X



アベノミクスの10年、労働者にツケ…「意外。教科書にはなかった」 元首相の指南役・浜田宏一氏インタビュー ★2 [蚤の市★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001蚤の市 ★
垢版 |
2023/03/15(水) 13:02:32.95ID:Y+6aGEJA9
 大規模な金融緩和を中心とした安倍晋三元首相の経済政策「アベノミクス」の指南役として、当時内閣官房参与を務めた浜田宏一米エール大学名誉教授(87)が本紙のインタビューに応じた。浜田氏はアベノミクスの10年間について、大企業で利益が出ても中小企業や労働者に恩恵が波及しなかったことに「意外で、いびつな状況」との見解を示した。主なやりとりは次の通り。(原田晋也)

 ?過去に「アベノミクスはトリクルダウン」と発言していた。
 「私がアベノミクスの性質を十分に理解していない時、トリクルダウンのようなことをやっていると誤解した。反省している。最近の私はアベノミクスはトリクルダウンではなかったと思っている。今、トリクルダウンを信じてはいない」
 「私が安倍首相(当時)に『政府が、企業が思う以上に賃金を上げろと言うのは難しいのでは』と言ったところ、『企業は労働者の生活を考え、国民の総需要が不足しないように十分に賃金を払わなければいけない』と強く反論された。反論されたのはあの時が唯一だ。このことで、首相がトリクルダウンの考え方ではないとはっきり分かった」
 トリクルダウン 英語で「徐々にしたたり落ちる」という意味で、大企業や富裕層を先行して豊かにすれば、中小企業や低所得層にも富が波及し、国民全体が豊かになるとの経済理論。小泉政権などで取り入れられたとされ、アベノミクスも開始当初、政権の政策顧問や閣僚らがこの考え方を説明していた。

 ?大規模な金融緩和で大企業の収益が改善したのに、賃金が上がらなかったのはなぜだと考えるか。
 「長いデフレが続いたことで、みんな物価上昇に悲観的になった。(企業の行動が)出血してでも(低価格で)ものを売るような商売になってしまった。消費税増税でも企業が商品に価格転嫁できず、労働者などの川下にツケが回ったのではないか」
 ?「ツケが回る」とは、大企業がもうけても下請けの中小企業は取引価格を上げられず、労働者の賃金も上がらない状況のことか。
 「そうだ。いびつな状況だといえる」
 ?10年間たっても賃金があまり上がらなかったことは予想外だったのか。
 「予想外だった。僕は漠然と賃金が上がっていくと思っていた。安倍首相もそう思っていたと思う。賃金がほとんど増えないで雇用だけが増えるようなことに対して、もう少し早く疑問を持つべきだった。普通の経済学の教科書には、需要が高まっていけば実質賃金も上がっていくはずだと書いてある。ツケを川下の方に回すようなシステムで調整されるなんてことは書いていない。意外で、望ましくない方向にいっている」
 ?安倍氏は、最初からトリクルダウンを意図していなかったのか。
 「(アベノミクスで)雇用が増えるとは思っていただろう。だが、それによってみんなが豊かになるだろうと思っていたかは、分からない」

 橘木俊詔たちばなきとしあき・京大名誉教授の話 アベノミクスは金融緩和をすれば日本が経済成長に向かうという期待が強すぎた。しかし中小企業への価格転嫁や非正規労働者の処遇改善などの政策は掛け声だけで終わり、トリクルダウンが起きるための環境整備ができなかった。岸田政権は当初、分配重視を掲げたが、党内の反発を恐れてか最近は言わなくなった。安倍路線からの変化はあまりみられない。
 橋本健二・早稲田大教授の話 安倍政権期に大企業や富裕層への所得の分配が強化された一方、人々の実質賃金は下がった。トリクルダウンは全く起きていない。批判が増えたので「トリクルダウン政策ではなかった」と、口先だけ軌道修正している。最低賃金の引き上げは民主党政権の路線に沿ったもので、格差を縮小させる効果がある独自政策はほぼ何もしていない。
 はまだ・こういち 東大卒。東大教授や米エール大教授、内閣府経済社会総合研究所の所長を経てエール大名誉教授。第2次安倍政権の2012年?20年に内閣官房参与を務め、大規模な金融緩和を提唱した。

東京新聞 2023年3月14日 17時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/237766
★1 2023/03/14(火) 20:59:34.69
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1678795174/
0002ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:02:54.92ID:FUAC005e0
2014.03.25

「世界一の投資家」に独占インタビュー ジム・ロジャーズ「日本経済に何が起きるのか、教えましょう」
日銀の政策は、株式トレーダーを喜ばせるだけ・消費税増税は最低最悪の愚策だ

特に第一の矢である金融緩和によって円という通貨の価値を切り下げたことで(つまりは円安に誘導したことで)、日本の企業は息を吹き返したように語られています。しかし、実はこうした通貨切り下げ策が中長期的に一国の経済を成長させたことは一度としてありません。

確かに金融緩和によって株価は上がりました。円安によって、一部の企業も恩恵を受けています。

しかし、円安になったり、株価が上がったりしたことで、日本人の生活や暮らしはよくなっているでしょうか。綿、銅、食品など日本が輸入に頼っている製品の価格が上昇したことで、庶民の生活費はむしろ上がったのではないでしょうか。建設コストや製造コストが上がったことで、苦しめられている企業が出てきていないでしょうか。

現実をよく見れば、1億人を超える日本人のほとんどが幸せにならずに、一部のトレーダーや大企業だけが潤っている。それが果たしてよい政策といえるでしょうか。安倍首相の答えは「イエス」でも、多くの日本人にとっては「ノー」でしょう。

3月11日の会見で日本銀行の黒田東彦総裁は慌てて否定をしていましたが、いま日銀が追加の金融緩和をするのではないかと囁かれています。これも馬鹿げた話です。

追加緩和を実施すれば株価が上がるので株のトレーダーはまた大喜びするでしょうが、多くの日本人にとってはコストアップという形でより首を絞められることになるだけです。追加緩和への期待感がマーケットでしか騒がれていないことが、いかにも象徴的です。

そもそも、安倍首相や黒田総裁は、「2年で2%」というインフレ率を達成できると息巻いていますが、政府というのはそんなに利口ではありません。むしろインフレ率が2%を超えて制御不能になるシナリオのほうが現実的ではないでしょうか。その暁には、ただでさえ厳しい生活コストがさらにアップすることになるわけです。アベノミクスの恐ろしさが少しは理解していただけたでしょうか。
0003ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:03:19.66ID:FUAC005e0
アベノミクスをどのように評価していますか?

【ジム・ロジャーズ】
安倍晋三首相は最後に放った矢が自分の背中に突き刺さって命取りとなり、日本を破綻させた人物として歴史に名を残すことになるでしょう。自国通貨の価値を下げるなんて、狂気の沙汰としか思えません。円はここ数年で45~50%も下落していますが、これは先進国の通貨の動きとしては異常です。このようなことが起きると国家は崩壊し、時には戦争に発展します。
0005ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:03:37.70ID:poUiKyJT0
その教科書を信じてるやつが日銀総裁なんだけどねw
0010ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:05:41.08ID:DXzMIg8i0
貧乏人は何回でも騙されるのな

だからいつまで経っても貧乏なんだけどなwee
0012ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:06:19.37ID:oSa1gQhV0
>>1

海外(事務効率高)
経営者→事務職(優秀)→技術職&現業職
※無駄な事務職がいないから技術者や現業員に給料が回る

日本(事務効率低)無駄な会議に無駄な資料作り
経営者→事務職(並) → 事務職(並) →事務職(ボンクラ)→事務職(ボンクラ)→事務職(ボンクラ)→技術職&現業職
※生産職が稼いだ利益が無駄な事務職を養うために消えていく

日本は生産職に対して事務職が多すぎるんだわ
更にその生産職を外国人労働者に頼っている始末
事務職を減らして生産職に回さないと無理

事実上、技術職や現業職という生産職が稼いだ金を事務職がピンハネ・中抜きしている構造、会社が無駄な事務職をクビにすれば技術者や現業員の給料は上がる

空調の効いた都会のオフィスでグダグダと無駄な会議ばっかりして、実生産をしてねーのに日本人の給料や日本のGDPなんて上がるわけがないだろ

頭 イ カ れ て ん の か よ
0015ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:07:23.86ID:oSa1gQhV0
海外「事務作業は外注もしくはAI&ITを活用し自社で抱える事務職を必要最小限に圧縮! 浮いたお金は技術者や研究者のための研究開発費や現業職への待遇改善に使う!」

日本「生産職(技術者や現業職)から搾取・中抜きして無駄な会議や資料作りをする事務職をいっぱい抱えるぞー!!おーいハンコは傾けて押せよ!マナーアドバイザーさんが言ってたぞ!」

どうして勝てると思うんだ?
0018ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:08:54.49ID:X+9SizTp0
国民はあらゆる手段を用いて反政府行動を起こすべきだな。
0019ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:09:10.75ID:KlON90C30
H3ロケット
LGBT
旧統一教会
少子高齢化
同性婚
物価高
リニア

最近の日本って
何もかもが上手くいっていない感じ
0021ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:09:33.47ID:NYBrfrpL0
日本を衰退に追い込んだ当人達ですらこの程度の認識
権力者が責任を取らない国家は衰退する一方だ
0022ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:09:36.23ID:m6bn65cS0
教科書に載ってないんだったら仕方がないな。
浜田君は悪くない。文句がある奴は、教科書を作った会社を訴えればいい。
0023ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:09:50.27ID:X+9SizTp0
>>19
日本のボトルネックは馬鹿な政府。
0024ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:10:05.59ID:r7yBvovH0
財政ファイナンスやYCCは教科書でも禁じ手なんだが
禁じ手つかいまくって大失敗したあげく責任とらずに逃げるのが黒田
0025ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:10:05.67ID:Kahmu+Qp0
そら日本の特殊性を考慮してないから意外と言う言葉が出る
日本ほどパヨクが元気で足を引っ張る国は少ないわ
その辺りが教科書どおりにならなった理由
0026ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:10:05.89ID:oSa1gQhV0
日本人「公務員になりたああああああああい!!!」

政府「警察・消防・海上保安官・自衛隊は公務員で人手不足だぞ?」

日本人「いや…それはちょっと…」

公務員になりたいんだろ?
さっさと現業公務員いけよ

新卒19歳(警察学校):290万円(月収18万円)
20歳(巡査):350万円(月収23万円)
25歳(巡査):420万円(月収28万円)
30歳(巡査長):530万円(月収35万円)
35歳(巡査長):650万円(月収42万円)
40歳(巡査部長):710万円(月収48万円)
45歳(巡査部長):750万円(月収50万円)
50歳(巡査部長):780万円(月収52万円)
55歳(巡査部長):800万円(月収54万円)
60歳(巡査部長):820万円(月収55万円)

退職金:2200万円
生涯賃金:2億8000千万円
0028ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:10:37.49ID:TThq6p470
確かに富裕層は増えたな。もともとの富裕層はより豊かになった。
こいつらから滴り落ちる富がなかった。
もともと安倍はそのつもりだったんだろ。仲間内でうはうは!
0029ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:10:40.34ID:wloTsyBr0
自民党は初めから中抜き利権うまうま増税路線
国民の事なんかより選挙に勝つ事が全て
国民から不満がでたら適当に補助金やクーポンでごまかし続けて30年
そりゃ経済成長せんで
0031ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:10:46.26ID:i1NsKh7Z0
今年の春闘はベア満額回答が続出

ミンス党政権が続いていたらあり得なかった
むしろ失業者だらけに
0035ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:11:15.34ID:NYBrfrpL0
>>25
どう考えても壺カルトのせいだろ
0036ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:11:22.00ID:X+9SizTp0
>>21
総理や要人を替えても全然ダメ。行政機構の粉砕までやらないと良くならない。
0038ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:11:52.49ID:rM5ffEsg0
わかってやってたくせによ。よく言うよ。

グローバリズムって貧富の格差が拡大するばかりで大して良いことなかったな。
目当てのイノベーションも大して起きていないし。

こんなのやめやめ。
0039ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:11:55.17ID:JbO9yK2/0
>>1
  ___________
  | ゼロ金利でもインフレ |
  |   にならない日本国 .|
   ̄ ̄ ̄ ̄.|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   彡'⌒`ミ.||
   ( ´・ω・||
   /   づΦ
0040ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:12:45.10ID:O9FJlZKH0
底辺はひと昔前は賃上げに反対してたくせに
韓国が~とか馬鹿な事言ってな
自業自得だわ
0041ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:13:08.41ID:UXKdM/3q0
格差だけが拡大し9割は貧乏になりましたね
なぜ自民が未だに大人気なのか
それは国民が馬鹿だからしか理由がない
0042ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:13:19.35ID:NYBrfrpL0
>>36
その通り
日本では実質的に官僚が権力者になってしまってるからな
ただし政治家は官僚の監視が仕事だから同等以上の責任がある
0044ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:13:34.90ID:zpzr8Aqc0
>>31
自動車とか満額でもインフレに負けて実質賃下げのケース多いよ
実質でどれだけ上がるかみないと意味ない
インフレ率0%の時は春闘でマイナスないから確実に実質賃金上昇だったけど
0046ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:14:04.06ID:V1Rvf5h10
トリクルダウンは金が上流から下流に流れる間に想定以上に減ってしまう

みんな少しでも多くお金が欲しいから
0048ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:14:21.12ID:NYBrfrpL0
>>37
反壺カルト行動の間違い
0049ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:14:36.92ID:Nf+RzmRc0
国民が熱狂的に支持した小泉政権安倍政権で国はめちゃくちゃにされた
国民がアホなんです
0050ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:15:11.43ID:nLnoF2Ej0
2023年3月15日現在、現実に存在する求人

岐阜県岐阜市
病床数 無床
勤務内容 外来
募集科目 心療内科、精神科
勤務曜日 月火水木金土日 勤務体系 日勤
勤務時間 午前9:00から12:30 午後:14:00から18:30
給与 1回当り 180,000円
※患者層:主に気分障害



普通に8時間、日勤で1日働いて18万円
普通に週5で働くと、月給は約400万円、年収は約4700万円
のんびり週1で働いても、月給は約80万円 年収は約1000万円

親の「勉強しなさい!」は正しかった
0052ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:15:32.52ID:UXKdM/3q0
安倍政権時に思い知ったからな
安倍に騙されてみんな支持してると思ってたけどもただの池沼だと思い知った
だから安倍を叩くのをやめて国民が馬鹿なだけだと私は思いました○
0054ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:15:45.37ID:NYBrfrpL0
>>49
それは否定しようが無いな
0055ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:15:49.62ID:V5WTRjAy0
>>12
ここでは言えませんねぇ💕←銭ゲバ壺パーティ💕→経営者(あたおか)←忖度💕(利害関係人的には真っ黒💕)→会計者(あたおか)→事務員(あたおか2号)→事務員(あたおか3号)→丸投げ💕

丸投げ💕→経営者(あたおか4号の1号)→会計者(あたおか4号の2号)→(中略)→丸投げ💕

中略💕(丸投げ💕5~15回くらい)

丸投げ💕→経営者(あたおかX号の1)→会計者(あたおかX号の2)→事務員(あたおかX号の3)→作業者(あたおかX号の4地位に起因する手抜き💕ほか)


→BGMは盆回り!


※なお、監査が手抜きをしてメクラ判を捺してる位置で利害関係人について真っ黒でないと成立しない部分に💕マークを振ってあります。
@つまりこいつらも主犯です。
0056ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:16:11.41ID:X+9SizTp0
>>30
総理退陣や政権与党交代では解決不能。行政機構の破壊までやらないと。
0058ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:16:34.46ID:dZYY2l8K0
安倍死ねよ
0059ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:17:05.43ID:rM5ffEsg0
日本人の気質にアメリカ型資本主義は合わない。

国際的調和の名のもとに、なんでもそっくりそのまま西欧諸国のものまねしてるから失敗する。
0060ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:17:29.36ID:qMJXPrhU0
国民に階級意識をアンケートすると「中の上」「中の中」「中の下」のいずれかに今でも
9割以上が収まるんですよ

つまり、格差社会と言われても一億総中流の意識はまだ崩れていないんです
0061ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:17:33.24ID:NYBrfrpL0
>>51
安倍政権の目的が国民全体を豊かにすることだったのなら完全に失敗
上級だけを豊かにする目的だったのなら大成功
果たしてどっちだろうな?
0064ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:17:51.95ID:X+9SizTp0
>>42
だね。
行政機構そのものを破壊しない限り、何処の党が政権取っても誰が政治家になっても何も変わらない。
0065ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:18:25.78ID:nLnoF2Ej0
>>59
まねせずに、日本だけ特殊なことをやって日本だけ失敗してるんだが・・・
0067ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:19:05.05ID:2K+vCPJG0
アベノミクスは結局失敗ってことだろ
ハリボテの株価もいつまでもつかな
0069ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:19:35.44ID:1ol+mP9O0
富裕層は余剰な金は海外資産に投資するんだから

滴り落ちた富は
海外の貧困層にまわったんだろ
0071ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:20:13.83ID:UXKdM/3q0
>>61
上級も死ぬと思うけどね下級が消えていくわけだから
まあ国捨てればいいけど他国でカモでしょう
0073ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:21:33.01ID:V5WTRjAy0
>>60
下はくだらないとかで回答しないだろうし、
上は取り上げられると嫌だから回答しない
って事だろ。

逆選抜対策もろくすっぽできんのに調査とか
猿以下かよw
0075ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:21:53.12ID:UXKdM/3q0
>>44
インフレ以上に賃上げしてる企業なんて全体の1%もないんじゃないかな
スタグフレだわ
倒産まつりくるわ
0078ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:22:29.13ID:lhTl7oRC0
それこそ「教科書」的に政策を行うなら不景気時に税金上げる奴がいるかよ
つまりこの学者は取り繕ってるだけでこんなのただの言い訳
0080ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:23:14.70ID:d6lcfR6V0
金持ちからすりゃ
俺らの暮らしが良くなってんだから
お前らビンボー人もよくなってんだろ
ぐらいの漠然とした考えがトリクルダウンってことかな?
0081ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:23:41.33ID:X+9SizTp0
>>72
阿部さんは関係無い。問題は時代遅れとなった社会システム、肥大化した行政。
0082ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:23:58.37ID:ROWzF+yR0
結局、循環をある程度バランス良く保てばこうはならなかったと思うよ、給料下がるにしても全体が同じ比率で下がれば良かったのに一部のとこだけ上げ、もしくは維持してそこから先を厳しい感じにしたから、結局長い目で見れば良くなかった
0083ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:24:14.52ID:UXKdM/3q0
>>80
そんな世間知らずあんまりいないと思うけどな
あ、たくさんいるから滅ぶのか
なんでそんなバカしかいないのかね
0084ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:24:15.13ID:PlTGFr0M0
国民が富まずに国富まない
0085ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:24:17.25ID:rM5ffEsg0
グローバリズムって、カルロスゴーンやホリエや竹中みたいな詐欺師や泥棒ばかり生み出して、
しっかり実体を伴った産業が失われただけだ。

暗殺されたあの人の言葉を借りれば、美しい国とは虚飾に満ちたハリボテ国家だったと。
0086ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:24:33.84ID:NYBrfrpL0
>>60
みんなそれぞれ1ランクずつシフトダウンさせられてるのに気づいてないんだよな
0089ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:25:23.98ID:+WKgWLDe0
消費税増税したのが最悪
アベノミクス一年目だけは上手くいってたのにあれで全部台無しになった
0091ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:26:04.80ID:VMMFKHTg0
結局格差広がっただけ
まぁ自分達が美味い思いをするための政策だからこれで良かったんだろうけど
0093ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:26:37.02ID:R4eivbD20
こんなのが内閣参与ってあらためてヤバい政権だったのが証明されてる

中小企業が財やサービスを回転していかなきゃ賃金上昇なんて起こるわけない
アベノミクスて大企業が儲けてカネためてるだけだもん

雇用増やしたも数字上の話だけであって実態は団塊の世代がちょうど大量に引退時期だったからだけ
抜けた穴を軽く埋めたいだけの話
その証拠に増やした雇用400万人のうち6割以上か非正規
0095ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:26:51.64ID:JbO9yK2/0
>>75
     _, ,_
   ( -人-)     今年度末 が
   ( つ旦O      「稼げない企業」   の  断末魔・・・
   と_)_)
0096ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:27:03.29ID:j7J5STZA0
自民に都合が悪いこと
歴史に残りません
0097ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:27:30.53ID:XIOlRwQp0
頭の弱いネトウヨ共がアベノミクス支持してたよな
あいつらカルト宗教に洗脳されてるだろ
0098ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:27:52.66ID:om/PMwQ70
>>1
中国の改革開放もトリクルダウンだったよな
何が違った
0099ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:27:53.25ID:zj2zQRGV0
僕は取り返しのつかないことをしてしまった
0101ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:28:55.40ID:zj2zQRGV0
異次元の大失敗
0102ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:29:33.08ID:NYBrfrpL0
>>89
消費税だけの話しじゃない
実質あらゆる税金があがってるんだからな
結局安倍をはじめとする自民政権が財務官僚に逆らえなかったせい
0103ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:29:43.18ID:a1P5wKZj0
自民党議員は除名だな。
0104ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:29:47.84ID:tD7Tubr90
底辺氷河期が「俺たちのサイレントテロの効果を思い知られ!」とホルホルしてるけど実際にダメージを受けてるのは当の氷河期自身だったというオチ
0105ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:29:48.46ID:Co1sJDKg0
没落は決定的
次世代にものすごく重い代償を背負わせたな
0106ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:30:09.31ID:U528C7F20
おまえらはバカなんだからトリクルダウンを待ってろ
0107ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:30:14.81ID:HiEF8atm0
>>102
安倍晋三と売国移民党は日本を滅ぼすために政治をやっています。
0108ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:31:13.82ID:Lop0eA0A0
他人事の政策ブレーン。
自分が関わった自覚皆無だろ。
0109ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:31:18.20ID:om/PMwQ70
>>107
誰も信じてないよ
現に大規模デモすら起こらない
0110ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:31:24.40ID:HiEF8atm0
>>105
ザイム真理教を亡き者にするために財政法、財務省設置法の大々的な改正が必要。
0111ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:31:35.83ID:1myXETfJ0
バカの大好きな自己責任理論だと貧困の連鎖で最終的に海外需要に依存するしかなくなるんだよな

あ、既になってたわ
0112ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:31:50.74ID:JbO9yK2/0
>>1
     彡 ⌒ ミ   氷河期ニート・フリーターの人口は、 およそ 三百万人
     (´・ω・`)       非正規の職員・従業員 は、 およそ 二千万人    これ豆知識なッ!  
   _(__つ⊂_)_
0113ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:31:53.41ID:KXjVgS5U0
山上徹也は正しかった?
0114ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:32:04.93ID:HiEF8atm0
>>109
デモを起こすパワーを貯めているところです。
0115ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:32:17.63ID:rM5ffEsg0
貧富の格差が拡大すれば、少子高齢化も加速するし、もはやアメリカその他の西欧諸国のように移民を入れなければ国が成り立たない状況に追い込まれている。

日本の保守派と呼ばれる連中がなぜグローバリズムを推進していたのかよくわからない。
0118ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:32:44.33ID:J5NVAojh0
5ちゃん賢者達はそうなる事を最初の段階で予想してたがな
0120ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:32:57.13ID:HiEF8atm0
>>115
エセ保守ウヨ豚だったからだよ。
0121ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:33:00.82ID:/QSdjOq20
うんこくさい不当利権をあっちゃこっちゃ塞がれたのがよっぽど腹立たしいんだろうな
性根に合った石器時代ばりの粘着呪詛でキムチわりぃことこの上ない
0122ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:33:18.99ID:IxMz4kkR0
>>90
それくらい大胆に競争しろよ…
グローバルでも国内でも

新卒採用争いで負ければかなり厳しいのどこも理解して動いてるぞ
マイクロソフトや騰訊、原神のmihoyo
NEXONとYostarが組んだりEAや欧州スタジオもかなり勢いがある。

秋採用も視野に入れたら国内の賃金でやってたら死ぬだろ

何やってんだよ

大手だけじゃなくて国内だってCygamesや古くはGREE DeNA、ガンホーmixiコロプラ
大手の合併も多い
他の企業はちゃんと競走しろよ
0123ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:34:18.99ID:dexMRp0r0
アベノマスクは3年か
やっと今週から外せるようになった
0124ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:34:22.51ID:vBaxFWH40
ドルより円だったよな
終わるにしても米国の方が先に終わるってくらい安定してた経済が10でめちゃくちゃになった
0125ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:35:09.33ID:UXKdM/3q0
>>122
国力がなくてもう競争なんてできないぞ
労働者の生産性を強奪して喜んでたんだから当たり前だわ
客がいない
0126ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:35:14.88ID:zc69h/Ks0
逆に何で成長するとか考えてるの?
縮小均衡じゃねーの?
人口減って少子化しながら高齢化
年金生活者が増えてブルーカラーの現業職がないがしろにされて
国全体が商社化転売ヤーの中抜き・搾取・税金チューチュー
日本総グウタラ怠慢国家


何で成長するんだよ?
0128ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:35:32.08ID:1xH1pqu60
使う金がないのに需要上がる訳ないだろ。
バカなのかな?
0129ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:36:12.55ID:Lop0eA0A0
安部晋三「トリクルダウン?いいえ。人口賃金成長率のトリプルダウンです」
0130ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:36:19.64ID:IxMz4kkR0
何でゲーム業界だけコロナ禍でGWも潰して仕事させてんだよ
オマエら何やってた?
ちゃんとAI取り入れてるか?
経った半年でまた大きくもの作りが変化してるわ

このままだと日本は取り残されるぞ
0132ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:36:21.45ID:zE7qd/E80
消費税を8%にした時にGDPが2四半期連続でマイナス
その為、景気条項に基づき10%に出来ずに延期
しかしアベは、消費増税法改正案には景気条項を盛り込まず、削除する考えを表明
10%の増税を実行した
0133ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:36:43.92ID:UXKdM/3q0
>>126
上級は儲かったろ
国を消費してな
日本というバックグラウンドを失ってどうやって商売を続けるのか謎だけどな
頭悪いなあ
0135ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:37:16.56ID:IHVwbT+p0
>>59
一極集中と全国同じインフラばら撒いてきた日本のどこがアメリカ型なんだよ
どっちかってとソ連型だろ
0136ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:37:25.04ID:HiEF8atm0
>>131
れいわ新選組があるじゃないか
0141ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:38:54.89ID:NYBrfrpL0
>>134
ゼンショーも給料10%近く上げるんだろ?
安倍が消えたおかげでブラックだったところが若干改善される傾向にはあるのかもな
0142ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:39:36.98ID:HiEF8atm0
>>140
資本主義の暴走を許すな
0143ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:40:04.35ID:zj2zQRGV0
>>128
中抜きしながら
税金負担増やしすぎて
ゴミ需要
円安で
さらに需要をゴミ化

わざとやってるとしか思えん
0144ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:40:14.75ID:HiEF8atm0
>>141
時給1,000円→1,100円ですけどねw
0145ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:40:26.55ID:UXKdM/3q0
>>141
全体が上がらなきゃ死亡確定なんだけどな
大幅に上がってるのが1割くらいだぞ
経済めちゃくちゃで倒産まつり確定してるんだが大丈夫か?
0146ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:40:33.38ID:HFbqz3jp0
やっぱり中日新聞グループの東京新聞だったw
0147ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:40:47.70ID:HiEF8atm0
>>143
朝鮮カルト売国移民党は日本を滅ぼすために政治をやっています。
0148ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:40:48.03ID:Ga1TAizS0
四つん這いになれよ
0149ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:40:57.39ID:BfGmu8ea
経済学の教科書には、需要が高まっていけば実質賃金も上がっていくはずだと書いてある

ワロタww
教科書を参考に実施された政策で殺される国民ww
0150ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:41:09.08ID:IxMz4kkR0
>>137
狭いって言っても常に競走も起きて淘汰も起こってるだろ

それを国全体でやれば特に地方都市
福岡のレベルファイブだって一時期色々頑張ってるじゃん

KADOKAWAの傘下のフロムも頑張ってる

Cygamesもアニメスタジオ自前で作ってるし

他は何やってんの?
0151ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:41:11.06ID:zj2zQRGV0
>>147
ホントコレ
0152ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:41:59.17ID:Ge9jfUoa0
同胞を貪った上流の末裔が他民族に蹂躙される事こそ被搾取民の望み
0154ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:42:18.65ID:DCknLTct0
財政引き締め、国民負担増で需要が増えるわけなかろうて
失敗はしゃーない
なら今何やらないといけないかわかるよな
やってくれよ!
0155ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:42:22.50ID:HiEF8atm0
>>151
朝鮮カルト政権を4割の日本人が支持しております。
0156ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:42:32.56ID:lsFvor5J0
【このスレの要約】


雇い主 「これでどうですか?」
つ安月給

底辺パヨク 「ありがとうございます!喜んで働かせていただきます!」


~数年後~


底辺パヨク「ちくしょう!金無い!
雇い主がー、国がー、ジミンがー、アベがー、アベノミクスがー」
0157ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:42:40.90ID:IxMz4kkR0
>>137
京都に任天堂、大阪のカプコン、北海道のハドソンは消滅したけど地方都市でもちゃんと自立してる

東京云々じゃないだろ
0158ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:43:00.96ID:KXjVgS5U0
山上徹也に国民栄誉賞を!
0159ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:43:08.93ID:HiEF8atm0
>>154
岸田文雄「おまえら日本人は俺が滅ぼす」
0160ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:43:44.34ID:om/PMwQ70
>>150
淘汰起こってるやん
もう人いない

淘汰の末なんだよ
0161ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:43:46.66ID:IxMz4kkR0
>>153
コロプラは解らないけど一時期KLabや名古屋だとドリコムあたりも出てこなかったか?
淘汰と創造が大事なんだよ
0162ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:43:47.37ID:zY5vW0fT0
ニュー速+にも一杯いたなぁ
アベノミクスを絶賛するしたり顔の経済通気取り
批判に対してやたらと攻撃的にマウンティングして
俺のほうが知識があるんだと言わんばかり

で、あいつら今どんな顔してんのw
0163ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:44:03.52ID:zj2zQRGV0
>>159
岸田 トマホークでトドメだー!(日本に)
0165ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:44:14.47ID:jt9+7oDr0
>>1
俺はこの10年で売上6倍、所得3倍になったから安倍様々。
それ以前に小泉が規制緩和してくれたおかげで業界若手が仕事取りやすくなった。
税理士な。
0166ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:44:58.97ID:om/PMwQ70
>>165
たくさん従業員雇って給料たくさん支払ってください
0167ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:45:05.59ID:zc69h/Ks0
安倍「国民の年収150万円あげる!」

経営者「年収150万円あげるわ」

国民「年収150万円になってしまった」
0170ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:45:34.13ID:IxMz4kkR0
>>160
いやいや考えてみろよ
スクエニだよ
セガサミーだよ
バンダイナムコ
光栄テクモ
ソニーもカオスだろ?

生き残りかけてちやんと国内でも淘汰と創造他の業界繰り返してるか?
0171ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:46:20.59ID:UXKdM/3q0
>>165
日本がなくなりそうだけどどう思う?
海外行くしかないと思うけど
それか中国と化した日本で暮らすか
0172ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:46:48.45ID:6U6K0EP50
>>152
たった25年でアメリカの70%あった国力が17%まで下がったからなあ
19世紀ならとっくに植民地になっとるわ
0173ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:47:32.23ID:om/PMwQ70
>>170
明治維新以来、各分野で負け続けて隷属化されていってるんだから許してやれよ
0174ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:47:54.85ID:rM5ffEsg0
日本は将来有望で地下資源が豊富な中国ロシアとも仲良くすべきなのに、
ゼレンスキーにカネをほいほい与えて東側外交をめちゃくちゃにしやがった岸田。

やっぱり壺に騙されたんか?
0175ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:48:03.59ID:M7kkPgmA0
真っ当な労働してる富裕層なんて少なくて金融で増やしてるような不労所得の富裕層ばかりだろ
そんな奴ら増やしても落ちてこねえわ
0176ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:48:17.13ID:avR9JaRj0
>>1
副作用も異次元
0178ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:49:02.93ID:K6+/p7Sk0
アベノミクスを無理やり擁護し続けた保守界隈はどう責任取るの?
0179ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:49:41.93ID:zj2zQRGV0
>>178
喜んでるよ
作戦成功だって
0181ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:50:29.42ID:IxMz4kkR0
>>173
特に半導体は酷いわ

少しは自立しろよてかグローバルでも戦えよ

Amazon、Google、meta、Microsoft、
これ全部ゲーム業界喰らおうとしてきたんだぞ
資本力皆無だぞ
0182ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:50:46.55ID:dEVu7vs10
真剣に将来の移住先を考えよう。
オーストラリア、カナダ、タイなど。
0183ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:50:49.30ID:HiEF8atm0
>>178
死刑
0185ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:51:02.60ID:lsFvor5J0
>>171
むしろお前がどうするんだよ?w
そう思ってんならさっさと出ていけよ底辺無価値w
0186ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:51:23.32ID:zj2zQRGV0
>>184
おじいちゃんにそういうこと言ったらダメ
0187ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:51:32.92ID:TELiBRKz0
人材や設備に投資しつつ株を買うなら分かるが、マジで「8年間株価上げるだけ」を目的に金刷りまくるとは思わんかったわw
0188ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:51:41.46ID:NYBrfrpL0
>>144
正社員の給料の話しやぞw
0189ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:51:51.16ID:lsFvor5J0
>>182
行く能力ないのになw
0193ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:52:24.35ID:/cmFy9jh0
富める者はより富み、貧しき者はより貧しく

美しい国、日本!!
ありがとうアベノミクス
0194ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:52:34.36ID:zj2zQRGV0
>>185
その
無価値ってのやめね?
ナチスみたいでキモイ
0196ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:53:05.37ID:lsFvor5J0
>>194
効いてる効いてる
0197ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:53:22.45ID:zj2zQRGV0
>>196
俺が言われたわけじゃねーけど
0198ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:53:29.66ID:ix90Y/he0
>>1
トリクルダウンはほぼ起こらない1%の富裕層に資産が集まるとか
金利が下がってもデフレ下では現金を持っていた方が得だから投資には回らない
なんて常識中の常識だと思うが
教科書に書いてないとかマジで言ってるのかね?w
0199ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:53:29.95ID:IxMz4kkR0
>>173
林檎も忘れてたわ!
兎に角オマエらが崇めてる黒船全部所か中国巨船までやってきたわ

資本力ない日本のゲーム業界が何で戦えてるか少しは考えろよ
0200ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:53:32.09ID:Rd0c7Qq00
>>189
俺様の能力を知らんな?
0201ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:53:41.54ID:7h1xxU760
3%成長の目標を達成出来なかったんだからそりゃ失敗だけど
それを成すために試行錯誤した努力まで否定するもんじゃない
最終的に観光立国として成長を図ったけど新型コロナ発生の不運があった訳だし
0203ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:54:01.66ID:lsFvor5J0
>>197
でもお前も無価値じゃん?
0204ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:54:23.19ID:zj2zQRGV0
>>203
なんで?
0208ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:54:59.82ID:lsFvor5J0
>>204
日本の足を引っ張るゴミカス底辺だからw
0209ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:55:14.05ID:zj2zQRGV0
>>205
いきなり無価値とか
意味がわからん
0210ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:55:17.48ID:rM5ffEsg0
日本人の気質から行けば、儲かったら貯金する人が多いし。
それが企業の内部留保に繋がり末端まで富が還流されない。

株価だけが上がって、実体経済はボロボロだ。
0212ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:55:28.88ID:tRHoBpfi0
>>206
ぷよぷよ乙
0215ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:56:44.63ID:om/PMwQ70
>>210
新柄お札どうなったんだ
新円切り替えやらないのか?
0216ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:56:54.97ID:lsFvor5J0
【このスレの要約】


雇い主 「これでどうですか?」
つ安月給

底辺パヨク 「ありがとうございます!喜んで働かせていただきます!」


~数年後~


底辺パヨク「ちくしょう!金無い!
雇い主がー、国がー、ジミンがー、アベがー、アベノミクスがー」
0217ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:57:08.78ID:9FHSA+cj0
テヘペロじゃ済まねんだよ
ギロチンにかけろよ
0218ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:57:15.48ID:RmEwno8D0
経済政策は文化的心理的な歯車が増えて
駆動力を伝えるゴムベルトも伸び縮みするんだろうな。
0219ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:57:18.11ID:IxMz4kkR0
>>211
そこで売上利益大きく伸ばしたのがゲーム業界だろ
しかも皆が何もできない時に直ぐ在宅に切り変えて必死にやってたわ
ここでアクセル踏むのかよみたいな

オマエら何してた?
マジで何もしないで補助金ジャブジャブ集団だろ?
マヌケか
0220ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:57:38.16ID:MthtZ7lv0
普通に日本は少子高齢化の人口問題が原因だとリフレ派の親玉のクルーグマンですら言ってるのに
大規模金融緩和だけで全て解決みたいな話を未だにしてる方が問題デカイと思うがな

移民含めた少子高齢化対策とか一般の労働者に給与が行くように対策を立てるとか旧態然とした大企業の構造を改革するとか
手をつけなきゃいけないことをやって来なかったツケだろう
0221ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:57:49.32ID:/cmFy9jh0
>>210
金持ちが余ってる金を株へ回してどんどん増えてるよ
凄い増え方
0222ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:58:00.47ID:vUuFEdyR0
>>201
政治は結果です、って安倍が言ったセリフでしょ
0223ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:58:02.42ID:f17G7/a90
>>216
登場人物にネトウヨも出せよ。あっ、ヒキコモリかw
0224ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:58:16.95ID:tD7Tubr90
>>115
そりゃ移民受け入れが目的なんだから大成功だろ?
貧しくなってるのは中流以下だけなんだし
下級は自分達が不幸なんだから上級も不幸なはずと思いすぎ
0225ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:58:21.03ID:wncDQh9F0
日本は世界一の派遣大国で派遣天国
企業のコストアップのツケは社員、労働者を派遣に切り替えて労働者にツケを負わせれば良いだけ
でも、日本政府は労働者派遣の規制緩和はするけど、派遣、派遣会社の規制はする気ないけど
0226ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:58:21.59ID:VGlCndsE0
富裕層は増えてるよ
氷河期パヨク以外は就職率も過去最高だし
0227ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:58:26.19ID:zj2zQRGV0
>>208
ナチスかよ
0228ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:58:44.26ID:RmEwno8D0
こう物価高が続くと
内部留保を貯めたのが正解だった。
0229ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:59:04.23ID:lsFvor5J0
>>223
なんで?
0232ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:59:29.64ID:Fcj4VKZz0
派遣業取り締まれよ
最低でもピンハネ率是正しろ
もうcmも中抜きビジネスばかりになってるじゃないか
0233ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:59:30.81ID:NYBrfrpL0
>>201
景気浮揚のための財政出動をまともにやってない時点でお察し
消費税まで上げちゃって結局財務官僚には逆らえなかった
0234ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:59:34.84ID:HiEF8atm0
>>201
経済オンチおつ
0235ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:59:53.48ID:VGlCndsE0
氷河期と底辺以外は給料増えてるし
外人が増えても何も困らない
0239ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:00:34.83ID:+hyfZ1rT0
ジャイアンに金渡して「のび太やスネ夫にも分配しろよ」って、どーなんよ?
0241ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:00:57.32ID:AWY1pDll0
そんな教科書は読んだことない
0243ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:01:40.50ID:IxMz4kkR0
>>238
エンジニアはプログラムクライアントサーバ
デザイナーはUIイラストモデリングアニメーションエフェクトリギング
まあ背景分けとこうか
0245ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:02:17.28ID:WN0DwyIr0
>>236
別に野党も出来んよ特に移民解禁とかな大企業組合の支援受けてるから大企業の構造改革も反対だよ
この国は与野党共に先送り精神だからな
0247ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:02:28.73ID:zj2zQRGV0
ネオリベの手先になって保身のために
わざとやってたんだから
色々分析しても仕方がないという
そういう結論にしかならんわな
0248ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:02:34.03ID:IFq/sYz50
金持ちは投資してさらに金持ち
労働者は搾取されて
さらに貧乏
どちらも消費しない
どう考えても経済界循環がはじまるわけない
0249ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:02:39.33ID:wncDQh9F0
>>230

日本は派遣会社数が世界第一位!

2位のアメリカの4倍以上も派遣会社数が多く、日米英が事業所の数の上でトップ三か国であり、世界の事業所数の計72%を占めている。
そして日本は世界の派遣会社の49.5%を占めている。
これは異常
0252ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:02:52.99ID:lsFvor5J0
>>227
なんで?
0253ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:03:27.29ID:6U6K0EP50
氷河期世代がまじで分厚い氷河になって地下に埋まってるからな
多少太陽が照りだしても地面は冷たいままで
次世代の芽もすぐ枯れてしまうww
0256ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:04:01.00ID:zE7qd/E80
国民所得を国民から企業へ分配する政策を続け
企業の最高法人税を38%から30%に引き下げる一方
消費税は10%に倍増させた
0257ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:04:01.85ID:zj2zQRGV0
>>252
国の役に立たないのが無価値とか
思いっきり優生思想だから
俺の1番嫌いな奴
0259ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:04:39.93ID:lsFvor5J0
>>248
貧乏でって、どれくらい貧乏になったわけ?w

民主時代のアベノミクス前とか失業率やばかったから
そもそも貧乏もクソも収入なかったでしょ?お前ら底辺パヨクは、
って話なんだがw
0261ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:05:04.65ID:lsFvor5J0
>>257
じゃあてめーよ価値を主張してみろよカス
0262ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:05:09.39ID:dobDOGdl0
>>1
その為に法整備がある訳で
子供の教科書じゃないんだから、当然としてそこまで書いてないだろ
わかっててやってるか、無能かのどちらか
どのみち日本とはその程度という事
希望は、全く無い
0263ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:05:30.08ID:NYBrfrpL0
>>235
実質増税で可処分所得減って一番割り食ってるの年収1,000万前後だぞ
0264ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:05:50.28ID:zj2zQRGV0
>>261
なんで?
0265ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:06:08.33ID:KXjVgS5U0
日本の政治がクソ過ぎる
0266ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:06:14.76ID:lsFvor5J0
>>264
無価値じゃないんだろ?カス無価値
0267ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:06:37.28ID:NYBrfrpL0
>>261
横からだが価値の基準が違うんだから話が合うわけないだろ
バカなのかな?w
0269ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:06:58.64ID:lsFvor5J0
>>264
答えられないなら無価値なのでいいけどw
カス無価値に弁解の機会を与えてやってんだがw
0270ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:07:03.47ID:zj2zQRGV0
>>261
生きてるだけで
価値ある
じゃーダメなの?
国の役にたたないやつは殺してもいいことになるけど
あなたはそう思ってるわけ?
0273ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:07:36.23ID:0egCPrUh0
とりあえず消費増税前の経済指標と比較して話しないと始まらんわ
アベノミクスとか、定義がはっきりしないわけわからんものを論じても話にならん
0274ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:07:40.95ID:lsFvor5J0
>>267
なるほどな
すまん

ありがとうクソ無価値底辺
0275ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:08:10.43ID:lsFvor5J0
>>270
だれか殺すとか言ったの??怖っwz
0276ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:08:32.51ID:g3PlErMy0
>>1
馬鹿か?
民主党政権のときに日本の輸出企業や証券業界は沈没寸前にまで落ち込んで、
アベノミクスになったから、立ち直ったんだろ
チョンとチョンと一体化している売国左翼は捏造ばっかだな

円高はチョンしか得しない
民主党政権の円高地獄を再び起こそうとしてるチョンとチョンと一体化している売国左翼勢力に騙されるな!

TBSが朝鮮人に乗っ取られた事実を知っていますか? 元TBS社員の独り言
http://temyg3.blog.fc2.com/blog-entry-2754.html


国民に壮絶なストレスを与え続けている本土チョンと在日チョンに直接的な実害を与えていかないと意味がない
また韓国が経済破綻から逃れたら日本人の精神がもう保たない
韓国に経済制裁するなりして、一刻も早く韓国を経済破綻に叩き落とす事が重要


【聯合ニュース】円安で韓国の輸出競争力低下? 産業界が緊張 [3/27] [昆虫図鑑★]

円安で日本企業復活 全産業の経常利益が過去最大に
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1662083025/l50


チョンと一体化している日本の売国左翼が、円安を異常に嫌がって円高にしたがる理由
民主党政権の超円高政策で一番メリットを受けたのは韓国の輸出産業。
一方で日本の輸出産業や証券業界は民主党政権時の超円高で壊滅寸前までいった。
チョンとチョンと一体化している売国左翼は、この世の全ての地獄を味わわせながら刑務所に入れていくしかないんだよ
0277ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:08:37.70ID:lsFvor5J0
>>272
答えになってません

そもそもおれは増えまくってるしw
0278ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:08:38.40ID:IxMz4kkR0
>>267
明らかにコロナ禍の成果が見えてきた業界と補助金チュウチュウして楽してた業界が表立って来ただけじゃね?

コロナ禍とかこの国マジで共産国で頑張るだけ無駄だと思ったわ
0279ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:08:49.94ID:gk1gG05C0
>>259
失業率ヤバかったのはリーマンショック起こってからだろ
自民党ならどうにかできたとも思えんが
氷河期をどうすることもできなかったのに
0280ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:09:02.17ID:zj2zQRGV0
>>275
なら
俺にも価値あることを認めなさいよ
0281ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:09:11.96ID:KXjVgS5U0
山上徹也くん好き❤︎
0282ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:09:17.88ID:6U6K0EP50
たった25年でアメリカの70%あった国力が17%まで下がったデタラメな世の中だから
それなりに楽しめたならそれで良かろう
0285ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:09:51.16ID:lsFvor5J0
>>279
改善したんですが??
何言ってんの?w
0288ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:10:14.03ID:lsFvor5J0
>>280
無価値は無価値だろクソゴミ

無能なカス親から生まれた汚物無価値
0289ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:10:19.49ID:+9FF6MrI0
確かにアベノミクスは雇用の改善には役立った大規模金融緩和で株価は上がって採用の面では好転したからな
ただほぼそれだけで日本は少子高齢化とデフレで実体経済が給与含めて好転して経済発展することはなかった

別に野党がやっていてもほとんど手の施しようのない状態だったとは思うが
大規模金融緩和で全てバラ色みたいなこと言ってたリフレ派の連中は単に宗教で統一教会と精神変わらんかったからな
ほぼ詐欺に近かったよ奴らの上目線の高圧的な態度含めてね

まあ竹中平蔵みたいなのはリバタリアンの一部が株で儲けてウハウハと分かっていて意図的にやってたかもだがなw
0290ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:10:28.75ID:y6jrtwlZ0
浜田ですら認めてきているのに、高橋洋一は「消費税増税は反対していた」「財政出動もすすめていた」と言い訳ばっかり。上念は早口で意味の分からん理論で当たったことないのに何故かいつも勝利宣言。

リフレ派は量的緩和で景気が回復しちゃうという(謎)理論だから、結局増税にも緊縮にも反対できず財務省に利用されたアホ。
0291ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:10:33.53ID:zE7qd/E80
自民党を支持する経団連の主要企業は輸出大企業
円が安くなれば、彼らは為替差益で儲かる構図
輸出大企業は懐が潤い、大多数の国民は貧乏になる
これがアベノミクス
0292ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:10:56.66ID:lsFvor5J0
>>284
答えてると思ってるなら頭が悪すぎ
社会で通用しません
0293ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:11:04.64ID:zj2zQRGV0
>>283
呪術師だけど
ちなみに特級な
0294ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:11:19.53ID:HiEF8atm0
>>289
年齢構成比の入れ替わりってだけでまともな雇用は増えたわけじゃなくね
0297ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:12:11.64ID:HiEF8atm0
>>290
あいつらまとめて処刑せなあかん
0298ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:12:22.49ID:PjLC0oVK0
上級の資産だけ増えましたw
0300ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:12:48.04ID:IxMz4kkR0
>>293
日本がやれてるのは集英社や小学館講談社アニメスタジオ、ゲーム企業この輪廻があって成立してる部分もあるからな…
0301ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:12:48.33ID:zE7qd/E80
GDPの計算方法が改定された影響で
GDPが異常に「かさ上げ」され
アベノミクスの失敗が覆い隠された
0302ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:12:49.28ID:S3XvUWHp0
>>289
失業率は円高の民主党時代から既に回復し始めてたんだけどw失業率のグラフも見れないバカなの?
0303ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:13:04.94ID:KlON90C30
ここは過去についての責任論ばかりで
これからどうするべきかの議論が全く無いな
0304ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:13:12.05ID:IFq/sYz50
>>292
オマエの書き込みみたら
ただの罵倒連投だけだった
見苦しいやっちゃな
そこまでしてかまってもらいたいのか
はいNGいきね
0305ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:13:24.89ID:3H7IZVkh0
令和のゾルゲは誰だろう
0307ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:13:40.26ID:3mr/anYu0
>>1
韓国宗教に売国したら死ぬの教えてやれば良かったのに
0308ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:13:42.54ID:HiEF8atm0
>>303
経済オンチだらけだからな
0312ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:15:02.93ID:Fcj4VKZz0
>>303
そもそもやれる事がもうあんま残ってないと思う

東京からの首都分散で少子化対策とインフラ更新、派遣のピンハネ規制で所得増加

これくらいしかないけどこれらも利権が絡むから無理と思う
0313ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:15:03.62ID:HiEF8atm0
>>309
経済オンチおつ
0314ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:15:24.98ID:NYBrfrpL0
>>286
個人でいくら頑張っても国が沈めばそんなもんです
だから政治も真面目に考えなきゃいかんのです
0315ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:15:40.44ID:HiEF8atm0
>>310
2年目以降も同じだけ賃上げしていけるのか?
0317ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:16:12.79ID:rM5ffEsg0
産業構造を転換したくてグローバリズムなるものを推進してきたんだろうけど、
株価は上がるかもしれないが、実体経済は上向かない。

なぜなら金融やIT のような専門職の強い分野では、雇用が生まれないからだよ。
0319ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:16:17.29ID:d0B3qeGK0
アベノミクスで景気はよくなっていない
株価は株を買いまくってそれに金持ちが横取りしようと群がり無理やりつり上げただけ
雇用の改善は民主党時代からの傾向でアベノミクスで変化したものではない
0320ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:16:23.92ID:3mr/anYu0
>>26
2040年には定年80になってるで
0322ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:16:33.22ID:HiEF8atm0
>>312
政府が財政支出を大幅に拡充すればその分だけ成長しますよ。
0323ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:16:33.35ID:zE7qd/E80
アベノミクスは開始から10年も経つのに
いまだに実質賃金は2012年の民主党時代の数字よりもずっと下
食べ物が小さくなったり、値段が上がったりしたと感じるのは
アベノミクスの果実です
0324ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:16:40.80ID:2YLjShpY0
消費税を上げなくてもデフレ下での大規模金融緩和はほとんど実体経済に効かなかったと思うよ
なぜなら日本のデフレの大きな要因は少子高齢化による人口問題だからね

そこに手をつけない限りリフレでバラ色だったのに消費税が悪いとか単にカルト宗教的な言い訳に過ぎん
まともに移民解禁含めた少子高齢化対策に取り組んで大企業の構造改革をして消費社会の実体経済が回るように労働者の給与が上がる体制を作らなければならない

まあ竹中平蔵とかリフレ派の大半はリバタリアン一部の富裕層が儲けるための国民騙しだったと思うから"労働者の給与上げるとか愚の骨頂、俺たちは正しかった!"と統一教会よろしくカルトの叫びを続けるだろうけどなw
0325ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:17:25.00ID:HiEF8atm0
>>317
岸田文雄「デフレ放置して日本を滅ぼします」
0326ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:17:25.04ID:IxMz4kkR0
>>314
確かにシェアは大きく奪われたけど資本力や国力の割に業界的にはあの手この手で何とか戦えてるけどな…
しかも多数の企業が

IT業界のGAMAM独占みたいな事にはなってない
0327ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:17:25.50ID:jGewfK850
中間層になったら負け
上級が無理なら下層一択
間違っても労働者になんかなったら終わり
0328ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:17:29.79ID:o0Gebm6a0
>>299
国自体は何も成長してない
ジム・ロジャーズの言った通り、アベノミクスで日本の庶民や困窮者の金を上級一家に移転しただけ
本気で奪われた金を取り戻さないといけない
0330ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:18:05.92ID:Rvu6GEKR0
>>324
>なぜなら日本のデフレの大きな要因は少子高齢化による人口問題だからね

大間違い
世界の人口減少国が経済成長をしている
0331ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:18:10.32ID:HiEF8atm0
>>321
これは消費税廃止しない売国移民党の責任だよ
0333ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:18:37.51ID:HiEF8atm0
>>324
人口問題ではないよ。
0335ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:19:06.67ID:IxMz4kkR0
>>327
大事なのは労働が楽しいと思えること
成果が見えること
裁量がでかい事
日本の文化で創出出来ること
0336ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:19:51.19ID:++5E1FTU0
お金持ちにお金を回しても使うわけねー
だって既にお金をたくさん持ってるから

こんなことアベノミクスとか言われだした頃に既に指摘されてたろ
2ちゃん時代に
0337ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:19:52.22ID:HiEF8atm0
>>329
これから毎年10%づつベースアップしていけるのか?というてる。
一年こっきりではなんの役にも立たへん
0338ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:19:52.81ID:3mr/anYu0
無能の働き者(岸田)が国を滅ぼす



岸田は宗教法人に課税しない壺まみれの売国奴
0339ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:19:55.47ID:Rvu6GEKR0
>>331
アベノミクスの失敗の原因は民主党と自民党のプロレスにある
野党がなぜ消費増税を批判しないのかこれで理解できるだろw
0341ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:20:37.44ID:0egCPrUh0
浜田の話を要約すると、カルビ-のポテチが空気袋になったのはアベノミクスのせいってこった
0342ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:20:58.96ID:om/PMwQ70
>>330
>>330
なぜどちらかなんだ
両方ともだろ
0344ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:21:20.18ID:HiEF8atm0
>>339
クソミンスも売国移民党も朝鮮カルト政権。
日本を滅ぼすのが奴らの共通の目的。
0346ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:21:31.27ID:jGewfK850
◯懲役も恐れない
◯扶養照会余裕

たったこれだけでお前らも富裕層への
チャンスだらけなんだから
0347ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:21:57.69ID:om/PMwQ70
>>340
ゲーム以外強いか?ソフト
0348ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:22:01.07ID:h1/FZfux0
何で日本人は自分たちを苦しめる自民党を支持したのか、バカなのか?
今や円安観光売春梅毒立国まで落ちぶれた惨めな日本人たち…
過去の日本人たちが泣いてるよ。
0349ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:22:03.76ID:HiEF8atm0
>>342
人口が減ってる割合はほんの少しだからね。
0350ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:22:05.65ID:t89aKMh70
>>330
リフレ派親玉のクルーグマンも日本の問題は少子高齢化の人口問題で解決には大幅移民解禁しかないって言ってるよw

そろそろリフレ派は今まで主張して来た間違いを認めような


日本は移民を受け入れるべきか?ポール・クルーグマン氏の経済成長論
https://shuchi.php.co.jp/voice/detail/5951?p=1
日本に必要な移民はかなりの人数

【クルーグマン】 ただ、日本はデモグラフィ(人口統計学、ここでは日本の少子高齢化を指している)で大きな問題を抱えています。
出生率が低く、高齢化が先進国でもっとも早い。生産年齢人口が年に1%以上縮小している。
これは経済成長の低迷に直結します。
これに加えて移民に対する不寛容性です。テクノロジー上のダイナミズムの欠如など、他の要素は関係ありません。
(略)

【クルーグマン】 われわれにも独自の偏見があることがわかりました。このようなことは、人間の本性においていささか普遍的なのかもしれません。
それにしても日本は極端なケースです。
少なくとも、経済的な必要性のためには、日本は進んで移民を受け入れないといけないでしょう。
0352ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:22:14.21ID:NYBrfrpL0
>>326
国力資本力が維持されてれば今みたいな状態になってないのにね
0353ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:22:31.21ID:mKjBj/vZ0
トリクルダウンがないこと認めたのかよクソッタレ
安倍が死んでどれだけ膿が出てくんるんだよ
0354ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:22:37.15ID:IxMz4kkR0
>>337
しかもバンナムってソフトだけじゃなくてリアルでも稼いでるよ
プラモとかプラモとか

コナミだと野球とかリアルだと遊戯王とか
タカラトミーもリアルだとポケカとか
まあ色々
0355ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:22:47.23ID:HiEF8atm0
>>343
他国のようにずーっと毎年上がり続けるのが普通の経済成長だよ。
0358ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:23:03.33ID:6U6K0EP50
玉子を食ってれば生きていける思ってたら
玉子すらスーパーから消えだしてるからなあ
お前らまじでやばいぞこれ
0360ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:23:27.52ID:HiEF8atm0
>>348
日本国民の共通の真の敵は売国移民党
0361ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:23:32.32ID:oQl5RbQG0
収益は株主の物であって、労働者に行くわけねーだろ

労働者から吸い上げて資本家が潤う、いつから資本主義国家じゃないと勘違いしてたんだ?
0363ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:24:26.49ID:HiEF8atm0
>>350
クルーグマンはバカ
おまえもバカ
0364ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:24:37.83ID:3mr/anYu0
ウイグル人へジェノサイドする
中国に加担するユニクロは大嫌い

自動レジの件もそう
0365ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:24:48.46ID:om/PMwQ70
>>349
消費旺盛な子育て世帯は減ってるよ
年寄ばかりでは昔のような消費は望めない

人口にも質はあるんだよ
0366ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:24:49.18ID:NYBrfrpL0
>>336
全くだよな
庶民に金持たせれば勝手に使って勝手に経済回るのに
行き過ぎたとはいえバブルがまさにそれだったのにな
0367ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:25:36.06ID:jGewfK850
ガーシーはアウトで
売国壺集団はセーフ

な?どうせ有権者はアホだから
0368ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:25:37.74ID:om/PMwQ70
>>362
中国はこれから超高齢化社会迎えるぞ
0369ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:25:48.06ID:HiEF8atm0
>>354
日本人の労働者が全員バンナムで正規雇用されてるなら良いのだが、そうではないんだよ、坊や。
0370ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:25:48.91ID:IxMz4kkR0
>>355
IP産業が固定化されつつある
ピクサーというかディズニーですら焼き直し焼き直し
アメコミアメコミ
日本は新曲IPはアニメ業界と漫画や小説でどんどん生み出せてる

今のところだけど
0371ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:26:18.47ID:HiEF8atm0
>>362
無理じゃねえよ
0372ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:26:26.32ID:NYBrfrpL0
>>362
今まで何度もそう言われながらアメリカは日本を踏み台にして結果的に上昇を続けている
0374ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:26:59.21ID:z3R9BB9J0
>>1
> ツケを川下の方に回すようなシステムで調整されるなんてことは書いていない。

トヨタの下請けイジメなんて70年代の石油ショックの頃から有名なったのに、こいつは何を勉強していたんだ?
0375ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:27:21.53ID:HiEF8atm0
>>365
老人には老人なりの需要がある。
きみは経済オンチだなw
0377ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:28:11.07ID:HiEF8atm0
>>370
インボイスでみんな終わる
0378ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:28:13.49ID:wy6k31nT0
そもそも何で教科書通りに行くと思ったのかを言えよ
経済は生き物で変わり続けるって何度も言ったろ
理解が出来なかったのか、知らなかったのか何か言えよ
0381ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:28:43.86ID:3mr/anYu0
>>367
国連からも問題視される国際人身売買組織が存在してる日本
0384ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:29:08.30ID:idLdvRk50
常習的脅迫罪や威力業務妨害罪で強制捜査されて詐欺罪で告訴されてるガーシーは問題だよw
手続き踏めないのは民主主義には参加出来んからな
リバタリアンなどの問題とはまた別
0385ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:29:45.60ID:mL6TBAYi0
胸を張ってマザームーンに報告だな
0387ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:30:01.06ID:DQfvuAWE0
その労働者がアベノミクスを支持したんだから、自業自得だろ
まず安倍なんかを信じた自らの愚かさを噛み締めて餓死していけばいいよ、来世があったら反省しようね
0388ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:31:02.58ID:jNZG4MNO0
老人だらけの国に投資してはいけない
という
教科書通りの結末だよ
0389ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:31:13.16ID:NYBrfrpL0
>>379
トヨタは使えない下請けは切るし使える下請けは吸収したりするからな
0390ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:31:14.00ID:DQMlsNqy0
氷河期代表みたいなのに政治家が撃ち殺される見本みたいな事件も起きたしな
0391ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:31:51.38ID:DQfvuAWE0
>>370
日本のアニメは奴隷高齢アニメーターの寿命と共に終わるよ、漫画もアニメもゲームもこれからは中韓の時代なんだわ
0392ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:32:02.45ID:TDU11A/L0
でも民主党がそのまま続いてても怖いぞwアベガーはその方がいいんだろうが
0393ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:32:12.66ID:wc8JLEIy0
>>2
こいつ壺じゃん
壺パヨってほんと壺が好きだな
0394ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:32:38.41ID:IxMz4kkR0
>>388
ゲーム業界は有能な上澄みの若手だけどんどん来てるんだけどな…
勿論他の国からも
去年の秋は閑古鳥だったけど…
0395ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:33:00.29ID:mKjBj/vZ0
>>379
トヨタ下請け倒産で適当に検索しただけで出てくるよ
あなたが知らないだけでここ数年でいくつも倒産してる
0396ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:33:40.06ID:IxMz4kkR0
>>391
まだ大丈夫だよ。
文化の問題で特に韓国は相手にしてない
中国の下請化するのでは?

日本がそうなったら終わる
0397ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:34:47.89ID:fTpKPpmJ0
>>370
そういうこっちゃ無いんだよ。
昼寝してるスペインイタ公に負けそうなのが問題なんだわ。
競争がどーたらって話じゃない。
日本人は十分以上に競争してる。
0398ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:34:51.18ID:jNZG4MNO0
そもそも自民党は地方中小企業経営者と開業医と農家のための政党だから
労働者賃金は下がる
0399ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:35:07.48ID:+kP9ljB10
現実に企業が賃上げをしないのに対して、安倍政権は経団連に賃上げするように要求して上場企業の上がったよね

これに対して、民主党や共産党は労働組合の活動によらない賃上げには反対してた

民主系や共産党は、自分たちの手によらない賃上げには抵抗してたわけで同じ穴のムジナ
0400ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:35:09.31ID:IxMz4kkR0
>>391
特にAIでコマ割り自動補完や色々な部分がオートメーション化するけどVFXやコマ割りは日本独自だからな…
0401ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:35:10.68ID:om/PMwQ70
>>375
将来性がない
葬式も家族葬や、やらないって層も出てきてるしな
0402ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:35:10.86ID:DQfvuAWE0
>>396
アニメあたりは中国のスポンサー無くして日本のアニメは作れなくなってるしな、日本が作っても儲けは全部中国に持っていかれるから既に実質終わりだろう
0404ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:36:27.89ID:om/PMwQ70
>>372
アメリカは明に暗にライバル潰せるからな
この間のファーウェイ潰しだって
0405ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:36:37.37ID:1AJ87Kko0
日本のリフレ政策で一番得をしたのは一体誰でしょう?
間違い無く言えるのは日本のリフレ派と呼ばれる言論人達は何処かに雇われてリフレ政策を煽ってたって事だ
0408ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:37:33.66ID:IxMz4kkR0
>>397
イタリアはファッションブランドと観光以外はもうダメでは?
スペインやイギリスはまだ何とかなりそうだよね
三苫一人切り取っても日本はまだまだやれるよ

結構個人戦みたいなところあるから大丈夫
0409ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:37:35.25ID:8Xe/KTFW0
山神さまに当選してもらいたいそして首相になってもらいたい
日本を改革できるのは山神さまただ一人
0410ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:37:55.36ID:VLVXyO/m0
>>379
トヨタの下請けがーとか言い出すやつは感情論しか語れない

日産やホンダは下請け売り飛ばしただろ
0411ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:37:55.47ID:jNZG4MNO0
世界一の老人国だから何してもダメ
0412ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:37:56.73ID:QF6YUAPR0
誰がどう見ても10年前に引き返せた道だったね
0413ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:39:11.28ID:kG9NMjU90
国民が将来が不安だし
給料上がらないので
安い物しか買わなくなった
それでますます
日本の中小企業が倒れていった
製造業も潰れてしまった
という意味のことを言ってるので
合ってるかね
求人が増えたの意味がわからん
この理由を誰か教えて下さい
0414ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:39:52.42ID:DQfvuAWE0
>>412
鳩山路線が最後の日本の希望だったが、それを日本人自身が潰したしな
この有様は愚民達の自己責任だわ
0415ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:40:22.63ID:IxMz4kkR0
>>402
確かにアニメのコンテンツ産業はNetflixやAmazon、中国のビリビリとか色々資本がテレビ業界の衰退から始まってるね

集英社バンナムラインがどの程度守れるかかもね

いや結局任天堂ソニーソフトウェア企業が統合する未来があるのかもね
0417ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:41:01.66ID:3mr/anYu0
>>395
1次下請けが一律3〜7%強制値下げを
ほぼ毎年一方的にやるからな

売り上げあっても利益ないから自動車相手の仕事だけなら倒産するわ
0418ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:42:26.95ID:jNZG4MNO0
まあアメリカみたいな若い国なら緩和策やれば消費や投資に回って景気良くなるが
日本みたいに老人国だと老人に溜め込まれただけで経済成長にはならないからな
0419ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:42:49.26ID:IxMz4kkR0
Microsoft、騰訊と真っ向勝負になったら日本連合企業みたいなの設立するしかないのか?

どうなると思う?
0420ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:43:00.83ID:TDU11A/L0
とはいっても民主党が続いてても怖いぞ 民主党時代経験してない、忘れてる奴が多いなw
0422ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:44:17.70ID:DQfvuAWE0
>>413
異次元緩和で吸った金を貸しまくって起業が増えたから求人が増えた
需要を無視して供給ばかり増えたので、どの企業も採算が合わなくなり、求人は増えるが賃金は上がらないという地獄の状態になった
需要が増えるまでひたすら耐えるのが白川路線だったんだよな
0423ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:44:26.94ID:3mr/anYu0
>>404
中国は国家情報法があるからな

潰すには
ちゃんと理由がある

アメリカのせいにするな
0424ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:45:00.31ID:1VarN+ie0
まー、マスコミはこぞって将来不安、老後不安を喧伝するしな。
その辺の責任も言われるべき。
0425ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:45:44.45ID:2pEpQGnU0
過去の功績でポジについたところでその知識はアップデートされていないから
何の役にも立たないということだな
アプデされてない知識はゴミでしかない
0426ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:46:00.41ID:jNZG4MNO0
>>421
団塊ジュニアまで日本の老人だらけ地獄は続くから日本の経済成長はずっと無いだろうな
0429ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:46:15.72ID:IxMz4kkR0
>>423
中国は何で門戸広げないの?
中国進出しても8割以上利益中抜きされるし時には発売も出来ないしもう少し何とかして欲しい
0430ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:46:19.13ID:A5qn15m+0
アベノミクスが失敗だったことを認めたら擁護し続けた人がまるで馬鹿みたいじゃん
0431ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:46:28.98ID:DQfvuAWE0
>>404
ファーウェイを潰した代わりに、アメリカは自由経済の信頼を失った
目先の利益で後の大きな損失につながるだろうな
0432ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:47:09.33ID:RcTAuiwt0
労働者の賃金が上がらず少子化が加速する
少子化による労働人口の減少で企業は人手不足で苦しむ
人手不足でインフラなどの維持が困難になった自治体が苦しむ

自滅しただけだったな
0433ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:47:27.26ID:IxMz4kkR0
>>426
10年後にぽっかりまだ団塊ジュニア世代が現役で団塊世代がほぼ居なくなる日本のチャンスがあるんだよ。

氷河期世代が高齢化したらガチで終わると思うけど
0436ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:48:38.25ID:jNZG4MNO0
>>434
老人だらけの国では消費税は上がるもんだから
0438ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:49:06.96ID:W3MubP4K0
安倍が脳みそ空っぽだから指南役がしっかりしてないといけないのに
指南役が「意外。教科書にはなかった」て
終わってる
0439ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:49:10.41ID:TDU11A/L0
鳩山 菅がやってた時もたいがいだぞw
0441ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:50:27.65ID:W3MubP4K0
うん、で、誰が責任取るの?
0442ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:50:39.60ID:jNZG4MNO0
>>433
十年後とか団塊に莫大な福祉費用がかかる頃じゃん
消費税20%だよ
0443ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:50:48.74ID:DQfvuAWE0
>>435
まぁアメリカを外した経済圏が急速に拡大してるから今更だとは思うけど、
TikTokの関連会社のbyte danceが作るAIは、テスト版?がすごくエロかったから期待してるわ
0445ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:51:02.63ID:P7Fdh0a40
これで上の世代の頑張りもパーだね
もうもとには戻れない
ほんと勉強できるバカばっか。
0446ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:51:38.41ID:om/PMwQ70
>>433
40過ぎた団塊ジュニアに何が期待できるのかと
0448ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:51:53.76ID:luWluNBx0
理解してねえのに指南役務まるのかよw
0449ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:51:59.03ID:W3MubP4K0
教科書には書いてなかったんだー
じゃあ分からなくても仕方ないよねー
意外な結果になっちゃったよねー

うん、で、誰が責任取るの?
0450ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:52:07.47ID:jNZG4MNO0
>>444
欧州も老人増えたとき消費税上げた
0451ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:52:33.77ID:wE/YYIwL0
注げば注ぐほどワイングラスがどんどんデカくなるという非科学的なことが起こったからな
意外を超えて仰天だろう
0452ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:52:44.01ID:6ylJ1xjX0
>>440
氷河期世代が高齢化したら氷河期世代の政治家がどうするかで決まるけど、どうすると思う?w
もちろん、票田は氷河期世代だよw
0454ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:53:34.46ID:SAVjxxew0
果実は絞らなきゃ果汁はたれない
0456ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:54:29.98ID:kG9NMjU90
>>422
ありがとう
消費者が買ってくれないのに
商品増やしたから
売る人や管理する人を
雇ったけど会社としては
肝心の商品が売れなくて
儲けが無いから雇用してる人の
給料は上がらなかった
で合ってますか
起業についてはどう解釈すれば良いの
か教えて下さい
0457ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:54:59.39ID:xqfPmfZF0
>>446
最大人口ボリュームの団塊世代ジュニアがまだ働けるってところが重要

団塊世代がここに来て一気に亡くなり初めてコロナ禍で団塊世代と団塊ジュニアの人口が逆転した。

これは神風だよ
0459ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:55:13.41ID:avR9JaRj0
>>15
それを提示したコンサルに言え
0460ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:55:42.00ID:DnZVE0kk0
>>422
白にしろ黒にしろ需要が増えないとどのみち死ぬ運命には代わりなかったわな
白の方が長生きできて、黒の方が早く死ぬってだけ
白でなるべく長く生きて岸田のような少子化対策にいきまく政治家が出るか、
移民にいきりたつ政治家が出るまで待つってのが正解だったろうにな
需要増やすには大まかに企業が国内に投資するか、国民が増えるかしかなかったけど、
企業は国民減少から来る市場縮小確定してる国内への投資に乗り気になるわけがないし、
国民も特にマインドに働きかけないかぎり出生率が変化するわけない
少なくともアベノミクスが成功するわけがないなんてそんな難しい解答でもなんでもなかったのに
アベノミクス支持してきた売国奴には本当に死んで欲しい
0461ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:55:44.92ID:uM95J5wq0
>>442
特養作りまくったりしなければ、そこまで福祉費用かさまないと思うけどな。自民党がやってることは予算マシマシで利権作り、五輪と変わらない。つまり福祉の質とは関係ないところに金を使いまくってる
0462ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:56:22.54ID:xqfPmfZF0
>>452
既に票田は氷河期世代や団塊ジュニア世代が団塊世代超えてるから(死にすぎて)この間の選挙は団塊ジュニア世代の選挙だったよ

変わらんのでは?
0465ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:57:40.54ID:V5WTRjAy0
>>412
マスコミ「アベノミクス儲かるおギャオーン!www」

↑引き返せると云うのであれば、これが倒せないとダメ。しかもこれで四天王のうち最弱。
0466ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:57:41.26ID:om/PMwQ70
>>457
定年40歳が言われてる時代だよ
現役といったって起爆剤になる年齢ではない
0467ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:58:00.25ID:zE7qd/E80
>>387
小泉の時も郵政民営化なんてよく分かってないのに自民が大勝したからな
この国民は本当にアホw
0468ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:58:16.60ID:kG9NMjU90
>>80
麻生閣下がアメリカの
ニューディール政策を
持ち出して「待ってれば
庶民のかーちゃんも
ダンナのお給料が増えるから」
と説明してて激しく違和感感じたよ
0469ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:58:30.09ID:xqfPmfZF0
要は今の政治の主導権は数の暴力で言えば団塊ジュニアや氷河期世代が握ってる。
既に気づいてると思うけど5ch世代の影響力が一番大きかったのがあの参院選
0471ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:59:41.12ID:xqfPmfZF0
>>466
お荷物じゃないのがデカイんだよ
今団塊世代がどういう訳か凄い勢いで減ってるからこれは奇跡だよ
0472ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 14:59:43.48ID:om/PMwQ70
>>460
白黒って面白いな
時代の偶然かな
0473ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:00:17.79ID:jNZG4MNO0
株持ってる老人、自民党利権、大企業労働者はアベノミクスで得したから
賛否両論ではある

自民党利権に地方中小企業経営者がいるから彼らのために地方中小企業労働者は賃金は上がらないけど
0474ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:00:46.38ID:om/PMwQ70
>>471
40超えたら企業のお荷物と経営者が思ってるから40歳定年の話出たんでしょう
0475ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:00:49.08ID:W3MubP4K0
??「私が、いわばまさに、いわばまさにですよ、トリクルダウンが起きるなどとは、一度も、つまり一度も申し上げていないということだけは、いずれにせよ、いずれにせよですよ、はっきり申し上げたいと、こう思っている所存であります」
0477ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:01:04.54ID:dmyOikZP0
>>1
いわゆる「トリクルダウン理論」は「オレが食べた後に消化した分を分けてやるぞ」というスジのハナシなわけで、それ、要するに「うんこ」のことだよね
つまり、先行利得を確保しに行ってる富裕層は、より貧しい連中に「くそくらえ」と言い放っている 
だから、富裕層以外は、糞まみれ
0479ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:01:27.19ID:8rGXDmxx0
コイツの自称弟子の常念が昔はアベノミクスで景気が上向いてるぞーとか言ってたが、最近では失業率が上がったんだぞと大部ハードル下げてて笑う
0480ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:02:33.58ID:sqzWBKQt0
>>469
団塊ジュニアを中心に前後5~6年のカテゴリーにいる連中が、最も数が多く
人口ボリューム層なのだ。
この連中を無視して政治は成り立たない。氷河期もそれに含まれ、高学歴化した連中が
この層を占めている。しかも男女共にだ。
0483ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:04:04.74ID:W3MubP4K0
>>481
非常に、しつこい、ツケですね

漬物の商品名とかに良さそうだな
「非常に、しつこい」
0484ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:04:32.57ID:f4j45LlV0
>>1
このインタビュー読む限りは
安倍よりもこいつが戦犯にしか見えないんだけど
こんなのが東大教授w
そりゃ財務官僚も基地外しかいないのも納得だわ
0485ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:04:44.30ID:uM95J5wq0
>>478
それは竹中らがかんぽの宿を格安で買い取り転売して儲けたりと、謎の利権分配が裏で行われたからだね。民営化は表の看板で裏の目的は別にあった

自民党がやっていることにはいつも表と裏があり、表をあーだこーだ世論が騒ぐので、有益な議論も教訓も生まれない、ここが最大の難点かと。だから時間ばかり失われる
0486ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:04:44.82ID:DnZVE0kk0
>>473
俺は老人相手にする仕事してるおかげでアベノミクスとはあんま関係ないけど
中小企業ではあるけど超成長産業だわ
転職3年目で管理者に出世して今年ボーナスにもよるけど1200万こえそう
今年に限って手取りが多いから毎月40万以上振り込まれてて財布の紐めちゃくちゃ緩んでるわ
需要が拡大してる業界ってのは景気がいいわほんと
本来アベノミクスって全中小企業がうちみたいにならないといけなかったんだろうな
0487ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:04:46.78ID:xqfPmfZF0
>>474
違う日本は出来るだけ長く団塊ジュニア世代や氷河期世代を活用したいのが本音

兎に角団塊世代ガーは既に終わった話なんだよ
もう国家の主導権は5ch世代が握ってる氷河期世代まとまってデモ起こすだけで政府は政権維持出来ないよ
次の選挙では
0488ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:05:22.33ID:om/PMwQ70
団塊ジュニアたって老い先守るために汲々するんだろう
どこに光明が
0489ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:05:42.51ID:kG9NMjU90
ここ20年の自分の会社で
起きたことは
コストカットが厳しくなった
契約社員が多くなった
コストカッターで上司スリスリの
仕事ができない社員が出世した
だったよ
社長が3代目に世襲したのも
関係あるかも
0491ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:06:34.28ID:xqfPmfZF0
>>480
多分前回までは気づいてなかった人も居るとは思うんだよな。

もうジジイ共に決定権ないから3年後には団塊ジュニア世代が皆洗脳から解けてれば全てびっくり返せる
0492ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:06:49.35ID:W3MubP4K0
>>486
老人ホームとか葬儀屋は儲かってるらしいな
超成長産業だからな
0493ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:07:05.66ID:aMa0AoTl0
雇用は増えたしずいぶん長い好景気だったと言える
でもここまで企業側が賃上げしないとは思ってなかったんだろう
0494ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:07:06.34ID:6T4Zjc5B0
教科書にはなかったって
そりゃどっかの国の首相が答弁席からヤジ飛ばしたり嘘118回も嘘つくなんて誰も想像つかねーよw
0495ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:07:18.22ID:W3MubP4K0
>>490
ツケモノミックス
0498ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:07:52.34ID:MGKfcXJq0
日本の一人当たりのGDPが
最新のデータでは27位はまぁ、低いけど
一人当たりの購買力が39位というのが
いまいちわからん、これって賃金低くて
重税ってことなんやろうけどw
富がどっかに流れてるということやでw
0499ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:07:54.39ID:6T4Zjc5B0
後継の岸田はなんて言うのバケモノミクス?
0500ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:07:54.93ID:vUuFEdyR0
>>493
失業率なら出し方が誤魔化しだぞ。
0501ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:07:58.72ID:xqfPmfZF0
例えば団塊ジュニア世代が高齢政治家全て落としたいと思ったら落とせるんだなこれが
0503ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:08:30.50ID:OX0XmTTQ0
>>25
日本人は何をやってもパヨクの妨害とやらで目標を達成できない無能な民族ってこと?
0504ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:08:35.68ID:1myXETfJ0
自民党が負けるまで経済政策語っても無駄な気がする
ジャップに富の再配分の概念なさそうだし
0506ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:09:18.77ID:jNZG4MNO0
>>493
中小企業経営者が労働者賃金上げたがるわけないのにな

無賃金で長時間おとなしく働くのが
いい労働者と思っている人ばかりで
0507ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:09:26.05ID:DwMrkpGU0
>>493
企業が賃上げしない要因は、>>1で浜田が書いてる「賃金がほとんど増えないで雇用だけが増える」で説明できる
人を増やせば労働力を確保できる(つまり余剰労働力がある)なら、賃上げをするよりも人を増やしたほうが合理的、まして働き方改革とか言われてたわけだし
0508ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:09:33.31ID:kG9NMjU90
>>485
かんぽの宿っていい場所に
建っているんだよね
WBSで知ったけど
中国系の起業が買い取って
高級リゾートになってて愕然とした
0509ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:09:38.49ID:f4j45LlV0
>>1
少なくとも安倍の賃金を上げたいとの思想を持っていたのに
こいつがその方法をトリクルダウンとかいうトンデモに導いて結果アベノミクスは失敗したってことか
0510ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:10:02.23ID:om/PMwQ70
>>492
介護業界儲かってるならいろいろと問題になってない
0512ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:10:26.77ID:+u2cl0MH0
ルイヴィトンとかエルメスは売れまくってんだからそこの従業員が金使えば好循環になるはずなんだけど。
0513ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:10:58.69ID:jNZG4MNO0
>>498
老人貯金だよ

日本は世界一の老人国だし目茶苦茶老人が溜め込んでる国だから経済成長できない
0514ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:11:04.19ID:uM95J5wq0
>>493
労働人口は減ってるのに正規非正規両方増えた。これの意味するところ、働かなくてよかった者が働く必要に迫られ、働いていた者もマルチワークに励んだ。その必要が生まれたから雇用が増えただけなんだな

全般的に労働者の余裕は減った
0515ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:11:07.38ID:1myXETfJ0
デフレの時もやりくりする企業が偉いみたいな報道する経済番組がキモかった
日本人は考えてる振りしてるだけで何も考えてない
0516ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:11:10.73ID:1XxxH+CE0
教科書に無かったってそこら辺の学生かよw
この人といい平蔵といい経済学者にロクなのいないじゃん
0517ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:11:16.34ID:DwMrkpGU0
>>505
その代わりに働けない(働かない)者には冷たい
日本は働けない(働かない)者を養うための重税
0518ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:11:23.43ID:xqfPmfZF0
>>511
え?大望の5ch世代が選挙支配できのに?
ひろゆきが今影響力大きく行使出来るのもこれがあるからだよ?
0519ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:11:31.30ID:miNpjNdt0
教科書になかった、ってバカなのかな。教科書どおりに進むなら世の中好不況なんてないわ。
0520ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:12:05.37ID:DwMrkpGU0
>>514
>働かなくてよかった者が働く必要に迫られ
さも悪いことかのように言われてるが、働かない特権的な連中が働くようになったなら、それは社会にとって好ましいことでは?
0524ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:12:50.66ID:6T4Zjc5B0
>>510
そもそも儲けるための産業じゃないんだけど高齢世代からの所得移転という意味では一定の役割を果たしていはいる。
でも成長産業言うのはおかしいよな
0525ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:13:01.09ID:bC5RAjfM0
不景気の時に増税したらダメ、財政出動しろ

中学校の社会で習うレベルのことを延々無視した結果だろうに
主流派(笑)経済学みたいなインチキ学問の教科書は焚書しろ
0527ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:13:11.94ID:om/PMwQ70
>>501
団塊ジュニアがいつまでも若いと思ってるのが終わってる
年金受給世代手前じゃないか
0528ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:13:23.82ID:xqfPmfZF0
>>522
団塊ジュニア世代が政治支配できるのに何言ってんの?

今の与野党全て落選出来るんだよ
新党作るのもありな状況気づいてる?
0529ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:13:33.79ID:HiEF8atm0
>>401
それはきみの思い違いだ。
少しは勉強したまえ。
0531ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:13:53.73ID:jNZG4MNO0
>>521
目茶苦茶長生きするから
全然すぐではない
0532ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:14:03.42ID:+vH1ZL0m0
>>1
失敗を認めたならなんらかの責任を取れよ
明らかに日本は悪くなってんだしよ
漠然とかバカなのかよ 安倍、浜田
0536ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:14:18.63ID:HiEF8atm0
>>382
朝鮮カルト売国移民党は日本のあらゆる産業を破壊します。
0538ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:14:46.80ID:vUuFEdyR0
>>520
定年退職してる年齢の爺さん婆さんのせいで、
現役世代の賃金が伸びないとも言える。
両方不幸になってる。
0539ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:14:51.19ID:W3MubP4K0
>>516
経済学って政治家が欲しrがる論を唱えた人が重用されて出世する業界だからね
個人的には歴史学で代替できると思ってるわ、歴史を経済的な側面で見るだけ
そうすればアベノミクスの結果だって予測できたはずだよ、だって過去の国家が既に行ったことのある政策だから
アベノミクスは全く新しい理論じゃない、歴史を見れば、国家が滅亡する直前に必ず登場してくる理論というか経済政策
0541ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:15:27.63ID:jNZG4MNO0
>>526
それ
日本の老人長生き過ぎて若者に金は回らないから消費も投資もない
経済成長できない国
0542ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:15:39.51ID:xqfPmfZF0
>>534
それは団塊ジュニア世代が変えようと思ってないからでは?
数の暴力で変えられるよ?
10年で自民党絶滅まで可能
0544ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:16:14.86ID:DwMrkpGU0
>>538
労働供給の総量を制限すれば一人あたりの賃金は増えるが、労働供給量の低下は生産量の低下をもたらす
有効需要を十分に刺激して完全雇用に辿り着けば、生産量の維持上昇と一人あたり賃金の上昇を両立できる、というオールドなケインズ理論
0545ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:16:28.76ID:6T4Zjc5B0
>>542
まぁ団塊ジュニアにも絞る人と絞られる人がいるから理論的にできそうでも実際はそうはいかないんだろ
0549ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:17:25.95ID:wy6k31nT0
今だったらワクチンとか防衛費とかウクライナだな
いつまでも馬鹿は騙され続ける

誰がカモか分からなければ、そのゲームでは自分がカモ
ウォーレン・バフェット
0550ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:17:27.81ID:OX0XmTTQ0
>>115
保守派ならまず日本という国はどうあるべきで日本人とは何かっていうのを提示しないと
あえてそういう議論を避けて票をあつめてるから選挙に勝てるんだろうけど
0552ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:17:28.83ID:jNZG4MNO0
>>540
欧米はコロナで上手く老人減らししたのに
日本はあまりできなかったな
0554ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:17:52.20ID:zE7qd/E80
雇用が増えたのは団塊世代の大量退職による人口動向によるものと
不景気で夫の給料が下がって仕方なく妻がパートに行くようになったのが主因
0555ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:18:05.31ID:wncDQh9F0
>>505
アメリカは日本の人口の2.6倍だけど、中抜き派遣会社は日本の1/4しか無いからねえ

日本の政府は労働者、国民を守んないで、企業、派遣会社の権益なら守る
0556ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:18:06.16ID:om/PMwQ70
団塊ジュニア世代が日本に何ができるって国の舵取りでなく、負担を減らせるかどうかなんだよな
上の世代も巻き込んで年金受け取らないってすれば、将来世代の負担は軽くなるが

それって蓄えない人にとっては、誰かが言ってた集団自決のなにものでもないが
0557ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:18:12.61ID:f4j45LlV0
>>543
そもそも経済が後付けの説明しかできないよね
たった200年そこらの統計でなんで将来の予測ができると思ったって話だ
地震学と大差ない
0560ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:19:17.07ID:xqfPmfZF0
>>551
今の団塊世代は76歳
平均余命が縮めば特に男性はかなり団塊世代が亡くなる計算

もう票田としては機能してないよ
0562ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:19:40.02ID:jNZG4MNO0
老人国に投資してはいけない
という
教科書通りの結末になってるよ
0564ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:20:05.51ID:6T4Zjc5B0
>>554
労働人口×総賃金で見ると一定ってそう言うことだよな。やっすいプレーヤーが市場に参加したってだけ
そして肝心の金融所得の課税強化で再分配機能高めないと格差は無くならない
0567ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:20:41.25ID:xqfPmfZF0
>>558
違う違う要はダボスの連中の思うようにはいかない状況が団塊ジュニア世代で作れるって話だよ

皆苦渋や辛酸舐めてきただろ?
0568ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:21:04.06ID:W3MubP4K0
>>565
ブレーキのついてないバスだろ
止まり方?後で考えるわ、っていう
0570ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:21:12.52ID:wy6k31nT0
経済は教科書通りに行かないって暗記しとけよ
その程度の暗記だったら出来るんだろバーカ
0571ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:21:25.69ID:OX0XmTTQ0
>>178
俺は反対してたんだって言うよ
0572ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:21:31.62ID:c3TJY+hX0
>>559
仕事が無くて普通に暮らしてる
0573ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:21:33.41ID:DwMrkpGU0
>>567
今できるんだったら10年前20年前にできてる
10年前20年前にできないことが、より状況が悪くなってる今できると思うほどおめでたく考えられない
0575ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:22:38.00ID:jNZG4MNO0
>>566
少子化したから最悪の結末だよ
0576ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:22:53.93ID:i3hU1DB60
>>539
まあねでネッケルの経済政策を実行する為に特権階級にも課税するしかないって事で三部会を開く事になったら
一票の格差でもめて革命が起きた
この先は一票の平等と選挙区改革で大混乱って流れじゃね?
0577ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:23:03.26ID:om/PMwQ70
>>569
いつまで若者のつもりでいるの
いままで老害だの言ってきた事と同じ事しようと考えてるんだよ
プレイヤー気取りを考えてるのは
0578ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:23:05.88ID:6T4Zjc5B0
>>570
でもアメリカの経済学者は本当にきちんと教科書通りに議論するよね。あれってさまざまな経済指標とか統計が正確じゃないと成り立たないだろうからいつもすげーなって思う。
日本は統計指標は不正や改竄で出鱈目GDPも政府と日銀で違うとかそんなんばっかりだからな
0579ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:23:18.90ID:uM95J5wq0
>>566
その分、ブルシットジョブが増えたんじゃ意味がない。日本はブルシットジョブ問題に真剣に取り組む時期に来ている
0580ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:23:24.32ID:DwMrkpGU0
>>569
団塊が1947~49生まれで、現在74~76歳で、着々と後期高齢者に片足を突っ込んでる
ポスト団塊の50年代生まれが、現在62~72で、絶賛前期高齢者の最中
0581ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:23:31.44ID:xqfPmfZF0
ここの連中オカシイな…
今の環境一変出来る状況が整ったのに黙って指加えて見てるの?
0582ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:23:32.51ID:+u2cl0MH0
団塊ジュニアがリストラ世代にかかってきたから第二の人生どうしようか考えてて政治にまで興味はいかないだろうな。
0583ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:23:43.43ID:wt7kYUW10
政党や議員の支援者が金を握っている立場の者だしな
アベノミクスとか自民党とかその他野党とか関係ない
0584ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:24:06.61ID:QF6YUAPR0
まあ、これ自体が経済学の教科書に載るレベルの失敗よね
0585ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:24:31.98ID:DwMrkpGU0
>>579
ブルシットジョブも消費者に求められたものではあるからね
介護なんてシットを世話する文字通りのブルシットだが需要がある
ブルシットジョブの淘汰は賛成だが、それは消費者の不便(シットだけに)とトレードオフ
0587ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:24:38.80ID:ictwW1Yl0
安倍のバカに総理なんてやらせるからこんなことになったんだよ
0588ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:24:45.55ID:f4j45LlV0
>>553
65才以上で3600万人
60以下で6000万いるが氷河期とそれ以降は利害関係は対立してる
で氷河期に限れば2500万くらい
まあ無理だな
0589ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:24:49.56ID:vUuFEdyR0
>>557
藤井聡とかがやるな、って猛反対した事をやってる。
テレビみてると馬鹿になるぞ、本読め
0590ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:25:00.90ID:6U6K0EP50
>賃金がほとんど増えないで雇用だけが増えるようなことに対して、もう少し早く疑問を持つべきだった

だから氷河期がいくらでも低賃金で働くからなあ
4070家庭で親に養ってもらって待機してるのがいくらでもいる
まさに巨大な氷河が地下に埋まってる状態よ
ここまで歪になる前になんで気付けなかったのか?ww
0592ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:25:15.91ID:W3MubP4K0
>>576
そして戦争へ、って、人類はいつになったら学ぶのかな
0593ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:25:23.91ID:cYBSsp+00
>>294
全労働者の合計労働時間は横這いだね。非正規や限定正社員を増やしたんで頭数は増えたけど

それどころか高齢化で急増した介護医療分野を除くと以前と変わらぬ右肩下がりだったりする
0594ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:25:33.52ID:Glt57Xb30
知的障害が政治を動かしてるとしか思えない
じゃないとこの衰退っぷりは説明がつかない
0595ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:26:20.40ID:DwMrkpGU0
>>593
高齢化自体が労働時間の減少要因になる上に、
アベノミクスでは「働き方改革」とか言って労働時間を減らす方向にも誘導したからね
労働時間を減らすなら、よっぽど時間あたり生産性を上げないと賃金は上がらないが、そうはならなかった
0598ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:26:49.76ID:DF42hU7S0
安倍晋三が生きていたらこんな総括すらなく今もアベノミクスは成功扱いだったと思うと恐ろしいな
0599ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:26:51.34ID:QpccEPYk0
>>1
教科書の責任にする指南役
コロナ後とウクライナ情勢の物価上昇も自分の手柄の様に言う日銀黒田
アベノミクスが胡散臭いわけだ
0600ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:26:52.35ID:f4j45LlV0
おそらく財政やらせるなら経済学より会計学のがマシまである
経済学は会計やらなけいど会計学は経済学も学ぶし
0601ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:27:22.77ID:6T4Zjc5B0
>>581
整うって言うけど別に今に始まったことじゃないよね?そこら辺がちょっと聞いてて謎なんだよ。
実際自民党の総裁選なんて組織票固めればなれるしそのまま自動的に総理になれる。ガチガチの数の暴力ってほどでもないんでは?
自民党員になって組織的に工作すれば正攻法でなくてもこの国はハックできる
0602ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:27:27.65ID:DwMrkpGU0
>>596
それも消費者の便益とトレードオフだね
労働の価値が市場で計上されていない場合、消費者は無料or安価にサービスを享受できているということ
消費者の立場が強ければ賃金を上げるのは難しい
0603ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:27:31.53ID:+3g8o8jm0
外国には正社員、非正社員なんてないから
教科書通りにならないのだろう。
0604ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:27:35.86ID:QQBUjxYw0
「予想外だった。僕は漠然と賃金が上がっていくと思っていた。安倍首相もそう思っていたと思う。賃金がほとんど増えないで雇用だけが増えるようなことに対して、もう少し早く疑問を持つべきだった。
普通の経済学の教科書には、需要が高まっていけば実質賃金も上がっていくはずだと書いてある。ツケを川下の方に回すようなシステムで調整されるなんてことは書いていない。意外で、望ましくない方向にいっている」


ありがとう自民党
ありがとう経済界
ありがとうアベノミクス
0605ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:27:37.11ID:E0cQdMKv0
こんなのが学者です(´・ω・`)
元々金持ちがカネ出してムリクリ捻り出した屁理屈だからな
シカゴ学派とか言う連中
0607ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:27:56.48ID:W3MubP4K0
>>598
それはあるな、未だに未曽有の好景気だのなんだの言ってただろう
アベノミクスは失敗に終わったね、と普通に議論できるだけでもありがたいことだ
死んでくれてありがとう安倍さん
0609ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:28:30.81ID:6T4Zjc5B0
>>607
死んでありがとう言われるって最悪やな…
0610ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:28:43.56ID:uM95J5wq0
>>602
市場原理によるそれはひとまず良しとして、政治的に生み出されるブルシットジョブの方が遥かに深刻に思えるけどね
0613ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:28:49.66ID:wy6k31nT0
経済は心理学や行動学だから
カネじゃなくて人がどう動くのかだ
0615ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:29:22.72ID:DwMrkpGU0
>>610
マクロ的に言えば市場原理のほうが深刻でしょ
広範な民間第三次産業の低生産性は市場原理の産物
0616ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:29:26.56ID:jNZG4MNO0
アメリカみたいに若い国なら緩和策やれば景気良くなるが
日本みたいに老人国だと何してもダメ
0617ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:29:34.96ID:c3TJY+hX0
>>574
実際に暴力振るってきたり言葉で罵ってきたのは
50代から62歳以下に多い(バブル期恩恵世代)
0618ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:29:37.62ID:KXjVgS5U0
山上徹也
0620ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:30:02.49ID:TOFZHpLH0
>>普通の経済学の教科書には、需要が高まっていけば実質賃金も上がっていくはずだと書いてある。ツケを川下の方に回すようなシステムで調整されるなんてことは書いていない。

教科書が役に立たないという当たり前の結論やないかw
0621ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:30:05.72ID:xqfPmfZF0
>>612
何でまとまりたくないの?
自民党目線で言えば世代で分断するしかないけどそれは上層が少なすぎて無理だろ
間抜けな下層の目を覚まさせてやれば簡単じゃね?
0622ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:30:13.06ID:i3hU1DB60
>>592
バラ戦争みたいに内戦で大諸国が全滅して王様まで移民でまかなうかな?
それともモスクワで凍死かな?
0623ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:30:28.54ID:6T4Zjc5B0
>>617
あくまで個人の体験だけど結構あってる。やっぱ人間生きてきた時代の景気が人格形成にかなり影響するからな
0625ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:31:01.01ID:f4j45LlV0
>>597
X世代は氷河期切り捨てないと地獄みるから共闘できないでしょ
ネットやAI産業なんかだとすでに中心世代だから賃金も年功序列より能力主義が望ましい
0626ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:31:10.54ID:cYBSsp+00
>>595
GDPって投入した労働時間と時間当たり生産の積なんだけど、自民党はなんにも考えてなかったんだろうな、マジで

労働投入って概念さえ知っていたか怪しい
0628ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:31:26.49ID:c3TJY+hX0
>>618
なぜフルネームなんだ
0631ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:32:16.30ID:6T4Zjc5B0
>>621
"間抜けな下層"って言い方に疑問を感じないなら絵に描いた餅だね。誰だってそんな言われ方して愉快になるわけが無い。
0632ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:32:16.43ID:uM95J5wq0
>>615
人権意識が低いからね。労働力の安売り買い叩きに抵抗がない。こちらには解決の目星は付いている気がする
0633ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:32:23.04ID:pvWpMTLv0
知恵遅れ腐れ成りすまし安倍とバカウヨ朝鮮人ども

朝鮮人が絡むとすべてが腐る
0634ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:32:27.68ID:KXjVgS5U0
山上様
0636ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:32:58.25ID:jNZG4MNO0
>>619
日本の金持はほとんど老人だから溜め込むばかりだしね
0638ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:33:10.83ID:c3TJY+hX0
>>624
その親世代が80代90代に多くて
彼等が60代の頃には法整備が終わってた。
が、もう死ぬんですね。バブル世代の親は。
0641ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:33:58.58ID:5FYKZyKz0
本来は「好景気で求人が多い場合に給与が安いと
労働者が良い給与を求めて職場を移動するようになる」
から給与が上がって行く

ところがこの国は
「職場5回変わってる人を正社員で雇う会社は無いからね」という論がまかり通ってる
さらに、非正規や派遣だとしたら「よほど高い信頼できる技術が無い限り
うちの初任給レベルね」という所ばっかりだからな

これじゃ給与を押し上げる作用が働く筈が無いだろ
0642ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:34:18.22ID:DwMrkpGU0
>>632
消費者の権利を重視して労働者の権利を軽視してるわけだから、意識の低さというよりは意識の振り分けの問題と考えてる
高齢化による急速な労働人口減少でこれから調整されてくだろうけども
0643ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:34:18.92ID:6T4Zjc5B0
>>626
どんなアホ議員でも経済学の教科書の最初の3ページくらいは眺めてほしいもんだわ
0645ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:34:54.87ID:/JKlMzQz0
>>605
浜田センセはかつては立派な研究者だったけど、いままともな人はまわりにいないだろ
それが浜田センセの現在の立ち位置

高橋洋一とかしか相手にしてもらえないのは泣けてくる

隠居してれば晩節を汚さずにすんだのに
0646ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:34:55.86ID:jNZG4MNO0
>>630
欧米みたいにコロナで上手く老人減らししたら良かったのに
0647ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:34:59.63ID:6T4Zjc5B0
>>640
罵って人が動くことはないよ。諭すなら可能性はあるけど
0648ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:35:18.06ID:c3TJY+hX0
>>629
20代半ばから35歳までがバブル世代の子世代だが、その下の世代って氷河期世代の子が多いんじゃあ無いのか?
0649ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:35:41.61ID:LQKmzbda0
>>1
そのころ岸田は。。。
岸田総理ら総理官邸に、旬を迎えたブリとズワイガニが贈られました。
板前
「どうぞ、宝箱になってます」
岸田総理
「わあすごい!食べて良い?食べて良い?」
輪島塗の器に入れられた冬の味覚の代表、ズワイガニと寒ブリ。
石川県から届いたのは、2万匹に1匹の割合でしか水揚げされないという貴重なズワイガニや、厳しい審査によって選ばれたブランドものの寒ブリです。
石川県漁業協同組合 担当者
「何百本に1本しか出ない。12月1日から(漁が)始まってこれ2本目。12月1日のは1本500万円」
岸田総理
「すごいお金持ちになった気分。あまみ、うまみ、やっぱりちょっと違いますね、ブリも濃厚な感じで」
石川県総合水産センターによりますと、冬限定の希少なメスのズワイガニ=「香箱ガニ」が、今年は去年より3割ほど多く獲れているということです。
0650ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:35:55.73ID:cYBSsp+00
2010 A社
正社員 10人
年合計労働時間 19000時間

2018 A社
正社員 7人
限定正社員 1人
非正規 3人
年合計労働時間 18500時間

アベノミクス支持者によると、これが雇用の回復になってしまう
0651ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:36:06.96ID:DwMrkpGU0
>>641
仰る通りだとは思うが、そもそもの問題として、
>好景気で求人が多い場合
この状態に突入した時期があったかが微妙
失業率2.4%、有効求人倍率1.57が、必ずしも完全雇用を意味しなかった
0652ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:36:32.13ID:Glt57Xb30
企業に重税をかけてた時代のほうが福利厚生がしっかりしてた皮肉
税金逃れで賃金を上げるという人間心理を
昔の人間のほうが分かってたね
0653ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:36:35.87ID:c3TJY+hX0
>>644
>>648
親世代の確執ありすぎて草
0654ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:36:37.90ID:5smFfz8d0
株価を吊り上げるために使った大量の年金資金は普通に売ろとすれば株価は大暴落
株価に影響ないように少しずつ売れば何年かかるのやら
0655ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:36:38.77ID:BxZJ8hPm0
>>642
消費者の権利のために
法で規制されてる労働者の権利を蔑ろにするのは人権意識の欠如だろ
0656ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:36:41.97ID:6U6K0EP50
しかし、3年ぐらいはカラ元気的に景気良くなって
構造改革アベノミクスの勝利!とか電通が宣伝しまくる時期が
あると思ってたが、逆落としに悪くなっていってんな
本当にそろそろデモクラシーを起こさないと民族として終わるぞ
0657ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:36:42.03ID:wy6k31nT0
もっと前の問題は何で大勢が教科書通りに行くと思ったのかだ
過去スレを見てみなよ
どんだけ経済の教科書を連呼してた馬鹿が多かったか
それも偉そうな書き込みでな
0658ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:37:00.67ID:xqfPmfZF0
>>647
いやデモが巻き起こるくらいの怒りみたいな形に転嫁させないとダボスのカスケードや情報操作で簡単にクズされるでしょ。
怒りは重要我を忘れるくらいの
0660ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:37:13.26ID:2jI4MJaz0
立憲民主党にうんざりと必死な壺見ていますか
売国してる与党にはうんざりしないんですか?
0661ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:37:14.19ID:uM95J5wq0
>>626
そこはボトムアップじゃなくてトップダウンだよ。つまりGDPを人月で割っている。GDPを上下させているのは結局はその国の政策とそれを評価する投資家による資金移動によるもの
0662ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:37:19.48ID:zKgFVsXB0
もともと小泉竹中が経済オンチ政策を勘違いして推進して没落を招いたんだが。
もしかしたら竹中に悪意があったかもだけど。
0663ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:37:20.03ID:KXjVgS5U0
子供に海外移住させたい
名前も乃木坂46の吉田綾乃クリスティーみたいにしたい
0664ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:37:39.39ID:om/PMwQ70
>>656
そろそろ移民の話が出てくるかも
0665ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:37:47.23ID:W/V12CgY0
結局は安倍さんだからってことではないんだよな
経済政策において首相が誰の言うことを聞くかというと、結局は財務省だよ
財務官僚に知識と理屈で勝てる政治家なんていませんよ

財務省が、日本国民全体の最大幸福を追求しているのならばそれでいいんだけど
実体を見るにそうじゃないですな
国民は政治家の言動を見る以上に、もっともっと財務官僚の動きを暴いて監視していく必要がありますよ
0667ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:38:03.15ID:jqjFANWQ0
>>1
古典経済学をゴリ押ししてこのザマだよ
いま現在の統計から目を背けて大昔の理論しか信用できない

橋龍や小泉や安倍の時期には複雑系理論だってあったのに
支配者層に不都合すぎて無いものにされた
0668ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:38:28.53ID:5FYKZyKz0
>>620
>需要が高まっていけば実質賃金も上がっていく

何回転職したとしても純粋にスキル及び会社にもたらした利益だけで
評価される社会であれば、
好景気なのに給与を上げない会社はどんどん見限られるので
この作用が起こる
実際、世界ではそのようになっている

日本でこれをやろうとしたら、正社員をどんどん解雇できる社会にするしかないが
誰もそれは望まない

更にもしそのような社会になったとしたら
「正社員も全員即クビにする事が出来る、一方で何回も転職した人を正社員では雇わない、
そして非正規に初任給+αしか払わない」という
労働者にとって悪い所取りの社会にしかならないだろう

何とかこれを抑えられる法律は無いのかね?
0670ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:38:42.34ID:DwMrkpGU0
>>665
そんなに財務省の力が強いなら、社会補償給付が50年で40倍になってたり、法人税率が半分以下になってる事実をどう説明するの?
0671ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:38:54.91ID:jqjFANWQ0
>>665
そりゃそうだろ
政権の無駄遣いを正当化しながら
やらなくちゃならないんだから
0672ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:39:07.86ID:y9vV3c/Y0
>>3
結局今ここになった
0676ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:39:28.31ID:ZK55Dgb60
アベノミクスとは何だったのか?
日銀に570兆円以上のカネを刷らせ、国債や株を買い漁り、株や債券を上げて富裕層の資産を4倍に大企業の社内留保を国家予算の5倍に激増させた
その間、トリクルダウンなどという現象は全く起こらず、労働市場の規制緩和により、雇用は正社員から非正規へと置き換わり、労働者の平均賃金は22万円減少、さらに下がり続けた
本来、働く側が受け取るはずだった賃金の上昇分が企業の利益として逆再分配されたのだ
これにより富裕層や大企業の利益は最大化、庶民は一気に貧しくなった いわゆる格差拡大である
もちろん自然現象ではなく、人為的に作り出されたもの
今、大企業の賃上げがなされているが、これは本来受け取るはずだったものの一部でしかない
中小企業での賃上げは無理だろう
世界同時不況が待ってるからな
0677ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:39:33.21ID:c3TJY+hX0
どの道、氷河期世代から恨みを買った人は今後
駅のホームで突き落とされやすいだろう。
0678ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:39:40.22ID:jqjFANWQ0
財務省が悪だとしてもさらなる悪は政権与党だよ
誤魔化されちゃいけない
0679ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:40:12.33ID:jNZG4MNO0
老人は労働者低賃金を望むからな

老人国では労働者賃金は上がらないよ
0680ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:40:42.37ID:wy6k31nT0
経済の基本すら知らないのかーーーーー
って、どんだけの馬鹿がここに書き込んだんだと
基本て何だよ
0683ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:41:19.95ID:jqjFANWQ0
>>680
経済循環じゃね
0684ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:41:46.36ID:jNZG4MNO0
>>678
もともと自民党は地方中小企業経営者のための政党だから労働者賃金は上げないしな
0687ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:42:10.64ID:c3TJY+hX0
>>682
65歳定年だから駅での事故は60代まで
0688ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:42:11.59ID:NJZHvu2a0
>>1
>労働者にツケ

アベノミクスのおかげで就職氷河期から新卒者売り手市場に激変したことを無視するのは公平でないと思いますね
0689ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:42:16.13ID:DwMrkpGU0
>>681
ある学問を現実に適用しようとするなら、まず現実を正しく解釈する必要がある
現実の解釈が誤ってる上に学問を乗っけたところで、そもそも正しい結論は出て来ない
だからこそ精緻な統計を取って、謙虚に向き合わねければいけないのだが・・・
0690ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:43:16.87ID:KXjVgS5U0
日本はもうオワコン
0691ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:43:18.47ID:THGcqf/70
氷河期救うにも、もう遅すぎ感があるな。
せめて老後ぐらいは政府は氷河期に優しくして。
0692ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:43:49.44ID:uM95J5wq0
ところでアベノミクス当初からこの政策はトリクルダウンとは関係ないと思っていたが、何故そんな話が出てきたのか謎だな

単に左派の常套句の一つがトリクルダウンで、言っみたかったからってだけのような
0693ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:44:05.74ID:c3TJY+hX0
>>685
2005年-2010年前後頃に結婚した氷河期世代は多い。
0695ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:44:19.54ID:om/PMwQ70
>>691
年金払う余裕少ないんだわ
下の世代に多く出してもらわないと
0697ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:44:48.87ID:jqjFANWQ0
>>691
たぶん厚生年金がなくなって国民年金が一律の底上げになるだろうね
あとマイナカードのせいで資産持ちは年金がもらえなくなるはず
0698ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:45:29.77ID:wE/YYIwL0
氷河期は年金でも苦しむ運命っぽいな
0699ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:45:45.14ID:uM95J5wq0
>>688
というか、実質賃金が下がっただけ。市場原理で供給が安くなれば需要も増える。労働者は気が付きにくい形で賃下げされた、これがアベノミクス
0700ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:45:49.82ID:xqfPmfZF0
>>689
普通にまず投票率が団塊ジュニア世代がしっかり投票行動すればそれだけで30%の組織票になる
ちゃんと日本を団塊ジュニア世代が考えてるかどうか試される場
何も考えてないなら投票率は70%超えないだろうし
考えてるなら70%超えて自民党は大きく負けることになるはずだよ
0701ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:45:51.24ID:om/PMwQ70
日本での安楽死法の議論が活発になるのは、氷河期世代が年金受ける直前の時期かな
0703ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:46:20.67ID:Glt57Xb30
>>691
まあ氷河期も自民党支持が一番多いから
政治家からしたら意味不明だよな
0704ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:46:21.45ID:jNZG4MNO0
>>692
いや、若い国なら緩和策やれば消費や投資が起こるよ

日本は老人国で老人に溜め込まれるだけだから金が動かないが
0705ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:47:09.91ID:xqfPmfZF0
>>689
要は選挙に行けば変えられるのに変えない行動取るって自殺行為みたいなもんでしょ?
今までなら団塊世代を言い訳に俺達には変えられないが普通だったけど今なら俺達が変えられるだからな
0706ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:47:10.52ID:c3TJY+hX0
そういえば俺も最悪期氷河期クソジジイだけど
今週末以降に、来週でも良いんだが、用事を兼ねて東京に上京しようと思っています。駅にも多く寄るのは当たり屋の性
別におっとっと突き落としちゃったとか狙ってねーから俺を尾行すんなよ公安はよ。前回やり損ねちまって時間を無駄にしたでは無いか?
0707ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:47:25.05ID:jqjFANWQ0
所得や資産に応じて年金が決まるようになるのは必然だわな

資産や年収が一定以下の人だけが生活保護みたいな金額を受給できるだけになるさ

つうか現役時代に資産を溜め込んだ奴らに月十数万なんか渡したって意味がないからな
0708ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:47:30.37ID:f4j45LlV0
>>597
ほんと純粋に疑問なんだけど
政治家てこれみたことないのかな?
ピラミッドみたら何をすべきなのかなんて一目瞭然だと思うんだけど
0711ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:48:43.90ID:76rZttwh0
消費税を上げたことが失敗の原因
消費税は所得の低い人に最も多くの負担を与えるから
0713ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:48:59.46ID:QgtaMgi/0
>>700
普通に考えたらもうすぐ貰う側になるんだから
その世代は既に老人の味方側だから無理
団塊+団塊ジュニアの票集めておけばそれ以下の世代が完全に一致団結してもひっくり返らん
0714ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:48:59.90ID:g+lqm3zP0
竹中なんか安倍が暗殺された時は流石に雲隠れしてたけど最近はまた表に出て来て相変わらずの主張を繰り返しているからな。
0716ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:49:11.24ID:jqjFANWQ0
>>708
みたことあるからワクチンを打たせたんだろ
0717ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:49:20.28ID:r7yBvovH0
だからって財政赤字無視してトラスみたいに減税なんてやったらイギリスみたいに通貨も国債大暴落するだろ
信用がなくなったら終り
打ち出の小づちはない
0718ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:49:31.89ID:wy6k31nT0
iPhoneは売れない、テスラは潰れる
で有名な2ちゃんだからな
経済の知識なんかあるわけがない
常に米の真似か、教科書通りのこと言うだけ
0720ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:50:18.64ID:TELiBRKz0
>>597
もうこれ人口ピラミッドじゃなくて人口ツボだろ
0721ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:50:24.45ID:jNZG4MNO0
>>703
最近は少しずつ子ども支援が増えたから
氷河期は恩恵受けてる
0722ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:50:29.01ID:vUuFEdyR0
>>717
日本の対外純資産…
0724ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:51:32.70ID:jNZG4MNO0
>>711
老人だらけだと消費税は上がる
0725ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:51:40.00ID:c3TJY+hX0
>>720
キュッ
0726ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:51:44.98ID:vUuFEdyR0
>>723
解説どうも
0727ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:51:51.77ID:wy8dBi8b0
というかトリクルダウンなぞ起きんわな
度が過ぎた大金の使い道なんて投資しかないから
金は滴り落ちる所か吸い寄せられるのが現実
0728ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:52:17.36ID:uM95J5wq0
>>702
とはいえ浜田もトリクルダウンあったらいいなくらいの希望的観測、副産物という認識でわ?アベノミクスの主題とは関係ない

元ネタは鄧小平の先富論を誰かが引っ張ってきたんじゃないかな
0729ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:52:17.90ID:T/n4leiv0
ぶっちゃけ恩恵がないだけなら全然良い方だろ
恩恵ないどころかコストプッシュインフレで実質賃金を下げられて
一部の奴だけが大儲けなのがタチが悪すぎる
0730ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:52:28.95ID:xqfPmfZF0
>>709
投票率が上がらないことには本当に公明党と自民党の組織票でただ維持してきたか見えないだろ
70%到達すれば見える世界もあるでしょ
そして変えられる現実が見えてくればさらに次の衆院選で大きな渦になるよ
0731ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:52:52.67ID:om/PMwQ70
>>721
独身も多いがな
0733ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:53:53.38ID:xqfPmfZF0
>>713
え?バブル世代まではギリギリ何とかなっても団塊ジュニア世代はもう無理だろ
その前に政界の老人全て追い出す必要はないか?
0734ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:54:08.35ID:HiEF8atm0
おまえらは嘘吐き財政破綻論者
0735ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:54:13.22ID:sXfpZjW80
>>295
山上徹也の本 出ますけど いい本ですかね
0736ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:55:02.46ID:TWnXu3qE0
>>630
高齢化の問題は若者が多いことを前提に支えられる社会にしてしまうこと、高齢者と若者の差は仕事量の問題でしかないからね、生産性が高い余裕がある国なら高齢化も日本ほど困らないよ
0737ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:55:09.05ID:cYBSsp+00
・実質賃金減
・労働投入減

これが重なって日本の潜在成長力はほぼゼロになった

実際、労働供給がマイナスに転じた2018の成長率はほぼゼロ。2019Q1も弱かった

仮に2019に消費税を上げなくても日本はどっちにしろ沈んでいたよ、少子高齢化を放置しすぎた
0738ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:55:11.42ID:jNZG4MNO0
>>727
若い国アメリカとかなら緩和策やれば消費や投資に回るからトリクルダウン起こるよ

日本は老人国で緩和しても老人に溜め込まれるだけだから金が動かないけど
0741ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:56:13.11ID:HiEF8atm0
>>737
さっさと消費税廃止しろよ売国移民党
0742ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:56:28.26ID:Z9QcQb900
経営者が賃上げしなかったのだが、日本の経営者はプロパー生え抜きが社長になる、つまり労働者(従業員)の代表なわけだ。
自分たちの代表が自分たちの賃金を上げる「能力がない」のだから、しょうがない。
0743ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:56:53.57ID:DwMrkpGU0
>>737
もちろん高齢化が深刻な問題という大前提はあるが、
需要刺激によって生産性増大のインセンティブを強めれば、もう少し結果はマシだったのでは
0744ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:57:06.77ID:vUuFEdyR0
>>738
レーガノミクスが成功したって話は聞いた事が無いが。
0745ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:57:16.28ID:jNZG4MNO0
>>740
消費や投資しているから経済成長してる
0746ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:58:16.79ID:TWnXu3qE0
>>739
そりゃ、金を配って作られたのが、需要を超える供給の酪農だったり、タピオカ屋だったり、高級パン屋だったり、唐揚げ屋とかだもんな、みんなオトウサンで大量の廃墟が生まれただけよ
0747ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:58:18.95ID:DwMrkpGU0
>>745
アメリカは貧乏人も含めて派手に消費・投資するからな
借金してまで消費するような悪癖がサブプライムを引き起こしたとも言える
0750ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:59:11.36ID:jNZG4MNO0
>>742
賃金上げたがらないのは
ほとんど中小企業で社長は世襲
0751ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:59:48.84ID:DwMrkpGU0
>>746
酪農は計画経済の失敗だから問題だが、タピオカ屋等々が潰れるのは市場原理だし勝手にしろって話じゃね
0752ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 15:59:51.86ID:xqfPmfZF0
>>746
ていうか経産省がクソな企画と補助金出すからだろ…
コロナ禍もリフォーム!リフォーム!
補助金ジャブジャブ
個人ジム!個人ジム!
補助金ジャブジャブ
飲食はIT化してね!
補助金ジャブジャブ

コイツら本当に有能な官僚か?
0754ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:00:38.53ID:wy6k31nT0
片山さつきは起業を後押しとか言ってるしキチガイレベルだからな
誰が消費するんだよ
0756ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:00:44.22ID:cYBSsp+00
>>743
>>749みたいな調子なので簡単じゃない。需要を喚起しても人が足りなくて生産できない

自動化などで多少は生産性が上がるとは思うが...どこまでいけるかなあ
0758ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:00:55.36ID:jNZG4MNO0
>>747
たまに経済危機を起こしても
アメリカは若い国だから長期で必ず経済成長する国
0760ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:01:15.49ID:TWnXu3qE0
>>750
無駄な過剰競争を起こさせて利益が出ない商売を増やしたからだよ、政府からしたら失業率だけを改善すれば愚民の支持が得られるから、民度にあった政策でしかないかつたけどな
0761ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:01:25.67ID:DwMrkpGU0
>>756
需要喚起によって人手不足を加速して、結果として生産性の低い企業を潰していくしかないんじゃね
自民党的な中小企業保護やってちゃ状況は悪くなるばかり
0762ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:02:02.49ID:bNrT3PNi0
>>756
移民しかないわけよ
0764ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:02:18.42ID:xqfPmfZF0
>>754
実際来年の夏に起業ムーブメントが起こるよ。
富裕層が今年株式利益確定した金から税金を取らないだとさ

だからこの間プチバブルで利益確定させる為に跳ね上げた
0765ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:02:40.26ID:f4j45LlV0
露出が少ないだけで案外は若手議員も多いんだよなあ
雑に数えても氷河期以降で自民で84名もいた
まとめて新党結成して自民飛び出したら日本変わるのに
口をポカーンとあけて席が空くのまってても老害議員になるのが落ち
0766ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:02:51.84ID:DwMrkpGU0
>>763
市場を歪める補助金は問題だが、単に実質金利の低下の結果として貸付が増えるのは、それ自体が悪いとは言えないだろう
貸付・投資の結果としてダメなところがダメなのは仕方ない
0768ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:03:35.07ID:+3g8o8jm0
x需要不足
o金がない
0770ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:03:57.34ID:TWnXu3qE0
>>764
国からの融資も銀行の融資も、去年あたりから突然厳しくなった話を聞くから、今後の起業は極端に減ると思うぞ
0771ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:04:05.05ID:8PfxALBI0
こんな下から数えた方がいいくらいのバカな日本人でもエール大教授になれるんだから日本人は世界では頭抜けて優秀なんだなあ
0772ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:04:20.10ID:uM95J5wq0
>>739
アベノミクスを精密に描いているんだと思うが、見れば見るほどアベノミクスは希望的観測でできているんだな。これ見て安倍を止める奴いなかったのか?いやいたけどクビにされたんだろうな

山上に感謝
0773ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:04:22.33ID:xqfPmfZF0
>>754
ごめん今年の夏ね。
富裕層の利益確定マネーが若手起業家に流れ込む
その若手起業家達と少し話したけどマジでプレゼンだけ考えてて売上や利益や将来のビジョン何かはない
0775ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:05:18.54ID:DwMrkpGU0
>>772
最初の最初の「予想インフレ率上昇」がそもそもとして弱かったから、第一歩からして躓いてんだよね
でも失業率とかが低下したのを見て勘違いしちゃった
0776ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:05:35.97ID:bNrT3PNi0
>>765
誰が献金するのか、誰が組織つくりや票の取りまとめをするのか

政治ってのは無党派層なんかあてにしてちゃやってらんねぇのよ
無党派なんか金は出さないし、気分次第でいつ態度を変えるかわからん
利権で固く結びついてるから政治家と支持団体に信頼関係が生まれるわけ
0779ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:05:58.86ID:DwMrkpGU0
>>774
よっぽど地方の組織も含めて追随があるなら戦えるけど、
半端に離反したところで、自民と既存野党の間に埋没するだけでしょ
0781ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:06:13.18ID:jNZG4MNO0
まあ
老人だらけの国は何してもダメという
凄い教科書通りの結末だが
0782ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:06:16.60ID:TWnXu3qE0
>>775
穴を掘って埋めるだけの仕事を増やせば失業率は改善するが、生産性はゼロだから賃金なんて上がるわけは無いわな
0783ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:07:02.94ID:DwMrkpGU0
>>776
一人の国会議員の後ろには何百何千人で構成される堅牢な組織が付いてるということを忘れちゃいかんよね
たとえ30代の国会議員でも、バックには大量のおじさん・おじいさんの支えがある、だからこそやれることには限界がある
0785ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:07:20.76ID:jNZG4MNO0
>>778
老人だらけの国に投資してはいけないってのが投資の基本の基本だけど
0786ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:07:30.29ID:mL6TBAYi0
>>762
まずは外国人の生活保護受給率をゼロにしてから言おうかな
0788ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:08:53.64ID:vUuFEdyR0
>>781
少子高齢化でも発展してる国はある。
というか、何十年もデフレ続けたの日本ぐらいだし。
事実を無視して全ての原因を老人に押し付けるのは違う。
0791ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:09:22.13ID:cYBSsp+00
>>761
それはほんとそうだな。ただ生産性の国際水準ってあんま動かないんだよね。日米欧だと過去50年、ほぼ動いてない。日本は米の6割で、欧は米の8割

まあ向上を目指すべきではある
0792ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:09:27.17ID:bNrT3PNi0
>>774
クーデター派の頭は誰かで必ず内輪もめが起こる
手の内はバレてるんだから、老獪な老人は地位を餌に簡単に切り崩しを計れる
ぐらついたところに組織票使って小選挙区で各個撃破していくだけ
0793ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:09:32.15ID:jNZG4MNO0
>>787
日本の老人目茶苦茶長生きだから

ムリ
0798ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:10:20.88ID:DYVttgqr0
市場は権力を寡占した自民をも判断材料にしたのだろう
『賃金上げろ言ってるけど渋る経営側の方のことが好きだしなあいつら』
安倍は去ってしまったがまだ自民も政府もいる
安倍を継ぐ座を巡って多くの者が蠢いている

岸田の支持率が低ければシン・企業優遇パッケージの先行きが怪しくなる
大企業がなぜ今年出すのか
物価高が体制維持に響くからだ
0799ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:10:41.80ID:om/PMwQ70
>>758
若い国というのは語弊があると思う
新しい移民が増えるから結果若い国なんだと思う

自国民の下層になった人は見捨てていくスタイル
0800ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:11:09.08ID:jNZG4MNO0
>>788
いや、普通に
老人国の経済成長は困難だから

国が限界集落だからね
0802ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:11:42.46ID:0XgpBYiE0
>>787
人手が不要になるブレイクスルーでも起こらない限り平均寿命が昔の50歳辺りに逆戻りする展開はあるだろうな
0804ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:12:02.19ID:wl8XLi/10
めっちゃ他人事で草。
ちょっとは詰腹切らせたほうがいいな。
0806ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:12:29.18ID:f4j45LlV0
>>788
年金として老人貯蓄に死蔵されたのは事実だからなあ
少なくも税金は投入するべきではなかった
税金分の10兆円があれば児童手当を月5000円ばら撒くこともできたのに
0807ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:12:37.61ID:ictwW1Yl0
こういうのは確信犯なんだよ、絶対に捕まらないようにしますとか言われたんだよ
0808ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:13:06.17ID:XMc2jfpb0
>>804
真面目にここまで取り返しのつかない最悪な事態をもたらした、アベノミクス信者たちは国賊で極刑レベルだわ。
0811ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:13:32.18ID:jNZG4MNO0
>>799
そりゃ移民に来てもらえる国だから若さを保てる利点はあるわな
日本は移民にあまり来てもらえない国だから老いて衰退するばかり
0812ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:13:32.21ID:+3g8o8jm0
年功序列を残したまま非正規を増やしたから
賃金は低くローンも組めず消費ができない。
0813ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:13:33.40ID:uM95J5wq0
>>785
というか、アメリカが大規模投資する国は政府を掌握した国に対してだから、それぞれで困ったことになりそうだぞ
0814ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:13:36.16ID:bNrT3PNi0
>>789
政治って国内の戦争だぞ?
夢や希望があってたまるか

それぞれの業界や団体が、自分たちの代表を議会に送り出す、それが議員
議員は自分たちの支持団体に利権をもぎ取ってくるべく、議会で論戦をする
無事利権をもぎ取ってきたら、報酬として献金や名誉を与えられ、次の戦い(議会)のための支援を約束される

議員は国全体に公平に振舞う義務は何一つない
自分を支持しない者から金や権利を奪って、自分の支持者に流すことが最大の使命
0815ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:13:39.06ID:mdo4EI8M0
>>692
自分達で言ってたよ。プロセスが謎だったが。
そして期待通り効果なかったとも前に総括してる。
0816ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:14:02.36ID:DwMrkpGU0
>>811
そもそも日本は「欧州の極右政党が羨むような移民制限」を長きに渡って行ってきた国というのも忘れちゃいかん
0817ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:14:02.71ID:xqfPmfZF0
>>806
今凄い勢いでその貯め込んだ金が国庫や次の世代に引き継がれてね?
まあ恩恵ない連中もいるかもだけど
0820ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:15:09.07ID:DwMrkpGU0
>>817
問題は「次の世代」が既に老人に片足突っ込んでるということ
平均寿命84歳、30歳で作った子供と考えても、相続を受ける時点で既に54歳になっちゃってる
0821ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:15:23.79ID:vUuFEdyR0
毛沢東が言ってたな
日本を倒すには正攻法では無理。
内側の対立を煽り分断しなければ勝てない。

>>796
ダントツで高齢化という事実と、日本は発展しないという君の意見が繋がってない。
そして、意外と老人だらけになっても消費は減らないんだよ。
0822ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:15:49.17ID:jNZG4MNO0
>>817
日本の老人目茶苦茶長生きだから
相続する子どもももう老人
ずっと老人に溜め込まれて消費も投資も無いから経済成長できない
0826ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:16:55.10ID:vUuFEdyR0
>>803
復活の兆しが出たら増税してるんだから無理だろうね。
構造改革とかインフレ対策なのにデフレ時にやったり。
0829ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:17:35.92ID:XtZFotJw0
アベノミクスは株式至上主義なのに国内の富裕層だけが儲かるわけねえじゃん
どんだけ外人に富が流れたんだよ
0830ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:17:50.44ID:vUuFEdyR0
>>825
内閣府が絶対正しいならとっくに景気回復してるわ
0831ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:17:51.76ID:jNZG4MNO0
>>821
消費を牽引するのは若者と子育てファミリー層だから
老人国の消費は沈むよ

だから普通の国は
国を老人だらけにはしたがらない
0832ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:18:05.50ID:DwMrkpGU0
>>826
ケインズが「人口減少の経済的帰結」で予言したように、人口減少下ではより積極的な実質金利低下≒インフレ誘導が必要だが、
政治的にそれが実現できなかったのは失政と言わざるを得ない
ただし、それを実現できたところで劇的にGDPが変わるわけではない(もちろん今よりはマシだが)
0833ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:18:52.84ID:DwMrkpGU0
>>830
825の内閣府の説明はわりと分かりやすいが、労働投入と経済成長が直結するのは自明なんだから、正しい間違ってるの問題ですらない
0834ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:18:55.84ID:vUuFEdyR0
>>832
需要が減らず、働き手が減れば普通はインフレになるよ。
それが何で起きないか、が大事。
0835ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:19:21.41ID:R/L5M2AK0
>>31
トヨタでも一万ぽっちの賃上げw
先進国に追いつくには桁が違うっての
0836ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:20:05.75ID:DwMrkpGU0
>>834
これまでは需要を抑え込み、物価上昇を抑え込むような政策が取られてきたからね
それは政治的な作用の結果と言わざるを得ない

ただし最近は外圧のおかげでCPIが4%を上回るところまで来た(長続きはしないだろうがね)
0837ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:20:39.39ID:R/L5M2AK0
投票もインチキだしな
終わってるよこの国
0838ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:20:59.39ID:xqfPmfZF0
>>834
政府がコントロールしてるからでは?
しかも価格統制で
例えば電車賃何かは解りやすい
私鉄やJRに電車賃変える権限すらない
0839ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:21:15.70ID:vUuFEdyR0
>>833
つまり高齢化関係のせいじゃない、
経済発展は可能です。
それをしてないだけ。
0841ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:21:39.40ID:uM95J5wq0
>>828
場合によってはアリということだと俺も思う。結局は>>814なんで、国益なり自己の利益に決定的に反する奴も出てくるし、そういった者を免職する手段は国民の側には用意されてないからね
0842ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:21:46.59ID:vUuFEdyR0
>>839

>>836
アンカーミスった
0843ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:21:57.28ID:wCt8D/M80
効果が感じられなければ、普通の脳味噌付いていれば数年で方針転換する
どいつも確信犯か無能だらけ
0844ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:22:10.52ID:DwMrkpGU0
>>838
政府は直接的間接的な手段で価格統制してるが、それが何のためと言えば、消費者のため(=という甘やかしで政治家が票を稼ぐため)なんだよね
消費者優遇の結果としての長期デフレだった
0845ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:22:14.43ID:bNrT3PNi0
>>828
そうだね
金もなく、組織も作れないなら、議会制のルールでは勝てない
なら議会制ではないルール、つまり暴力しかない

・議員は金も組織力もない奴は相手にしない
・若者は金も組織力もない、ついでに言うと人口も少ない
・つまり議員は若者の利益のためには働かない
0847ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:23:03.36ID:DwMrkpGU0
>>839
成長率の引き上げは可能だが、その上限値は高齢化している国では低くなる
日本とインドならインドのほうが成長できて当然(かといって直近30年の日本の成長率は低すぎるし失政だが)
0848ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:23:47.95ID:xqfPmfZF0
>>844
でも票を稼ぎたいなら今なら氷河期世代や団塊ジュニア世代優遇して若手を不遇にするだけで勝てるのに真逆やってないか?
ここは謎しかないぞ
0849ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:23:49.60ID:om/PMwQ70
>>834
インフレになったら国債の利払い増える
世代分布で多い高齢層が困る
0851ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:24:30.90ID:jNZG4MNO0
野球で言えば
他国は9人中老人一人くらいなのに
日本は9人中老人5、6人くらいで経済戦ってるわけだから
どんな作戦しても負けるのは当然
0853ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:25:45.19ID:E8MbK0Zw0
経済を民間人にやらせるならやっぱ実業家だろうな
お勉強の世界にいる学者じゃ現実世界で常に起きる想定外の出来事には対応できない
0854ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:26:17.61ID:xqfPmfZF0
>>850
選挙に来させたら良いのでは?
それこそブロックチェーンによるマイナンバーカード認証の投票方式

老人は現地でタッチパネル

色々不思議なんだわ改竄不可能だし氷河期世代や団塊ジュニア世代強制優遇する流れになるのに
0855ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:26:25.94ID:DwMrkpGU0
>>852
でも比例復活できるのって原則は惜敗率で有利な候補(つまり接戦となった)が優先だし、
そもそも政党の比例獲得議席が分配されてるわけだから、比例復活が廃止されたところで議会の情勢は変わらんのよね
0856ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:26:41.01ID:jNZG4MNO0
>>848
子ども支援は氷河期支援だから
0858ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:27:36.31ID:DwMrkpGU0
>>854
エストニアはデジタル投票が世界一進んでる国として有名だが、特に投票率が高いわけがない
「投票しやすさ」は高投票率のインセンティブとしては弱い
投票したら1万円プレゼントか、投票しなかったら1万円ペナルティか、そういう直接的なインセンティブが必要かと
0863ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:29:13.29ID:DwMrkpGU0
>>861
それで投票率が伸びたら、現在の政治家の立場が危うくなるので実現しない
低投票率で当選してくる政治家の皆さんにとっては、投票率が低いままのほうが都合が良い
0865ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:30:14.03ID:sXfpZjW80
>>618
山上徹也。 日本の救世主だと思う。
誰よりも日本のことを熱く思ってると思う。
彼は神 なんじゃないか。
0866ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:30:21.18ID:uM95J5wq0
投票率は拮抗した選挙なら上がる。目下拮抗からは程遠いからそこを何とかする必要があるわけだけどね
0867ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:30:49.73ID:DwMrkpGU0
>>864
所詮は人間の行動など力関係の産物
労働者が自ら従順な犬になってくれるなら、経営者が飴を渡す必要性がない
0868ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:31:02.05ID:ictwW1Yl0
アヘに総理なんてやらせた時点で終わってたんだよ
0869ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:31:17.31ID:E8MbK0Zw0
>>859
そんなもん学者だって同じなのは竹中を見りゃわかるだろw
0870ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:31:24.12ID:vUuFEdyR0
>>847
引き上げが可能なら、衰退の原因は高齢化ではない
0871ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:31:29.34ID:NaVJpIu00
>>853
企業会計と国家財政の区別のつかんやつらにやらせても亡国まっしぐらじゃん
いい加減に民間の知恵を!みたいなアホな発想から目を覚ませよ
この数十年何を見てきたんだよ…
0872ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:31:31.71ID:vG/tF/3c0
社会科学は自然科学のようにはいかない。学者だって分かってる・・・ハズ。
経済なんて変数が多いから、後追いで作る教科書に載らない事態が起こることは
学者じゃなくても分かるもんでしょ
0873ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:31:41.72ID:DwMrkpGU0
>>866
それはまた微妙なところだな
近年で投票率が高い選挙は2005年と2009年だが、どちらも小泉自民/鳩山民主が拮抗とは程遠い「圧勝」を遂げてる
勝ち馬に乗る有権者心理もあるから
0876ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:32:23.05ID:bNrT3PNi0
>>852
比例復活って少数派を救済できる制度だぞ
だから共産とか選挙区全敗でも残れるんだから
比例なしだとますます老人無双、田舎無双だよw

ほんと政治経済勉強したほうがいい
制度に無知だから虐げられるんだよ
0877ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:32:27.90ID:g2iuIO7J0
選挙とかに期待しているようではダメなんだよ

自分のことだけ考えて残りをどう消化するかだけ考えてればいいの

そりゃ金刷って若年層にばらまけば何とでもなるよ?

でもしないでしょw
0878ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:32:50.89ID:DwMrkpGU0
>>870
衰退というよりは、成長率低下の理由は「高齢化と失政」だな
政治がまともなら成長率はもう少し高まったろう
0879ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:33:17.69ID:zE7qd/E80
山神様のおかげでアベノミクスの失敗も堂々と言えるようになった
アベが生きてればこうはいかない
0880ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:33:41.41ID:xqfPmfZF0
>>858
日本の投票率が低い理由としては、以下のようなものが挙げられます。

政治への無関心:政治に関心を持たない人が多いため、投票する必要性を感じないという人が多い。

投票の手続きが煩雑:投票の手続きが面倒だと感じる人も多く、投票所へ行く手間や投票用紙の記入方法などが不明確であることが原因となっています。

選択肢の少なさ:政治家や政党に対する信頼が低く、選択肢が限られていると感じる人も多い。

選挙の日が祝日ではない:日本では、選挙の日が祝日ではないため、投票するために仕事や学校を休む必要がある人が多く、それが投票率を低下させている可能性があります。

投票率を改善する方法としては、以下のようなものが考えられます。

政治教育の充実:政治に関心を持つようになるためには、政治教育が重要です。若い世代を対象にした政治教育の充実が必要です。

投票手続きの簡素化:投票の手続きが簡単でわかりやすくなるように改善することで、投票率を上げることができます。

選挙への参加の呼びかけ:政治への関心を高めるために、選挙への参加の重要性を訴えるキャンペーンを行うことが必要です。

選挙の日を祝日にする:選挙の日を祝日にすることで、仕事や学校が休みになるため、投票率を上げることができる可能性があります。

以上のような取り組みが進められることで、日本の投票率を改善することができます。
0881ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:34:19.97ID:X3AzbUQZ0
>>870
社会福祉削るけどいいの?
0883ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:34:46.34ID:vG/tF/3c0
経済学って、少しでも学んだことがあれば分かるように、「与件」が与えられて
それが一定という条件の下での理屈だからね
変数がコロコロする現実では教科書通りにはいかんのよね
0884ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:35:10.30ID:DwMrkpGU0
>>876
共産が生き残れるのは「比例復活」じゃなくて「比例」そのもの寄与でしょ
実際、前回の衆議院選挙の共産の比例9議席の内の3だけ

「比例復活」はあくまで「党内の議席の分配」に影響するものであって、党の勢力そのものとは関係ない
0885ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:36:01.06ID:vUuFEdyR0
>>878
そう言う事。
高齢化が良いとは言わないけど、成長出来ないは違うって言いたいだけ。
0886ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:36:09.95ID:crWo6uU20
>>1
大企業で利益が出ても
中小企業や労働者に恩恵が波及しなかったことに
「意外で、いびつな状況」

このリフレ派浜田をひっぱたいてやりたいわ
お前らのせいで金融緩和中の増税にOK出されたんだぞ、〇んで詫びろ
中小は増税されたら利益出ねぇっていまだにわかってないのか
0887ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:36:12.49ID:DwMrkpGU0
>>874
賃金の点から言えば外国人労働者は少ないほうが良い
消費の点から言えば外国人労働者は多いほうが良い
これこそが対立点
0888ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:36:19.64ID:f4j45LlV0
>>879
結局は新陳代謝なんだよなあ
どんな優秀な組織も制度も制度疲労を起こす
揺り戻しがくる
絶対の正義はないってのが絶対ってのが歴史とか組織論から学んだ結論
0889ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:36:19.88ID:J4tOWRHF0
戦後教科書黒塗り
全ての事実が塗り変わる瞬間を幼少期に体験
 →高度経済成長

近代教科書丸暗記
海外ガー 海外の経済学者ガー
 →デフレ 最悪なインフレ 円安 少子化

なぜなのか
0890ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:37:07.72ID:vUuFEdyR0
>>881
財政均衡論者?話し合わないと思うよ。
0891ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:37:17.61ID:bNrT3PNi0
>>858
投票率の上昇って、固定票を多く持ってる政党には不利に働くからな
与党は組織力で勝るのが強みなので、投票率が上がるのは逆に困る
だから森元の「無党派は寝てろ」発言や麻生の「若者が関心ないのはいいこと」という発言が出てくる
0892ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:37:35.63ID:DwMrkpGU0
>>885
ただ、「そもそもなぜ政治がダメなのか?」という点も、高齢化が原因の側面があるだろう
政治家も有権者も老いたことで、適切な経済政策が採用されにくくなった
広い意味で「高齢化のせいで成長できてない」という意見には個人的に賛成、経済要因というより政治要因として考えるとね
0895ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:39:32.75ID:xqfPmfZF0
>>891
政治家がアメリカや諸外国に意識を向けすぎることは、国民の利益や関心事から逸れることになりかねません。国内問題に対して積極的に取り組むことが必要です。

国民の関心を引くために、政治家は自らが提供できる政策や改革案を提示し、それを実現するためのアクションプランを明確にすることが大切です。また、国民とのコミュニケーションを密にし、彼らが抱える問題に対して耳を傾けることが重要です。

政治家が国民に向けた情報をわかりやすく発信することも必要です。テレビやラジオ、新聞などのメディアを活用し、政治家が取り組む政策や改革について分かりやすく説明することで、国民に対する情報提供が行えます。

また、政治家が地域社会に出向いて、国民の生の声を聞き、彼らの問題や悩みを把握することも重要です。地域の自治体や市民団体との協力関係を構築し、地域社会の発展や改善に積極的に関与することも必要です。

政治家が国民に向けた情報提供や地域社会への積極的な関与を行うことで、国民の関心や関心事に合わせた政策提言ができ、国民の支持を得ることができます。

要は今の要らない政治家淘汰させたら良いのでは?
0896ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:39:44.76ID:uM95J5wq0
>>889
戦後は岸信介が統一による売国でアメリカからの投資を引っ張ってきたんで高度経済成長。バブル崩壊はその資金の引き上げ。冷戦も終わったしね

その後の世代は上記の経緯をよく知らなかった知らされなかったんで、勘違いしたまま右往左往した。嘘つきも多かったんだろうな
0897ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:39:48.05ID:vUuFEdyR0
>>892
1974年には舵切り間違えてるけどねw

日本は少子化を目指していた
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00059/062500061/

https://news.yahoo.co.jp/byline/arakawakazuhisa/20220113-00277080#:~:text=%E3%80%8C%E5%AD%90%E3%81%A9%E3%82%82%E3%81%AF%E4%BA%8C%E4%BA%BA%E3%81%BE%E3%81%A7%E3%80%8D%E5%AE%A3%E8%A8%80&text=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%A7%E3%81%AF%E3%80%811974%E5%B9%B47,%E5%AD%90%E3%81%A9%E3%82%82%E3%81%AF%E4%BA%8C%E4%BA%BA%E3%81%BE%E3%81%A7%E3%80%82
0898ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:40:06.42ID:DwMrkpGU0
>>891
ただ、今のところ浮動票が増加したことで利益を得る政党が存在するか微妙なんだよね
自民公明という与党のみならず、立憲国民共産といった野党も組織頼みの戦いを行ってて浮動票をさほど取り込めてない
維新もああ見えてガチガチの組織組んでる
高投票率による浮動票流入で有利になりそうなのはN国ぐらいだろう

21年の衆議院選挙では投票率が55%と比較的に高く、
これは当初は野党に有利に働くと考えられてたんだが、蓋を開けてみると自民大勝だった
0899ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:40:20.67ID:vG/tF/3c0
ヘラクレイトスの言った「同じ川に二度入ることは出来ない」ってのが
社会科学なんよね。そんなもん学者だって分かってるだろうに
学者ってバカなんかな
0900ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:40:42.80ID:DwMrkpGU0
>>894
それも消費者にとっては都合が良い
ほとんど消費せず労働だけしてくれる人が居れば、消費者一人あたりの取り分で有利
0901ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:40:48.48ID:E8MbK0Zw0
>>871
MMTやるにしても実業家の方がすんなり呑めるんじゃないの
学者じゃ結局学派や理論の違いで揉めて先に進まないと思うぞ
0903ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:41:59.75ID:pvufEerX0
>>1
アベノミクス生みの親
安倍政権参謀参与
浜田宏一イエール大学名誉教授大敗北!!
0905ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:42:24.02ID:pvufEerX0
>>2>>3
世界三大投資家ジム・ロジャーズ大勝利!!
0906ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:42:41.98ID:xqfPmfZF0
>>898
NHKなんかより
氷河期世代を救う党
の方が圧倒的インパクトがあると思うのだけどな…

てかほぼ勝てないか?
0907ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:42:49.02ID:bNrT3PNi0
>>895
淘汰する方法が暴力しかないのよね

・選挙は多数決
・多数決では組織力と資金力、人口が大きいほうが勝つ
・利権団体は組織力と資金力、高齢者は巨大な人口を持つ
・つまり選挙は利権団体と高齢者が圧倒的に有利
・利権団体と高齢者が選挙で勝利するので、要らない政治家は淘汰不可能
0908ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:42:53.23ID:G00QlKxh0
雇用が増えたのは団塊が退職したのと輝く女性なんとか言って積極的に労働させるような仕組みにしたからだろw
0909ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:43:02.02ID:DwMrkpGU0
>>902
全国300の小選挙区で戦える政党を作るって大変なのよ・・・
N国や参政みたいなカタギじゃない手法を使わないといけないが、当然カタギじゃないのでまともな主張は彼らから出てこない
0910ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:43:49.42ID:xqfPmfZF0
>>904
いや単純に新党作って勝てそうな党って意味。
必ず補助金を氷河期世代に出します。
必ず救います!
みたいな感じね
比例代表で5議席は行ける
0912ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:44:34.75ID:7cBJC2Hr0
借金して工面したカネを企業に渡し、このカネでイノベーションして、でも経営者はカネ回りが良くなって、「こんなにカネがあったら安泰じゃん、リスキーなイノベーションなんてやる必要ない」と考えた
0913ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:44:45.71ID:DwMrkpGU0
>>910
よしんば比例で5とっても大勢にはまったく影響しない
そして大勢に影響しない政党を熱心に支持する有権者の数は限られる
日本の政党システムだと与党を目指さなきゃ存在意義が弱い
0915ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:45:48.50ID:xqfPmfZF0
>>913
いやムーブメントの切欠になれば良いんだよ。
そこから先は選挙も変わるでしょ
新党がボコボコ誕生すれば投票先も増える
0916ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:46:40.87ID:vG/tF/3c0
アベノミクスも問題だけど、やはりきっかけは小泉竹中による
新自由主義経済の推進だろうな。あそこからずっと日本は間違ってたんだろ
0918ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:47:24.96ID:xqfPmfZF0
選挙の民主化考えるならまず金がかからない仕組みで誰もが立候補出来る環境作るのが先じゃね?
気持ち悪い国だな
0919ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:47:40.05ID:bNrT3PNi0
>>898
今がそう、というだけだからな
浮動票ってのは存在するだけでリスクファクター
選挙直前にスキャンダルが一つ出るだけで票が動きかねない
浮動票を掌握するために、多額の金と労力でメディアを押さえなきゃいけないので、与党には頭痛の種
ないにこしたことはない
0920ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:48:09.85ID:vG/tF/3c0
>>917
官僚は前例主義だからそうなっちゃうよね
政治家は官僚よりもっとバカだから変化できんのだろうね
0921ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:48:18.25ID:DwMrkpGU0
>>914
この国に限らず、選挙ってのは新規参入がハードル高いのよ
特に小選挙区制がメインの場合はそれが顕著で、たとえばアメリカなんて民主共和で100年近く固定だ

イタリアみたいに新党が生まれやすい制度の国もあるけど、
これもよく中身を見てくると、既存の政党・組織が看板だけ変えてる事例が非常に多い

そもそも選挙を通じた間接民主制というものが少数勢力に差配されがちで、大衆に関与する余地が少なくなってるとも言える
これを是正したいなら直接民主制しかないし、実際に直接民主制を訴えてる人達はそういう理屈を立ててる
0923ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:49:52.43ID:DwMrkpGU0
>>919
民主党がまがりなりにも政権担当可能勢力として存在してた頃はそれが当てはまるんだけどね
一強体制が続くと頭痛の種そのものが消えちゃう
0925ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:50:19.89ID:xqfPmfZF0
>>921
ビッグデータ活用で政治をAI二任せれば解決しそうね
分配に偏りが出ないようにすれば良いわけだし
今なら簡単だな
0926ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:50:22.77ID:vUuFEdyR0
結論 高齢化社会で経済発展が出来ないは嘘
理由 需要が変わらないのに、働き手不足による供給不足でインフレが強制的に起こるから

>>781は間違ってるね。
0928ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:51:19.55ID:bNrT3PNi0
>>915
投票先が増えると逆に与党が強くなるんだけどね
なぜかというと、政府批判票が分散するから
政府の支持と不支持が拮抗してて50:50の場合、与党は必ず50を取れるけど、
対立候補が分散すると、残りの50を分け合って20と30とか20・20・10というふうに票が減っていく
勝ち抜けするのは一人だとすると、50取れる与党が必ず勝つ

勉強だよ
勉強するしかない
0929ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:51:36.88ID:Ijs17nB/0
結果的に格差拡大推進、効率化や低コスト化が求められていた公務員改革頑強な抵抗で手を付けずなど、
結局いびつさが増しただけかもね。
0930ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:52:27.85ID:xqfPmfZF0
>>921
そもそも政治家ってより良い社会を作りたいんだよね?
その税の分配方法に歪みが生じてるから今の問題が起こってる。
それなら政治家全員が退けば解決じゃね?
0931ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:52:32.62ID:Ow/Nefss0
>>929
自己責任でいいんで政府と歳出を1/5にサイズダウンすべき。
0932ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:52:35.05ID:DwMrkpGU0
>>928
その通りだが、それは正確に言えば小選挙区制の産物だな
完全比例代表制ならそういう死票量産にはならない
中選挙区でも小選挙区よりは死票はマシ
0933ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:53:17.82ID:DwMrkpGU0
>>930
政治家が消えて立法機能が停止しても恒久的な現状維持で行政機能が動き続けるだけで、なにも問題は解決しないのでは
0937ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:54:09.12ID:+u2cl0MH0
春闘平均2.85%の賃上げ。大企業まではそこそこ巡っていて後は中小零細企業まで届くかどうか。
0938ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:54:13.59ID:04zySPS50
トリクルダウンは安部ではなく、小泉から取り入れられたって、また竹中かよ
しかも安部の指南役は「トリクルダウン」を十分に理解しておらず、トリクルダウンではなく「トリクルダウン」だった
なんだこれは?、意外だった、トリクルダウンではなかった、反省している、もはや「トリクルダウン」を信じてないって、あのさー
なおかつ安部はトリクルダウンの考えではなかったって・・・、さらに現実が間違っている教科書と違うって
いったいなにを指南していた、なんの指南役なんですかね

というか、わかっているのに知らないふりして、すっとぼけているのか?
どこの国の教科書にも日本の派遣は書いてないよな
0939ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:54:46.04ID:DwMrkpGU0
>>935
マクロの景気調整は賛成だけど、それは減税によって行われるべきだろう
10兆円ばらまくより、消費税5%下げたほうが良い
0941ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:55:37.15ID:VOnBH89d0
ありがとう山上様
0943ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:55:44.41ID:xqfPmfZF0
>>933
いや恐らく問題解決する。
まず富の分配を平坦にする
その上で今重要な産業に人と資本を集中させるわけだよね?
それでグローバル覇権取れるマネタイズと広告宣伝を行えば良いなら行けそうじゃない?
企業運営の巨大版
0944ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:55:59.16ID:vG/tF/3c0
>>939
現状の仕組みで減税したって貯蓄に回るだけだよ
日本は徹底的に消費を喚起しないと成長しない。特に高齢者の貯め込んだ金を
どうやって回転させるかが一番の課題かと
0946ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:56:15.78ID:QBAVnk4B0
農業や漁業や酪農家に金をバラまいて、
食料を増やして、国民がそれを安く買えたり、
食券クーポンで生活保護や失業者や子供に配れば、

トリクルダウンが起きるだろ、

オリンピックのシャンパンタワーに金を注いでも、
お友達同士でしかその金のトリクルダウンは起きなかったし、

アベはワザとそれを行っていたんだぞ
0948ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:56:27.00ID:bNrT3PNi0
>>932
しかし現状は小選挙区で、それによって恩恵を受けているのが与党だからな
そうするとこれは変わらない
0949ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:56:28.25ID:vUuFEdyR0
>>939
両方やった方がいいけどね。
三橋貴明の試算だと20万円を毎月、全世帯だか全国民に配っても復調まで2年かかる、ってさ。
これも数年前の話。
0950ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:56:56.02ID:DwMrkpGU0
>>943
その平坦な改革を行う段階で巨大な立法措置が必要になるわけでね
クーデターでも行わなきゃ無理っしょ
0951ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:57:52.46ID:DwMrkpGU0
>>944
限界消費性向は貧乏人ほど高いから、貧乏人を中心に減税すれば消費は増えやすい
一方で金持ちに減税してもさほど消費は増えない

税を一円も払ってない極度の貧乏人には減税効果がないから、減税だけで足りないなら給付もアリだろう
0952ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:58:02.34ID:xqfPmfZF0
>>936
確かに成田悠輔の提言は同じだね
でも色々諦めてる

それより若者60未満限定の特区作って税制もオリジナル政治機能はAI任せで機能させたら面白そうね
シンガポールは越えられる
0953ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:58:05.35ID:vUuFEdyR0
>>838
そうね、わざとデフレしてると思う。
お金を既に持ってる人にはインフレありがたくないから。
0954ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:58:11.95ID:uM95J5wq0
一部で盛大に賃上げアピールしているのはアナウンス効果を最大にできるのが今だからだな。ちょっと前に○%も上げたと言える。しかしこのインフレ率はそう長くは続かない。日本ではね
0957ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:59:05.99ID:vG/tF/3c0
>>951
将来不安という怪物が日本には住みついているので、これを退治しないと
結局は2000万必要とか言って貯蓄しちゃうのよ
0958ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:59:32.98ID:04zySPS50
まあ消費税の増税にちょろっと触れているわけでウソつけないのかもな
上向きそうになったら消費税の増税してきているわけで、どういう経済・金融政策してもダメだった
消費税の増税で潰してきたわけでさ

そして今後も経済が上向きましたという理由で、消費税の増税を繰り返すわけでしょ
0960ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 16:59:51.94ID:bNrT3PNi0
>>950
実際、日本は軍も警察も平和ボケしてるし、クーデターは一番現実的だよな
パイプ銃持って単騎駆けで与党のフィクサーの首獲ってるんだから
50人もいれば国会制圧できる可能性がある
0961ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 17:00:01.32ID:/JKlMzQz0
>>874
実はそれだろ
安倍政権下で実習生も留学生も倍増してる
これで底辺職の賃金が抑制された

人手不足といいながらいまでもコンビニとか最低賃金で募集かけてたりするし

>>1の 需要が高まっても賃金が上がらない理由だろう
0962ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 17:00:29.84ID:DwMrkpGU0
>>957
それはアッパーミドル以上の話よ
貧乏人は貯蓄する余裕なんてないから、そこへの減税にしろ給付にしろ、消費には寄与しない
0963ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 17:01:03.07ID:xqfPmfZF0
>>957
意外と既に不安はないけどな…
あとは子供が上手く成長してくれればミクロ考えずにマクロで人に貢献しようと思うくらい余裕はもうあるな
0965ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 17:02:36.75ID:DwMrkpGU0
>>960
国会だけ一時的に制圧しても、官軍に反撃されて即死よ
226事件は数千の兵を動かして都内各地を制圧したけども、大勢が明らかになる(十万の官軍に包囲されている)と脱走が続出して戦いにすらならんかった
クーデター成功させるには官軍を味方に付けるしかない、三島由紀夫が市ヶ谷で叫んだのは理に適ってはいる
0968ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 17:04:09.15ID:04zySPS50
>>946
トリクルダウン、ようはアベノミクスは100%と正しいとしてたのが竹中
トリクルダウンなんてやる気はなくて悪平等、ようは人頭税をやりたかったということだろう
0969ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 17:04:29.99ID:xqfPmfZF0
>>965
国会の近くにアメリカ大使館アメリカ軍とアメリカ居住地とヘリポートまで備えてるけど…これどうすんの?
しかも銃器保有してるし
西麻布あたり
0971ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 17:05:49.20ID:xqfPmfZF0
>>965
あと日本のデモって毎回今は申請して2週間後にここで何人集まりますまでやって初めて出来るからな…

本当のデモって起こることあるのかね?
0972ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 17:06:47.86ID:bNrT3PNi0
>>965
自分が政権取ろうなんて考えではそりゃ無理だな
そもそも軍を掌握できるほどの才覚とカリスマがあるなら、在野で埋もれたりしてないし

自分が捨て石になる覚悟で政界の重鎮を一気に消せば、世の中が少しくらいは動くかもよ
安倍ちゃん死んで少しはいろいろ動いたでしょw
0973ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 17:06:59.75ID:vUuFEdyR0
>>968
トリクルダウンなんか起きるわけ無い by竹中平蔵
https://physioapproach.com/trickle-down.html

こんな奴重用してたんだから、自民の経済政策なんて評価出来んわ
0976ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 17:07:44.18ID:DwMrkpGU0
>>971
トルコ大使館前でのトルコ人vsクルド人はガチのデモというか暴動だったな
人が集まって自然発生的に暴れ出すという意味では、日本で最もデモに近いのはハロウィンかもしれない
0979ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 17:09:23.46ID:DwMrkpGU0
>>969
さしもの在日米軍も、自衛隊とガチでやり合って勝てるほどの戦力はない
本土の在日米軍はたった2万だから、自衛隊14万に対して分が悪い
ただし沖縄については日米対立したらアメリカに再占領だろうね
0980ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 17:09:34.84ID:bNrT3PNi0
>>962
貯蓄する余裕がないからこそ給付なんだろ
貰った端から吐き出すなら、給付したら全部吐き出すということだ
金持ち相手には減税、貧乏人には給付
処方が違うのよ
0981ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 17:09:42.17ID:vG/tF/3c0
>>970
経済学って存在意義を見直したほうがいいんだろうな
より複雑になった現代社会に全然対応出来てない
0982ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 17:10:07.65ID:xqfPmfZF0
>>977
岸田が命令しただけで日経企業の日銀が大株主のところはかなり豪華に再分配したから凄く公務員な気分です
0984ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 17:11:13.70ID:vUuFEdyR0
>>981
いや、採用する政府がポンコツを選んでるだけ。
0985ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 17:11:17.44ID:HiEF8atm0
>>981
クラウディングアウトを信じてるバカ連中だよw
0988ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 17:13:35.27ID:iA4k/2i50
>>1

賃金が上がらなかった理由は簡単で、物の値段が上がらなかったからだべw

その証拠に、値上げが頻発してる今、ほぼすべての企業が賃上げしてるからな

今は大企業だけだが、中小零細も続かざるを得ないだろうな
0989ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 17:13:47.84ID:HiEF8atm0
>>986
リフレ派だっけw
0990ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 17:15:11.64ID:HiEF8atm0
>>988
コストプッシュインフレで賃上げできるわけねえだろタコ
0991ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 17:15:22.79ID:xqfPmfZF0
>>988
中小は政府が無限借入させてるから賃金上げたら首が一年で回らなくなるレベルだけど大丈夫?
中小零細企業はアメリカより酷い惨状だよ
つーか知ってるよね?
0994ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 17:16:14.01ID:vUuFEdyR0
>>986
俺はもう期待通り越して祈ってる。
0995ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 17:18:20.18ID:vfnPTOx00
壺汚染と中抜きで下まで落ちてこないんです。
0996ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 17:18:34.96ID:HiEF8atm0
>>992
つぶしちゃだめ
0997ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 17:18:53.08ID:HiEF8atm0
>>993
グローバルマクロてなんだよw
0999ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 17:19:11.85ID:HiEF8atm0
リフレ派死ね
1000ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 17:19:25.78ID:vfnPTOx00
植田総裁でダメだったら終わりだね。
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4時間 16分 53秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況