【福岡】小麦と卵アレルギーの園児、プリンとパスタ食べ２度の病院搬送 両親が保育園を提訴★５ [シャチ★]
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福岡市東区の認可保育園で2020年、小麦や卵などのアレルギーがある園児に、誤ってプリンとパスタを食べさせ、重度のアレルギー反応が起きて搬送されていたことがわかった。福岡簡裁は当時の担任に、業務上過失傷害罪で罰金20万円の略式命令を出した。
園児の両親は、園と担任に約332万円の損害賠償を求めて福岡地裁に提訴。14日に第1回口頭弁論が開かれ、園側は事実関係は認めつつ、賠償金額について争う姿勢をみせた。
訴状によると、園児は20年4月に2歳で入園し、両親はアレルギーについて園側に説明した。しかし5月26日、当時担任だった20代の女性保育士が卵の入ったプリンを与え、園児は発疹が出て緊急搬送された。
6月11日には、同じ担任が小麦の入ったパスタを食べさせ、再び病院に搬送された。園児は嘔吐（おうと）を繰り返し、発熱やせきが収まらず、2日間入院した。
保育園の園長は取材に対し、「事故を起こしたことは申し訳なく思っており、再発防止に努めている。裁判には真摯（しんし）に対応する」と話した。
両親は弁護士を通じて、「同じような事故が起きてほしくないとの思いから訴訟を起こした」とコメントした。（中山直樹）
朝日新聞社
https://news.yahoo.co.jp/articles/8f9d894313be5c9baca31a90442239069776332f
★１ 2023/03/15(水) 15:53:06.93
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1678894921/ もうさ、「卵×」とか書かれたプレートを首から下げて生活させるしかないやん
ヒューマンエラーは絶対に発生するんだから、記憶頼りじゃNGだし、
それが嫌なら親が毎日弁当持たせろって この件に限らず、いい加減他人にだけ全知全能を要求する風潮を無くさないとマズいぞ
まず自分でやれることやれって 小麦粉と卵がダメなら肉と野菜しか食うもんがないだろ、お菓子もラーメンも食えない人生なんて楽しくないだろうに >>3
この保育士の額に「アホです♡」とシール貼る方がええ。 >>10
ゼラチンの豚、果物を入れるなら各種果物、ミルク系なら乳 弁当にしないと保育園もそんなとこまで責任とれないだろう 小麦パウダーがダメならコオロギパウダーを食べれば良いじゃない >>11
ガーシーに投票するクソバカってお前みたいな奴なんだろうな >>13
一人のために特別に食事用意するような余裕もないだろうしな、昼は何も出しませんでも文句言えんわ 詳しい人に聞きたいんだけど
アレルギーって一生このままなの？ 小麦と卵食えないとか人生死んでるようなもんやろ
麺類ほぼ無理
誕生日ケーキも無し
アレルギー多い人は人類の歴史からすれば異物を排除する進化なのか、適応できていない退化なのか、
どっちなのか毎回悩む >>22
人間以外も一定割合でいるんじゃね、自然淘汰されるだけで
今は弱者に対して過保護だからな >>21
重度でも慣れたりすることあるのかな
少しでも良くならないと大変そう 形が変わるとタマゴにも小麦にも見えないからな
誰だって間違うわ 何回説明しても理解しない教師っているもんな。食わず嫌い程度にしか思ってないし多分今も自分は正しいと思ってる 自然淘汰しろよ、とか言ってる脳味噌ウヒャヒャヒャアッパラパーな奴らって
自分がいつアレルギー持ちになっても不思議じゃないのも知らない
低知識無教養のゴミクズなんだろうなｗｗ 最初はクレーマーかと思ったが緊急搬送された2週間後に同じ保育士がまたアレルギー物質食わせて入院ってやばいだろ
アレルギー云々以前にこの保育士の管理能力をきちんとテストした方が良い 最底辺の賃金の保育士に個別の対応を求めるのってどうなの？
子どもの命が関わるなら、それ相応の給料を払わないといけないと思う
物価も上がってるんだから、保育士の待遇改善は急務だよ
質の良い人材が来ないから事故が起こるというのもある
結局、保育士に出し惜しみしてる厚生労働省が問題なんだよ 小麦アレルギーはかなり食べるものが制限されるから、うっかり忘れるってのはなさそうだけどな
パンも麺類もクリームシチューもカレーも天ぷらもだめなんだろ アーモンドオイルとか使ってるのに書かないということがある
自分の友人で食べたら即救急車というのがいてぼやいてたわ 小麦玉子が駄目だというのにプリンパスタを与えてしまうのはおバカすぎるな
まあ小麦玉子は入ってるもの多いからこれで重度なら弁当持たせないと無理だぞ まあでもそんなアレルギー持ってるなら親は弁当持たせるとかしなきゃいかんよね
俺の小学校の時もアトピー持ちかなんかで給食は食べずその子だけ弁当持ちっていたぞ
保育士は何十人も面倒見なきゃいかんしその子に付きっ切りで注意しなきゃいかんって難しいだろ
何でみんなと同じもん食わせようとするんだろうな、その親も
そう言う一人だけ弁当は疎外感とか生じるかもしれんが命には代えられないだろ 子守り程度の給料しか渡さないくせに
アレルギー対応とかさせる方が間違えている
それさせるなら看護師ぐらいの給料に上げるべき
行政が払う物払わずに高度な対応だけ求めるのは間違えている >>11
それでどうやって事故防ぐのか説明してみて 昔は公営の保育園があったが、今はほとんど民間へ丸投げ状態だもんね。
子供の命を預かって育てる場所なのに。
で、これは儲けを考えると成り立たない業種で、
しかし、ほとんど民間が主体でやっているわけよ。
極端な話、ベテラン保育士を雇い続けるよりも、
若いぺーぺーの保育士をフルタイムパートで雇えば人件費は安くつく。
常勤換算では同じだから。
人間の脳の発達において幼児期は最も重要なんだけど、
それを疎かにしてきた この国がイノベーションを起こせないのも無理はないわな。 >>42
保育園からすると加配がつく年配保育士は必要なんだよ
年配保育士が少ない保育所は補助金が少なく
結果として若い保育士の給料も安くなる 保育園に預ける時は子供が死んでも仕方がないぐらいの覚悟でね。
親のエゴなんだから。 こういう子は持参か
もう行政が契約した専用の店で用意したレトルト配布で食べるとか
普通の保育園じゃそれ以上は無理じゃないの…
どこまで行ってもみんなと一緒は無理なんだから わしも重度のアレルギアンやけん
食いもんにはめっちゃ気をつけとるわ もし自分が保育士だったら
アレルギー園児アレルギーになりそう 国鉄民営化に始まって郵政民営化、儲からない事は悪だと断じて公共性の高い国営事業をどんどん解体していった
竹中小泉構造改革の口車に乗せられて…
はたして彼らが主張してきたように日本経済は良くなる変化を引き起こしたろうか？否
弱肉強食時代となり、人を食い物にする詐欺師蔓延、中抜き事業、実務をこなさず労働しない輩が金を儲け
労働者は低賃金、派遣社員、受験戦争に引き込まれ、職場も資本も技術も外国に奪われ、路頭に迷い…
家庭も家族も離散、家も車も趣味も奪われ
結婚も子供を育てる金銭的精神的余裕も無くなった
人心荒廃、公共の福祉の崩壊
失われた30年の間に国の運営は売国の輩に取って変わられた、この間に市民の去勢と家畜化がますます進み
今となっては自分で考え行動する事すら厳しい、虚弱、精神薄弱、恋愛も難しいだろう世代が産み出された
教育、育ちによるソフト面もあるが…
産まれたてから接種される医療利権絡みの無駄、有害、過剰な多数のワクチン接種も弊害を伴っている
ホルモンバランスを崩し、免疫、性分化を狂わしLGBTQだのトランスジェンダーだの、終いにはトランスヒューマンにされて妊性を失う
スレタイのような虚弱な子供だらけ
今の教師は皆で同じ物を頂きますすら出来ない御時勢になったと嘆いているよ
権利の主張も良いが、もっと根本原因に迫らないと悲劇の連鎖でしかない
何故二人に一人が癌になる時代なのか
三組に一組は離婚する時代なのか
mRNAワクチンを３億８０００万回打たされる国なのか
国民一人一人が考えて立ち上がらないと、国民主権によらない逆張り政治は何世代も続き、搾取され国体も滅びる そういう障害者の世話してたらキリがねえわ
馬鹿じゃねえの 昭和の頃にはこんなにアレルギーの話は聞かなかった気がするが、最近になって増えたのか、それとも昔は気づかずに謎の事故で済ませていたのか みんなが美味しそうにパスタとデザートのプリンをいただいている傍で一人おにぎりや金平糖かなんかを食うのか
残酷じゃね？ 本当に自分の子のこと想ってたら、弁当持たすわな。。。 子育てめんどくせえ
弁当作るのめんどくせえ
だから保育園に全部まかせます
すごいひ弱な子だけど
馬鹿じゃねえのｗ 小麦と卵アレルギーって主食も菓子も殆ど限定されてしまうな
麺類好きな自分には過酷すぎる アレルギー心配なら弁当持たすよな…
保育園もそう言えばいいのに 保育園本当に人手不足なんだろうな
効率化よりも人増やさないなと
国はそういう支援をやらないと >>41
この保育士に周りが任せなくなる
保育士として雇われなくなる いい加減な職員だなあ
プリンに卵が入っているのは知らない人もいるかもだが
パスタは小麦粉そのものじゃん アレルギーの子供は預かりません、でいいと思うよ。
アレルギーの子供だけ預かりますってところと住み分けで 園児なんて義務教育じゃ無いんだから
小麦アレルギーなんて園が拒否すりゃいいんだ >>66
いくら20代でも、プリン=牛乳と玉子、パスタ=小麦粉ってわからないヤツなんていないだろ
子供にそのアレルギー持ちがいる事を知らなかったか忘れていたんだろ
あるいは上の人間からコレを子供に出すように指示されたから大丈夫だと思ったとか 強い症状出るアレルギー児は弁当にしたらいい。
小学校はそうだし。保育園も合わせるべき。
園児の弁当なんか高校生の弁当に比べればとんでもなく楽だし。キャラ弁とかにさえしなければ。 >>39
行政は払ってるけど
経営者が全部抜いてるんやで
仕組みが悪い わしもアレルギーでハゲ頭になってもうた(´・ω・`) 同じアレルギーの子供だけ集めてクラス作れば良くね？
全員同じメニューが出せる
間違えたら大惨事になるが これは園の方がザルだわ
アレルギーは凄く気にすることなのに組織の体勢がなってない。民間ではあり得ないだろな。 >>70
保育園てミルクから離乳食、幼児食、普通食の段階の子どもたちが通園してるんだよ
メニューだけじゃなく安全管理考えても常食のみの高校生の方が楽に決まってんじゃん
受け取った弁当の温度管理や離乳食の温め直しから提供、食事介助まで、給食よりはるかに気使うし作業も格段に増える
給食を間違えて出す職員なら弁当も間違えて出す可能性すらあるだろ 特殊な子なんだから特殊な育児方法にしなきゃダメだろ >>66
というか用意したの誰だよって話だ
作るときに普通確認するだろう >>71
そのとおり
ここ数年で計算上はかなり上がってるはず >>17
逆だよ
食品アレルギーに対応出来ないとか保育園の資格取り消されるレベル これ、同じ担任がわずかな期間で2度もやらかしてるけど、好き嫌いと思い込んで食べさせたのではあるまいか？ 担任一人で対応できんやろ
うんこ漏らすガキの世話しながら食事の準備とか、間違いが起きて当たり前やん全員が同じならまだしも
だからといって増員できないならアレルギー持ちは入園をお断りするしかない
提訴されたことでリスク回避に走るしかなくなった >>6
本当これ
新品の機械と比べてるみたいなんだよね
「プロ」ならどんな状況でも「完璧」みたいな
人間が成長してるだけなのに
機械やプログラムやマンガとか2次元と
現実の人間が同じように比較されてることにも気付かないんだろうな
そもそも少子化の影響ってこういう問題が起きることやろ そもそも保育園も幼稚園も一つにしたほうがいいと思うんだよ。 いっそのことアレル持ちなんかとっとと駆除して次産んだほうがええやろ
保育園側もつらたんやろ >>11
馬鹿じゃない
何人子供見てると思うの？ばたばたした中ミス起きるよ
だったら人に頼らずにシステムでミスを防ぐさかないわ
弁当持参が一番ミスがない まあ、職員だってかわるだろうし、情報伝達は万全ではないわな >>42
>人間の脳の発達において幼児期は最も重要なんだけど、
それを疎かにしてきた この国がイノベーションを起こせないのも無理はないわな。
幼児期教育のレベルの低さが一生に影響を及ぼすのはありそうだな >>11
人馬鹿にして楽しそうやな
何も変わらんがな できないなら初めから引き受けるなよ。2回もやるてふざけとんのか。 ふつう２度も間違えるか？
アレルギーをただのわがままとおもって
わざとたべさせていそう >>76
アレルギーって人によってアレルゲン違うから同じ除去食を食べるわけではないよ
小麦卵は食べれるけど海老がダメとか蕎麦がダメとか色々 田舎はアレルギーを好き嫌いって思ってる率高い
そのくせ自分が当事者になると大騒ぎする >>93
プリン食わせて緊急搬送された2週間後に同じ保育士が同じ園児に今度はパスタ食わせて再びの緊急搬送ののち入院沙汰
忙しい仕事とは言えさすがにここまで危機管理能力がないのは保育士本人の資質を疑うわ 黙っていて入園直前に重度アレルギーですって申告する確信犯な親もいるらしいしな
もちろん後から判明する場合もあるが一旦OK出して断れば行政指導が入るんだっけか
ま、親か保育園どちらのせいにするんじゃ少子化は解消せんわ国が悪い アレルギー持ちの病弱なんて人に預けてんじゃねぇよ
自分で世話しとけ。無責任なこど親が >>107
それな
叔母はアレルギー持ちの長男が心配だからって保育園入れずにシッター雇ってた こういう子は預かってはいけない
事故防止のために仕方ない アレルギー発見した奴のせいでめんどくさいことになってるわ コオロギなんて無理だろ結局
甲殻類アレルギーの原因となる物質が含まれてるのだから >>85
昭和はそういう先生いたからなあ
アレルギーだって親が再三飲ますなって言ってるのに無理矢理牛乳飲ませて病院運ばれた子いたっけな
先生が脅したら子どもなんて飲むしかなくなる
しかし今どきそれはないだろ、あったとしても1回やらかしたら次はやらんように思う 命に関わるような重度のアレルギー持ちでも弁当持参とかしないんだね
他人を信用してるんだろうな >>110
発見者が悪いのかよwww
なんでじゃーwwwww 個別対応が必要な子は保育園無理だよね？
前にもあったのにまだ預け続けたのも意味不明
親は学ばなかったの？ >>115
むしろ前にも同じやらかししてるのにまたやらかす保育園側が意味不明 アレルギーの子は弁当おやつ持参にすれば良いんだよ
全部対応は無理 アレルギーの子供と仲良くするのはこういう事故も起きるし面倒くさいからな
自分の子供がいつわからずアレルギーの子供に食べてはいけないお菓子をあげるかもしれないし
小麦アレルギーなんてカレーライスもシチューもダメ
与える前にいちいち考えないといけないことにはっきり言ってうんざりするんだよ アレルギーに対しては全て自己管理してください
当園では一切責任を負いません
っていう誓約書を入園の際書かせるべきだよね 申し訳ないけど一般社会で生きてたらいずれこうなる運命
親ガチャ外したとしか言いようがない 食べものアレルギーって、乱れた食生活を送っていた親のせいと違うん？ 小麦と卵アレルギーで一目でそれとわかるプリンとパスタを二回とも同じ担任が食わせたと
一度搬送されてるのに二度目も事件を起こした
さすがに担任が無能の馬鹿だろこれ >>83
他人が美味しそうに食べてると
自分も食べたくなる
子供ってそういうものなのよ
それを付きっきりで阻止しろってのは
マンパワー的に無理があるのよ
この件ももし仮に子供が口にした理由が
与えてないのに「他人のモノを勝手に食べた」なら
どうやって防げば良いのよ？
他にも子供は沢山いる
その子にだけ付きっきりで監視とか無理だからね？ >>115
特殊な子供を預かるのは
普通の保育園だと無理だと思う
そういうのは自分で保母を雇うなりして
個別に対応して欲しいわ
子供の世話してたら分かるけど
普通の子供だけでも保母さんは手一杯よ
個別対応とか出来るわけ無いんだよね 除去食を別にトレーに載せて提供とかしないの？
お皿の色もトレーの色も違うからわかりやすいし
提供方法に関して園の管理も微妙な気がします 乳アレルギーだが乳糖使ったら成分表に乳と書かれて不可になる
なんでそんなもん使うかな 牛乳アレルギーて50年前から既に認識されてたな。
教師の何人かは飲んでいれば慣れるとか脳筋なバカが居たけど 現代社会で小麦も卵もダメって
昔なら産婆さんがキュッと首をひねって処理するレベルだろ 今はアレルギーに関して理解してくれる人が増えたけど昭和の頃は医者でさえ食わず嫌いだの甘えだの言ってたからな 親が同じような事件が起きてほしくないから訴えるわとか建前言ってるのが腹立つ
これが話題になることでよりイレギュラーでハイリスクな個体は受け入れない世の中になっていくだけだろ
むしろアレルギーの子達にとってマイナスにしかならないと思う あ！
アレルギー持ちお断りすりゃ済む話じゃん
病気持ちは医療保育園行けよ しかし昔と比べてアレルギーの子増えてる気がする
俺のガキの頃は殆どいなかった こんなスペランカーみたいなガキには特別料金請求しろよ 絶対ダメなやつダブルでやるかよ
ほうれんそう大事なのに誰もしない >>134
でてきたばかりの嬰児でそんなのわかるわけなかろう
おまえらの世界では産婆はエスパーなのか 一回なら（本当は一回でも起こってはダメなんだが）分からんでもない
でも二回は流石におかしい >>143
ダニアレルギーと甲殻類アレルギーと痛風でトリプルダメ クラス全員がアレルギー持ちならランチがパズルになる >>3
2週間に2回もやる奴がどう考えてもアホ
何やっても無理 仕事でミスしまくってるバカが擁護必死にしてて草しか生えないw
二週間に2回やる無能とかありえんわ
保育士が大変とかそういう仕事だっつーの
お前らは業務内容が嫌だからっていって拒否できんの？ 認可保育園てことは国から補助金もらってる組織だからねぇ
アレルギー疾患対応マニュアルが存在するし守る必要がある
保育園で研修あるはずだけど >>151
仕事の内容のわりに待遇が悪すぎるから底辺しか集まらなくて事故になるんだよ
介護と同じ >>151
ここで擁護したところで特に意味はない
この保育士は十分責任を背負うだろう
それでも叩き一色にならないと不満か？ 今は給食センターだから個々のアレルギーに対応したメニューができるけど、
自分が小さい頃は給食室のおばちゃんが作ってくれたから食べられないものは食べない、でお茶持参だった
色々もっててひどい人は毎日お母さん手作りのお弁当持参だったなあ
お弁当作り大変だけど、一番確実で完全だよね この子って食事は他の子見る人と2人体制で見てないとダメでしょ
提供する食事のチェックと食事中も気を付けないと
保育士一人に背負わせるには重荷すぎ >>139
単に気付いて無いだけ
今はアレルギー検査出来るから
主要なアレルギーは直ぐに判明する
自分も花粉症の検査の時に一緒に調べてもらって
色々アレルギー判明した
アレルギーの兆候あっても
重度じゃないと本人も自覚ない場合が多いのよ 重篤なアレルギーの子は受け入れ拒否していいと思うんだけど何で出来ないんだろう
子供が重病で仕事続けられなくなるとか、出産後体力精神戻らなくて仕事に戻るの諦めるとか、子供不登校で片方が仕事辞めるとか有りえる事じゃん
それと同じだと思う
生活水準が下がるとかじゃなく、家賃の安い家に引っ越してもなお生活できないレベルで困るなら実家に帰るなり在宅ワークなり試して
それでもだめなら生活保護受けてもいいと思うけどね
小学生になったら自分で言えるようになるし
各家庭の貧困問題と、病児受け入れ後の保育園の手間やリスクは別の問題
毎日アレルゲンが教室あちこちにある状態で間違えずに食事介助して口に入れないように大勢の中で一人一人見はっておくのって難しいし
もしもって時に病院に搬送されるとか死んでしまうって働くためにっていうメリットとは天秤にかけられないくらい重要な事じゃない？ こいつにスパゲティを食わしてやりたいんですがかまいませんね！ ここがどういう文言で園児を募ってたが問題だな
アレ持ち児でも対処した給食オヤツ出すからｶﾓｰﾝ!みたいなスタンスだったのか
保護者がてめえらウチの児はアレ持ちなんで配慮しろよとなったのか 何年か前
アレルギー持ちの小学生が給食おかわりして、対処品じゃない一般の食材盛られて食って死んだってのあったな
不憫だし不幸な出来事だよな、本人にもクラスメイトにも 死ぬほどのアレルギー持ちの子は弁当持参するべきだね アレルギーだの虚弱だの発達障害だの薄弱だの、製造責任もあるだろ
保育園や保育士の過失を責めて賠償金を受け取るなんて…浅ましい事だ
その子に本当に親身になって世話できるのは親だけだった筈なんだ 親が仕事で忙しいなら祖父母にでも見てもらう方が良いのでは？
こんなアレルギー持ってるならなおさら 時代錯誤の昭和人
子育てと無縁な毒男女
この辺の辛辣なコメントが少子化に拍車をかけてるんだね >>145
プリンとか本人も欲しがってせがんで食べたんだろう、そんで嬉しそうに美味しそうに食べたと思う
だって他の子みんなが普通に喜んで食べたろうし
保育士もちょっとなら大丈夫かなとか、多分大丈夫って流されたかもしれない
死に到らず回復したんなら再発防止をお願いして不問に付すべきだろう
あくまで責任問題として賠償責任を問うならば
保育士も園もくだらねぇやってられっか
文句あるならテメエ自分でやれやって心情になるし、撤退が正解になってしまう いくらなんでも保育園に負担かけ過ぎだろ
自分で弁当用意しろよ >>172
祖父母が健康で昼間家にいて子供を預けられるような信頼に足る人物で
仲が良好で手軽に行き来できるくらいの距離に住んでいる
という条件がそろってないと祖父母にも預けられないでしょ
祖父母に子供を預けられるってのは比較的環境に恵まれてる層 さすがにこれは意図的にやってるんじゃないの？
逮捕案件でしょ これは確実にわざとだと思う
食材に小麦と卵が混入とかじゃなくて
小麦と卵のアレルギーと説明してるのにプリンとパスタを与えてるんだよ？
しかも２週間の間にだぞ >>3
材料に卵が使われてるか知らない先生なら無意味 >>179
意図的にじゃなければかなりアホな先生ってことだよな
さすがにプリンには卵、パスタには小麦粉が使われてることくらい知っていて欲しいよな 福岡県民に好まれる標語
・気合
・情熱
・我武者羅
・突撃
そのような風土が悲劇を再生産している 殺人未遂だろ、一回ならまだしも2回としないよ普通は判決甘すぎ >>1
少子化時代に保育士になる人間に
そんな事が分かるはず無いだろ？ 小麦と卵アレルギーの子を持つ親として自分らが見ていないところで第三者に子供の食を委ねる気持ちってどんなふうなの？
普通なら不安しかないと思うんだけど 産んだ親の責任丸投げっすか？
みんな食べてんだもん食べたいよなぁ...
自分だけ食べれないなんて可哀想だわ
だ・れ・が
こんな体に産みやがったんだろう... アレルギー持ちだけで保育園特区作るしか無いわな
可哀想だけど事故を防ぐ為には隔離するのが一番だわ… >>187
本来保育士は専門家なのでむしろ保育園の方が安全であるべきなんだけど、対策にばらつきがあるのが実状
できる対策も場合によっては限りがあるので一律の対応も難しい
ここはそもそも対策自体できてないので論外だけど 最悪死ぬから普通アレルギー持ちは弁当だぞ
この園いろいろおかしそう この保育士もアホだけどアレルギーのお子さんは弁当でしょう普通
子供のアレルギーはそんな体質に産んだ親の責任だよ
大人のアレルギーは自己責任だが
アレルギーあるとみんなと同じ物食べられなくて本当に可哀想なんだよね
子供たちが大好きなチョコもクッキーもプリンもアウト
ハンバーグだって食べられない
醤油ですら小麦使ってんだし アレルギーならアレルギー対応保育園以外受け入れない方向がいいと思うけどね
ある程度仕方ない気がする 同じ保育士が2週間に2度はあり得ない
保育士が発達障害
保育士に殺意があった
保育士がアレルギーは甘えという思想を持っていた
このうちどれだろう >>195
半月の間で同じアレルゲンでやってるわけじゃないから元々周知が緩かったんじゃないか？ たまごと小麦のダブル持ちと思っていなかった可能性はあるな
そんな子どもの食事管理を他人任せにすんなとは思う アレルギー食品は入園時に書面で提出するでしょ？
書き忘れてたら最初の裁判で業務上過失傷害罪にはならない 5年くらい前で5割の食物アレルギー受け入れ保育園で誤食の事故があったらしいけど、今は預けようって思えるほど減ってるのかな
アナフィラキシーや重度のアレルギーだとスタッフ不足や除去が難しいアレルゲン等の理由で受け入れ断る園が多いらしいけど、重篤な症状が起こる事は伝えてあったんだろうか 小麦と卵アレルギーならこの子もっと他にもアレルギー持ってそう
こんな子はお弁当持参が一番だよ
保育士だから勉強はしているだろうけど、知っていても咄嗟に誰か何アレルギーだったかわからなくなることってあると思うよ
混同しない環境作りも大事だけど、ヒューマンエラーはもう起きるものだと思って食べてしまった時の対応策もちゃんと事前に作って周知させておくことが大事で、訴えるのはそれが守られていなかった時じゃないの
保育士一人が間違ったごときで崩れる対応策ならそれはその策そのものが不十分だったってこと
保育士一人のせいにしてたらまた同じことが起きるでしょうね
こんな事故が起きないようにって何かアレルギー持ちの子全員の為に訴えました感出してるけど、こんなことしてたらアレルギー持ちお断りの保育園が出てきそう >>66
料理の知識があるか無いか、もあるような
担任ならば、給食に何が出るかを前以って見ておくなどするか、アレルギー管理ならば複数人で確認する必要はあっただろうな…
園の教育怠慢なのか、個人が悪かったのか…裁判で問われるのかな >>202
小さな子は、何らかのアレルギーや疾患を持ってる子も多いのよ
腸管や内臓の代謝が加齢や成長と共に強くなったりで、無くなる子もいる
受け持つ子の特性の管理が出来ない保育者は、失格とされても仕方ないと思うのよ… >>204
そんな子供を施設に預ける親のほうが失格じゃないのｗｗｗ 3歳児で8.5％がアレルギー持ち
成人で9.2％がアレルギー持ち
［受診者中のアレルギー発症人数］：
3歳児（3,036人中260人）、
小学5年生（4,775人中297人）、
中学2年生（4,234人中265人）、
成人（3,132人中290人）。
平成9年度厚生労働省食物アレルギー対策委員会報告（昭和大学医学部・飯倉ら 数十人で宴会をやって、ホテルなら甲殻類がダメな人のための
料理を1人だけに提供ぐらいやってくれる
披露宴などアレルギー対応は頻繁にあるのだろう
サービス業なら完璧にできて当たり前という感覚で >>204
保育士が徹底してやれば大丈夫と思っているなら、人間というミス製造機頼りしかも一人に頼って問題ないことと言っているようなもので、アレルギーを甘く考えていると思う
アレルギーの子はうっかりアレルゲンに触れて然るべき対応が出来なければ最悪死んでしまう
一回のうっかりミスも許されないほどかなり厳格な区別が必要でこれは保育士一人ごときが整えられる環境じゃない
アレルギーの子は弁当持参
園は持参のもの以外口にさせないように見張る
うっかり誰かのものを口にしてしまって何か発症したらすぐ病院
アレルギー対応としてはこの徹底が一番だと思うけどな >>205
保育施設とは、どういうものかを考えてみたらいいのでは… >>209
園としての対応、給食に関する管理はまたダブルトリプルとすべきでは？
お弁当持参する保護者の場合、お弁当の管理がその子だけ求められる事もあるから、綿密に連絡していないと難しい
そもそも、アレ持ちの子の親なら、エピペンや常備薬や掛かり付け医など、保育者への連絡はしてあるべきだしね >>210
むしろ卵と小麦なんてたいていのものに入ってるだろｗ
保育士を何でもや屋にしてるほうが異常じゃないの
それに特化した施設に入れろよw 園児全員がお弁当持参となると、温度管理や室温にも気を使う訳だけど、1人だけの場合は適切な管理を求められる場合もある
一律給食の方が、責任の所在がわかりやすいというのは、預かる側からしたらありそう エピペンだっけか？常時持たせておけよ
園児、担任、園長、職員室に常備させておけばリスク減るだろ
また、園児にアレルギーですって名札付けさせるとか自衛させんと防ぎようが無い
どんな優秀な人材でも２％はミスるからな この担任名前と顔出してもいいと思う
こっちは気をつけなきゃならないんだし >>212
除去食が、外食産業でも知らしめられてるのはご存じないのかしら… アレルギー持ちが増えてるから対応食を実施してくれている保育園は多いよ
アレルギーの子のトレーは色を変えてあって名前も書いておくとか、配膳を求職者担当者が個別にするとかしっかり対応してくれる園がある
だから親に弁当を用意させるのではなく園で対応するとしているのなら、2回も続いたこのミスは先生もだけど園の対応も変えないといけないと思うな >>211
保育の専門家じゃないから保育園の対応に詳しくはないけど二重三重の対応が必要だということに同感だよ
保育園ってアレルギーじゃなくてもお弁当の日ってあるでしょう、あの時と同じ管理で良いんじゃないかな >>174
プリンは状況みないとわからないなあ
まわりの子供が美味しそうに食べてたらうらやましくなるだろうし 小麦と卵が制限されてるレベルで対応任せるのはだいぶキツい話になると思う
親が自分でなんとかするほうがみんな幸せ やらかした2週間後にまたやらかすのは普通じゃないわな 子育てと無縁のおじさんには、認可保育園がどういう施設か知る機会が無いのよ てか、昼に食事なんていらんやろ
人間は1日1食でOK
よって、家で食え 無収入で、騒ぐ・ゴネるしか能のないガキが
1日3食て甘やかしすぎ
戦中戦後までなんて昼食食う学生なんて限られてたんだから 給食のある学校には行けないよね
また問題起こしそう 今回のは流石に園があかんやろ
2週間で同じ保育士のやらかしは他でも問題が起きてそうだわ >>20
普通は大人になったら
アレルギー症状は軽くなるか出なくなるが、
人による
ただ、そばなんかのキッツいやつは
大人になっても症状が出る >>196
1回目の時に再確認してないなら無能過ぎるでしょうよ 不妊治療、人工授精なんかで無理矢理つくった子供も今時多いんだろうし
虚弱、発達障害児なんかも増えるばかりだろ
自然選択淘汰から切り離されて、DNA複製エラーの修復も為されないまま、本来生きていけないような子供が生き永らえさせられる時代
これまでの過剰なワクチンも疑問だが、
この度遺伝子に割り込んで書き換えてしまうmRNAワクチンも3.8億回国民にぶち込まれたからなぁ…
これから産まれる子供もどうなる事やら、
保育士受難の時代になりそう
プロらしい誇りと知識経験を積み重ねられるよう、厚い敬意と待遇がもたらされなければなりませんね。
てか、
根本問題、何でそんな世代が連鎖するようになったのか
昭和が時代錯誤とか言うけど、アレルギーだのLGBTQみたいなのはまず見当たらなかったね
子供は風の子と言われ、冬でも半袖短パン外で日が暮れるまで青っぱな垂らして遊び呆けてたもんだ
今のような過保護も無い
それで皆元気だったし擦り傷切り傷泥まみれ当たり前で叱られるのも子供の仕事だった
それで感性や分別も養われたんだし 小麦と卵ってアレルギー多い食品筆頭だけど
ダブルってなると役満すぎて…
この場合はやはり手製弁当で対応するしかないと思う、それが可能な機関のみに進学するしか >>233
いや昭和の子供の死亡数って多いよ？
日本脳炎とか麻疹とか破傷風とかも色んな病気で亡くなる子もいたし
治安も悪かったから犯罪被害に遭う子も多かった
遊びまわることのよしあしはともかくそれでみんな元気だったというほど
子供が放置されても安全だった時代じゃない
それにアレルギーについてはそもそも昭和は知られてなかったんだから
子供がアレルギーでも親が気付かないだけでは
LGBTQにいたっては、少なくとも同性愛なんて昭和どころか
平安時代とか戦国時代の貴族や大名にもいる（多くは妻子いるからバイだろうけど） >>233
はちみつを乳児に食べさせてはいけない、とか
乳幼児に高い高い強く揺らす遊びは危険とか
時代が新しくなってからわかった病気やその原因など危険なことは多いんだから
昭和にそれがなかったとか昭和の親は子供にそういうことをしてたとしても、
それはやってもなんともなかった、体調悪化や死亡する子がいなかったってことじゃなく、
単にそれで問題が起きても原因がわからなかったってだけってこともある
昔はなかったとかやっても安全だったというのは
昔もそれがどんなことかわかっていた、
何か問題が起きたらそれが原因かどうか判別できたという前提がないと通じない >>174
園児がせがんだから食べさせる？ ちょっとなら大丈夫？？
んなアレルギー対策ユルユルな幼児施設だったら無くなってしまった方が正解 https://news.yahoo.co.jp/articles/8f9d894313be5c9baca31a90442239069776332f/comments?order=newer&page=3
> うちの園はアレルギー児の給食の提供する皿、トレー、スプーンを全て別デザインにして対応してます。
> 給食室から受け取る際も調理員と保育士が「○○さん、卵アレルギー除去食です。このおかずが卵からひき肉に変更になってます。」「○○さん、除去確認しました。」と声出し、目視確認後、チェック表に記載ます。
> その後、園児に配膳する時も「○○さんに配膳します。」とクラス内に声をかけ、配膳後はその職員がつきっきりで見守ります。
> 万が一、隣の子の食事に手を伸ばしたり、その逆も然り。
> アレルギー数値が高い子は給食の時だけ別なテーブルに移動したり両隣を空席にしたりしますが、余程のことがないとそこまではしていません。
> トレーや皿が違うのは差別化かな？と職員間でも認識の差がありましたが差別ではなく命を守るための必要な配慮だよね。と言うところで市と相談して決めました。
> 絶対にあってはならない事故です。
この園が特別なのではなく、今はこれがスタンダード ワイ菓子職人
頼まれて福祉給食の調理師になり園児のための給食や病院給食を作ってたけど除去食って大変なんだよね
何が大変って同じものを食べられないキッズへの説得が
「なんでボクみんなといっしょにプリンがたべられないの？」ってしくしく泣きながら言われた時のメンタルダメージきっついからな
コンタミ防止のため調理場所や洗浄場所を分けたり、専用の食材を別業者に発注し、なるべく外見を同じように近づける(名札付けて誤配防止)など、
アレルギーキッズの対応は色々と大変なんだよ 昭和ならただの好き嫌いだと??られて殴られてたよな >>1
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悪質やなぁ
食べ物アレルギーは
マヂで死ぬんやで >>164
それが最近流行りの多様性だよ
LGBTを拒否するのは禁止だし、障害者もインクルーシブとか言ってひとまとめにする >>233
昔から一定数発達は居たと思うし割と遺伝する事分かってたと思う
あのうちは体が弱いとか、あのうちの子は代々ヘンクツとか、家単位で性格や特性を言われてた
離乳食も昔から少量ずつ始まって、アレルギー起こしやすい物はあんまり小さいうちは食べさせなかった
特定の物で発疹が出たり熱が出ればやっぱり体が悪くなるから食べるなって感じ
食中毒かどうか曖昧でもね
精神的な物なのかアレルギーか分からないままで、食べない物食べたら体調が悪くなるものがあるまま生きて来てる年寄り大勢いる
お前の言う過保護が子供の死亡率下げたんだろうし免疫力云々はあるのかもしれないけど、お前が思うほどは人命って粗末にされてきてないよ
外で遊び惚けられなくなったのはゲームのせいもあるけど、
事故での死や犯罪者から守るために遅くまで外に居て欲しくないってのが先にある
昭和から子供の行方不明数って1/3くらいになってる
LGBTは理解されないから主張できない＝我慢して隠すor夜の街でひっそり暮らすのどっちかだから
そもそもLGBTどころか家庭内モラハラも昔は主張するところがなかったから少なかったと思うし
SNSで個人が発信できるかどうか、目にする情報が多いか少ないかであって、増えた減ったは分かるわけがない >>238
子供が家でも（アレルギーフリー製品を）食べてるから大丈夫みたいな事を言った可能性もある
実際卵を使ってないプリンも小麦を使ってないパスタもあるし
とは言え2週続けては問題有りだと思う
まあ親の方も家でちゃんと躾けとけとも思うけど 保育園の管理栄養士だけど、アレルギー代替食出してなかったの？
普通だったらトレイ別にしてそれ与えるだけだけどそれすら忘れちゃってるなら当該保育士著しく適性ないわ >>246
いやいや、親に確認もせず園児の言うこと信じて出すわけないし
園児がそんなこと言ったかどうかすら憶測でしかないのに、躾も何もないだろ 免疫とは不思議なものだな。世の中の様々な病気から体を守ってくれる精巧な仕組み
である一方、こういう風に人体に有益なものに敵対反応してしまう人がいる
花粉症、コロナワクチン、免疫に関わるものは枚挙に暇がない >>249
今回の件について当てはまるかは情報少なすぎて分かんないしどんな理由があっても保育士と園は問題ありだと思うよ
ただまあぶっちゃけ重篤なアレルギー持ちは断るのが1番だわなと思う 福岡市東区、公立の保育所が2つだけ残ってるんだな。
こんなのもう実質民間の園だけみたいなもんじゃん。これは福岡市の監督責任も問える（=役所相手なら補償金の取りっぱぐれがない）と思われ。 >>251
さて、この園が断ったあとの受け皿があるかどうかなのよな。
そういうハイリスクなのは公立の保育所が受け入れるなんてスキームもあるんだけど･･･ >>242
そして死んでた。いや殴られた外傷死という意味じゃなくてw もうそろそろ3年前の事件ですし
実施した再発防止策と従業員教育の内容を知りたい 強いアレルギーのあるような障害のある子は保育園側に入園拒否できるようにしてあげないとダメだろ。完璧な対応なんかできる訳がない。そういう子は保育園ではなくて専門の施設に入れろよ。じゃなきゃ周りが迷惑するし、その対応の為に保育園側に費用も手間も掛かる。その費用なんかも関係ない園児にまで負担になっているだろ 遺伝子ぶっ壊れてる出来そこないのアレルギー持ちの保育料は月50万円～でいいよ >>256
それを含めて補助金が出てるのよ
補助金だけもらって、面倒事はよそでやれって？ >>258
そゆこと。
だから福岡市の監督責任の問題が出て来る 一番気を使ってる親でも間違うのに他人の保育士が間違わない訳ないだろ
園児に札か目印付けるしかないよ >>258
じゃ補助金のあり方が間違っているな
本来は保育園や保育士不足を是正する為の対策策としての補助金だろ？アレルギーの子を面倒見る為に作られた補助金じゃないだろ
政治の問題だな。誰を攻めればいい？アホな政治家は退きづり降ろさねば。 >>253
受け皿があるかどうかは行政の仕事だから
この保育園がどういう条件で認可を受けてどう言う条件で募集受け入れを決めてたか分かんないからなんとも言えんけど >>261
「保育園というもの全体」を運営するための補助金だよ。その「全体」の中にアレルギー対応も含まれてる。
そもそも、保育園なんざ完全民営で成立する訳ないんだからw >>261
横からだけどアレルギー対応してる保育園に補助金が出る仕組みなんだろ
別に保育園不足を是正するためとか書いてないやん
脳内で勝手に脚色すんなよ >>262
そう。だから行政（福岡市）が「んなもん断らずにおまえんとこがやれや」と事実上指示してるんなら監督責任が出て来るわなぁと。 二週間に二回やってんのはアホとしか言いようがないだろ
子供の名前もろくに覚えてないんじゃないの >>1
厚生労働省からガイドラインが出ている
●保育所におけるアレルギー対応ガイドライン(2019 年改訂版)
厚生労働省 https://www.mhlw.go.jp/content/000511242.pdf
保育所における食事の提供に当たっての原則（除去食の考え方等）
○ 保育所における食物アレルギー対応に当たっては、給食提供を前提とした上で、生活管理指導表を活用し、組織的に対応することが重要です。
○ 保育所の食物アレルギー対応における原因食品の除去は、完全除去を行うことが基本です。
○ 子どもが初めて食べる食品は、家庭で安全に食べられることを確認してから、保育所での提供を行うことが重要です。
アレルギー原因食品の完全除去を基本とすると書かれているから、
そこまでが「保育」に含まれていると理解するべきだ >>261
違う。ここは認可保育園だから厚労省の定めた基準をオールクリアしなければ知事から認可を受けられない。これが前提。
認可保育園は厚労省のアレルギー対応ガイドラインを遵守しなければならないし、保育士はアレルギー疾患対応マニュアルに従わなければならない。罰則規定は無いけどね。
厚労省のガイドラインに反してるのに補助金だけ貰ってる保育園がダメなだけ
ガイドライン守らないなら無認可保育園になればいいだけの話 こうゆう揚げ足取りとと正論じみた机上の理論述べる奴
だったら自分でやれや
とした思わない
保育士と園がなってないからなんだろ？
そう考えそう発言するなら自分で責任持ってやってみろ毎日ローテーションワークで単純なんだろ （この事故については園と保護者との間の補償だけで話が終わるかも知れんけど、福岡市の監督体制がザルやったら、また同じような事故が福岡で起こるで･･･） アレルギーに関する知識は保育士試験では頻出だからな
素人と同列に語ることはできない （その「同じような事故」が、アレルギー絡みのものになるとは限らんで･･･つまり福岡市で園に子供預けてるみんなに、均等にリスクが被さってくるってことや） なんだよ提訴って
共働きでーす言って
両親共々稼ぎの少ない能無しの分際で
その両親が本来払う保育園費の大半を税金で
賄ってんだから文句一つ言うなっての
おまけに子供が頭にタンコブ作っただけで大騒ぎ
んでもってアレルギー？食いもんで特別扱いしろと？
知らんがな
嫌なら弁当でも持たせろ
それも嫌なら民間の至れり尽せりの高額な
保育所に預ければいい 補助金出てるって言ったってどうせ園の設備ｶﾞｰ云々言って園長の私腹肥やすだけでしょ
求人サイトなんかに出てる保育士の安月給見てたら現場の職員に補助金とやらが還元されてんのか疑問に思うレベル 補助金は保育所に支給されるもので、雇用助成金ではありませんよ
もう少し勉強してから発言してはいかがでしょうか >>275
そんな調子なので、園がちゃんと子供の命守れる状態なのかしっかり見張るのが、補助金出してる自治体のやる仕事なんですわ。 複数アレルギー持ちは献立考えるのも一苦労だから普通に家で食わせてるもん持ってこいよで解決できないもんかね >>278
個別のケース対応の方法としては、それはありだと思われ。
この場合、いちど園が「できます」といって出来なかったんだから一義的な責任は園にあるわな。 給食センター方式を採用できない理由があるのかもね
普通に除去食は容器も色分けされて事故防止されてる
保育園が訴訟リスク背負って献立考えたり調理する必要あるのかな >>280
学校と違って保育園は独立性が高いから、別の視点で給食センター化が難しいのよな。
現状「保育園業務」として食事を含めて丸ごと民間の園に委託してる中で、給食センターなんて用意したらその委託業務のうち、
食事の部分だけを切り出して別の業者に委託するような形になる。ぶっちゃけ、めんどくさい。 1ヶ月も経たないうちに同じ保育士が同じ子に食べさすてどんなアホ面か見てみたいわ。ここまで馬鹿だとどんな職場行っても無理やで。 ここ以外でもアレルギーの子に食べさせた(他の子の食べた)なんて頻繁に報道されている
いくら注意を払っても防げていないのが現実なんだよ。交通事故と一緒で誰も事故を起こそうとして運転なんかしていない
全責任を現場に任しても解決なんかしないだろう
ほんと弁当を持たすか保育園に行かすのを止めて自分で判断できるようになるまで面倒を親が見ればいいんじゃないか >>20
突然変異みたいなものだから突然発現したりなくなったりする >>20
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殆どの場合、
死ぬまで体質は同じまま
稀に例外が有る程度 保母「２つ反応させたら打ち消しあうかもしれんのやで」 クラスにアレルギー持ちがこの子一人じゃないかもしれない
多数の園児の対応を一人の(？)担任だけに任せるのも無理なのではないだろか？ >>287
トリカブト（アコニチン）とフグ（テトロドトキシン）かな？ >>288
アレルギー対応できないなら、無認可保育園になるね
認可外なら独自の料金や営業時間を設定できるメリットもある アレルギーってほんと人生ハードモードだなって同情はするけど正直めんどいからアレルギー専門の幼稚園とか学校とか作って分けた方がいいと常々思う >>290
認可で公的な補助金貰ってるからとアレガイジアタオカガイジ発達ガイジ等何もかも丸投げにされるのもどうかと思うけどね
無論教育を受けて研修もしてガイドライン等もあるんだろうけど多けりゃクラスの半分以上がある何らかのガイジって場合もある
特に最近は他に入れなかったヤバいのが認可保育園に集まる傾向にあるし
ガイジなんて1人でも大変なのに多様性とかいうくだらない理屈で何でもかんでも受け入れさせられて丸投げされてたら正直割りに合わないと思うし完全に把握して保育するなんて不可能だわ こんなのを入園拒否する権利を与えるべき。
こんなモンスター親から預かる障害児を面倒見ないとならないとか、保育士さんが可哀想だわ。
薄給の保育士に預ける案件ではない 元々、断られることはあるはずだぞ？
公立の認可保育園はアレルギー対応は大抵どこでも可能なはずだが、施設が対応できないアレルギーを持っている場合は落とされたりすると思うし、
内定後に対応できないアレルギーを持っていることが判明して内定取り消しになる場合もあるはず
今回の件で問題なのは、園はアレルギーを把握した上で園児を受け入れたはずなのに、立て続けにミスが起きてしまったこと
なお、ニュース記事によれば、
・保護者は園に小麦・卵・そばにアレルギーがあることを伝え、園は対応可能と回答し園児を受け入れている
・担当保育士は福岡区検から業務上過失傷害罪で略式起訴され、罰金20万の略式命令を受けている
・園は誤って提供した事実は認めている そばアレルギーも持ってたんかい
これ献立考えるの無理だろ
あと、園≒現場の保育士であって、「園が認めた」いうてもなあ 最近、アレルギーって命に関わる事もあるのに他人任せにし過ぎじゃね？て思うところもある。
保育士も複数の園児受け持ってるからな一々アレルギーのある奴が何食ってるのかとか見張ってられんぞ こういうの食べたらいけない物を書いた服を着たりわかりやすくしておくとかした方がいいんじゃないの アレルギーの子はお弁当持参にしたらいいよ
持参したもの以外口にさせないよう見張るだけならこんなヒューマンエラーは減るでしょう
それでもし誰かのものを取って食べてしまい何か発症したらすぐエピペン打って病院に連れて行く
対応策としてはこれしかないと思うんだけど 小さい子供複数を同時に見ている人に絶対間違うな、間違ったら保育士一人の責任だというのはアレルギーを甘く考えていると思う
大体アレルギーの子って何か症状が出るときは十中八九「家で」でしょう
私も色々アレルギー持っていて、うちの母もすごい気を使って頑張ってくれたけど、母はうっかり私を殺しかけたことが3回ある
自分の子の体質わかっていて同時に何人も見ているわけでもない親ですらミスって病院に駆け込むのに保育士資格を持っていれば絶対間違わないなんて何故思えるのか本当不思議
保育士一人が間違った程度でミスが通り抜けてしまう対策なんて何もやってないことと同義だよ
そんな対応策で受け入れ可能という園も納得する親も園を認可してる行政も皆アレルギーを舐めて、ヒューマンエラーがあっても多少は大丈夫だろうと
大事になったら先生一人のせい、死んだならお悔やみ申し上げます、ハイおしまいって流すから定期的にこんなニュースが出るのよ >>289
福岡といえば、黒田の殿様が田の大名を暗殺するための「毒娘」を育てていたという伝説があるな
幼い頃からさまざまな毒を微量与え、輿入れする頃には同衾した男を殺せる体質になっているという… >>1
そんな訴訟を起こしたら以後食物アレルギーの子は預かってもらえなくなるのでは 今のアレルギー対策は完全除去が原則になっていて、アレルゲンと一切隔離して触れられないようにしている
なので世間一般で言われるお弁当は実はアレルギー対策として間違ってるんだよね
他の子にとってアレルギーになる場合があるから
万が一間違って中身が混じってしまうと完全除去じゃなくなる
遠足で弁当を持たせない理由は食中毒というのもあるけど、アレルギー対策でもある 一人だけ違う食事なんて用意してられないし親が弁当持たせろよ
親ですら対応したがらないもんを他人に徹底しろって方が無理 >>308
アレルギーは人それぞれだから皆が大丈夫なものなんてないよ
全てのものにアレルゲンは存在する
完全除去っていうのはその子用に調理器具なんかを変えて他の子のものと混同しない用に重々注意して作っているだけだと思うよ、家庭で親がやっていることと同じだよ >>6
同意
相手が悪いのではなく自分が悪い
親が過度な消毒や抗生物質与えて乳児の腸内細菌バランスが壊れたからアレルギー持ちになった >>311
アレルゲンごとに調理過程を分離するんだよ
どれくらい徹底してるかというと小麦粉の袋は小麦粉が外に漏れないように密閉空間の中で開ける ＞20代の女性保育士
Zか。でも保育士も大変と聞いているが、いろいろ大変だね >>89
食品アレルギーあるのこの子供だけだと思う知力w >>309
用意するって保育園が言ったんだろ?
言って契約した以上履行しろバカ >>314
卵小麦蕎麦アレルギーの子がいる場でプリンパスタ出すような所なのに飛び散らないも何も
匂いがするでしょう、微量は部屋に充満しているってこと
私の子が去年まで通っていた認可保育園にもアレルギーの子がいてアレルギー対応の給食食べてるって言ってたけど、そこの調理室をチラッと見た時大きな冷蔵庫一つで皆並んで食べるところだった
私の実家は卵乳ピーナッツ他10以上アレルギー持っている私の為に私用の冷蔵庫があって、うっかり卵とか牛乳とかを触った手で私の食材を触らないように
姉は1歳上妹は2歳下で歳が近いからイタズラしないように昔は食卓も別で何もかもが分けられていた
小さい頃はちょっとのことで直ぐ全身真っ赤になって気絶するような子だったから保育園にも通っていたけどずっとお弁当だったしそこでも離れた列で先生と二人で食べていたような記憶がぼんやりとあって
アレルギーの子がいてもこんな感じなんだと、今時は親も園も緩いというか私みたいな子はこの園通えないなって印象を持ったよ >>303
アレルギーを舐めてるってのもそうだけど、そもそも行政も園も親も子供を舐めてる
子供なんて下手したら数秒目を離した隙に自分の命を危険に曝すような事を平気でする生き物なんだ
年齢が低ければ低いほど目を離していい時間は短くなる
実際にちょっと目を離しただけなのにベランダから落ちたとかどっか行っちゃって行方不明とかそんなニュース幾らでもある
今回の件がどんな経緯でアレルギー食品を食べた、食べさせたのか分からないけど所謂お役所作成のガイドラインでは子供の事故は無くならないよ
子供ってのはそういう生き物 アレルギー持ちは預かりませんでいいだろ
薄給の職員に細かい注文するなっていう話 >>321
家で我が子のためだからそこまで徹底してできるんだろうね
何歳かわからないけどアレルギーの子が今程いないから先生も管理しやすいとかあるんじゃないの？ やれますと言ってたのに同じミスを繰り返して命を危険に曝すくらいなら、はじめからやれませんと断っていた方がお互いのためにはなっただろうとは思う
個人的には、主要なアレルゲン３つ持ってる程度なら割といるのにそれすら対応できないなら、アレルギー対応できますって看板は外した方が楽できるでしょ？ とも思う
が、この園はちゃんと再発防止に努めようとしている
確かに命の危険につながりかねないミスを2回繰り返す事故はあってはならないが、それでもなお投げ出さず「当たり前のことを当たり前のようにできるように」頑張っているのは、本当に頭が下がる >>325
やれますって言わないと認可が下りず補助金もらえないからだぞ
やれます、再発防止に努めます！って言ってるのは経営者で現実に努力するのは現場の保育士たち
やりなさい、再発防止に努めなさいって言ってるのは行政
最終的に現場に丸投げして自分たちは何もしないんだから口ではなんとでも言える
普通でも幼児の面倒を見るのは大変なのにガイジが何人も混じってたら神経擦り減ってミスも出る
アレルギーに関しては親が弁当作るだけでリスクも園の負担も減るのに何故それを行政が推奨しないのか理解できない
その他のガイジも含めてみんなで一緒になんてガイジに対するヘイトを煽ってるだけだとなんで分からんのだろう あんま責任感無いで命に関わる仕事にしがみつくやつ迷惑だから
積極的に警察沙汰にしろよ >>328
大事な子なら親が負担すればいい
負担がキツいなら赤ちゃんポストでも施設の前に捨てるでもすればすればいいんじゃね？
大事な子だけど負担はしたく無いけど生かしといてってただの乞食でしょ？
ガイジの親が1番の税金泥棒だわ >>314
常識の部類だな
蕎麦アレルギーの人がいれば、鍋も箸もおたまも共用できない 卵と小麦粉だめって今どき何も食べられないやんか
アレグラ飲んでもためなんか >>321
そのレベルまで悪化していたら保育園なんかには通ったらダメだろ
いくら園側が注意を払おうと園児の中には食品関係の仕事をしている家庭もある
パン屋の子もいれば蕎麦屋の子もいる
当然、朝ご飯で食べた子もいるし、こっそりお菓子を持ってくる子もいるだろ 小麦と卵アレルギーって
美味いもんほとんど食えねえじゃん…… >>334
意外とアレルギー対応の食品は増えている
小麦粉・卵・乳製品不使用のホットケーキというのもある
ただ、屋台とかスーパーで売ってる食いもんはだいたい食べられない 出生行為は生苦と死を与える卑劣な行為。
人に死を与える、即ち殺人的な加害に他なりません。
反出生主義者とは、出生厨(出生主義者)による殺人の被害者であり、その被害を訴える者です。
親と子の関係性は殺人の加害者と被害者なのです。
そして出生行為が殺人である以上、誕生(出生)の肯定とは殺人教唆、幇助であると存じます。
出生殺人(出生行為)を助長することはやめて頂きたいものです。
出生厨は殺人者に等しいのです。
そして出生行為は殺人的な加害であると同時に、生存中毒に塗れた生存ジャンキー、出生中毒者である出生厨の生存欲・性欲に依存して行われる行為である為、生(性)的な加害でもあると認知して頂きたく存じます。
出生行為は、殺人的な性加害と言う事です。
そして誕生肯定と言う自身の生、生きる事の正当化は、同時に自身の死、つまり死ぬ事、自死の正当化であり、それはつまり自殺に等しい行為でもあります。
誕生肯定と言う自己暗示に依る生の美化、その自己陶酔の果ての自殺に等しい行為に、子供と言う他者を巻き添えにしないで頂きたいものです。
出生(誕生)の強要、生きるべき、生まれるべきという価値観の押し付け加害は、言わば「希生死念慮」を強制的に抱かせる行為。
出生厨の皆様には生きて死にたいのであれば、子供(他者)を巻き添えにせず、一人で死んで頂きたいものです。
死にたいなら他人を巻き込まず一人で死ぬべきとは、出生厨の皆様に対してこそ用いるべき言葉なのですから。 >>1
出生行為は生苦と死を与える卑劣な行為。
人に死を与える、即ち殺人的な加害に他なりません。
反出生主義者とは、出生厨(出生主義者)による殺人の被害者であり、その被害を訴える者です。
親と子の関係性は殺人の加害者と被害者なのです。
そして出生行為が殺人である以上、誕生(出生)の肯定とは殺人教唆、幇助であると存じます。
出生殺人(出生行為)を助長することはやめて頂きたいものです。
出生厨は殺人者に等しいのです。
そして出生行為は殺人的な加害であると同時に、生存中毒に塗れた生存ジャンキー、出生中毒者である出生厨の生存欲・性欲に依存して行われる行為である為、生(性)的な加害でもあると認知して頂きたく存じます。
出生行為は、殺人的な性加害と言う事です。
そして誕生肯定と言う自身の生、生きる事の正当化は、同時に自身の死、つまり死ぬ事、自死の正当化であり、それはつまり自殺に等しい行為でもあります。
誕生肯定と言う自己暗示に依る生の美化、その自己陶酔の果ての自殺に等しい行為に、子供と言う他者を巻き添えにしないで頂きたいものです。
出生(誕生)の強要、生きるべき、生まれるべきという価値観の押し付け加害は、言わば「希生死念慮」を強制的に抱かせる行為。
出生厨の皆様には生きて死にたいのであれば、子供(他者)を巻き添えにせず、一人で死んで頂きたいものです。
死にたいなら他人を巻き込まず一人で死ぬべきとは、出生厨の皆様に対してこそ用いるべき言葉なのですから。 >>340
アレルギー対応できますと言って園児を引き受けているから
厚労省からガイドラインが出ていて原因物質の完全除去ができることが
認可保育園の条件だとすると メンドクセーな
そりゃ保育園なんてみんなやらないわ 出来ない事を出来ると謳ってこの始末ならちょっと方針改めたほうがいいよな これを定期で貼らないとダメなのかな
●保育所におけるアレルギー対応ガイドライン(2019 年改訂版)
厚生労働省 https://www.mhlw.go.jp/content/000511242.pdf
保育所における食事の提供に当たっての原則（除去食の考え方等）
○ 保育所における食物アレルギー対応に当たっては、給食提供を前提とした上で、生活管理指導表を活用し、組織的に対応することが重要です。
○ 保育所の食物アレルギー対応における原因食品の除去は、完全除去を行うことが基本です。
○ 子どもが初めて食べる食品は、家庭で安全に食べられることを確認してから、保育所での提供を行うことが重要です。 アレルギー対応ありの保育園に預けたんだろうにそれで二回もあるとか完全なる保育園側のミスというか担任やばすぎだろ アレルギー対応なんて無理だろそもそも
ひとつのミスでこんななるもの認可とか馬鹿じゃね >>337
こういう特別な物を別に用意するとかアレルギーない事によりも注意深く
接する必要あるとかになると
他の人より特別料金とか払ってもらう必要があると思うけど
すでに特別料金なのかな？ >>350
そういうのを含めて一律料金なの
食べ放題の店で個別料金請求するようなもの
例えが悪くてすまんのう アレルギー対応できるところまでが「認定保育園」の業務に含まれている
アレルギー対応できないなら無認可保育園 保育園はアレルギーに対応するのが基本になっていて、それ込みで国からお金が給付されているのが一般的
で、保育料等は、アレルギー除去食の対応の要否を問わず均一に計算されている（Ｑ＆Ａより）
Ｑ.アレルギーのある児童への除去食や代替食等による対応に要する費用については、別に徴収することが可能なのでしょうか。
Ａ.副食費の徴収額については、施設の子どもを通じて均一とします。アレルギー除去食等の特別食を提供する子どもについても、他の子どもと異なる徴収額とする必要はありません。
なお、特別食の提供に係る費用のうち人件費等は食材料費には当たらず、給付費の中で措置されているため、保護者に負担を求めることはできません。 あ、上のは内閣府の幼児教育・保育の無償化に関する 自治体向けFAQからの引用ね 他の保護者からしたらそのせいて一律で高くなってる可能性ないのか 素朴な疑問なんだけど2日で退院して20万円の何が不服で争うの？ 親の負担を他の者に分散させようとするから他人は負担だけが増えるんだよねこういうの >>357
素朴な疑問なんだけど刑事と民事の区別がつかないの？ は？親が悪い
そんな危険児童を一般の幼稚園に入れること自体虐待 我が子の安全を他人に委ねるのがおかしい
直接命にかかわることなのに >>356
再びＱ＆Ａから引用（先の設問の一つ前）
Ｑ.副食費の施設による徴収額は施設によって異なると思いますが、一律に4,500円になるのですか。それとも施設ごとに任意の金額を徴収してよいのでしょうか。
Ａ.副食費の徴収額は、それぞれの施設において、実際に給食の提供に要した材料の費用を勘案して定めることになります。
この際、これまで教育・保育給付第２号認定子どもの副食費は、公定価格において積算し、保育料の一部として保護者に月額4,500円の負担を求めてきた経緯があります。
質の担保された給食を提供する上では一定の費用を要するものであり、今後施設で徴収する額を設定するにあたっても、この月額4,500円を目安とします。
要は、先の設問と合わせれば、実費を勘案すると言いつつも、通常食であろうがアレルギー除去食であろうが月4,500円に合わせろ、ということ
お前さんのように「特別な園児がいるせいで云々」とかいう差別を持ち込ませない制度設計になってるのよ >>347
そもそもミスとかそういうレベルじゃなくてアレルギー対策そのものを理解してないというお粗末な話
コンセントに針金差す電気工事士みたいなもん 子供をネタにした当たり屋プロ市民だろこれ
アレルギャーだっつって我が儘権利の主張し放題
健全な他児童も職員も大迷惑
アレルギー工作員特攻テロ事件だわ 保育士が食わせたから入院したわけで
どこに当たり屋の関与する余地が？ これは出来ると言って二回も危険な目に合わされたんだから怒る親の気持ちはわかる
けど保育園や幼稚園や学校に教諭に負担をおしつけすぎる世の中なのもどうかと思う
お弁当持参を義務付けるぐらいの方が子供も無駄に危険な目に苦しいおもいしないし先生達の負担もへると思う 弁当持参だと菓子パンとポテチだけの子供がねぇ
給食だけがマトモな食事で生命線の子供は少なくないよ >>371
多いよ。これで保育園の経営がさらに悪化してアレルギー対応なんかがさらにズサンになって他の園児まで被害にあう 成分に無くても製品段階で同工場で卵使用とかよく書かれてるし
これはもう何も食べれんのでは >>372
そのための補助金が出てるはずなんだが、ここまで杜撰だと補助金だけせしめてアレルギー対策を全くやってなかったという疑惑も出る レス遡ったらこの子蕎麦アレルギーもあるっぽいしね
もう汁と白米食って生きるしかないね でもなぁ
小麦粉と卵がダメで、救急搬送されるほどひどいアレルギーならいずれ死ぬやろ ┌────────┐
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認可なら当然の義務 >>371
素朴な疑問なんだけど刑事と民事の区別もつかないでそれを指摘されたからってなんで話を変えるの？ 1度目は間違いが通用するけど
2度目はねーわ
過失じゃねーだろ
精神病院に入るべき これ再発防止策はアレルギー児を預からないことしかないよな
アレ児専門保育園作るしかない >>346
しいていえば他にもビーフンとか、アジア各地に存在する米系麺か。似てるけど
あと春雨はどうなんだろ 子どもの命と収入を天秤にかけなきゃいけないって辛い 二度目ということは過失を装ったサイコな保育士の犯行かもしれない
他の園児にタリウムやヒ素を投与してないか念のため調査した方がいい 小麦や卵なんて基本的な食材がダメな障害ガキ預かってるんだから月50万くらい追加費用もらえば良かったんだな
んでその子専用の保育士1名雇えばいい
なんで基地外モンスター親に賠償金払わなきゃならねーんだよ
障害児預けて文句言ってんなよ
自分で育てりゃいいだろ これ定期で貼らないとダメなのかな
【アレルギー除去食など特別食の取扱い】
◆徴収額は、施設の子どもを通じて均一とする。
アレルギー除去食等の特別食を提供する子どもについても、
他の子どもと異なる徴収額とする必要はない。
引用元：幼児教育・保育の無償化の実施に伴う食材料費の取扱いについて
内閣府 https://www8.cao.go.jp/shoushi/shinseido/administer/setsumeikai/r010530/pdf/s23.pdf よく食べるものに2つもあるなんて可哀想にな
食べるもんなくなってしまうんじゃないのかな？
入院して慣れて大丈夫になるやつあるやろ
あれやった方がいいよな
卵と小麦なんてすぐに入っているもんだしな アレルギーって、親の責任だろ。
ポンコツなガキが産まれたのは、製造元のクソ親のせい。 あまり知られていないことですけどね
パスタって小麦からできてるんですよ >>382
保育士離れが増えるんだなｗ
そうなっても親を叩けよｗｗｗ とはいうものの、同じ保育士が二度やらかしてるんなら、単なる属人的な問題なのかもしれない･･･ 茶のしずく事件、あれって肌にアレルゲンをつけたのがまずかったらしいな
アレルギーになった人だってかつては小麦を普通に食べていたはずで
赤ちゃんのアレルギーも似たようなメカニズムがあるとか
そして茶のしずくの被害者も、ある程度は治療ができていたりするらしい
それこそ「あきらめないで」 今、中年おじさんの半分くらい独身なんでしょ？
子持ちの勝ち組に嫉妬してアレルギー叩きしてるの笑えちゃう
自分の遺伝子を残せなかった時点で生き物として失敗作
年収とか学歴で小競り合いしてる中高年見るとホントかわいそうになる >>387
>>354を要約すると
・食費はアレルギーの有無を問わず均一にすること
・アレルギーに対応するための人件費は給付費（補助金）に含まれているので、保護者に負担を求めないこと
ということなのよ これ332万も損害賠償求める親も異常だよな
こんな事したらアレルギーの子供どこも引き受けてくれなくなるわ
内閣府も対策がおかしい
アレルギーの子引き受けるならアレルギーの子一人に付き300万、保育園に補助金要求してもいい話 >>398
アレルギー対応が認可保育園の条件なら、認可外になるしかないね >>389
経口免疫寛容療法とかのことだと思うけど、まだ保険適用外で自費診療なはず
>>400
それだと格差や差別を生み出しちゃって、「子どもを誰一人として取り残さない」という目標に真っ向から逆行しちゃうでしょ >>402
だな。突き詰めると人権の否定に繋がっていくからな･･･ 過度に弱者の人権を擁護するのは公共の福祉に反してると思いますけどその辺はどうなんですかね？
日本国憲法第十三条では個人の権利は公共の福祉に反しない限り認められるとありますけど
一部の特殊な方のために多くのノーマルな方に負担を求めることは公共の福祉に反しないんですかね？ 一度に食パン2斤食べたら下痢になった
とうとう私もコムギアレルギーになってしまったかもしれない 昔と違って今は、乳幼児の10人に1人は何かしらの食物アレルギーを持っていると言われている
でも、乳幼児期に発症した食物アレルギー、（特に主要な小麦・卵・牛乳など）は、歳とともに自然寛解しやすいこともまた知られているよね
つまり、この乳幼児を食物アレルギーから守ることは、今後の社会を持続させていくための、理に適った施策なわけ
アレルギー対応にかかる負担というけど、通常食であろうがアレルギー除去食であろうが食費は均一に（同じ値段の食事を用意）するし、アレルギーに対応するための人件費も補助金に含まれているの
なので、健常児の保護者にもアレルギー児の保護者にも、アレルギー児への対応のための格別の負担はかかってないんだよ
幼児施設への負担はあるけど、だからこそ、基本は対応することを求めつつも、施設で対応が困難なときは受け入れを断ってもいいんだよ
どうしてもできないことまで無理にでもやれ、って制度ではないからね
でも、これはSDGs目標3「すべての人に健康と福祉を」、ターゲット3.2「全ての国が新生児死亡率を少なくとも出生1,000件中12件以下まで減らし、5歳以下死亡率を少なくとも出生1,000件中25件以下まで減らすことを目指し、2030年までに、新生児および5歳未満時の予防可能な死亡を根絶する」につながる重要な取り組みでもあるからね
ていうか、こんなのかなり前から言われてることだからもちろん知ってるだろうけど かかってないって事にしてるだけ
間接的に他の者に負担かかってるわ 面倒見れないならそもそも受け入れなければいいのに
何故受け入れた? >>20
まさか
アレルギーは無菌で子供育てるから
抵抗力なくなる弊害
砂場遊びとか山や川で遊ばせると
自然と治るよ
結局人間って無菌は猛毒なんよね
菌に暴露させてこそ人間はたくましく育つ なんでもかんでも抗菌抗菌の日本人は
世界一アレルギー多い
抵抗力付ける機会を生まれた時から
奪う行為はもう馬鹿としかいえん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
