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立憲、「中道回帰」で目指す政権奪還の道 リベラル派にくすぶる反発 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2023/03/18(土) 08:38:27.25ID:q2SfC2cA9
 直近の政権交代から10年が経過し、「1強多弱」という構図が定着した。政治改革で目指した政権交代可能な二大政党制という枠組みは消えつつあり、漂流を続けた。日本の政治体制はどこに向かうのか。与野党議員らの証言を交え、その針路を考える。

 立憲民主党が昨年12月9日に開いた防衛政策に関する会合には、50人以上が駆けつけた。議題は、岸田政権が保有することを決めた「敵基地攻撃能力」(反撃能力)。長距離ミサイルの配備の必要性をめぐり、「軍拡競争になってしまう」という懸念や「専守防衛から逸脱する」という憲法違反を指摘する声など、反対意見が続出。会合は2時間近くに及んだ。

 この3日前、リベラル派筆頭格の立憲の辻元清美参院議員は、会合への出席を党内のリベラル系議員らに呼びかけた。ある出席者は「うちの党のアイデンティティーをどう出すかだ」。リベラル路線を守るための行動だが、党内には正反対の意見もある。

 「安全保障政策はもう少し中道に寄る必要がある。少数だが国際情勢に関する現状認識が甘すぎる人が党内にいることは事実だ」(玄葉光一郎元外相)

…(以下有料版で,残り949文字)

朝日新聞 2023年3月18日 6時00分
https://www.asahi.com/articles/ASR3G61VYR29UTFK01N.html?iref=comtop_7_02
0287ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 10:16:23.93ID:4GDF3CJU0
今の韓国が実質二大政党制なの知らない人もいそう
0288ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 10:16:46.77ID:Wm7q9NdM0
自民党とおなじことしてたら自民党でいいやんってなるから
氷河期世代を救うってのを全面に押し出したらいい
最近の子供子供子供優遇はうんざりしてるやつらも多い
0289ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 10:18:08.95ID:IIKpx7ho0
>>288
アフター氷河期世代としてはクソどうでもいい・・・
やっぱ自民だわ
0290ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 10:18:36.27ID:PG6YajF30
中道を象徴する中産階級が没落して多極化したからこそ女性・障害者・外国人・LGBT問題を掲げたんじゃないのか?
0291ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 10:18:37.94ID:lY5/mkTU0
>>190
自治労が支持母体なのに公務員改革なんてできるわけがない
と言われていたがまさにその通りになったな
0292ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 10:19:03.64ID:MEhomUVJ0
日本にリベラルは皆無だし
立憲に至ってはパヨク

アホの朝日新聞はデマ拡散新聞
0293ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 10:20:13.09ID:wYSRXZ080
やってることは昔ながらのオールドサヨクなのに
中道アピールしても意味ないだろ

具体的にどの部分を中道に寄せたのか何一つ伝わらない
0294ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 10:20:22.44ID:jrOS3HeX0
>>291
公務員の賃上げ毎回賛成なのに自公が賛成とだけ解説されてたりするな
毎回反対してたの維新くらい
共産もほぼほぼ賛成

なんでいちいち採決結果自分で確認してるんだろ?と思った
0297ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 10:21:31.94ID:eSjCxvyK0
無党派層を取り込むには
自民党の新自由主義勢力と対峙するような主張をすればいいだけの話

減税し金を刷る
防衛力の自立
日本古来の文化を継承
0301ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 10:23:49.50ID:3kf4i2Zv0
今思えばまだ民進党はポテンシャルがあったのに
見事に空中分解しちまった
0302ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 10:23:50.67ID:MqcZFxId0
>>293
最近のcolaboや共産党叩き見てるとここ数年の左路線は息苦しかったんだなと思うのが感じるけどな
立憲支持者は昔の民主党路線を望んでそうだよ
0303ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 10:24:09.50ID:wYSRXZ080
最近パヨクが変わった部分ってさ
発作的に「ツボガー」ゆーて、根拠ゼロの統一教会認定するようになったぐらいだろw

パヨクは団塊のオールドサヨクから何一つ変わってねーぞ
0304ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 10:24:24.91ID:fkYa3IB10
勝共ガー
はマスコミもあんまやらんのは共産アンチはそんなもんだろ?ともなってるからなんだけどな

紀藤とかも結構言ってて草生えた
有田はわかるけどさw
0306ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 10:25:13.18ID:fkYa3IB10
組織が信頼軽視したら終わるんだよな
0308ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 10:25:37.81ID:cRjXgsK30
自民党 ←左翼
立憲  ←極左
共産党 ←独裁恐怖政治



日本は右翼どころか中道の政党すらありません。
0310ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 10:26:10.91ID:wYSRXZ080
>>305
コレコレw
最近のパヨク発言の特徴w
0312ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 10:26:42.22ID:Ah6A0ZNA0
内ゲバで終了の未来が見える
0314ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 10:27:22.31ID:EyM08JBE0
これで奪還したとしてもすぐ公約なかったことにしてサヨるんだろ?
それがわかってるから票取れないよ
0316ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 10:27:33.02ID:/vgBk4JW0
自民党はリベラルってネトウヨが判を押したように言ってるの怖い
あいつら他人にすぐ流されるから皆同じこと言うよね
0317ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 10:28:18.27ID:x4Rosx5K0
9条守れやってる以上は自民が何やっても自民政権なんだと思うわ
悪いのは国防意識が低い事だ
野党は方向転換してくれ、自民はもう嫌なんだよ
0321ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 10:29:20.26ID:wYSRXZ080
別にサヨクが変わりたくないなら好きにすればいいけどさ
そうなるとずっと自民党が選挙で勝つんだぜ

自称中道やっても主張そのものが一緒なんだからナニも変わらぬ
0322ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 10:29:24.33ID:85vIhmfc0
>>314
勝共壺セクトの反社人身売買組織イライラでワロタwwwwww
満州でも数年儲けて終わりだっただろwww
ゲラゲラゲラゲラwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0323ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 10:29:35.66ID:PI2hal2A0
>>270
この書き込みを見てわかるように
立民は
経済音痴
財政音痴

これも問題
0324ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 10:29:51.83ID:85vIhmfc0
>>321
勝共壺セクトの反社人身売買組織イライラで印象操作wwwwww
満州でも数年儲けて終わりだっただろwww
ゲラゲラゲラゲラwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0327ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 10:30:04.25ID:85vIhmfc0
>>326
勝共壺セクトの反社人身売買組織イライラで印象操作wwwwww
満州でも数年儲けて終わりだっただろwww
ゲラゲラゲラゲラwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0328ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 10:30:06.71ID:kJ/JH0vE0
リベラルの言葉の使い方を
捻じ曲げるな
0329ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 10:30:46.71ID:W6SFq7Po0
>>1
民主党への政権交代が起きた理由ってリベラルとかイデオロギーではなく具体的な公約内容だったんだけど何故か当人たちが勘違いしている
具体的な公約が作れないのなら政権交代なんて二度と起きない
0330ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 10:31:35.08ID:85vIhmfc0
>>329
勝共壺セクトの反社人身売買組織イライラで印象操作wwwwww
満州でも数年儲けて終わりだっただろwww
ゲラゲラゲラゲラwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0331ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 10:31:36.41ID:C9j/SBiU0
党内の元社会党勢力を分離しろ
0332ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 10:32:31.16ID:wYSRXZ080
>>324
こーやって根拠ゼロの壺認定してなんか変わったか?
政争にあけくれてなんか変わったか?

最近じゃ内閣支持率が上昇してるやんけ
いいかげん戦い方そのものが間違ってたと左派は気づく時期だと思うがなー
0333ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 10:32:37.36ID:PI2hal2A0
>>1
まさにこれ
👇
>>28
28ウィズコロナの名無しさん2023/03/18(土) 08:52:31.85ID:QgevUUwS0
無理だろ
何回同じこと言い続けて
何回分裂してんだよ
0334ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 10:32:51.08ID:85vIhmfc0
>>332
勝共壺セクトの反社人身売買組織イライラで印象操作wwwwww
満州でも数年儲けて終わりだっただろwww
ゲラゲラゲラゲラwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0335ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 10:33:42.79ID:g5t+H9790
セメントいて
嘘でもいいから言ったと言って
あとで役人の責任にしておけばいいから
0336ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 10:33:54.61ID:C9j/SBiU0
>>325
少なくとも米軍は外国の軍隊
日本人のために身を挺して守ってくれるなんて思うな
0337ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 10:34:34.09ID:85vIhmfc0
>>335
勝共壺セクトの反社人身売買組織イライラで印象操作wwwwww
満州でも数年儲けて終わりだっただろwww
ゲラゲラゲラゲラwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0338ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 10:34:59.37ID:Ckrl0Dz40
>>269
何で集団的自衛権を容認しなきゃならんのよ
他国のイザコザに介入すべきじゃない
日本がやるべきなのはそういう紛争によって発生する難民の受け入れや復興支援だよ
今は威勢のいい事を言ってる奴が支持されても戦争で街を破壊され死人が出れば専守防衛に徹するべきだったと180度世論は変わる
そこはブレたらいかん
0339ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 10:35:44.32ID:I+sN+YhU0
単に仕事のできない無能集団だからなんだけどね
0340ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 10:35:59.83ID:PI2hal2A0
>>1
ついでに自分の書き込みも貼っておく
244ウィズコロナの名無しさん2023/03/18(土) 10:01:52.87ID:PI2hal2A0
>>103
いやいや、そんなに範囲が被った二大政党なら自民でええがな
それただの劣化自民でしょ

範囲が多き過ぎる自民に問題や不満があるわけで
同じものを志向して何がしたいの

事実、民主政権の時グダグダで全然公約果たせず
挙句に公約と反対の消費増税を決めてしまうというダメっぷり

それと表向き労働者の党と言いながら
派遣拡大容認、外国人容認、増税、国民負担増推進で
経団連の下請けみたいになってる連合
こいつが最大の癌

労働者の立場に立った対立軸になってないし
誰がそんな党に投票すんねん
0341ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 10:36:22.50ID:Ie9Wi+S30
オマエらに中道なんて思考出来るのか?

つか、そんな簡単に思想を変えることが最早おかしいっての
誰が信じるんだよ
0342ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 10:36:48.97ID:3kf4i2Zv0
不思議なぐらい立憲国民民主は人気が出ないよな
同じ岩盤支持層がどうにか支えてるだけ
0343ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 10:38:16.02ID:R5YJ7HT90
枝野蓮舫辻本小西が嫌いだ。
0344ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 10:38:19.31ID:wYSRXZ080
ぶっちゃけパヨクお爺ちゃんは安保反対してた時からなーんも変わってないと思うよ
だからさ、パヨクお爺ちゃんに支持される立憲共産党は時代にあわなくなったんだよ

自称中道しても中身が変わってないから何も変わらぬ
0345ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 10:38:47.75ID:85vIhmfc0
>>343
勝共壺セクトの反社人身売買組織イライラで印象操作wwwwww
満州でも数年儲けて終わりだっただろwww
ゲラゲラゲラゲラwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0346ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 10:38:57.92ID:Ckrl0Dz40
>>336
じゃあ日米安保を破棄しろよ
そういう約束なんだから守ってくれなきゃ困るんだよ
0347ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 10:39:25.27ID:ez4ri7Zv0
>>80
安倍なんてリベラルの典型なのに
極右扱いだからなw
立憲共産党なんて言われてるのに
極左以外ないだろw
0348ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 10:39:27.12ID:S06kSsdh0
それは、野党でやらなかった自公の現金給付だろ。
口先だけの野党は信じられない。
消費税を無くせば良いというアホがいるが、消費税なくしても、
金なきものは買えない。わかったか?バカ太郎。
0349ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 10:39:45.83ID:wYSRXZ080
そもそもサヨクの言う中道って具体的になんぞ?
0350ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 10:41:06.92ID:07O6n1bS0
立憲は堂々とリベラル、左派を貫かないから信用出来ない
共産と選挙協力したかと思えば今度は維新に擦り寄る
一番は別れた国民民主に未練タラタラで復縁を何度も迫るのがアカンわ
0351ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 10:41:18.16ID:ADTf8SZt0
あれだろ
右寄りのやつが抜けて維新・タマキンとくっついて絶望の党を結成
残った左側が共産と合併
0353ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 10:41:30.63ID:S06kSsdh0
今の自民は野党がやるべきことまでやっている。
0354ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 10:42:00.48ID:FqPdNnnZ0
>>1
立件共産党議員、支持者のほとんどは国際情勢に対する現状認識が甘いだろ。
0355ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 10:42:40.68ID:85vIhmfc0
>>347
勝共壺セクトの反社人身売買組織イライラで印象操作wwwwww
満州でも数年儲けて終わりだっただろwww
ゲラゲラゲラゲラwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0356ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 10:43:34.03ID:x4Rosx5K0
>>325
米軍は出て行ってもらい独立国にするを公約にしたら立憲に入れるよ
自衛隊だけにして核を持つ
だいたい金かかってんのはアメリカへの用心棒料と戦闘機などの購入だ
保守左翼なら応援する
日本は売国右翼と売国左翼しかいないから俺の党が無い
0358ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 10:44:26.34ID:hLrNSN5p0
真っ赤な反日、侮日、売国政党のイメージしかない
0359ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 10:44:29.17ID:F3ygXzFA0
自民党は政策がリベラル寄りだから
それに対抗して野党はお花畑極左路線だから駄目だった
0361ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 10:45:13.90ID:I4mh+IJo0
政党助成金のスタンス

小西洋之(他党に32億円寄付した民進党の行為に対して)
「政党助成法上の解釈で申し上げれば、民進党の政治活動の最大目的は安倍政権を打倒することでございますので、安倍政権を倒すために希望の党という器を使う。で、その器の中での活動のために民進党の政党交付金を提供することは、政党助成法に明確に違反するかというと、そこまでのことは私、いえないと思います。」
vs
宮本顕治
「政党交付金は国民が納めた税金を支持していない政党に回される憲法違反の強制献金制度だ」
0362ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 10:45:17.66ID:ufDNDdYJ0
また乃木神社いくのw そして"小西文書(笑)"やると
0364ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 10:45:45.46ID:I4mh+IJo0
>>363
質問時間がない!
とりあえず会派組むぞ!

こうなる
0365ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 10:45:48.05ID:p9Q2/kW20
やっぱ辻本以下パヨクを追放しないとこの党は浮揚しない
0366ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 10:46:06.83ID:wYSRXZ080
そもそも「右、左、中道」ってかなり相対的な基準だからな
左と言われるサンモニとかも、共産党の連中から見れば穏健ウヨクだからな

立憲が言う中道なんて左でしかねーわけよ
0367ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 10:46:12.10ID:yLwxM9yu0
ニュー速+の極左パヨク連中どうすんのこれ
0368ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 10:46:14.60ID:85vIhmfc0
>>359
勝共壺セクトの反社人身売買組織イライラで印象操作wwwwww
満州でも数年儲けて終わりだっただろwww
ゲラゲラゲラゲラwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0370ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 10:47:18.20ID:ytFRdlpQ0
ここまで自民党に壊された国家中枢なんてもういらねえわw
適当に議員報酬だけ寄越せばあとは勝手にやれよ
0371ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 10:48:29.08ID:ADTf8SZt0
>>361
???「宮本顕治くんは◯人者だと私は言っているのですよ!」
0372ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 10:49:23.19ID:wYSRXZ080
パヨチンのさ
自民党にルサンチマンをぶつける路線ってさ
ノーフューチャーだと思うよー
0373ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 10:50:23.62ID:C9j/SBiU0
>>346
律儀に守ってくれるかもしれないし守ってくれないかもしれない
常に最悪を想定するなら敵国からしたら脅威だから日米安保を保持する意義は十分にある
同様に日本としてはあやふやなものを計算に入れるべきではない
0374ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 10:50:26.58ID:MqcZFxId0
>>363
立憲が今足らないのは人
特に衆議院議員はあまりに人材が足らない
立憲支持者が中道路線と分配路線を求めているから中道路線に行かないと未来がなさそうなんだよな
0375ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 10:51:11.19ID:3kf4i2Zv0
自民
中道~右

立憲
中道~左

この構図で立憲が勝てない意味は
0376ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 10:51:58.70ID:I4mh+IJo0
>>374
旧社会党グループが最大
地方で一番人数いるのが吸収した社民党グループ
いまだに権力を持ってる国のかたち研究会は菅直人グループ

どうしろとw
0377ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 10:51:59.09ID:7CJzk2Rb0
誰でも良いから票を入れて貰おうとするから駄目なんだよ
0379ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 10:53:29.33ID:2yjuuGRT0
中道なら自民党でええやん。ってなるから悪手
0380ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 10:53:52.51ID:ADTf8SZt0
>>374
わりとその面でまともな人ってみんな関西より西で出て落ちてんだよな
かと言って東に鞍替えしろとも言えず
0381ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 10:54:06.53ID:wYSRXZ080
過激なサヨクってさ玉木嫌いやん
だからサヨクが無理して中道に寄るのは無理だと思うぞ

過激なサヨクから見れば中道はウヨクに見えるだろう
0383(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
垢版 |
2023/03/18(土) 10:55:10.37ID:jdiYISer0
>>375
立憲民主党になってほぼ左~極左しか居なくなった
旧民主党の中道寄りは国民民主党に揃ってる感じだし
0384ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 10:55:22.83ID:85vIhmfc0
>>383
勝共壺セクトの反社人身売買組織イライラで印象操作wwwwww
満州でも数年儲けて終わりだっただろwww
ゲラゲラゲラゲラwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0385ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 10:55:29.08ID:hLrNSN5p0
海外からみたら自民党も左寄り

立憲共産党は、ただの売国政党
0386ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 10:56:31.60ID:IqHZ0VQn0
民主党の大半が社会党からの政党ロンダリングだっけか

社会党の看板じゃ商売できなくなったきっかけって何だっけ?
0387ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 10:56:33.22ID:85vIhmfc0
>>385
勝共壺セクトの反社人身売買組織イライラで印象操作wwwwww
満州でも数年儲けて終わりだっただろwww
ゲラゲラゲラゲラwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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