立憲、「中道回帰」で目指す政権奪還の道 リベラル派にくすぶる反発 [蚤の市★]
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直近の政権交代から10年が経過し、「1強多弱」という構図が定着した。政治改革で目指した政権交代可能な二大政党制という枠組みは消えつつあり、漂流を続けた。日本の政治体制はどこに向かうのか。与野党議員らの証言を交え、その針路を考える。
立憲民主党が昨年12月9日に開いた防衛政策に関する会合には、50人以上が駆けつけた。議題は、岸田政権が保有することを決めた「敵基地攻撃能力」（反撃能力）。長距離ミサイルの配備の必要性をめぐり、「軍拡競争になってしまう」という懸念や「専守防衛から逸脱する」という憲法違反を指摘する声など、反対意見が続出。会合は2時間近くに及んだ。
この3日前、リベラル派筆頭格の立憲の辻元清美参院議員は、会合への出席を党内のリベラル系議員らに呼びかけた。ある出席者は「うちの党のアイデンティティーをどう出すかだ」。リベラル路線を守るための行動だが、党内には正反対の意見もある。
「安全保障政策はもう少し中道に寄る必要がある。少数だが国際情勢に関する現状認識が甘すぎる人が党内にいることは事実だ」（玄葉光一郎元外相）
…(以下有料版で，残り949文字)
朝日新聞 2023年3月18日 6時00分
https://www.asahi.com/articles/ASR3G61VYR29UTFK01N.html?iref=comtop_7_02 タマキンが嫌われるのは自民党に拾ってもらった細野長島桜井が羨ましいって顔に出てるからだろ
裏切り男の前原は非自民非共産は貫いてる
裏切るけど >>383
岡田克也とかの旧自民党議員は立民にいるような そもそも自民党が普通に中道左派なんだから、中道回帰なんてしても立憲の存在意義が無くなるだけなんだよ
こいつらは極左を極めてマイノリティを突っ切らなきゃ意味が無い
極左の非共産党系の票がコア支持層なんだから 蹴り出された親中議員も民主党合流だしねえ
田中派の大半が自民から駆逐されたのはわかりやすい 悪い意味で共産党の基準がにじみ出てるからさ
自称中道やっても口だけと思われて支持されんわな >>389
元外相の岡田とか元総理の野田は立憲民主党に居るけども、あの党ではもう主流派になることはない
可哀想な言い方だけども死に体に近い状態 >>394
勝共壺セクトの反社人身売買組織イライラで印象操作wwwwww
満州でも数年儲けて終わりだっただろwww
ゲラゲラゲラゲラwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 憲法改正
安保法制容認
原発再稼働
最低限これくらい方針転換してもらわないとね
政権奪取への道のりは月より遠いね >>376
昔の民主党路線目指すしかないと思う
立憲支持者は昔の民主党路線求めているし、左路線は息苦しいのが伝わってきているから >>398
仮免どころか東日本大震災時の災害対応の不備で免取りでは >>397
それを公約したら与党より中道だと認めるけどそんな気はサラサラ無いでしょ >>386
土井社会党当時の連合会長が民社・公明と昵懇で公明民社を取り込んだ新生党・新進党に持っていかれた
結局野党第一党は連合次第って感じで今まとまらない最大の理由も芳野が右寄りでタマキンとベッタリだから >>400
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ゲラゲラゲラゲラwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 社民党と共闘
共産党と共闘
新党に旧社会党グループを招き入れる
社民党の吸収をする
これが枝野さんがやったことで民進・立民が積み重ねたことだけど.またガラガラポンする？
その整理のために新生立民党（2020）という形にしたんだけど もっと左にしろという共産党よりの過激派サヨクと
中道に寄せろというサヨクのせめぎあいなんだろうけどさ
日米同盟とか改憲とかの話になるとけっきょく旧来のサヨクでしかないという >>399
願望はいいけど、積み重ねて党のパワーバランスもそうなってるのにどうするの？
パージ？
わざわざ整理のために2020年に新生立民としたんだよ？
2年でまた「私たちは変わりました！」とかやる感じかな
その動きが舐めてるじゃんw >>406
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小泉とかもう極左レベルだしw
自民党が右ってのは無いわな
左だけど現実と折り合いつけてやってるのが自民党
結果として中道左派になっている
現実を無視して理想を語ってるのが、立憲、社民、共産
現実の足枷がないから、極左になってしまっているって事だと思うわ >>405
そのタイミングで芳野が連合会長になったのがな
芳野が会長になる前は新立民はまあまあまとまりそうだったが芳野が引っ掻き回して2021衆院選に突入し民主党名称の按分で手打ちしたのが失敗の始まりだな 民進党から離脱した時に
民進党のやり方は間違ってたとして希望と立民に分かれた
希望が国民に変わり
2020年改めて党方針に沿った人員に変えるとして新生とした
で、また組めばいいだの言ってるわけだろ？
どんだけ考えないんだよ
民進党から離脱したの2017だぞ？ 良くも悪くも自民党は党内に保守から中道そして左まで内包してる政党の訳
党是が自主憲法の制定(憲法改正)だから
ところが対立軸になるべき野党、立憲民主党の党是って何って話だよ
立憲主義や民主主義を守る？
何それ？自民党じゃなくて日本共産党に言えよって話な訳 モリカケ桜でウンザリしたのに、また永田メールの二の舞みたいな事やってるし・・・
本当にバカなんだろうな 立憲がリベラルと自称してるのを見るたびにリベラルって何だろう?と悩む >>373
守ってくれなきゃ多少軍事予算を増額したところで中国に勝てるわけないじゃん
ましてやそんな信頼性のない国の為に集団的自衛権を行使するなんてありえないよね
台湾が攻撃された→アメリカが参戦した→アメリカ軍が攻撃受けたから日本が中国を攻撃した→泥沼化の中大統領がまたトランプに変わって米軍を撤退させた→中国は防衛戦争という大義名分を得て日本を攻撃する >>411
そうやって党の反省無しだから信頼されないんだろな
組織票だけは利用したい！お前ら黙れ！だもん
で果ては引っ掻き回した扱いだろ？
そりゃ支持されないわ 路線でどんな言葉遊びをしようが親半島の工作団体だろ（笑）
リベラルでも左派でも保守でも何でも勝手に名乗ってろよ（笑） 無反省立民信者って
国会も国民も支持してくれる組織も馬鹿にしてるな マルチコピペしている馬鹿が印象操作とか言ってるけど
ただのブーメランだなw >>421
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勝共壺カルトイライラで印象操作wwww 政権当時のここが間違っていました、二度とやりません
って反省が無いじゃん
政権取ったらまた好き放題って疑念がある限り投票できないよ >>408
twitterである立憲支持者が言っていたけどcolaboと共産党叩きて要するにこの数年間息苦しさの反動らしい
仁藤側も共産党側も連日説明しているのにもう言いがかりに近い形で叩きになっていて岸田政権を批判してないのを見たらこの立憲支持者が言う通りだと思うよ >>423
それって極一部の人にしか届かないのでは？
何が言いたいのかもっとかみ砕いてコピペした方がいいんじゃない？ 魔法の呪文！
モリカケサクラ☆ジェンダーウィシュマ♪ >>416
しかも大半の人はマスコミメディアに対して不満をもっているから何が悪いんだって思っているっていうね
いつも民意と真逆をやってくるよな 民進党を否定したのは自分たちだからな
その話すら簡単に捨てる
それを組織としてやって信頼されるか？ >>428
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放送法第三条は『放送番組は・・・何人からも干渉され、又は規律されることがない』と明記しています
大事なのは、個別にしても番組全体にしても政府が政治的公平性を判断する立場にないということです
放送法第四条が定めた『政治的公平』も、放送事業者が自律的に遵守すべき倫理規定だと言うのが一般的な解釈です
違法な解釈変更をしていた安倍政権
安倍政権の検証はしなきゃね たまたま波長が合った時に中小政党を掻き集めて政権を取ることはできるかもしれないが、二大政党制の一翼を担うなんて最早、絶対に無理だから諦めろ
所謂「リベラル」には一定数の濃いファンがいるからそこを頼って党勢を維持するのが当面の最適解 >>433
でも、民意が無いからぜんぜん盛り上がって来ないんだよね
突いていくポイントがいつもズレてるわ 立憲が政権を獲得したらこれが内閣のメンバーだぞ、よく覚えておけ
泉健太「次の内閣」名簿
ネクスト総理大臣 泉健太
ネクスト内閣官房長官 長妻昭
ネクスト内閣府担当大臣（災害対策、消費者、科学技術、デジタル、行政監視） 杉尾秀哉
ネクスト総務大臣（地方創生、倫理選挙） 野田国義
ネクスト法務大臣 牧山ひろえ
ネクスト外務・安全保障大臣（拉致問題、ODA） 玄葉光一郎
ネクスト財務・金融大臣（予算、決算） 階猛
ネクスト文部科学大臣 菊田真紀子
ネクスト厚生労働大臣 早稲田夕季
ネクスト農林水産大臣 金子恵美
ネクスト経済産業大臣 田嶋要
ネクスト国土交通・復興大臣（沖縄北方・復興）小宮山泰子
ネクスト環境大臣（原子力問題）近藤昭一
ネクスト内閣官房副長官 大西健介
ネクスト内閣官房副長官 城井崇
ネクスト内閣官房副長官 小西洋之
（衆・国対） 後藤祐一
（参・国対） 石橋通宏 >>435
まあ見てなって
政党支持率はメディア露出と相関してるだけって科学的に証明されてる
放送法が正常化したら自民党の支持率は激減する 希望立民無所属「民進なんて無理だ！ダメだ！こんなのでは支持が得られないから抜ける！！！」
希望「小池はやめろ！俺らは国民民主を名乗る！」
無所属「禊済んだし立民入るわ！」
立民「そろそろまた一緒にやるか！」
希望「そうだな」（会派を組む、国会では一つで実質民進党）
こんなのやってる時点で終わってるんだよ
民主党の名前変えて民進党になり、党を割ったのにまた一つはすでにやってんの 指摘する人がいなくてふしぎなんだけど
自民党のこの20年、大幅に左に寄った
維新 左に寄った
立憲がリベラルだから勝てないという分析は間違っていると思う けっきょくパヨクもパヨクメディアも世間からヅレすぎてるからなぁ
パヨク政党が消去法で消えて、自民党の時代が続くんじゃ >>4
中国の言いなりという意味での、中道。
辻本とか蓮舫とか、工作員
ばっかじゃん。 >>442
まあ見てなって
政党支持率はメディア露出と相関してるだけって科学的に証明されてる
放送法が正常化したら自民党の支持率は激減する >>443
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そもそも俺は立憲がリベラルだと思った事は一度もないんだが？
こいつらただの極左全体主義だろw >>419
そうじゃない
前会長は釘を刺しながらも野党の立ち位置を重視したが芳野はそもそも考え方が与党寄り
だからタマキンを重用してる
今回みたいな話が出てるのも連合に配慮してるから中道回帰と言ってんだよ
あと原発政策も芳野は原発容認派だから
それで民主系の反原発派浪人議員はれいわに流れた >>448
リベラルがない左派だよ
なぜなら民主党右派もリベラル未満なので >>449
まあ見てなって
政党支持率はメディア露出と相関してるだけって科学的に証明されてる
放送法が正常化したら自民党の支持率は激減する 立憲と自民の相違点は安保ぐらいかな それ以外の政策に大きなイデオロギー的な違いはないと思う チャイナワクチンとロシアワクチンを勧めてくる政党が中道？ >>418
有事を起こさないために日米安保は堅持する必要がある
ウクライナにならないためにね
だからといって外国の軍隊に国防を頼り切りにするのは無責任の極みだしそんな国はどこも助けない
どうせ◯◯相手には勝てないとか言って国防を放棄するなんてのは論外にも程がある
国防は国の基礎中の基礎 結局は経済、なかんずく雇用
自民党が再浮上したのはアベノミクスで雇用が改善したからだよ
だから立民は魅力的な経済政策を立てる必要がある
現状荒探ししてるだけ 立憲が右に寄ったのではなく自民が大幅に左に寄ったから自民と立憲の差はほとんどなくなった >>441
自民は明らかに右に寄ってるだろ
安倍が死んでメディアへの圧力とかは多少マシになったのかもしれないが
人権問題には未だに真剣に取り組まないし
今は軍備拡大だとか息巻いてるし依然として右旋回の最中にある >>455
勝共壺カルトイライラで印象操作wwww >>452
自民の特徴はマイノリティの権利保護に消極的なところ >>449
自民、維新は中道右派
立憲、国民は中道左派
ってとこだろ 立憲は政権時に行政経験がある議員が少ないって露呈したけど、
あれからそういう議員入った？
弁護士とか労組とかばかりじゃない？
厚労大臣が長妻とか国家公安委員長が岡崎トミ子とか、そういうギャグ辞めてくれよ >>426
政治家は民主主義民主主義とことあるごとに連呼するが、その政治家は
多数の意見より、自分が正しいという姿勢を必要とするはず。
選挙負けたら「自分が間違っていました」と自己批判する政治家なんていない、
せいぜい宣伝の仕方が悪かったというのみだ。
多数より自分が正しいという意識があるからこそ。
政権の失敗、下野についても同じ。
党イデオロギーに問題あったなんて言うわけない、せいぜい、党内統治がダメ
だったからと本質から離れた理由に原因を求めるのがせいぜい。 >>459
弱者男性とか言ってイキってる奴らがそれ言うとか爆笑もんだけどな
所詮は似非リベだ >>455
経済だろうね 世界を見ても経済が上手くいかなければ与党は負ける、勝つのは右もあれば左もある とにかく現状を変えようとする まあ自民にいれるということは経済はそこそこだと思っている人が多いのだろう ドルベースでみると日本の地位はどんどん低下しているけれど。 >>447
な？
そもそもだの、芳野ガーで終わり
自分らの判断は一切なく責任も一切なく他罰で終わり
その態度を改めることすら出来ないんだから
それが問題と見られてるのを知らないんだから
変われないよね
常に自分たちはノーミスで間違いなくが前提 無理無理
あいつら上からペーペーまで与党にケチ付けることが仕事としか思ってねぇから 中道って言うとカッコよく聞こえるけど、ようは中途半端な路線で進むって事だろ 主張がよく分からんのよね
烏合の衆にしか見えないわ 性的マイノリティ()は養子があるのよね
選択的夫婦別姓()だと事実婚に内縁関係 >>458
真面目に語る気無いんだったら他人にレスしない方がいいんじゃね？ 今の自民が左によったとか言ってるやつは単に自分が極右なんだろうなｗ >>466
IDコロコロコミックが偉そうに
何がな？だよ コイツらに政権を取らせると消費税増税を強行するからな
自民党より悪質な公約違反をする政党に一般国民は投票しない >>472
勝共壺セクトの反社人身売買組織イライラで印象操作wwwwww
満州でも数年儲けて終わりだっただろwww
ゲラゲラゲラゲラwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>476
消費増税を実行したのは自民党
景気条項は無視された >>456
増税して社会福祉強化○○無償化とか格差無くすとか非課税世帯に給付金は左というよりもはや共産主義なんだよ
これ富の再分配ってやつだし
日本は右と左が逆の事多い >>478
勝共壺カルトイライラで印象操作wwww >>465
野党からもっともな国富経済政策の提言が出てこないから仕方ない 組織票を利用したいならそれなりに条件飲むのも必要なのに
労働問題よりジェンダーだのに人員使おうとして
溝出来たのを芳野のせい！で終わらせる
頭ラサール石井や頭津田大介が政治家に多数いそうだな
自分たちの言いなりになる以外は認めない >>469
支持者は中道を求めているし、執行部も中道を目指しているが上手くいってない印象 >>484
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ゲラゲラゲラゲラwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww まあこれが現実
大阪以外にも広まりつつある
264 ウィズコロナの名無しさん[sage] 2023/02/11(土) 22:22:02.31 ID:FqCd5BQE0
直近衆院選比例・大阪府内得票
2003衆院 自民301420 公明245020 民主382187 共産137874
2005衆院 自民463179 公明248819 民主331284 共産144631
2009衆院 自民278385 公明227515 民主542454 共産147138
2012衆院 自民243973 公明187595 民主*95210 共産103388 維新423226
2014衆院 自民230797 公明183442 民主*65479 共産140410 維新331343
2017衆院 自民268271 公明170897 立民133936 共産*99872 維新284672
2021衆院 自民235805 公明163060 立民103747 共産*98939 維新519910
03年21年比 -34％ -33％ -73％ -28.3％ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
