【国防】全イージス艦にトマホーク搭載へ 計8隻、27年度までに改修方針 [尺アジ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
政府は、米国製巡航ミサイル「トマホーク」の導入に向け、海上自衛隊のイージス艦8隻全てを2027年度までに改修し、搭載可能にする方針を固めた。政府関係者が25日、明らかにした。他国領域のミサイル基地などを破壊する反撃能力（敵基地攻撃能力）を維持するため、長射程ミサイルの配備先をできるだけ増やす狙いがある。ただ、イージス艦の基地が相手国からの攻撃の標的となる恐れもある。
関係者によると、導入するトマホークは最新型の「ブロック5」で射程約1600キロ。政府は23年度予算案に取得費2113億円を計上し、400発購入する方針を表明している。部隊配備は26年度からと想定し、前倒しできないか米側との協議も視野に入れている。
イージス艦は現在、横須賀基地（神奈川県）と舞鶴基地（京都府）に2隻ずつ、佐世保基地（長崎県）には4隻が配備されている。
※続きは以下ソースをご確認下さい
3/25(土) 21:00
共同通信
https://news.yahoo.co.jp/articles/996338fe0754216f96c509866a33a922fc704154 トマホークもたいがい古いだろ
アメリカは例のナイショの新型はくれないのか？ こんごうとか、30歳越えのバーさんやんけ
何年使うつもりだ？ トマホーク積んでSM3積んで弾薬庫は
アメリカ製高級ミサイルだらけでございます
ほんとうにサンキューベリーマッチでございます トマホークもいいけど、台湾侵攻に備えてシーレーン防衛計画と法整備進めとけ
南沙から沖縄近海まで防衛範囲は広いぞ 26年からでそれで良しとならず前倒し希望って、きな臭いなぁ トマホーク爆買いする予算は
あっても公共事業や減税につかう
財源はありませんほんとうにありがとうございました 2026年度までとか、2027年度までとか、それまでに中国が動いたらどうするの？ 購入するだけでは弾薬尽きても補充できず万事休す
継戦能力の無い張子の虎みたいなもの トマホークはあるけど燃料備蓄も
食糧自給もありません
ほんとうにありがとう
統一自民です 23 イスラトラビル(東京都) [GB] 2023/03/25(土) 21:18:30.29 ID:0OAX08r90
パヨクが旧式旧式って煽るもんだから、政府が本気になって最新型トマホークを導入したった。パヨクは中国のご主人様から、どえらい説教が待っているなw >>21
安いからって戦時での補充の目途が無い武器買うぐらいなら防衛諦めろよ
防衛するなら鉄から自国産で作るぐらいの気概見せろや ウクライナ情勢を見ても
自国で兵器生産出来ない弱みを理解できない愚かな政府
しょせんアメリカのATM 効果あるのかな？これ
あるならいいけど自民のやることはしんよできないな >>25
ネトウヨはアメリカと自民党の世襲先生の
いうことは絶対なんです いままで積んでいなかったのか
巡航ミサイルのないイージス艦とか >>22
海自は「はくおう」「ナッチャンWorld」で済ますんだろう。 >>19
その可能性ある
ウクライナへは無償支援してくれるけど
日本だと入金確認後になるかも 日本の防衛力増強？
いいえアメリカのための公共事業です >>32
いやいやイージス艦の目的は
船団防空だけどなんて思ってた？ 中古のオイルタンカー徴用して、甲板とVLS敷き詰めれ まあまあな長距離ミサイルもたないとウクライナみたいになっちゃうもんな 主力戦闘機も作れない
巡航ミサイルも作れない
造船所だけは公共事業
本気で国を護る気なんてサラサラ無いよな >>44
中途半端なもんもってたら
余計危ないけど
通常弾頭のミサイルとか
中国は怖がらん 意図的に赤字国債を積み上げて
地方分権財源移譲の芽も摘んで
中央集権体制を強めて
遮二無二アメリカの忠実な飼い犬政策を推進するのが今の日本の政治 >>6
アメリカがシークレットで1ダースに1本は核弾頭入りトマホーク入れてくれるだろう >>53
ジパング二期来ないかなぁ。
もう、原作漫画で済ませてしまおうか、それとも二期、三期と来ることを託して未読にしておくか、迷ってる。(>_<) 今すぐにでも攻めてくるんじゃないの？
のんきなもんだなあ >>48
アホかよ
持ってなかったらそれこそ何もできんだろ お古の在庫処分品を高値で買わされるのは米さんの傀儡だし仕方ないのだ >>54
つかアメリカに貢ぐネタ
キャバ嬢にシャネルバッグかって
シャンパンタワーさせられてるオヤジみたい >>63
有事の際は丸腰なら交渉なんて出来ないだろってことだよ
こんなことも知らんのか >>64
遺憾砲しかできんとアメリカの中古ミサイルかわされて何が交渉じゃw
画面いっぱい草生えるわ あの穴の中に今までは何を積んでいたんだよ
殆ど空だったっけ >>65
中古？タクティカルトマホークだぞ？
あと意味理解出来てないレベルならすっこんどけよ >>62
ついでに突っ込んでおくとトマホーク買いたいってのは従来から日本が要望出してんだぞ
それをアメリカに貢ぐネタなんて言うならちゃんと説明してみろよw 好きだね～
タマキントマホーク
買わされてるのかい 遅すぎる
艦載高出力レーザーも対ドローン用に搭載しろよ
その5年後には弾道ミサイル攻撃レーザーもな >>71
国産の戦闘指揮システムをアメリカ製に換装しないとな >>75
うむ、三菱製だな。
【レーザー強いぞレーザー】三菱のドローン破壊レーザーの威力を御覧ください [866556825]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1679605084/ >>1
まぁ本来の運用方法だわな
今まで欠けてたピース 兵器にアパッチ、チヌーク、カイオワ、イロコイ、トマホーク、シャイアンとか先住民族由来の名前つけるのはなぜ？
歴史の無いアメリカ人にとっては
先住民族が強かったとか怖かったとか
神格化して伝わってるのかい？ >イージス艦の基地が相手国からの攻撃の標的となる恐れもある。
固定式じゃないもの狙っても居ない可能性高いから 神奈川京都長崎が攻撃される可能性でてくるのか
ぜんぶ遠いからワシ関係ないラッキー >>72
それやったら国内向け投資を搾りに絞って
二言目には財源がないいうのを
先に説明せえ どうせ撃つことなんて無いんだから
廃棄予定のMRLSにトマホーク積んでウクライナへプレゼントせえ >>85
潜水艦も垂直発射に改修するって
言ってたな次の定期モデルから
川崎と三菱のどっちの番か知らんが >>77
ようやくか…40年研究してても予算とか厳しかったんだろうなぁ
まだ10kwはかなり心配
弾道ミサイル迎撃には300kwは要るから
米軍は100kw級まで配備進んでるのに政府は何考えてるのか
チャイナの飽和攻撃には手も足も出ません
迎撃は無理です 弾薬も装備もトイレットペーパーも備蓄してません >>90
で、なんで俺がなの？
俺そんなこと言ってないが >>92
財源がないから
トマホークは弁護士医師政治家大手マスコミ勤務者
ジャベリンは一般家庭
非正規雇用は竹槍
ネトウヨは邪魔になるから自決用手榴弾
その内１２式改の国産長射程のミサイルも配備されるし、
取り合えずトマホークで凌げれば安心。 ようやくアメリカが長射程ミサイル売るのを承諾してくれたか
潜水艦にも積まないとな 独自では巡航ミサイルすら作れないのか
韓国や北朝鮮でも独自開発してるのに >>95
低能パヨチョンは、舌噛んで死ぬパターンかよ。ｗ トマホークって聞くと、ゲッターロボのトマホークみたいなのを発射するイメージが有る なんかWW3本格的になってきたな。
人件費や横領に使うなよ防衛省。 >>95
ジャベリン高いだろ
こいつほんとに適当に書き込んでるな ともかくドローンの進化が次のパラダイムシフト起こしそうだよな
敵基地攻撃！😡とか言ってるあいだに基地なんて不要なドローン飛行戦隊の飽和攻撃とか
既存の攻撃に金振るよりドローンを制御不能にさせる電子戦機作るとか
次をさっさと開発せえよ
トマホークなんて北朝鮮にも撃ち込めんやろ
反撃で移動砲台からICBM撃たれるリスク持ったまま敵基地とか攻撃出来るかよ
攻撃的な兵器は基本使えんのよ日本の防衛には こんな状況下でも、中国にいる邦人バカだよな、スパイ容疑で15人も拘束されとる。
しらんわ、在中邦人がどうなろうが。 やるなら、先に海保に魚雷積んで、俺に日本刀くれ(´・ω・｀) つか今まで積んでないのかよ
イージス艦には必須だろよ パチンコマーチが聞こえてきた。
いよいよか。
日米韓台対中北 極東の露が動けんようにモスクワをNATOで攻略しろ。 だからおまえのトマホークなんてどうでもいいって話だろ？ 射程１６００ｋｍは凄いな
戦略級の威力があるじゃないか
敵基地を攻撃する意思を持つだけで兵装が凶悪に変わっていく
明らかに平時じゃなくなる未来が近くに来てるきがする >>116
27年目標だと平時終わるまでに間に合わない可能性もある
安部はね たかじんの番組で
「我が自民党が政権奪取出来たら、原潜を保有ちぇまちゅ」
「尖閣にはこうむいんをじょうちゅうちゃちぇまちゅ」
と言ってたが 全く やらなかったね 今まで持って無かった事の方が恐ろしい丸腰じゃないか >>117
４５年位前のサイエンスだかリーダーダイジェストに載って居たぞ。 ウクライナ見てれば分かるだろうけど、継戦能力が必要なのに、トマホが少しあったぐらいで何の役に立つんだ
日本が一年も戦ってたら国民が餓死して滅亡してしまうよ(´・ω・｀) 2027とか中国戦始まってんじゃないの
やる気あんのかよ >>98
そりゃアメリカが作っちゃダメと言ってたから
韓国は北朝鮮奥地攻撃用と言う口実で東京まで届く弾道弾も巡航ミサイルも持ってる
日本の長射程ミサイルになぜだか韓国が反対してる そもそも戦争してないのに、国が今の状態だぞ。政府は頭おかしいのか
統一教会ですか、そうですか(´・ω・｀) 汎用護衛艦にこそ積めよ
なるべく分散させんと生残性あがらんど？ >>129
統一教会=北朝鮮 長射程ミサイル反対してるのは統一教会 >>128
韓国のミサイル配備に自民党は反対したっけ？ｗ
韓国の希望通りにアメリカはミサイルを許可してる
一方の日本はアメリカに禁止されてる >>134
いや、禁止されてないよ。
何でそんなに嘘吐きなの？ｗ >>131
トマホークを先に統一教会の拠点にブチ込むなら配備していいよ
出来もしないのに配備するなら金の無駄(´・ω・｀) 憲法違反だって何度言ったら分かるんだ。しらんぞ(´・ω・｀) >>136
アメリカは日本に長距離どころか中距離射程ミサイルすら保有を認めていない
今回のも射程半分の劣化トマホークだ アメリカがイラクに攻撃した理由知ってるか？武器があるって言って攻撃したんだぞ
攻められる口実を作るなって(´・ω・｀) >>79
ヘリの場合は知らんが米海軍は南北戦争や独立戦争、第二次大戦などアメリカが経験してきた戦争に関係する地名を艦名に採用することが多い
(ヨークタウン、レキシントン、バンカーヒル、タイコンデロガ、ミッドウェイ、コーラル・シー、オキナワ、イオー・ジマ、サイパンなど) >>140
アメリカは別に制限してないぞ
射程距離の制限は日本が自主的にやってるだけ >>140
なんでそんなに嘘吐きなの？
禁止する位なら、日本の航空宇宙開発も禁止していたよ。ｗ >>142
安心しろ自称核保有の北朝鮮は
相手にさえしてもらえんだろ？ >>144
自主的って何？
アメリカに配慮してるという意味か？
詭弁だな >>147
アメリカに何を配慮するんだよｗ
国民感情に配慮したもので完全に国内問題だよ
最近になってそれも無くなったから国産含めこれから順次長射程化するけどな 商人
世界一強いやりでっせ旦那
世界一強い盾でっ旦那
賢人
では、世界一の槍が世界一の盾を突いたらどうなる
商人
購入してお試しください
商売上手のはじまりである >>149
艦艇は定期点検でドック入りしたり乗員の訓練する必要があるから
8隻に搭載して4隻は常時警戒、残りの4隻はその間に整備や訓練ってローテーションをするんじゃないかな 間に合うのかね? 27年までに台湾回収って習近平が宣言してるのに。 無駄無駄
演習できないんだからいきなり実戦とかムリ >>146
自衛隊が戦争に勝利して、民衆から支持され尊敬されるなんて事は今後絶対にありえないから
戦争する時は日本が滅びるときだぞ(´・ω・｀) ふーん
イージス艦ってそんなにつよいの？ (｡･ω･｡) >>57
時間奪われて終わり
糞みたいな終わり方
ファイナルカウントダウン観て終わらせると時短になるぞ >>137
そんなことさせないように統一教会が反対している トマホーク買うより、CIAに統一教会解体を頼めよ
トランプが統一教会ですか、そうですか(´・ω・｀) 問題は兵力だな、周辺国より圧倒的に少ない
公費支援を受けている者を徴兵した方がいいぞ トマホークか。旧軍なら「戦斧」とでも名付けるんだろうけど、日本には戦斧なんぞなかったな。 >>159
WOWOWプラスでやりそう、連合艦隊いまやってるし そもそも何でロシアの侵攻を何で事前に察知できなかったんだよ
ネオジオンかよ(´・ω・｀) 米軍の在庫処分なら、突っぱねろよ。使えねぇから！
ドローンミサイルよこせ(´・ω・｀) ドローンミサイルなら、スマホで目標地点タッチするだけで誰でも攻撃出来る。軍隊すら要らねぇ(´・ω・｀) トマホーク積んでどこ攻撃すんの？
つーかできるの？ 軍事産業の金儲けありきの結論だからおかしなことに
必要な所に金が回ってねぇ言ってんだろ、どうすんだこのダメ猫の国(´・ω・｀) また戦争すれば儲かるという前例を世界がアメリカに与えてしまった
これからも中国台湾中東ロシアを煽りまくるぞ >>176
Ｆ２支援戦闘機とか作った。Ｆ１６で十分だったね(´・ω・｀) トマホークは当然だが、その前に法整備しろよ
自衛隊をちゃんと軍にして、やれることやれないことハッキリさせろ
なぁなぁとか、なし崩しとか、辞めろ。 軍隊とか持たないで魔術的な裸踊りして防衛してる国とかあるから。マネしろとは言わないけど(´・ω・｀) >>181
潜水艦を探知して勝てればよい。対艦船は航空機に任せろ(´・ω・｀) 護衛艦といっても練習船だからなあ
女艦長がトマホーク敵地に撃つわけない野郎 これでみらいの武装は現実と照らしてもおかしくない時代になったな 買わされてどうしようもないからとりあえずつけとけって話やろ 我が国の技術じゃ北のミサイルがどこに落ちるかも予測できないんですよ >>191
わけがわからんな
通常の弾道ミサイルなら何十年も前の技術でいくらでも予測はできるし
最新の滑空型なら米国でも今研究してるところで日本以外も予測なんて無理だし レールガンの開発費どうすんだ？買うなら尚更だぞ(´・ω・｀) おかしいな～
なんで全艦にトマホーク載せれちゃうんだろ >>222
対地の理由もあるけど
対艦ミサイルが古すぎて中国海軍に完全にアウトレンジなんだわ
その代替もあるはず
速度遅いからどれだけ意味あるか知らんけどね 税金使って株で儲けるのはやめとけよ？(´・ω・｀) Block V: アップグレードされたナビゲーションと通信機能を備えた近代化された
ブロック VA: 海で動いているターゲットを攻撃できるブロック V
ブロック VB: ブロック V。より多様な地上目標を攻撃できるジョイント マルチエフェクト弾頭を備えています。 まあ一応最新のトマホークは
対中国海軍のために作られてる
反対する勢力は
それも気に入らんのだろ
明確に
中国用ってのが これは悪手。イージス艦は日本防空の要。戦略攻撃を担うなら他の艦に装備すべき。初動で破壊されてしまう。防空と対地攻撃は分けるべき >>192
じゃあなんで速報でどこに落ちるって言わないんだwww
この前のだと
落ちたミサイル探して研究できるよねぇwww タイムスリップしたイージス艦が米空母を
トマホークで沈める場面をかわぐちかいじが漫画で描いてるが
トマホーク搭載イージス艦が現実になるとわな… 水上艦に搭載は居場所がバレバレで良くない
確実な報復兵器とするならば
潜水艦の魚雷管から発射できるようにしないとダメ >>204
空母ワスプは
伊19が魚雷で沈めたのに(´・ω・｀) 自分がもし物凄い金持ちならこのミサイルを買えるのかな >>203
精細な予測情報は軍事機密だから教えるわけないじゃん
やっても予測地点の数百キロ四方に警告出す程度だよ
海に落ちたミサイルを海の底から拾ってまで研究する価値もない もがみ型もVLSを32セルにして
増やした16セルをトマホークにしろや 使わないまま廃棄してるものばかりだけど
日本は実は
クラスター爆弾とかも持ってた
禁止になって一応廃棄したていになってるけど
日本はむかしからずる賢いから
隠し持ってると思う >>213
大量の超合金製しゃもじを宇宙で加速させて、標的に落とした方がいいよな
戦争はやめろよ、マジで(´・ω・｀) トマホークでどの程度実用になるの
北京に撃ち込んでキンペー殺せるの？ 自民の政治家が決めた戦争にお前らや家族が戦争行くことになるけど、お前らが望んだことだし仕方ねーわな >>219
さっさと始めようぜ
チャンコロ殺しまくりたい 日本はじつはむかしから
なぜか換装できました
ばかりだけど
トマホークも最終的になぜか
核弾頭つめましたまで想定してると思う さっさと北京に核先制攻撃してキンペー蒸発させようぜ >>219
俺はいろいろ諸事情で防衛省や自衛隊に協力しない事になった(´・ω・｀) 増税してでも軍備を整えて戦える体制を作らないとね(*'▽')
ウクライナみたいに自国で戦う意志を見せないと欧米は助けてくれないだろう 自国の軍事力上げるだけじゃなくて
中ロを喧嘩させて漁夫の利みたいな工作くらいしようぜ
日露戦争勝ったのもロシアへの工作がデカいやろ >>217
残念ながら北京には届かない
アメリカにダウングレードされてる
多分中国と裏で話をつけてるんだろうね
その証拠にこの件に対して中国がおとなしいだろ
脅威にならないからな 戦争で儲ける奴の為に何で戦わないといけないのだ。わいも儲ける側になりたい(´・ω・｀) とりあえず形だけのトマホークを搭載して、国内向けには防衛強化をアピール
対する中国にとっては、射程のない劣化トマホークで特に脅威でもなんでもない
という玉虫色的な落としどころだな
一番の被害者はこういった実情を知る一部の納税者だな
まったくの無駄遣いだからｗ 人の命を使って儲けるってクズのやる事じゃねぇか、いいのか？(´・ω・｀) >>182
お言葉ですが、ASM-2の射程150km、HHQ-9Bの射程240kmなので無理でございます 人を殺す集団より、生かす集団の側に居たい。この国はもうだめだ(´・ω・｀) >>231
核開発の意欲を見せたとたんにアメリカから制裁食らう
国内に残っていた核兵器にも転用可能なレベルの高濃縮ウランも
この間アメリカに全部収奪されたしな
核兵器開発からはむしろ遠ざかってるよ
アメリカが絶対に許さないということだろうね >>232
無理って言ったら、あれもこれも無理よ？出来る事の方が少ない(´・ω・｀) 一つの軍事施設を破壊するには、トマホークは100発も必要なのよ。
北朝鮮は軍事施設は数十カ所あるのに、物理的に
通常弾頭のトマホークレベルの火力では何の役にも立たない 搭載するためにイージス艦を改修なきゃいけないほど今までの装備とは違う兵器なのか？
軍事のことほとんど知らんから最新型トマホークを搭載すると言われても何が変わるのかよくわからない 他国の間者みたいな政治家を何とかしないといけない
山上みたいな手段以外でな(´・ω・｀) ミサイルは発射出来るんだから、トマホークも撃てるようにするだけか。迎撃ミサイルの量が減るって事なのかね？
日本の潜水艦ではSMBCとかは無理なの？ お前ら、本当に何も分かってない
ロシアの旗艦がラジコンに撃沈された事をもう忘れてる(´・ω・｀) 「イージス艦の基地が相手国からの攻撃の標的となる」
すでになってると思いますが… 誘導なしで自律着弾できるトマホークか。敵地攻撃用以外の何物でもないな。 >>1
長射程の対地ミサイルなんだから別にイージス艦じゃなくて良いんじゃ無いの？
5000トンクラスのDDのMK.41VLSにもトマホーク積めるんだから積んどけ。 トマホークは巡航ミサイルだから攻撃用って感じ
日本は敵地攻撃ヤル気ありすぎだね
憲法違反だね
自民党どうして？ >>240
あれ地上からのネプチューンミサイルじゃなかったか？ >>25同盟国の武器を使えることが補充の都合がいいことなのにカタワかお前は 2113億円のトマホークと共に海に沈む事になるぞ
それだったら2113億円分の金塊積んどいた方がいい
ホワイトベースかよ(´・ω・｀) >>27クソみたいなのを大量生産できても同盟国から武器をもらえるやつに勝てないアホを晒してるのにカタワかお前は トランプ大統領は政権発足3ヶ月弱でシリアの空軍基地にトマホーク60発を叩き込んで
アサドとプーチンとついでにキンペーを4年間黙らせた。威力は絶大。あんときゃたしか紅海から狙ったんだったか。 今回の導入は巡航ミサイルを運用する状態を既成事実化することに意味がある
将来的には国産での開発も視野に入れてるだろう
現行のヘリ空母の後継に正規空母を造る頃にはl国産巡航ミサイルを装備したイージス艦とセット運用されてるかもな 日本には憲法があり、第九条では戦力の不保持が明記されているはず
巡航ミサイルは防衛の目的より敵地攻撃の意味合いが強く
配備の仕方次第では完全に違憲であるのでは？
自民党どうして憲法を否定するようなことを？ >>245
ラジコンの動画は違うヤツか。忘れたわ、スマンコ(´・ω・｀) >>252
憲法を押し付けたのは日本の飼い主の米
で、飼い主の米が今度はトマホークを持てってだけの話し。
米>>>>憲法だから。 >>254
確かにそういう視点だと戦後のマッカーサーノートが悪いってアメリカが言ってる気もするけど、戦力の不保持を大前提にしてたのになんで。
それこそ日本に戦争させる気なのかな？って思う 2113億円でみんなで海岸掃除しようぜ。自衛隊は死ね(´・ω・｀) イージス艦20隻体制が必要だろ
不良支那人、半島人に対する生活保護やめたらすぐ建造できる と思ったら、自衛隊は海岸掃除してたわ。誤解してたわ(´・ω・｀) >>259
それって結局は戦後の憲法で日本の戦争を禁じていたアメリカが最近になって日本に戦争させたい意図が見え隠れしてるじゃん
やはりアメリカ主導の軍備増強は危険だわ
憲法改正したら日本は戦争させられてしまう >>264
改正しなくてもさせられるよ。
最近の自壺党のやりたい放題見てればわかるじゃん。 あんま調子こいてるとそのうち梯子外されて
いつの間にか敵にされるという >>265
しかも中国と戦争させられるのは本当に良くないと思う
そこまで戦争するような相手では無いし
憎い相手でもない
領土問題はあるとはいえ現代で戦争したい国なんて無いというのが本音だと思う
ちょっとアメリカは危険過ぎるね 艦載型の方が相手にとっては怖いからな
艦が進出する分だけ射程が伸びる
同じ意味で陸上の航空基地より空母の方が怖い
侵略側にとって目障りな方が抑止力になる イージス艦と漁船が衝突して、衝撃で標的をロックオンしてたトマホークが誤発射したらどうすんだ
大爆発して環境破壊とか(´・ω・｀) 台湾有事でアメリカ様がバカスカ撃つための弾なんだから、ジャップの軍艦に積む意味なくない？🤔
どうせジャップは撃てないでしょ アホ政治家が広げた大風呂敷を畳む事から始めないと、どうにもならん
戦争にしろ、経済にしろ、ほんと勘弁してくれ(´・ω・｀) また無駄使いさせるアメリカ
アメリカとはマジで縁切ったのが良いわ 今の日本人の教養と民度なら戦争なんてデメリット有り過ぎて絶対にやらないはず
とにかく戦争は絶対にダメ
あまりにも無駄 >>15
読み飛ばしてた
3年先から前倒しってなんか掴んでそうだな ドローン全盛期於いて
低速で高価で旧式化著しいトマホークをいまさら
それもたった400発足らず
ないよりもマシだが抑止力の根幹は核兵器
いつまで核アレルギーや平和呆けに罹っていないで
中国やロシアが一目置く軍事力を構築すべき >>21
自国の防衛産業ガンガン衰退してんだけどなぁ
どう考えても国力落ちてる
アメリカの高額武器買って
ブラックボックスしてるところはいじれないので整備もアメリカ頼み
マジであたおか政策 >>270
なんで中国とアメリカが戦争すると思ってんの？
核保有国同士は直接絶対に戦争しねぇわ
台湾は中国の一部と認めて国交結んでるってのもあるし 敵国に囲まれてる日本は舐められっぱなしだから抑止力を持つことは良いこと トマホークとか湾岸戦争でお披露目した
40年前の骨董品だろw >>281
現代兵器なんてほとんど骨董品だらけじゃねーか 米軍から最新兵器が来ない理由は、日本国内にスパイが居るから
省庁や自衛隊内部にも(´・ω・｀) 敵の基地を攻撃できる長射程の兵器を配備&運用したl既成事実さえ出来れば国内の反対勢力を黙らせられる
全通j甲板のおおすみ型ｊからヘリ空母、更に軽空母に順次スケールアップさせ時と同じパターン
遅かれ早かれ最終的には潜水艦に国産の弾道ミサイル搭載までいくだろ >>9
築30年なんてまだまだ若造だろうが何を言っている 軍事力で日本がアドバンテージ取る事は今後絶対に無い
他の努力をするべき(´・ω・｀) 雑魚国相手ならともかく、日本はトマホークを艦船に積む意味はない
どうせ射程距離に目標を入れねばならない
何を目標にするのか知らんが射程1600キロ内の目標狙うなら
日本のどこかに秘匿基地または移動車両から撃てばよい
艦艇では秘匿性が低く、あまつさえ発表までしてるんだから、
相手からしたら真っ先の攻撃目標。こっちが撃つ前に沈められてしまう
バカでもわかる論理 むしろ、核ミサイルが飛んでくる前に、あえてみずから武装解除するのも一つの手(´・ω・｀) >>287
秘匿基地なんてすぐバレちゃうよ
イージス艦をピンポイントで沈める方が難易度は高い 北のミサイル施設狙うなら本土から撃てばいい
中国の沿岸も沖縄から撃てばいい
わざわざ幹線で出向く必要性があるのか
それとも中国の奥地の目標をねらうのか
そんなら400発なんかじゃ足りない >>289
バレてても山中の地下サイロなら全数捕捉殲滅は不可能
奥飛騨に横穴発射サイロ作れば核でも生存 >>280
抑止になってないというのが最大の問題点
核弾頭持ってなかったら何の意味もない >>1
いくら武装強化しても
朝鮮脳政府なら意味がない武装
先ずは、政府から朝鮮カルトを排除すること
これが最大の国防 それから核武装じゃねの 通常潜水艦から水中発車式で搭載しろ
これのほうが相手にとって厄介 >>291
クソ中途半端な射程の巡航ミサイルごときにそんな施設を造る方が無駄
そういう寝言は弾道ミサイルを開発してから 戦争が始まったら、自衛隊に朝敵宣下を出す
日本とは関係無い武力勢力にする(´・ω・｀) >>291
いやサイロって
弾道ミサイルではありませんから 日本と自衛隊とは何の関係もない
GHQが勝手に設立した米軍の下請けで、憲法違反の組織なので、日本を攻撃しないでね(´・ω・｀) >>292
核弾頭持ってても意味ないだろ
トマホークなんて湾岸戦争時代の骨董品だぞ
アメリカ様がわざわざ自分達でそれを無効化するMD兵器を作り上げて、それを中国もパクリ終わってる昨今、撃ったところで撃ち落とされて終わり >>297
別に巡航でも弾道でも、サイロはサイロでいいだろ
巡航なら発射機構は極めて簡易なものになる
ただ半地下の発射台作ればいいだけ だからこれもう設置は互換性持って即応体制 後は弾頭の問題だと思うよ >>290
なんでそんないきなり完璧な装備配備しろってなんのや？ >>303
洋上にむき出しの艦船で、最大効果が得られると思うか
敵もこちらを探知し迎撃態勢
それどころか先にやられてしまう
日本は先制攻撃できないという制約があるのだから
つまりそのままなら無意味兵器 >>302
亜音速のクッソ遅いミサイルだから、沿岸部はいいけど内陸部は普通に到達前に迎撃されて終わり
今の時代は極音速ミサイル以外の巡航ミサイルはゴミ 一部の都市にミサイルが着弾したからって、日本国民全てを危機に晒すのか、とかな(´・ω・｀) >>305
現在では中国や北はそんな高度な迎撃システム持ってないだろう
探知しやすい洋上遥か飛んでくるなら別だが ウクライナでさえ全面戦争を避けてるのに、軍拡競争に持ち込んだら日本が自滅するって(´・ω・｀) 【国防】全イージス艦にトマホーク搭載へ 計8隻、27年度までに改修方針 [尺アジ★]
27年度までに？
CIA長官「台湾侵攻、習氏が27年までに準備を指示と把握」！！！！！！
察しｗ トマホーク搭載しなくても
基地は攻撃目標にされるだろうね
悪意を感じる書き方だ 【国防】全イージス艦にトマホーク搭載へ 計8隻、27年度までに改修方針 [尺アジ★]
27年度までに？
2022年12月 安保3文章の改定ｗ敵基地攻撃能力の配備ｗ戦争のできる国へｗ5年で43兆円の防衛増税を閣議決定ｗ
2022年 ＋ 5年で43兆円 ＝ 全イージス艦にトマホーク搭載へ 計8隻、27年度までに改修方針ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 実際に日中戦争やったらどっちもまともな実戦経験ないから（人民解放軍とて最後の実戦は40年以上前の中越戦争）お互いに無能晒して世界中の失笑を買うんだろうな どこの庶民がトマホーク買えなんて言ってるんだよ、庶民はトマホークさえ知らんぞ
バカか岸田は(´・ω・｀) ワグネルみたいな準国営の民間軍事会社作って平時は自衛隊員を基礎訓練積んだあと傭兵として他国にレンタルするとかどうなんだろう
アフリカや中東、ウクライナなどの紛争地で戦場で殺したり殺されたりして経験積んでもらおう イージス艦の方ももっと増やさないと対応しきれんよね？ 本命は地上発射型VLS
コレを小型貨物船に載せて飽和攻撃でソウルピョンヤンペキンモスクワを殲滅
専制国家は独裁者が死ぬと滅亡する >>319
燃料費高騰どうすんだ
もう嫌(´・ω・｀) >>304
なんで01脳なんだって効いてんだけど
無意味言い出したら核保有国相手になにもっても無意味に行き着くんちゃうの？ てことは2隻建造するイージスシステム搭載艦には積まないと。
あっちはSM3専用かな？ >>17
マジレスすると400発とか爆買いどころかめちゃくちゃ少ないからな >>317
日本がアメリカから購入予定のトマホーク巡航ミサイルは2021年に採用された「トマホークBlockⅤ」という最新型になります。
トマホークは初期型が登場してもう40年も経ちますが、モデルチェンジを繰り返して現行型は全く別物となっています。
2022年 ＋ 5年で43兆円 ＝ 全イージス艦にトマホーク搭載へ 計8隻、27年度までに改修方針ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 2028前に増強、当然の流れ
ここは抑えてるようで一つ安心した
本気で尖閣取られるところだった >>321
トマホーク搭載イージス艦とは「みらい」ｗ
「みらい」がトマホークで撃沈したのは鬼畜米国の「ワプス」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>329
尖閣は野田佳彦のおかげで国有化なのだがｗ
日中関係悪化の原因：
2012年9月11日 尖閣諸島国有化 ＜－責任者 当時の内閣総理大臣 野田佳彦
野田佳彦のおかげで自由民主党は政権復帰ｗ
野田佳彦は安倍晋三を追悼演説で絶賛ｗ 【台湾有事】チェコ下院議長ｗ台湾訪問ｗ
下院議長発の台湾有事
2022/8/8
中国軍、台湾周辺で新たな軍事演習を行うと発表
中国人民解放軍は8日、台湾周辺の空域と海域で新たに軍事演習を行うと発表したが、7日は米下院議長ナンシー・ペロシの台湾訪問への対抗措置として実施した
演習の終了予定日となっていたが、人民解放軍の東部戦域司令部は、対潜水艦攻撃や海上からの奇襲に焦点を当てた合同訓練を実施すると発表。
今回の訓練の期間や正確な場所はまだ明らかにされていないが、台湾はすでに周囲にある中国の6つの演習場付近で飛行制限を緩和しているとの事。
これに先立ち台湾総統蔡英文は8日、セントビンセント・グレナディーンのゴンザルベス首相と会談したが、蔡は台北で行われた歓迎式典で「ゴンザルベス氏は
中国の軍事演習によって台湾への訪問を取りやめることはないと表明していた。こうした発言にわれわれは深く感銘した」との事。 >>332
駆逐艦「キシダフミオ」が撃沈ｗ
↓の投稿の時期：
【旧統一教会】田中富広会長「日本の政治に強く関わってきたことは事実」と認める 「自民党議員とより多く接点」 [クロ★]
名前：[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜－クロ ★2022/08/10(水) 17:09:35.15ID:CAP_USER9
内容：
2022/7/29
安倍晋三に2発の銃弾…その内の『1発が見つからず』司法解剖や現場でも発見できず
7月8日に安倍晋三が銃撃され死亡した事件では、安倍元総理は2発の銃弾を受けたと見られているが、このうちの1発が見つかっていない事が、捜査関係者
への取材で判明。
病院での手術や司法解剖の際には見つかっておらず、体を貫通した可能性があるという事だが、現場検証でも確認されておらず、警察が詳しい経緯を調べ
ているとの事。
※安倍晋三を死に至らしめた1発目の銃弾が見つからない事から、安倍晋三に恨みを持つ団体・国家の特殊部隊の狙撃で秘密裏に銃弾を回収した可能性が高い。
関連する報道：
2022/7/9
安倍晋三 死因は1発の銃弾による失血死
奈良市で演説をしていた安倍晋三が銃で撃たれて殺害された事件で、司法解剖の結果、死因は1発の銃弾が左右の鎖骨の下の動脈を傷つけた事による失血死
だった事が判明。
結果：
「安倍氏銃撃の真犯人は別のスナイパー」「トランプの選挙不正は事実。闇の政府DSが裏で関係」公安調査庁ベテラン調査員のメール流出2 [Hitzeschleier★] ！
安倍晋三に直接、恨みを持つ団体・国家：
日本国※内閣総理大臣の岸田文雄は、最大派閥の安倍晋三が会長の清和政策研究会が、自らの政権運営に口出しする事に嫌気が指していた。
証拠：
・支持率が急落するも、党内から辞任論は出ない。
・安倍の死後、増税を財源とする自らの政策を連投している。原発推進、防衛費増額、異次元の少子化対策など
・防衛増税に異論を唱えたｗ高市早苗の排除ｗ
現状：
【政治】高市早苗大臣を潰そうとしている二人の自民党「大物議員」とは？ すでに岸田総理に進言か [ぐれ★] ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一人は外相の林芳正さんです。＜－林芳正は宏池会ｗ岸田の腹心ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Q)トマホーク５００発だけで大丈夫なの？宇露戦争では露西亜軍が１万発の対地ミサイルを発射してたけど
A)これはあくまでも繋ぎです。現在１２式地対艦ミサイルを基に、射程１５００ｋｍの対地ミサイルを開発中です。
国産なので安く大量に生産できます。地上発射、艦上発射、空中発射と立体的に攻撃できます。
----
『軍事研究』2023/01号「次世代国産ミサイル」(元空将補)
■国産の対地ミサイルは12式地対艦ミサイルを基に進められている。
射程は1500km。地上発射型は2025,艦上発射型は2026,空中発射型は2028に配備予定。
■F-35にはJSMを搭載する予定だが、米国の都合で計画が遅れている。
F-15の改造は米国の都合で費用が爆上げし見直しとなった。
■超音速対艦ミサイルASM-3改も射程延伸など開発が継続されている。
■Mach5で機動する極超音速誘導弾は基礎研究を終え2030年代に実戦配備予定 トマホークは米国以外では、英国原潜に搭載、今度は豪州原潜に搭載予定。
日本も漸く仲間入り。
まあ大分攻撃手段も整ってきました。
質を考えれば、米国に続く能力じゃないでしょうか。
----
【敵基地攻撃手段】
＜空自＞
■F-35stealth機105機による攻撃
■F-2攻撃機90機による低空侵入攻撃
■F-15戦闘機90機による長距離巡行対地ミサイルによる攻撃(12式2028予定)
＜海自＞
■護衛艦から巡行ミサイル攻撃(tomahawk500発/12式改)
■いずも型空母＋F35Bx40機
＜陸自＞
■地対地滑空弾による攻撃
■地対地巡行ミサイル(12式2025予定)
■上陸用部隊(水陸機動団、空挺部隊) 安保3文書の1つ、反撃能力（敵基地攻撃能力）の保有
最新型トマホーク購入も、既に話はついてるよね
対中国政策としてアメリカの一翼を担うのだから >>335
＞国産なので安く大量に生産できます。
大嘘ばっか
国産だから少数しか作れない、ゆえに高くなる トマホークを持つと
↓
イージス艦の基地が相手国からの攻撃の標的となる
意味不明
誰か俺に分かりやすく説明してくれないか？ >国産だから少数しか作れない、ゆえに高くなる
馬鹿に言っても知らないと思うが、
米国は武器輸出時にはかなり上乗せしている。
民生品とは違う。 BlockⅤ
BlockⅤa
BlockⅤb
どれをお買い上げしたんだ？ >>178
攻撃ヘリ買ったじゃん。
結局全廃されるけど >>227
トマホークは日本の領土から北京まで余裕で届くよ
佐世保から北京まで1400kmしかない >>345
> トマホークとICBMならどっちが強いの？
ICBMはマッハ２０位になるので撃墜難易度は高い。
ただし１発１７３憶円する。
ボーイング社のトマホークは米軍購入で１発１億円程度。
https://en.wikipedia.org/wiki/LGM-118_Peacekeeper >>305
> 今の時代は極音速ミサイル以外の巡航ミサイルはゴミ
ロシアがウクライナに使用したが
その結果建物を１つぶっ壊しただけだね
それも狙った建物なのか不明
ただの民間アパートだった（笑）
誘導ミサイルはマッハ8を超えると
誘導出来ないし
自立航行するセンサー情報も得られないから
ただ目標の方向に向けて飛んで行くだけ
大砲の砲弾と変わらん >>350
> ICBMはマッハ２０位になるので撃墜難易度は高い。
ICBMは弾道飛行しか出来ないので
発射からミッドコースフェイズまで
弾道計算して撃ち落とすのが容易
ターミナルフェイズになって初めてマッハ20になるが
それを撃墜することが出来るのだから
日本のミサイル防衛はすごいね
【訂正】
× ボーイング社
〇 General Dynamics >>352
陸上、水上艦艇、航空機
自衛隊だとコレらから発射可能
潜水艦からは微妙に無理そう >>354
核弾頭を積めるトマホークは今の世の中には無いよ >>217
> トマホークでどの程度実用になるの
> 北京に撃ち込んでキンペー殺せるの？
中国に対しては嫌がらせ程度しか実用性はないのが
自衛隊のトマホーク
北京に撃ち込むのは可能だし
目標から数m以内に着弾するから
建物なら直撃は可能
移動中の地上列車や車両そして船舶や航空機でも直撃出来るが
地下深くまで逃げられたらそれで終わり >>229
トマホークの射程距離は1,600km程度
ちなみに真っ直ぐ飛ぶだけなら3,000kmは飛行可能な
迎撃されないように高度や方向を変えながら
グニャグニャ飛んで目標物を撃破するミサイルだから
射程距離は飛行可能距離の半分程度になる >>361
東京の羽田空港から沖縄県の那覇空港までが1,600kmくらい
トマホークが支那露西亜に対して威力を発揮するのは当然。攻撃目標はたくさんある。
ちなみに湾岸戦争等では以下に対してトマホークを使った攻撃をおこなった：
https://en.wikipedia.org/wiki/Tomahawk_(missile)
■原爆製造工場
■情報司令部
■防空用電波発信塔
■防空基地
■空軍基地滑走路
■燃料タンク >>361
羽田空港から新千歳空港まで800km程度なので
羽田ー千歳を往復する距離が
トマホークの射程距離
地上スレスレや海面スレスレを飛んで
レーダーに補足されないように方向も変えながら飛ぶ
誘導も可能だし自立航行も可能
目標物を画像認識するので
妨害電波を出されたところで目標視認して撃破する優れたミサイル
難点は飛行速度が遅いので撃ってから到達まで時間がかかる >>48
しれっと核弾頭混ぜちゃうだけでいいんだぜ >>356
昔B52に積んでの空中発射の試験やってたけど
あれって一式陸攻＋桜花のコンセプトそのまんまやったな >>369
解体破棄されたことは確認されてますからｗ >>370
今はラピッドシステムを開発中じゃなかったか？ >>370
トマホークならF2支援戦闘機からも
F15Jからも発射可能だと思う これからブラフかませるように手打って行け言ってるんだが トマホーク自体は汎用護衛艦のＶＬＳでも積めるんだろ。
米海軍ても自衛力が高いイージス艦にしか載せてないね。 >>373
デタラメばかりカキコするなよ。
空中発射は開発が中止された。 >>377
130発くらい積めるんだっけ？
航走しながら連射出来たら最強だったんだがw >>378
？
黒電話が調子に乗ってた時に予告もなしにオハイオ級原潜がフィリピン沖に浮上したら
急に大人しくなったことならあるが。
最近だとグアム基地に戦略原潜が入港して話題になったことがある。
近くで展開してますよって見せるだけで驚異になる存在ですなｗ >>376
> デタラメばかりカキコするなよ。
> 空中発射は開発が中止された。
中止されていないよ
日本が開発している巡航ミサイルは
航空機搭載も視野に入れている
トマホークを購入することになったからと言って
日本が開発を中止した訳ではない >>375
> トマホーク自体は汎用護衛艦のＶＬＳでも積めるんだろ。
現状のVLSだと口径が合わないので
大型に改修する必要がある
今はその改修計画の真っ最中 日本は潜水艦発射型の実験艦を作ることもアナウンスしてるよ >>380
会話もできないアホか？
誰が日本の話ししてるんだよ。
＞トマホークならF2支援戦闘機からも
なんだよこのカキコは？
見苦しい言い訳するなよ恥ずかしい。 >>8
初期型は古いけど、中身は何度も入れ替わっている
最新のブロックVは2021年完成 そもそもトマホークは英国にしか供与されていない戦略同盟兵器、今後の予定があるのがカナダとオーストラリア、そして日本、６アイズ兵器 ネット保守の大半は親露プロパガンダをやっているのが事実 >>384
日本が開発をしている巡航ミサイルの航空機搭載計画を一旦やめて
トマホークへの転用に方向転換して
日本の巡航ミサイル開発チームが
トマホーク用に一からやり直しだと嘆いていたからね
君が知らないのは無理もないが
オレは嘘を書いていないよ >>32
SSM-1B(90式)は表向き対艦ミサイルだけど
スペックはどう見ても精密誘導巡航ミサイル >>388
お前はまだ恥晒すのか？
トマホークに空中発射型があるとカキコして開発は中止されたと
反論された。
そしたら関係ない話を始める馬鹿なのかお前はｗ 安倍二期以降はバリバリの自由陣営入り一択で特に英連邦とはがっつり組んでるのに
親中派認定とか財政ばら撒いて同盟関係を崩すようなプロパガンダやってるのがほとんどのネット保守動画とネトウヨ また経済戦争ではしごを外されろと？いい加減にしろっていう、そんなものまた一人勝ちさせてもらえる時代が来るわけないだろうがよ >>1
トマホークを持っても持たなくても
攻撃されることには変わらん、
なら持っとくのが良い！！！！！！
反対する奴らは殺処分しろ！！！！！！ >>391
> トマホークに空中発射型があるとカキコして開発は中止されたと
> 反論された。
そもそもオレが書いたのはコレ
>>370
トマホークならF2支援戦闘機からも
F15Jからも発射可能だと思う >>71
潜水艦の数が足りない
潜水艦を増やそうにも潜水艦乗りが足りない >>396
頭大丈夫か？
戦闘機から発射可能＝空中発射型
トマホークの空中発射型の開発は中止され存在しません。 >>399
まだ導入もしてないのに勝手に仕様を変えるのかｗ
お前金だして購入すれば何してもいいと思ってるキチガイ？ 何かトマホークを巡航ミサイルの一般名称と勘違いしてる人がおるみたいやな 安倍二期政権で黒人オバマを露異様して英連邦と和解し宗主国英国はトランプを当選させてブレグジット
太平洋政策はオバマ期から続いてること
※トランプ当選とブレグジットは同じ宣伝機関が請け負ったことはすでに出版されていて岡田斗司夫が解説してる >>400
サイドワインダーだって
そのままでは使いものにならんかったからね
君の知識はネット上の情報だけに頼っているから無理も無いが
米国製ミサイルを自衛隊が運用するには
いろいろ改修しないとダメなんだよ >>172
トマホークを持ってて反撃されるかもと相手に思わせるだけで日本の勝ち トランプなら―言ってるネット保守動画とネトウヨはアホなんだよ ヒラリーがブレグジットを支えるか？そんなわけないだろ？トランプの４年はブレグジットの４年 >>397
自衛隊サブマリナーと云うだけで
海自含め海外の海軍から尊敬されちゃうのが
海自の潜水艦乗り >>403
珍説
サイドワインダーはそのままでは使えない代物だった。
おかしいなｗ
米国の戦闘機を自衛隊は使ってるのにｗ >>404
> トマホークを持ってて反撃されるかもと相手に思わせるだけで日本の勝ち
勝ちではないが
中国への嫌がらせとしては有効
中国共産党幹部の自宅を直撃可能な兵器だからね
破壊力はショボイし
大した損害は出せないが
嫌がらせにはとても有効 空中発射型巡航ミサイルって
輸送機からミサイル搭載したコンテナ落として
落下中にコンテナから発射するやつだっけ >>409
> サイドワインダーはそのままでは使えない代物だった。
> おかしいなｗ
> 米国の戦闘機を自衛隊は使ってるのにｗ
自衛隊が米国の戦闘機をそのまま使用していると信じているのかい？
トマホークも進化しており初期型とかなり性能が向上している：
----
https://en.wikipedia.org/wiki/Tomahawk_(missile)
1993 妨害されにくいGPS受信機、射程延伸
2006 目標の途中変更機能、状況逆送信機能。Ⅳ
2010 弾頭が爆発型と貫通型に増える
2014 レーダを付けて目標が地上目標だけでなく艦艇にも使えるようになる
ramjetにしてマッハ３で飛ぶ版できる
カメラをつけて司令部に画像送信ができるようになる
2016 残存燃料を発火させる機能付加 V >>282
見た目が変わっていないだけで中身は別物だけどね
特にコンピュータやプログラムなんてもう >>412
主に違うのは使用できる兵器や能力で空対空ミサイルであるサイドワインダーが使えないって
何処のアホ情報ですかｗ トマホークってもう型遅れで米国では解体廃棄されてるんだってな
日本は自力で作れるだろうに >>415
キミの情報源話ネットだけのようだね
（笑） >>371
一発くらい誤魔化していたかもよ
それとも米軍の発表を馬鹿正直に信じる？ ネットに書いてあることだけが全て
こんなヒトが5ちゃんには多いよなあ
（笑） >>417
そのままでは、自衛隊仕様の戦闘機に搭載できなかったと
AIM―9の仕様を変えるは別の次元です。
AIM―9の仕様を日本が変更した事実はありません。 安価な自爆ドローン飽和攻撃の時代にに
時代錯誤のミサイル高値で買って何がしたいのやら
(´・ω・`) >>420
搭載しても使えないなら無意味だと何故理解しない？
情報がネットだけでそれを信じ込む可哀なヒトだと
同情していたが
事実を教えているのに
頑なにネットだけの情報が全てって
オツム悪いよ >イージス艦の基地が相手国からの攻撃の標的となる恐れもある。
戦争になれば基地を攻撃するのは当然。
巡航ミサイルがあればこちらもこうした基地をたたくことができる。
https://michalthim.files.wordpress.com/2013/01/taiwan_missile_ranges_v2.png
★支那の主要軍事基地 >>418
あのね
米国が核搭載のトマホークを解体し破棄したのにも理由があるわけ。
海軍からは不要では？
すでに無駄な兵器であり水上艦から核任務を解くことが軍からも提言
され米政府も代替え手段があり任務が重複する兵器は不要と判断した。
要らないと判断されたわけ。
ちなみに米海軍の水上艦から核は降ろされたことは現ロシアが査察で
確認してます。 >>422
搭載したら使えるよな。
昔のような母機の誘導が必要ないミサイルなんだなら。 >>1
戦略潜水艦にSLBM装備させろよ。核弾頭はついてないよ？（いつでも装着できるけ）で逃げとけ。 >>422
このクラスの馬鹿って昭和からアップデートできないのか？
搭載できて発射できるなら問題ないわけで後はミサイル任せ
の時代に・・・・
日本がサイドワインダーの仕様を変えたソース出せよキチガイｗ >>425
搭載航空機の機種を変えただけで
試験を繰り返して実戦配備
コレはネット上にいくらでも転がっている情報だぞ >>427
三菱重工と三菱電機が良く知ってるよ
訊いてみたらどうだ？
鎌倉に兵器開発部門にね
たぶん教えてくれないとは思うが
チャレンジしてみて >>428
それで？
AIM―9の仕様を日本が変えたって妄想した？
頭悪過ぎでしょ草 第一世代のこんごうとか
もうかなりの艦齢だろ、いつまでこんなロートル艦使い続けるつもりなんだろ >>178
F16XLをベースにすれば日米双方ハッピーだったのにね
めっちゃ高性能らしかった >>430
サイドワインダー
搭載航空機が変わる度に
搭載と発射の実験を繰り返して来た
こんな話はネット上にいくらでも転がっているのに
おまえは航空自衛隊だけはそのまま搭載したと信じているのか？ >>431
ネット上の情報しか信じないのは
リアルに社会経験のない引きこもりっぽいな
社会人経験なさそうだな
無職かあ？ >>411
最初期のALCMは普通に空中投下型だったけど、あれ廃止されたの？
投下と同時にピコッと立ち上がる尾翼がかわいい。 >>433
主翼デカいからASM3を8発くら抱えて飛べたかもな～w >>438
反論出来ずにそれか？
余程悔しかったのだな
（笑） トマホークは対地攻撃用で、対艦攻撃用のミサイルでは無いけどね。長射程の対艦ミサイルを船に積んでもあまり意味が無い、
航空機や監視衛星とセットで発射艦とするならそれなりに有用だが。 イージス艦みらいごっこできるな
トマホークでの撃沈を具申します 岸田も安倍と同じ程度の脳みそしか持っていないようだな
トマホークを使う状況なんて何も考えていないだろ、ただの武器コレクションでしか無い 既に韓国イージスは国産巡航ミサイル積んでるし
周回遅れもいい所
新型艦は弾道弾まで搭載してる >>1
遺憾砲しか撃てないヘタレ政権がトマホークを撃てると思っているのか ◯◯艦という艦船は下記の通り
イージス艦
航空母艦
護衛艦
掃海艦
潜水艦
意外にもたった4つしかないのである でトマホーク発射の権能は誰なん
キッシーはいざという局面で
ビビリ入るから無理やで >>275
24から25年がＸいや～ととある人民共和国の人が何処かでポロリンチョしてたと思うけど…
記事が見当たらない… >>442
悪いけどブロック5は対地と対艦両方使えるんだよ。 ID:gAdJGszO0
なんだこのホラ吹きはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ いや、載せるんだったらこれからVLSつけるFFMでしょ？ どこにのせるんだよ？ VLSのSM-2減らすんか？ なんかもう何もかもがキナ臭くなってきて
もうやだ東アジアなんて
欧州もキナくさいし
アフリカ中東南米は嫌だし
アメリカはいつ銃の流れ弾に当たるか分からないし
やっぱ、カナダかな？安全なのは。 トマホークて４０年前に実戦配備されてるミサイルなのな >>366
山中に発射機構を作れば、捕捉できない
車両でもいい
艦船は一番むき出しで捕捉される 黒部峡谷なんか発射基地に適しているかもね。関電のトンネルが張り巡らされているから エイジス艦をはじめ時代遅れの旧型兵器を言い値で買わされる政府
日本は本当に敗戦国
１２式改が配備されるように成れば、トマホークを買う必要も無くなるし、
それまでの繋ぎとして実績のあるトマホーク調達は良い選択だと思う。 つい数字前、アメリカの無人機がロシアに撃墜されていたけど
やっぱり無人だとよわくないか、カメラでみてるだけだもんな 羽でつついて仰向けにさせるだろ、ドックファイどころかタートルファイトや >>468
ドローン発見用の高感度のレーダーと、強力な電磁波兵器で
そう遠くない未来にドローンは無力化されるとも言われてるね。 トマホークはステルスでもなく、亜音速だし、高機能じゃないからな
簡単に撃墜できる
長射程っても、山陰飛ぶように迂回飛行するから、カタログ射程3000キロでも実際は1000～2000キロだろ 真珠湾のときのアメリカの戦略は、1発でよいから先に打たせろだぞ
アメリカには嵌めてる感がありあり 簡単に撃墜とかいってるガイジは飛んでくるのが一発ずつだと思ってんだろうな >>473
デマ太郎がイージス・アショアを潰したからな。 >>477
日本は、少なくともミサイルが領土に向かって飛んでこない限り、
先制攻撃はしないのじゃ無いか。
台湾有事に成ればまた別の話だが。 >>479
攻撃されからの反撃は先制攻撃ではないわアホ。 全部アメリカ抜きじゃ自衛隊は作戦何一つできない
集団的自衛権のコンセプトでなんとなくギリギリのラインでこれが最大でできることなんだけどな
これが抑止力だからな多分誰もわかってないんだろうけど
●馬鹿 「トマホークなんて４０年前の兵器！また高いかねで不用品を買わされたニダ！」
●国民 「あのなぁ、去年米国陸軍に中距離用兵器として採用されたばっかりなんだよ」
●馬鹿 「うぐぐ（知らなかったニダ）」
----
https://breakingdefense.com/2020/11/army-picks-tomahawk-sm-6-for-mid-range-missiles/
Army Picks Tomahawk & SM-6 For Mid-Range Missiles
★陸軍はトマホークとSM-6を中距離ミサイルとして採用
ロッキードマーチン社は約３億ドルの契約をした。現在海軍が使用しているレイセオン社の２つミサイルを
統合してものだ。車両に搭載して砲兵隊として２０２３から運用する。
Lockheed Martin won a $339 million contract today to integrate two Raytheon-made missiles,
now used by the Navy, into a truck-mounted artillery battery by 2023. >>480
だ・か・ら、先制攻撃しないと書いたわけだが。ｗ なんの威嚇にもならない平気だから、中国もロシアも朝鮮すら反発しないorz こんな怖い国にした壺自民党には国政選挙でNOをつきつけるべきでは？
日本のサイレントマジョリティーは護憲と軍事力放棄を支持してるのに >>485
正しい日本語なら日本は、少なくともミサイルが領土に向かって飛んでこない限り、
攻撃はしないであり先制は余計だったなｗ >>486
ロシアが一日でウクライナに100発・・・巡航ミサイルはそのうち10くらいだから
結構、持つんじゃね？
でも一発敵地着弾数秒後に極超音速ミサイルで反撃喰らうわけだけど >>484
アメリカは中東、アフリカ、南米を作戦行動に入れてるからじゃないの？
核保有国に囲まれてる日本が防衛用に持って役立つのかね？ いやーたとえ呉にミサイル着弾しても
1発だけなら誤射かもしれんない、とかなんと言っちゃってもみ消すじゃないのかな
やっぱり先制は日本からすべきじゃないか >>492
ウクライナが羨ましがるような高額レーダー積載してるイージス艦を数保有してて
北朝鮮の試射ミサイルが何処に落ちるか？落ちるまでわからない件。
もう自民党の封建システムじゃ…税金がもったいない >>456
Vaね。
ただそれでも長距離の対艦攻撃に巡航ミサイルはどうなのよ、日本は米軍並みのネットワークはまだ構築できてないでしょ。 トップガンマーベリックで出てきたのがトマホーク？ あんなに沢山撃つより大きなミサイル一発撃ったほうがいいんじゃない？と思ったがw >>497
フォークランド紛争の教訓は、防空能力がある艦船でも早期警戒機がないと低空で侵入してくる
戦闘機やミサイルには脆弱。
米からトマホーク導入って米のシステムも使えるってことになるわけだが、米の意向に従う運用
しかできないでしょうね。 >ただ、イージス艦の基地が相手国からの攻撃の標的となる恐れもある。
脅す文章は絶対入れますw 【蔡英文悲報】台湾 中米のホンジュラスと外交関係断絶と発表
台湾の呉※ショウ燮外交部長は、26日、台北で記者会見し、中米のホンジュラスについて
「中国と国交樹立交渉を行っている」として、外交関係を断絶したと発表しましたｗｗｗｗｗｗ
台湾が外交関係をもつ国の数は、過去最も少ない13となりましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 【防大卒悲報】岸田 防衛大卒業式で「東アジアはウクライナ」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↑
確実に台湾有事の際は、米軍ではなく自衛隊が中華人民共和国と戦争する必要があるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
武装は？
【国防】全イージス艦にトマホーク搭載へ 計8隻、27年度までに改修方針 [尺アジ★]
27年度までに？
2022年12月 安保3文章の改定ｗ敵基地攻撃能力の配備ｗ戦争のできる国へｗ5年で43兆円の防衛増税を閣議決定ｗ
2022年 ＋ 5年で43兆円 ＝ 全イージス艦にトマホーク搭載へ 計8隻、27年度までに改修方針ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ハードの改修そんなに大掛かりじゃないのに時間かかるもんやな >>496
PAC3と合わせて管制取れてない証拠だろｗ >>505
ほんとどうしようもねえバカだ・・・
日本が台湾有事に介入したら日本はロシアと同じ立場になるのがどうしてわからんのかね。 ロシアをたたいてんのにどうやって正当性を主張すんだよ。 台湾有事対応はそんなに協力は悲観的じゃないな
協力してもしなくても戦略的にアメリカとはイコールにならざるを負えないから
だけど出動要件とかなにを出すのかは総理大臣の一存だな >>510
詳しくも何も、書いてある通りだろ。 何がわからんの？ >>513
日本国憲法９条の規定では
侵略戦争を始めたロシアプーチンと
その用としての戦力、交戦権は違憲。
中国が台湾を攻めたらもちろん違憲。
これらの排除をする日本自衛隊らは、
国際平和を取り戻すことにより合憲。 >>513
書いてある通りって何処に？
お前の脳内か？ >>299
そうそうその通り。
核を持っていても使用しないと核のゴミ。
戦争終結兵器は使ってこそのものである。
飾っておいてもなんの足しにもならない。
ウクライナ攻められてるぞー
アメリカお前に言ってるんだぞ。(-_-メ) >>516
日本国憲法を持ち出して他国の戦争の正当性を断ずるとか、頭大丈夫か？
それ以前に他国の紛争に介入するって、第9条の趣旨から最も乖離してるんだがそれについては？ >>517
ふーん、じゃあ何が言いたいのか言ってみなよ。 ４００発全部イージスに乗るな
攻撃優先に転換したか >>520
だから何処に書いてあるの？
そっちが先だろ。 >>519
日本国憲法９条の趣旨は既に書いた通り
それに国際連合憲章第２５条第２６条で
平和に必要ない軍備の削減が定められて
まさに戦争してるそれは削減対処になる。 いいねー、先制攻撃の機運が高まってきました
やはり先手先手は日本軍のおはこ
こんかいも一発いっとぜ WBC勝ったんだからトマホーク値引きしろやメリケンデブ >>523
ただ潜水艦に積むには数に限度がある。
トマホークは亜音速だから数撃ちゃ当たる戦法ｗ
イージス艦のVLSが役に立つ！ 今度敗戦国になったら日本は確実に西日本と東日本に二分割される
もう後がないと思って徹底的にやれよ >>455
F4ファントム
F16F15と米国は搭載航空機毎に試験してるけど
自衛隊だけは試験も改修もなしに搭載可能って
馬鹿ですか？ >>531
サイドワインダーは、愛称が同じなだけで、過去と最新型バージョンとは全く別物なので、自衛隊でも搭載試験や改修は必要ですね。 トマホークは亜音速、すなわち旅客機と同じ速度ｗ
目で追える速度。だからアメリカも夜に撃つ！
湾岸戦争開始を覚えてるだろ？ >>531
そんな当たり前の話されても？
搭載可能な兵器を米軍が検証したなら自衛隊がわざわざ
再検証する必要もない訳。 トマホークは対空機関法で簡単に撃墜できる
だから、レーダーや対空砲を避けるように山陰を飛んでいく飛行経路設定する
山陰飛ばすから射程もカタログスペックの半分くらいになるんじゃないかな >>1
良い装備を搭載しても、実戦時に発射できなければ意味がない。
野党は、トマホーク発射は必ず国会での承認を得てから行うことといった法整備を目論むに違いない。 >>516
仮にロシアが日本に攻めてきた場合、現行憲法でも、国を守る戦争は可能だよ
よく読めばわかるけど、日本国憲法第九条には「国際紛争を解決する
手段としては」という条件が入っているし、第二項には、「前項の目的を達する
ため」と書かれているから、現在の憲法でも「前項の目的外」の戦
力も持てるし交戦権もあるよ、じゃあ「前項の目的」とは何かというと
前項に「国権の発動たる戦争と武力による威嚇、武力の行使は国際紛争を
解決する手段としては～放棄する」と書かれているから、「前項の目的外」
は日本国国内で外国の侵略軍と戦うのは前項の目的外、テロとの戦いも
前項の目的外、国際貢献も前項の目的外、治安出動や災害派遣も前項の目
的外だよ、もちろん外国で邦人救出も前項の目的外「国際紛争を解
決する手段としては」というのが「前項の目的」だからね
んで、第二項の「前項の目的を達するため」と言う文言は第二項全体にかかる
だからウクライナのような防衛戦争は、憲法上可能だよ前項の目的外だからね
日本国憲法第九条
日本国民は、正義と秩序を基調とする
国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、
武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
二 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。 >>462
その都度アップグレードしてるよ
今回輸入するのは最新型のブロックⅤ これ日本は金だけ出して発射から誘導、爆発まで全部アメリカがやるんだろ 日本だとトマホークの運用てきるかな
相手のレーダーや対空砲の位置を把握できないと、ミサイル全部叩き落とそれるだろ >>25
トマホークミサイルは国産の12式の対地改良版が出来るまでの繋ぎだぞ
極超音速ミサイルも高速滑空弾も国産でやる予定だし >>466
いい加減こいつみたいの含めてトマホークが時代遅れ扱いしてるアホいなくならんかな？
日本が買うのは最新型な
プレステ5購入して→20年前のゲーム機買うバカwww
とか言ってるようなもんだぞ
ちなオーストラリアも最近買いました >>528
潜水艦はVLSを考えればサイズ的に8000tクラスになるから通常動力は無理では >>41
アメリカでアーセナル艦という名前で計画されてたらしいな。 >>542
そーだと思う、んでトマホークは既存の潜水艦の
魚雷発射管からも撃てるから、魚雷発射管から
撃てるように射撃管制システムを改修する方が
イイと思うよ
コレは個人の考えだけど >>543
でも潜水艦のVLS化を進めようとしているが。
たぶん滑空弾でも積むんじゃないか？ 朝鮮が日本の上空にミサイル飛ばしたら正当な防衛行動として朝鮮を消滅させるようにしてほしい
中国やロシアは全土焼き払うのは無理だろうから主要都市に限定するのは仕方ない >>543
北は3000t級から弾道ミサイル打ち上げてるし8000tとかなくても大丈夫だろ >>534
なるほどF15Jは米空軍のF15Eと同じだと信じているのですね 沖縄に中国が侵攻したら、沖縄の中国軍をトマホークで攻撃するのか
日本は東京大空襲でもされないと、他国の領土は攻撃出来ないだろうねw >>550
F-15導入前からある空対空ミサイルの仕様で何処が違うのか詳しくｗ >>547
トマホークは既存の潜水艦の魚雷発射管から打つのは可能だが、既存の発射管から打つと魚雷の発射管が減る、戦術的には魚雷発射管は減らしたくない。 >>549 それだと搭載本数が少ないんぢゃね？
8000t級作ったら良いぢゃん格好良いwww >>426アメリカが日本がキレた時には面倒だから認めない。slbmと原潜は最強。沈黙の艦隊。だからトマホークごときで安心してるアホが多くて笑える。日本人はアホだらけになってしまった。核こそ平和に均衡を保てる。アメリカが邪魔してるだけ。 こんごう型は流石に古すぎるだろ？
4番艦のちょうかいなんぞタワマンになる前の豊洲で造っていた艦だぞ >>553
ソレはあまり聞いたことがない議論だね
現在でも予備魚雷のスペースにハープーン積んでいるわけだから
トマホークブロックＶは対地、対艦の両方に使えるから
ハープーンを降ろしてトマホークを積めば上位互換だと思うよ
コレは個人の考えだけど >>552
F4ファントムからF15Jへの移行時にも
改修されたが
F15Jでも何度も何度も改修されている
どこをどう改修したか詳しく知りたいのか？
大雑把に言えば発射装置だよ >>潜水艦では狭くて巡行ミサイルをたくさん積めない
そこで国産原子力潜水艦となる
----
『軍事研究2020年11月号』
「攻撃型原子力潜水艦保有のすすめ」(元潜水艦部隊海将）
「ＳＳＮ：攻撃型原潜」(研究家）
■原子力船の特徴は発電量。小型の仏潜水艦リュビ級でも４８ＭＷと通常型の十数倍。
これで音響探知機の能力向上、真水を豊富に生成でき快適な艦内生活ができる。
■原子力潜水艦の雑音量は通常型と比べると高いが年々下がっている。
ただし支那の原潜は30年前のソ連艦より悪い。
https://www.navalanalyses.com/2018/04/radiated-noise-signature-of-modern.html
Acoustic stealth comparison (broadband quieting).
Work based on N. Polmar "Cold War Submarines" - originally on en:Office of Naval Intelligence data. Author Voytek S
■印度でも原潜自国建造している。一番艦「アリハント」2020年就役予定。弾道ミサイル１２発搭載。
４隻建造予定。ロシアの協力を得ている
■ブラジルでも２０１８年建造開始。一番艦「アルベルト」2032年頃就役予定。仏の協力。 >>499
威力が1000倍になっても被害半径は10倍にしかならないから
だからそれクラスター爆弾なんてのがあるわけだ >>560
詳しく知りたいのか？と質問しているのだが
それで？って意味不明だわ 仮に航空機に搭載するとしてもＦ15Ｊにはないんじゃないか？
Ｆ15Ｊは制空戦闘機だからな
載せるとしてもＦ２じゃねえの？ 昔から気になってるが何で「トマホーク」なんて名前なんだ？
斧か何かの名前じゃなかったっけ
F-15は運動性能は良いもののステルス性が低いので、戦闘機から攻撃機化する方向
----
『軍事研究』(2021/06) 「破綻！？『空自F-15能力向上計画』 米国の経費釣り上げで８００億円が２４００億円に」
■F-15を改修する計画があった。次の３点である：
①長距離ミサイルの搭載
②搭載弾約数の増加
③電子戦能力の向上
■しかし今年になり価格が高騰。事業そのものを見直す異例の事態となった。
■①はステルス性の低いF-15を攻撃機化する構想で、射程１５００ｋｍの米国製空対地ミサイルの導入だ。
これは国産ミサイルで代替できる。
■③も国産で代替可能。しかも攻撃機化すれば敵機との遭遇機会も減るので優先順位は低い 支那肺炎狂惨国人を何人処分しても支那肺炎狂惨党は気にもとめないので
きちんと支那肺炎狂惨党要人を処分できるよう訓練しないと。 >>558
へ～～～～
米軍は発射できないミサイルを正式採用したのかw >>567
その記事の当時は日本がトマホーク所有なんて決まってなかったろ >>569
Ｆ１５には色んなタイプがあって
日本の制空戦闘機用Ｆ１５と対地攻撃用Ｆ１５とかあるの
同じＦ１５でも用途が異なるから積める武器も異なる >>466
造れないんだから仕方ない
てかトマホークは別に時代遅れではない
https://youtu.be/7VY6f8on0tM 国産の１２式が戦力化されても日本の兵器は実戦での実績がないから
トマホークと併用だろうね >>569
意味不明だわ
会話が成立しない相手とは無理無駄 >>577
何も無意味に防衛費にカネをかけたくはないが
世界の流れで致し方ないの そうりゅう後期型とたいげいはトマホーク搭載可能なセルはすでに内蔵してると思う。 つかここに来てようやくイージス艦の本領発揮
元来イージスの開発コンセプトは盾などというのどかなものでは無い
らぷたーのそれと一緒で
「先に発見し先に攻撃し先に撃破する」
というのをまんまシステムにしたもの >>583
日本は身の丈をまったく超えていない
それどころか欧州各国のGDP2%の半分だ >>584
ただＦ１５Ｊのパイロットはそんな訓練受けてないしな 中国が台湾侵攻したら沖縄の人大変だなぁと思ってたら九州までヤバいのな。
避難じゃなくて疎開準備とか、もう大戦やんか イージス艦などという艦種はない
ちゃんと「イージスシステム搭載のミサイル護衛艦」って書けよ >>545
レーダーやら他の装備は別の艦に頼らなきゃならんからそれなら通常艦の艦隊でよくね？でボツに >>524
何を詳しく書いてほしいのか言ってごらん？ >>587
九州だけじゃない日本全国が中国の標的に入る
ただし中国がそこまでやるか？だが
日本の領土を攻撃するということは日米安保条約により
米国は本格的に参戦してくる可能性がある >>525
日本国憲法に基づき台湾有事に介入します！ってどっかで言ってきなよ。 相手にしてくれる人いる、かもしらん。 台湾はまだしも日本を失ったら米国は極東、東南アジア、中東での影響力を完全に失うことになるからな >>591
自衛隊が防衛出動したら
軍事同盟国の米国も参加するよ
昔の日米安保と今の軍事同盟は別物
まあ米国が軍事行動起こしたら
日本も自衛隊出動することになるので
台湾有事の際に米軍が動けば自衛隊が傍観することはない 台湾有事の際に中国が日本の領土を攻撃してきたら
在日米軍の基地もいつミサイル攻撃されるか分からないってことになる >>594
＞自衛隊が傍観することはない
それよりも重大なことは日本の領土に中国の攻撃があるかどうかが日米にとって重大だと思う
>>595の通りだ
在日米軍の基地も攻撃対象になるってことだからな >>596
引用と書き込みが並んでいて
読みづらい
改行を入れて
引用とおまえの書き込みを別けろ 台湾有事で中国が確実に勝つには米国の本格的な介入を許さないことが大前提だから
日本を攻撃なんて米国に口実を与えるような馬鹿な真似はしないと思いたい
あいつら思慮深そうで意外と馬鹿だからどうなるかわからんけど >>591
九州が本格的にヤバいのは自衛隊の司令部を地下移設する予算が決まったから。
本州も攻撃目標のとはまた別の違う危機感だよ、本当に差し迫って具体的に動いてる 日本は世界情勢がどうなっても重要拠点となる位置と形をしてる 今年確定で起きるロシアの北海道侵略と中国の台湾有事に間に合わねーだろ呑気すぎ >>603
そうか
分からないならそれで良いよ
スルーするから 米国による中国排除が10年早ければどうにでもなったんだけどな 我々はアメリカチームなので、ロシアが悪くなくてもアメリカ側につかなければいけない。
正義なんてそんなもんだ。
ゼレンスキーが英雄とか言っているやつは爆発しろ。
あいつがアメリカの空手形を真に受けて戦争を起こした張本人。
ウクライナとロシアのソ連崩壊からの経緯を知らないやつは、ニワカ。
日本人のほとんどはにわかだよね。
何も知らないのに、感情論でウクライナ支持。 >>604
ウクライナ見ててわかるだろ
海を越えて北海道へ侵略なんて無理過ぎだよ
直接戦車隊を進める陸続きでもあんなもんだぞ >>605
少なくとも改行はしてると思うんだけどなあ >>600
地下20階だとか30階だとか
すごい深さらしい
横須賀の自衛隊司令部
https://i.imgur.com/2zc0OEj.jpg それでもバンカーバスターみたいなの撃ち込まれたら終わりそうだから困る >>565
そんなこと言ったら
スパローなんて(´・ω・｀) >>592
自由民主党の最終目標ｗ
日本国憲法を改憲し、自衛隊の国軍化、自衛隊法を改定し、徴兵制の復活を画策している。
己が自衛隊に入隊してｗ中国でもｗロシアでも存分に戦って来いやｗ
うんこ癖―いコテハン名の雲黒斎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>608
今のロシア相手だったら在日米軍無しで
充分撃退出来るな、よっぽどアホじゃないと北海道侵攻なんてないよね うんこ臭いｗｗ名前：[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜－雲黒斎のウンコ臭いｗ短文レス集ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
抽出 ID:TVXsKPDN0 (7回)
459 名前：雲黒斎[] 投稿日：2023/03/26(日) 14:03:01.00 ID:TVXsKPDN0 [1/7]
いや、載せるんだったらこれからVLSつけるFFMでしょ？ どこにのせるんだよ？ VLSのSM-2減らすんか？
509 名前：雲黒斎[] 投稿日：2023/03/26(日) 16:49:38.98 ID:TVXsKPDN0 [2/7]
505
ほんとどうしようもねえバカだ・・・
日本が台湾有事に介入したら日本はロシアと同じ立場になるのがどうしてわからんのかね。 ロシアをたたいてんのにどうやって正当性を主張すんだよ。
513 名前：雲黒斎[] 投稿日：2023/03/26(日) 17:05:14.01 ID:TVXsKPDN0 [3/7]
510
詳しくも何も、書いてある通りだろ。 何がわからんの？
519 名前：雲黒斎[] 投稿日：2023/03/26(日) 17:15:27.60 ID:TVXsKPDN0 [4/7]
516
日本国憲法を持ち出して他国の戦争の正当性を断ずるとか、頭大丈夫か？
それ以前に他国の紛争に介入するって、第9条の趣旨から最も乖離してるんだがそれについては？
520 名前：雲黒斎[] 投稿日：2023/03/26(日) 17:16:27.24 ID:TVXsKPDN0 [5/7]
517
ふーん、じゃあ何が言いたいのか言ってみなよ。
590 名前：雲黒斎[] 投稿日：2023/03/26(日) 19:33:10.34 ID:TVXsKPDN0 [6/7]
524
何を詳しく書いてほしいのか言ってごらん？
592 名前：雲黒斎[] 投稿日：2023/03/26(日) 19:35:45.58 ID:TVXsKPDN0 [7/7]
525
日本国憲法に基づき台湾有事に介入します！ってどっかで言ってきなよ。 相手にしてくれる人いる、かもしらん。 (´・ω・｀)雲黒斎ってコテ初めて見たw
(´・ω・｀)昔々、MMOゲーで満黒斎ってキャラ名したらBAN喰らった思い出w 結局戦争なんてやられたほうが負け
やられないようにどうするかを考えるべきで
今のNATO見ればわかるけど日本が学ぶべき >>614
良いところ日本への空爆までと見る
陸上軍の上陸までは無理 もうね国境近くまで大軍隊を運んでおいて
攻撃しませんなんてプーチンの二枚舌を信じる国はどこにもない
北海道攻めるってどこから攻めるの？南樺太からでしょ？
露軍も準備に時間かかるからその間に自衛隊や米軍も準備しちゃうよ >>616
ウンコ臭いｗコテハン名をつけるｗ名前：雲黒斎[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜�って
便所に住んでるｗ乞食かもなｗ; 税金の無駄
米国ですらトマホークはほとんど使わない
どこと戦争する気なんだよ まとめてくれたんでどの書き込みに文句があるのか返しやすくなったでしょ。 さ、 言ってごらん？ >>624
朝鮮半島に打ち込む用だよ
あとは中国の沿岸部 その樺太もユーラシア大陸と陸続きじゃないからね
露軍の地上部隊の主力を樺太に送るってだけで大変
露軍がそんなに地上部隊を海の向こうへ連れて行ける海軍力持ってるの？
よって北海道への攻撃は航空勢力、ドローンなど地上軍とは別物に限ると思う >>624
巡航ミサイルなんて
使わないにこしたことはないよ
本当に税金の無駄なら
会計監査で引っかかるし
おまえが心配する必要もない >>611
横須賀の自衛隊司令部の最深部は
バンカーバスターでさえ無事であることが求められて
設計されているよ そもそもトマホークをなぜ４００発も買うの？って
中国の飽和攻撃にも反撃できるためと北朝鮮のミサイル基地攻撃のためじゃなかったっけ？
中国が日本にミサイルで飽和攻撃って第三次世界大戦になるかもしれないから
それは無いと思いたいんだが実際にそれがあってからでは遅いからなあ >>629
「絶対大丈夫」は福一の前科があるから信用してはいけない。 >>630
だって、ウクライナですら侵攻開始まえは「ロシアが侵攻？やんない、やんないw」ってのかなり居たし。
俺が中国がヤル気あると確信したのは中国報道官の華春瑩がウクライナ侵攻初日に記者会見場で見せた笑顔。隠す必要なくなったんだなと理解したもんw >>632
ロシアとウクライナの関係はちょっと特殊じゃない
元々同じソ連邦でロシアの軍需産業が多くあった場所で
言ってみれば元々同じ国が別れたようなもんで >>634
日本は有事の際に継戦能力が２週間しかないかもしれないと言われる
それを防衛力というのかね？ ウンコ臭いｗ名前：雲黒斎[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜－>>622ｗ
うんこ臭いｗ偉そうな事抜かしてたけど↓のレスはしないのか？？？？？？？？
613 自分：ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日：2023/03/26(日) 19:57:26.70 ID:9emLuhz80 [10/12]
>>592
自由民主党の最終目標ｗ
日本国憲法を改憲し、自衛隊の国軍化、自衛隊法を改定し、徴兵制の復活を画策している。
己が自衛隊に入隊してｗ中国でもｗロシアでも存分に戦って来いやｗ
うんこ癖―いコテハン名の雲黒斎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ウンコ臭いｗ名前：雲黒斎[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜－>>625ｗ
さっさとレスしろやｗ >>635
本土決戦を言ってるならば
まず日本海を渡るのが不可能だからな >>638
不可能にさせるには日本の航空兵力と海上兵力があってこそだ
何もなくて不可能なのではない >>633
ロシアとウクライナの関係は特殊だけど、中国と台湾も特殊だから。そのとばっちりを被る日本の立場って見方してる >>639
人工衛星などの情報収集能力じゃないか？
目の前まで来てから気が付くノルマンディの時代とは違うのよｗ >>631
イチエフは設計段階から
位置が低過ぎると指摘されていた
最初の設計案はもっと高い位置だった
建設費とランニングコストをケチって
現状の低い位置まで下げた
見る人が見ればわかることだよ
建設が済んでからもその危険性を指摘した人もいる
絶対安全なんて言うようなシロモノではないね >>640
ああすまん
君の書き込みに台湾有事と書いてなかったもので日中関係かと思ってしもた ウンコ臭いｗ名前：雲黒斎[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜－>>625ｗ
>>509 名前：雲黒斎[] 投稿日：2023/03/26(日) 16:49:38.98 ID:TVXsKPDN0 [2/9]
505
ほんとどうしようもねえバカだ・・・
日本が台湾有事に介入したら日本はロシアと同じ立場になるのがどうしてわからんのかね。 ロシアをたたいてんのにどうやって正当性を主張すんだよ。
そもそもｗ台湾有事なんて起こるのかｗほんとどうしようもねえバカだろｗ
根拠：
台湾の国民党副主席、中国ナンバー4と会談 党勢好調
北京を訪問している台湾の最大野党・国民党の夏立言副主席（副党首）は10日、共産党最高指導部で序列4位
の王滬寧・政治局常務委員と会談した。台湾メディアは尹力・北京市党委員会書記とも会談予定だと報じた。
国民党は昨秋の統一地方選で大勝し、来年の総統選で政権交代を目指しており、中国の厚遇ぶりが鮮明になっている。
台湾で新内閣が発足 総統選に向け、内政立て直し
1/31(火) 18:56配信
民進党は地方選敗北について、桃園市長選の当初の候補者による修士論文盗作問題や一部党員の腐敗に加え、
新型コロナウイルス感染の長期化に伴う倒産増加や社会的弱者の低賃金、不動産価格の高騰など経済問題が
大きな要因だと分析。世界的な物価高騰が台湾社会にも及ぶ中、陳氏は早速手腕が問われる。 >>641
当たり前だな
日本の近くに露軍が集まり始めた頃から察知するよ
君の言っていることは「海を越える」ことではないのか？ ウンコ臭いｗ名前：雲黒斎[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜－>>625ｗ
ドアホの岸田は「必勝しゃもじ」でロシアをたたいてんの？？？？？？？？？？？？？？？？
>>509 名前：雲黒斎[] 投稿日：2023/03/26(日) 16:49:38.98 ID:TVXsKPDN0 [2/9]
505
ほんとどうしようもねえバカだ・・・
日本が台湾有事に介入したら日本はロシアと同じ立場になるのがどうしてわからんのかね。 ロシアをたたいてんのにどうやって正当性を主張すんだよ。 >>638
しかし、国後島と知床半島の距離や樺太と稚内の距離は
水陸両用車やホバークラフトで余裕で渡れる距離だよ
日本は守りを固めた方がいいと思うよ >>641
今の軍事衛星は良くて攻撃対象は同じ敵国の軍事衛星どまりで
陸上軍や海上軍を監視はしてくれるがそれらを直接攻撃などしてくれんよ ウンコ臭いｗ名前：雲黒斎[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜－>>625ｗ
ロシアたたきのｗ制裁してるからｗ物価高騰で原発再稼働なんだろｗ
NNN・読売新聞
2023/03/19 支持率 42%、不支持率 43%
物価高の家計負担「感じている」91％＜－物価高の原因は対ロシア制裁＋円安政策の継続
毎日新聞
2023/03/19 支持率 33%、不支持率 59%
物価対策に関して 評価する13％、評価しない65％＜－対ロシア制裁＋円安政策によるエネルギー価格高騰の為ｗ
JNN
2023/03/06 支持率 38%、不支持率 57%
原発再稼働について、賛成49%、反対36%＜－対ロシア制裁＋円安政策によるエネルギー価格高騰の為ｗ
>>509 名前：雲黒斎[] 投稿日：2023/03/26(日) 16:49:38.98 ID:TVXsKPDN0 [2/9]
505
ほんとどうしようもねえバカだ・・・
日本が台湾有事に介入したら日本はロシアと同じ立場になるのがどうしてわからんのかね。 ロシアをたたいてんのにどうやって正当性を主張すんだよ。 >>647
国後島など北方四島に陸上軍の主力を送れるほど露軍に海軍力があるのかね？
少々なら送れるだろうがそれだけではすぐに敗れてしまうだろう
上にも書いたが樺太さえユーラシア大陸から海を隔てた場所にある
そこに露軍の地上部隊主力を送るだけで大変だと思うが ＨＶＵが近づかなくなる→敵に駆逐艦建造レースに参加させる→大型艦が相対的に減る。→かといって艦隊決戦をやるわけじゃないので列島線内に封じ込めはできる。
宮古海峡のトラップで日米が美味しく口を開けて獲物を待っていますｗ 北方四島に北海道を侵略できるほどの露軍の地上軍主力と海上兵力が集まるのか？
設営どころか大陸から渡ってくるのも難しそうだな >>1
賛成してやるから憲法改正しろよ
これはさすがに9条の解釈を超えてるだろ >>627
少数のゲリラコマンドの上陸は完全には防げないけど
警戒はしないとな >>652
北方領土を占領されたときは千島列島を島伝いに
来たよ、んで、最初に橋頭堡を築けば､その後は
どこからでも北海道の港に輸送船を着けると思うよ
最初の侵略は距離の近いところから始まる可能性もある
と思うよ
コレは個人の考えだけど >>655
当時はそちらに軍事力を集中できなかった時代だからな
なんせ日本はもう広島長崎に原爆を落とされていた前後
そして当時は日ソ不可侵条約があった時代 大戦略IVでアイオワ8隻もあったらHQ4を直接攻撃されでもしない限り負けはねえよ >>656
つうか千島列島をつたって進軍した頃は
もう日本は停戦命令が出てたんじゃなかったっけ?
占守島で15日以降に戦って日本を護った兵士には感謝や 別枠でイージスアショア搭載巡洋艦も2隻作る予定だっけ ジパング2期よりも紺碧の艦隊と旭日の艦隊の続きを今のグラフィックで見たい >>636
お前が「自民党の最終目標」とか勝手に書いてるのに俺が何をこたえるの？
彼我の言い分ごちゃ混ぜにわめきたてて勝利宣言するのって、まるっきり朝鮮人なんだが。 艦船なんて常に周りの国からも監視されてんのに遅いトマホーク撃ったところでw >>663
遅いって迎撃できると思ってる？
トマホークは地表スレスレを地形追従飛行する
平地で地平線までの見通し距離は2～4km
それよりも高いところを飛んでいるトマホークが10km先まで補足できるとしても
トマホークの速度は920km/hで秒速255.55ｍ
対処時間が最大で80秒程度しかなく実際は遮蔽物などで半分以下だろう
その間で対空兵器のレーダーで捕捉し脅威判定して攻撃
迎撃ミサイルを発射後加速して安定飛行に入り命中するまで終わらなければならない
ほぼ不可能だから 衰退する日本の国力に合わせたら、小型モーターボートにトマホークを積んだものを量産した方が良いんじゃないの？ >>9
古い船なら実験的に改修して
不具合があっても
まあ、諦めやすいよね 貧乏な自衛隊はクイックシンクを大量に導入したほうがいい
一発で轟沈だぞ >>665
トマホークはペラペラだからかなり撃墜されてるよ >>673
潜水艦は魚雷の再装填に時間にかかるから使い勝手が悪いと判明した
したがって再装填が容易な航空機による攻撃がベターであると結論付けられた >>676
何処のポンコツ潜水艦だ？
魚雷発射管が一つしかないってw >>678
馬鹿って航空機使うには航空優勢確保が必要だってことも考えないw
そもそも、魚雷が切れになる状態ってw >>677
ちなみに今年行った台湾有事のシミュレーションで米軍が出した結論だ >>680
後シミュレーションしたのはシンクタンクで米軍じゃないからw >>682
実際に潜水艦を組み込んでいるし、外してシミュレーションする意味がない。結果の予想するためにここなっているのに何言ってるいの？
個人的なしばりプレイでするゲームじゃないんだよ。
シミュレーションしたのはシンクタンクで結論を出したのは米軍 >>683
シミュレーションが報道されただけでベルトは結果なんか
出してかいよホラ吹きw >>683
CSISが出したシミュレーションで米軍は無関係だな。
何故嘘つくのかな？ >>670
グランドクラッターで捕捉困難だから無理 NHKスペシャルでやっていたが、福島原発事故の時にアメリカ政府が直接
日本の自衛隊幕僚に指示していたわけで。 ロシアは地下深く突き抜けてそこで核爆発させる武器を持っている、
つまり関東平野が一瞬で更地になるんだよ。 台湾有事の際に中国が長期的な外交を捨て
日本の米軍基地や自衛隊基地まで先制的にミサイルしてまで
中国は台湾を取れるかどうかわからない戦争にまで踏み込むだろうか？ そもそも台湾問題は中国にとって国内問題なのだろ？
台湾攻略に在日米軍や自衛隊基地をミサイル先制攻撃って矛盾してないか？ 近代化改修8隻分だけでとんでもなく金がかかりそうなんだけど、こんなのちょっとやそっと予算増えても
すぐ吹っ飛ぶだろ…乗組員の教育とか大変だな くらえトマホーク！
なっ・・なにィ！？
BAKKKOOON！！ >>696
いるぞ
イージスのレーダーではトマホーク射程を誘導できない >>686
youtubeがソースとか中2病ですか？ 潜水艦には搭載しないのか?
VLS発射の巡航ミサイルとの比較はハープーンとやるのか? 人員不足という話だけど、要件を緩和してそこそこ快適な潜水艦は作っていいと思うがなぁ 潜水艦は適正のない隊員がいると大変なことになるから緩和は無理だろうな
昔に比べたら快適だろうけどそれでもな アメリカの原潜だと艦長候補は
発狂するほどの厳しい試験があるんだっけ？
そもそも潜水艦は圧壊の危険と隣り合わせ
その上、原子炉がメルトダウンするかもとか
色々な危険を掻い潜らなければならない >>1
イージス艦の基地が相手国からの攻撃の標的となる恐れ
必ず出る非武装思想
スイスがものすごい武装してるのは知ってるんだろうか
ハリネズミ理論は理解できているのか
数カ所の基地にトマホーク100機ずつ置くのではなく、イージスを含め数十箇所に10機ずつ置くんだよ 陸自と空自にも配備するだろ
空自のトマホークはP1に載せるのかな >>1
仮想戦記みたいになってきたな(´・ω・`) >>9
近代化改修と言うやつデース！
こんごう改にナリマース！！ >全イージス艦
地上攻撃力UPですなぁ
----
●イージス艦一覧
①こんごう （こんごう型一番艦1993就役 弾道弾対応）
②きりしま （こんごう型二番艦1995就役 弾道弾対応）
③みょうこう（こんごう型三番艦1996就役 弾道弾対応）
④ちょうかい（こんごう型四番艦1998就役 弾道弾対応）
⑤あたご （あたご型一番艦2007就役 弾道弾対応）
⑥あしがら （あたご型二番艦2008就役 弾道弾対応）
⑦まや （まや型一番艦2019就役 弾道弾対応)
⑧はぐろ （まや型二番艦2020就役 弾道弾対応)
●イージスシステム搭載艦(弾道弾対応特化型)
①未定 （未定一番艦 "spy7"Radar搭載他詳細不明） ←←★NEW！
②未定 （未定二番艦 "spy7"Radar搭載他詳細不明） ←←★NEW！
●ミニイージス艦
○あきづき （あきづき型一番艦2012就役）
○てるづき （あきづき型二番艦2013就役）
○すずつき （あきづき型三番艦2014就役）
○ふゆづき （あきづき型四番艦2014就役） 各イージス艦に50発ずつ搭載するのか？
なんかショボイな。 日本のイージス艦のVLSってトマホーク搭載できる前提で設計してるからな >>714
MK41 VLSがトマホークの運用を想定して開発されただげたw
自衛隊は採用しただけ。 >>704
安心しろ。
基地の有無に限らず、全都市が攻撃目標だよ >>713
VLSが96セルしか無いのにそんなに積む訳無いだろアホ ゲッタアアアアアアアアアアアアアア
トマホオオオオオオオオオオオオオオオオオオオク！！！！
発射する時は神谷明氏の音声付な >>717
どこかの国のニコチャン大王級なんざ見栄はってバカみたいにミサイル詰め込みまくった結果トップヘビーな艦船になっちまった ミサイル艇「はやぶさ」型にも付かないだろうか？
小さい＝的になり難いで、意外にいいかも。 戦略国際問題研究所の台湾有事シミュレーションではトマホークの
発射75％が目標に命中、約25%が撃墜される結果になった。
トマホークの評価が高くてホンマかいなだな。 馬鹿とパヨクがトマホークガートマホークガー言ってる間に国産ミサイルの量産化を決めた岸田は作詞さ >>725
トマホークと同等の速度でも射程距離は短いミサイルのことか？ アホクセ
国防とか言ってるが誰を護る為に戦うのかわかってんのか？ 邪悪な中国共産党やロシアに対抗するために必要な装備だよね >>728
遠くから移動してる敵艦攻撃ができるので対艦には役立ちそうだな。 >>28 無いだろうね。あると思ってるのはアホか、自分に嘘つける人だろ。実際に起こればわかると思う。核戦争の危機が高まれば、アメリカはしれっと裏切りそう。 400発同時発射で
1割くらい核混ぜてりゃええやろ >>725
え？
国産がすぐにできないからつなぎでトマホーク買うんだけど？
28年とかじゃなくって 今年欲しいわけ でも・・・発射装置は設置したけど装填はしてないよーといういつもの悲しいパターンなんでしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
