【鉄道】「国鉄復活」すべきなのか 「インフラは国で維持」の声多い令和時代 カギは国益にかなうか [ぐれ★]
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※3/27(月) 6:12配信
乗りものニュース
新型コロナの影響で、かつてない苦境に陥った鉄道事業者。コロナ禍前から厳しい状況にあったローカル線問題はさらに際立つことになり、既に経営危機に陥っていたJR北海道やJR四国だけでなく、JR東日本やJR西日本でもローカル線区の在り方を見直そうという動きが顕在化しました。
特に完全民営化を果たしたJR本州3社とJR九州は、公共交通を担う公的な存在でありながらも、株主価値の最大化を目指した経営が求められます。極端に利用の少ない「鉄道としての役割を終えた路線」に、巨額の資金を投じて維持し続けることはできないわけです。
とはいえ公共交通機関を収支採算性だけで語ることはできません。「廃線やむなし」といった動きに対し、ローカル線は国の重要なインフラであるとして、JRの再国有化を検討してはという声が一部で聞かれます。再国有化は可能なのでしょうか。
元も子もない話でいえば、JR上場4社の3月下旬時点の時価総額は計約7.6兆円、仮に30％のプレミアムを付けて買収するなら約10兆円が必要です。東日本大震災の復興予算に10年で約32兆円が費やされたように、必要であれば捻出できない額ではありませんが、株主が応じるはずもなく、政府が株式を全て手放した時点で再国有化は現実的には不可能です。
しかし「再国有化」を唱える人の真意は、JRの買収そのものが目的なのではなく、鉄道政策の視点を変えることにあるはずです。そもそも鉄道国有化の目的、メリットとは何だったのでしょうか。その精神から学べることはあるのでしょうか。
国有鉄道＝採算度外視ではない！
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/f48370cca8bb06114aad641c81333c4be2d60754 >>659
だからｗｗｗｗ
国債の償還は新しい国債でやってるだけなのｗ アホかｗ
借り換えって単語も知らないのか 一部の声とは誰が言ってるんだよ
この記事書いたやつの感想だろ >>654
結局、分割民営化は北海道から遠征に来る労組革マル派を
分割して排除したかっただけだもんなぁw >>637
老人ばかりの田舎こそドアtoドアである自動車の方が便利
雨風にさらされながら荷物をもって最寄り駅とは名ばかりの駅まで移動するとかありえない >>622
分けてなかったら全体では黒字だからとか言われて
北海道だけに補助とかできなくなる。 >>646
不採算道路を維持する為に借金するやん
借りてきた金をどうやって返済するかが問題 >>651
国債は借金じゃないし、返済しないとデフォルトする訳でもないどころか、日本以外だと返済期間が未設定で存在しない場合もw >>611
だってインフラは皆が使うモノだろ？
そういう個人で使ったり私的な利益や財産の為に公金使うのはおかしいじゃんか >>673
緊急増産体制で学生徴発からの大量生産や
第二世界大戦と同じやで そもそも田舎の電車は不便で大人は一人一台マイカーだからな
東京大阪に住んでると感覚がどうにも分からないようだけど またズームインで国鉄ストのテロップ流れるのか 楽しみだ >>651
借り換えれば良いだけ。
返済を求められなければ、利子だけ払っておしまい。 何百億もかけて線路通したって数百人しか居ない集落なら赤字がどんどん膨らんで行くだけ 有事の際の兵隊の輸送に使うので辺境の路線は維持すべし
辺境では無い田舎路線は廃止して良い 儲からない路線の維持のための国鉄議論だとおもうが
だめな土地は放置でいいとおもうが
車も通れない山奥を選んで暮らしてる人にも道路、鉄道を用意しないといけないのか? >>681
借り換えは金を返済してるだろうが
借金だから返すんやぞ >>637
無料にしても乗客は増えないと思うわ、田舎は人がいない >>689
60年後に新しい国債で返済すりゃいいだろｗ
古い国債と新しい国債を入れ替える
借り換え国債くらい勉強しないさいｗ >>567
鉄道職員は皆さん疑う事を一切しないみたいだね
群馬地区~東京地区往復３００円でいつも利用してるらしい
同日限りだったかな >>560
まだそんな初歩的な工作やるのか
でもかまってやれない いつもの子供軍師が語る「真実の経済学」の講義がはじまったなｗ
「通発行権を知らんのか！税は財源ではない！最近は輸入インフレが酷いから底辺へのインフレ手当も国債で支給すべきだ」
こういうの見るたびに、年収500万以下にはインターネット禁止していいんじゃないかと思うわ
確信犯的通貨安税でばらまき論者はまだ理解もできるが >>495
現実を見よう、ウクライナに鉄道がなかったら抗戦不可能だった 結局、中曽根小泉竹中の新自由主義路線の失敗で日本の少子化が加速
当時サッチャー、サッチャーて持ち上げて騒いでたけど
イギリスも結局没落したからな >>642
昔はレールだけひいて機関車だから
コストもそこまでかかって無かったのか
そうだよなレールは一回引いちゃえば維持や保守もそこまで大変じゃないし 高架線だから重量オーバーで貨物輸送にも使えない、高速鉄道
バスより利用客が少ないローカル線
どっちも終わってる。 ひとまず鉄道一択にする必要はないだろ
移動手段が確保できればいいわけで
鉄道は廃線でバスでもいいじゃん
鉄路はそれしか使えないインフラなんだからさ
貨物で十分意味があるなら廃線したくなってないだろし 鉄道と高速道路無料にしたら日本の経済回復するけど絶対にしない 旅客、物流、建設等社会インフラを急激に人口が減る国で自由競争させるってのは無理があるやろ。
最終的には穏やかな社会主義にならざるを得ん気がするけどな。 >>526
誰も管理してない山なんていくらでもあるぞ >>654
よくそんな【デマ】が書けるなwww
JR北海道労組の前身は、国鉄民営化に賛成してた動労であって
国鉄民営化に反対してた【国労】は
JR発足時から「マイナー労組」だよ
https://i.imgur.com/Q0CQvzN.jpg
https://i.imgur.com/QV248fA.jpg >>701
借り換えは金を返済してるってどういうこっちゃねんｗｗｗｗｗ
国債と国債が入れ替わってるだけやんｗ やる訳ないだろ、むしろ国にやる余力がないから水道民営化などの話が出てる状態なのに JR、NTT、郵政、大阪メトロ
このあたりはマジで再公営化を考えてもいい 国益とかいうと
すぐに
社会主義だ！
共産主義だ！
とかいうやつが涌き出すのはなんなん？(´・ω・｀) >>1
国鉄を民営化する際に自民党が
「ローカル線を廃止しません」という
意見広告を新聞に掲載している
自民党は30年以上経っても自民党説明責任を負っている
不採算ならば「国の関与を強めよ」と言われるのは当然だ つーかまだ国債の理屈理解してないアホおるんやね
諸外国で国債償還なんてしてるの日本くらいやで？
んな事言ったら他国の借金やべーぞ？ｗ >>276
日本人の所得を減らすことには成功しただろ インフラはどんどん民営化して国内国外問わず民間のノウハウを活用すべき、民間活力徹底活用だ。 >>691
だから上陸されたら一週間で補給が尽きて終わりなんだよ
根本的に頭悪いな >>667
反省するなら比例制の廃止だろ
小選挙区だけでおｋ >>707
日本には朝鮮海峡トンネルとかサハリントンネルでもあるんですか？ >>428
そもそも大阪の病院は減ってないぞ
独法化で公務員医療従事者は減ってるが
別にクビになったわけではない 国鉄と郵政は国営に戻すべきは正しいと思う
何でも民営にして効率優先合理化の維新脳は
一見スマートで聞こえはいいが騙されてはいけばい
日本国家を形骸化し破壊する危険壺思想だと思う >>701
で？国の借金とか言うものは減ったの？
減ってないなら返してないじゃん >>686
YouTubeで高橋洋一の国際に対する概念を見てくると分かりやすい
貸借対照表的に考えて、国債と比較するのは国内資産なんだよ。
そうすると、日本の国債は国内資産よりも少ないから日本円は信頼度が高く、アメリカやEUがあれだけ利上げしても130縁台という円高になる。 >>712
だからその返済ルールを見直し始まってるんだがご存知？ｗ >>703
60年ルールは、建設国債で建設したインフラの寿命が60年と想定してんの
要は借金してつくったインフラの益を享受する世代にあまねく負担してもらう趣旨
無限借り換えができないとした理由はこれで、まあ昔の日本は倫理的だったなというおはなし 都市のコンパクト化、集積化、インターネット化のほうが国益だとおもうぞ
限界集落は放置で 政府の姥捨山構想としては地方路線なんぞどんどん廃止し
一度都市部に出たら盆や正月などの帰省も困難にして僻地の過疎化を加速させて集中管理からの中国の僻地売買ゲームを激化させたいんだろうよ 国債が引き起こすのは財政破綻ではなく円安
今更こんな基礎知識議論するなよ
国はインフラや雇用を公務員にして、国力を緩やかに衰退させ円安にするのも一つの手どのみち、人口動態が破綻したから日本は資本主義の継続は不可能 国鉄がない国のほうが珍しいもんな
あの弱肉強食のアメリカ合州国でさえ国鉄あるしな >>719
自民党が存在してる以上は絶対に無理そう >>717
借金は減らず
毎年使う分だけ借金は増えている >>721
声だけデカイのが彼らのカルチャーだからｗ バス会社は道路は維持管理をしない。
鉄道も公費で維持して列車運行だけ民営にすりゃいい。 >>712
それも、海外基準に変えちまえばいいんだよな。
結局それが癌で、日本は経済成長出来ないんじゃねって思う 需要がないなら廃線するしかないだろ
地域のエゴで国に頼るな >>723
ほんとそれなｗ
財務省や維新は悔しいだろうなｗ
せっかく
「国の借金論」
「財政破綻論」
「対GDP比率で借金世界一」
この築き上げた嘘がネットで簡単にバレる世の中になったｗ 国債は借金なので、経済規模や税収に比して大きくなり過ぎないように、大抵の先進国は厳しい健全な財政運営やってんの。
国債を借り換えてもらえるのも、新規で買ってもらえるのも、財政が健全といえる状態の間だけ。 >>654
よくそんな【デマ】が書けるなwww
JR北海道労組の前身は、国鉄民営化に賛成してた【動労】であって
国鉄民営化に反対してた【国労】は
JR発足時から「マイナー労組」だよ
https://i.imgur.com/QV248fA.jpg
https://i.imgur.com/XeTntTr.png >>704
あとでごっそり請求した例があるから泳がせてる可能性はあるな
カメラで人流は記録してるから オリンピックとか見てると別に国がかかわっても良くなる訳でもなし…
あのうんち開会式見たらそう思うやろ 建設国債も用途によっては純粋な借金
用役潜在力って概念知らんなら犬のウンコを100兆円で買ったらどうなるか想像したらいい
ただの借金だろ？ >>643
地域に即した経営するためには三島は別というのは理にかなってるし
成績が悪い北海道と四国は実質国営にできるメリットもできた。
本社3分割も東京、名古屋、大阪という経済圏を見たらごく自然。 せめて地元民が乗ってれば赤字でも維持しろって言えるけどね >>405
小泉以前と以後で自民党は別物だからな
小泉以前の総理なんか官僚出身総理だらけ、吉田茂(外務省)佐藤栄作(運輸省)岸信介(商工省)池田勇人大平正芳福田赳夫宮沢喜一(財務省)中曽根康弘(内務省)
いわゆる族議員も官僚出身政治家の蔑称だし
コイツらは赤字作りまくって赤字負債の金利に予算増額求めるクソ虫だった
これを旧守派と断じて自民党内で対立候補を当てて追い出した、これが小泉チルドレン 一度民営化したものを再度国有化なんて許されることではない。 >>572
そういう一方的な見方が誤ってたんだと思う
そして国鉄も労働運動だけに特化するという本来あるべき姿を見失ってた
いいところで折り合えていれば労働者運動の先頭に立ち続けられていたのにな 先進国でいえば平時なら国債発行残高削減、つまりガチな国債返済やってる国はあちこちにある。
デンマークドイツオランダなど。 函館←→札幌 北海道新幹線の延長工事だけで２兆５千億円の費用、更に上る見込み
こんなの日本全国で続けられるの、完成しても赤字 >>733
はい
受けましたよｗ
借り換え国債なんて義務教育では教えてないけどなｗ
>>736
病床削減しまくったやんｗ
ムダムダ言いながら橋下徹時代に感染病院をどんだけ潰したんだよｗ
だから緊急でコロナ病院なんて作らないと行けなくなったんだろｗ >>360
国労は全労働者の権利向上の牽引的な存在だったから
電労系組合などとも連携し
労働者の福利厚生の向上、適正賃金などに大きく寄与し
労働者の生活水準は右肩上がりに向上した
そんな労働者の象徴的国労を自民政府と経団連など経営側は潰すのに躍起になっていた >>742
その国内資産が赤字で
無駄に借金して作ってる
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