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【自動車】結局トヨタが正しかった? EUがエンジン車禁止を断念 [鬼瓦権蔵★]
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0001鬼瓦権蔵 ★
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2023/03/28(火) 08:26:43.00ID:P5Cffn589
https://news.yahoo.co.jp/articles/20f69c998ac956e25729c57b6da1c3b2dbb8e3f8


あの鼻息の荒さはどこへ行ったのか。
2035年までに内燃機関(エンジン)車の新車販売を事実上禁止するとしていた欧州連合(EU)が、条件付きで販売を容認すると方針転換した。
電気自動車(EV)一辺倒に慎重だったトヨタ自動車の見解が的を射ていたことになる。

EU欧州委員会は21年7月、エンジン車禁止の法案を提案。
欧州議会が今年2月に採択し、各国の正式承認を経て法制化される予定だった。

ところがフォルクスワーゲン(VW)など自動車大手を抱えるドイツが土壇場で反対を表明すると、あっさり覆った。
EV化で雇用が失われる懸念のほか、電気料金の高騰も背景にあるとみられる。

EUは水素と二酸化炭素(CO2)を原料にした合成燃料「e―fuel(イーフュエル)」を使う新車の販売を認める。
日本自動車工業会の豊田章男会長(トヨタ社長)は以前からイーフュエルに言及、「カーボンニュートラルへの道はひとつではない」と強調している。

そもそも欧州のEV化方針は温暖化対策の一方、ハイブリッド(HV)車に強いトヨタなど日本メーカー対策の側面もある。
その尻馬に乗って日本のEV化の遅れを批判する論調も多かったが、ハシゴを外された形だ。
0283ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 08:59:55.30ID:9C5Qz4cL0
液体水素エンジン車が火災!ザマァあああぁぁあ!
→高圧水素エンジンと同じ構造の箇所から水素漏れ。フェイルセーフで全焼を免れた。

バグ出しと機能確認を同時にできた美味しい事象。
0285ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 08:59:57.34ID:eKJBtaTu0
イーフュエルに使う二酸化炭素が大気中からのものでない限り
イーフュエルでは二酸化炭素が増え続ける
結局カーボンニュートラルを諦めてるのだから
ガソリン使えば良いだろ
0286ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 08:59:58.41ID:Z//B3doP0
>>238
それだったらいいんだが

なんか、影の勢力が動いているようで恐い
0289ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:00:04.70ID:mAwSBj1P0
>>160
嬉しそうだね
中国マンセーなの?
0292ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:00:16.98ID:w9RPtqo30
>>274
地球温暖化スレは否定論者のキチガイしかいないからそうなるんじゃないの
あれは話にならんしな
ただ板ごとにもクオリティがあって、ここのニュー速+は今回の件でもアホな反応してるけど、
ビジネスnwes+とかだと「e-fuelで日本車有利になるわけない」って冷静な書き込みが多いな
0293ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:00:20.58ID:BDtUcnOq0
アメリカでEVの販売を禁止にした州もあるが、中国と水素で合併会社を設立したトヨタの罪は重い
0294ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:00:28.31ID:ePwozIPs0
Co2排出すると自動車メーカーは罰金払わないとダメなので罰金回避目的やで
EV等 E-Fuelは排出されたCo2を燃料として再利用するのでCo2ゼロという
頓智問答みたいな錬金術やで もちろんどこの自動車メーカーはE-Fuelに乗る仕組み
高いけどお前ら合成燃料の未来な(;^_^A
0295ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:00:34.34ID:MsXGdXY80
>>282
は?
0296ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:00:43.47ID:7gNmay3U0
>>289
俺は我が栃木県が誇るホンダ派なw
0297ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:00:46.05ID:Z//B3doP0
>>251
また、グレタ
0298ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:00:47.48ID:N2b9CHn20
環境ヤクザが絡んで喚いてるだけで、日本に限らずEV車普及の環境整ってないもん
日本みたいな雪や大雨が降る国には向いてないし、充電ステーション都内にも全然ないよ
0300ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:01:07.12ID:XNulsvcL0
ようやく気づいたか、マジでEVやると、戦車がつくれなくなって、国防もできないってことに
ロシアなんか大昔の戦車引っ張り出して、エンジン整備して、前線に送り込んでるからな
0304ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:01:28.34ID:0bC7CW9V0
>>85
それが一番デカい要因やろな
0305ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:01:35.92ID:LtNyiSaN0
それにしてもEVスレは伸びるな〜
0306ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:01:40.14ID:vD2hn9Uc0
発展途上国の実情をガン無視してたEUということで
0307ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:01:51.12ID:7J9LZJIM0
電気自動車にしたって結局その電気を化石燃料使った発電で作ってれば意味なくね?
原発増やしまくるか核融合実現が前提の話なの?
0309ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:02:02.37ID:PjJePjBh0
全車EV化するにはEV3台に対して1基の充電コンセントがいるからね
日本は現在7800万台だから2600万基必要になる
0310ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:02:03.57ID:2rbK4ryc0
走行距離、充電場所、充電時間、冬場等の立ち往生の問題を、解決味目処立ってから出直してこいや
0311ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:02:04.30ID:mlwH7MXx0
>>294
家庭からのCO2排出の割合だが、自家用車は25%程度でしかない
本当にCO2の排出を削減したいなら、残りの75%に着目すべき

先ずは風呂を3日間に1回にしたら良い
子供が泣いても夏の冷房は25度を限度にして、冬は室内でも厚着して暖房も15度程度で我慢する
大型テレビは直ぐに捨てろ!
スマホはサーバーが電気バカ食いだから捨てろ
それでアナタの家庭から排出されるCO2を大きく下げられる

もちろんEVは必要なく、明日からでも実行可能w
0315ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:02:18.50ID:n5+C5AR+0
>>260
クラウン内装はトヨタ基準で制限されてるから仕方ない
かつてのソアラの地位に鎮座して世界最先端のマルチビジョンメーターが車格なのだから
0317ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:02:45.15ID:MsXGdXY80
>>301
中国に何が産業があるんだ?
0319ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:02:50.90ID:eCG/9KEV0
確かに技術的にEVはエコにならん、という書き込みは各所で見たな
結構、環境破壊するらしいじゃ無いか?EV
0320ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:02:54.00ID:CDkqGEfN0
新たに用地確保は困難だから
既存原発を未来的には核融合炉に置き換えたいんだろうけど
震災で原発系の研究人材は海外に取られるか逃げるし学生は志望避けるし人手不足解消からじゃねーの?
0322ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:03:07.71ID:mAwSBj1P0
>>180
急速充電で0%からだと何時間くらい?
0323ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:03:19.10ID:kpaTjvzd0
当たり前だろ。
10秒でフル満タンに充電できない限り使い道ない。
0324ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:03:23.59ID:QAbi9jE/0
e-fuelって既存のガソリン車や軽油車でも使えるのか?
使えなければEVと同じ末路だぞ。
0325ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:03:24.93ID:iQwvP7G70
(´・ω・`)ドヤ顔して内燃機関禁止って宣言したばかりなのに恥ずかしいと思わないのかな
0326ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:03:28.70ID:7gNmay3U0
日本の公道で乗る分にはスイスポMTで十分だからスズ菌だけどw
0327ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:03:52.59ID:/rYRqKqR0
利便性でいえばガス車>>>EVなのは明白なんだけど

・資源枯渇早いのは石油>他
・西側は石油出ない国ばかり
・EV需要でビジネスチャンスを無理矢理創造

EVってCo2削減は推進するためのツールにすぎずこういうマクロな思惑も大きいからね
今は電力不足でEV推進は一時的に鈍化するけど潮目は変わらんと思う
0328ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:03:56.01ID:mAwSBj1P0
>>193
そういうの怖いね
0329ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:04:13.20ID:C8qkiJ7U0
■トヨタは日本を諦めつつある豊田章男社長のメッセージ
www.itmedia.co.jp/business/articles/2301/01/news013.html
ヤフコメ
news.yahoo.co.jp/articles/9cce4686e4c27d5fb740656d0b92f55e3f52238a/comments
魚拓取得済
archive.is/W97eQ
archive.is/eWRC0
archive.is/oDxNB
archive.is/Mbybz
archive.is/J6eab

■後編 トヨタのタイ戦略はどうなるか
魚拓取得済
archive.is/TW214
archive.is/hWgh1
archive.is/zFvtO
archive.is/zmMps
archive.is/HH4u0


端的に言えば、トヨタは既に日本を諦めつつある。

トヨタの主張に耳を貸さなかった政府は、その結果、まさに出遅れた。
むしろ世界から周回遅れになってなお、BEVの現実に気付かない。
端的に言って、トヨタはそういう政府に愛想が尽きた。
政府に向けて何度も発信した「仕事をさせてください」という豊田氏の言葉は全く届かなかった。
一方でタイはトヨタの尽力に対してちゃんと「ありがとう」が言えた。
その差がどういう結果を招くかがこれから現実になって行くことになる。
0330ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:04:18.19ID:xdQrMYki0
2年前からマスコミ報道の仕方がおかしいのは言われてるw

「ICE(内燃エンジン)車禁止」? いや、それは決定ではなく、まだ草案の段階です
https://motor-fan.jp/mf/article/1049/
EU(欧州連合)の行政府であるEU委員会は、2035年にICE(内燃エンジン)搭載車の販売を事実上禁止する規制案を7月14日発表した。これを受けてわが国の新聞やテレビは「ヨーロッパでエンジン車販売禁止が発表された」と報じた。せめてもう少し正確に伝えてほしい。これはまだ「規制案」であり、これから議論され、委員会などでの採決を経て初めて法的拘束力を持つようになる、と。筆者は、少なくとも決定までに2年はかかると予想する。議論も紛糾するだろう。おそらく、反対するのはドイツとフランスだ。
0331ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:04:21.12ID:hop4FGs10
最新のEVトラックが航続距離300キロ~400キロ程度、充電には8時間とかやってた
ディーゼルの方は普通に1000キロ超え
給油も数分
話にならないレベルの差
0332ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:04:25.99ID:YEuwEIsM0
トヨタが正しいとかそういう話でもない
体力のあるトヨタは全方位に手を出して、ビジネスになる見込みが付けば本腰を入れる
あえて一分野にオールインする必要がない
ただそれだけ
0333ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:04:37.58ID:jkI4xdnc0
>>243

自動車ってプラットフォーム(車体)開発が一番金掛かるんだぜ。
なんでこういうエンジンがない=誰にも作れるみたいな短絡的な話になるんだ? 
0334ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:04:51.08ID:7UiOOnkW0
>>1
英米では、鉄道の電気機関車をエンジンと呼ぶこともあるが?
0335ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:04:52.49ID:mEX4HAXt0
EV完全移行したら電力を賄うには大都市一つにつき原発一個が必要とか何とかって聞いたが
どう考えても不可能だろー
0336ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:04:58.73ID:ePwozIPs0
>>312
E-Fuelが量産化されてMAX300円ぐらいなそうな
ちょっと高いね 
案外2035年の庶民の乗り物は電動小型モビリティだったりして
0337ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:05:06.88ID:LtNyiSaN0
>>273
ホンダはF1撤退にしてもブレブレ
結局はレッドブルに裏でエンジン供給し
続けているし
エンジンやりたくてしょうがない連中w
0343ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:05:34.33ID:b7BWEJCZ0
アホ臭ええええ
詐欺同然じゃねえか
0348ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:06:11.48ID:PGAYlG7k0
ハイブリッド技術が日本から流出・・・
0349ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:06:12.89ID:LpKx26lc0
トヨタっていうかドイツもエンジン禁止反対してたやん
0350ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:06:14.72ID:zobGoc7o0
6時間充電して180キロしか走れないからなあ
しかも放電するから乗らないとバッテリーが死ぬんだろ?
0351ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:06:16.76ID:eCG/9KEV0
>>317
造船生産数も自動車生産数も液晶もリチュウムイオンバッテリーも、世界一位だぞ。全部中国甘くみて日本から流出してる技術だがな

今やファーウェイとかが日立やパナソニック、ソニーより売上が大きいんだぞ。日本油断しすぎ
0354ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:06:38.57ID:8a6vC+V60
そう言えば、香川のゴミなんてのもいたな(笑)

地球はあとどのくらい持つのかな?

個人的にはもう手遅れだと思ってるが…
0355ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:06:40.89ID:PGAYlG7k0
>>344
アルコール燃料使おうぜ
0356ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:06:48.06ID:Z//B3doP0
>>292
かと言って、二酸化炭素の濃度上昇なんて無視できる範囲でしょ。

逆に、植物生産のため、地中に埋もれている二酸化炭素を排出すべき。

あと、この異常気象は、たぶん、地磁気弱体が原因。
0358ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:06:56.12ID:n5+C5AR+0
>>16
無免許の馬鹿ならそんなものだろwww

現実は日本郵政の軽バンEVと電動原付きが増えてきた
郵便局EVは普及するだろうね

新型エルフという小型トラックにEV登場
新型キャンターEVは他車種化されるという
0360ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:06:57.88ID:AfxtlsLO0
はっきり言って欧米人はバカだからなw
0361ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:07:00.06ID:7gNmay3U0
>>337
ホンダのF1エンジンは我が栃木県はさくら市製だからねw
0362ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:07:10.93ID:Y3SA3H3O0
ドイツでも元々、
業界ではエンジン車禁止を反対してる人も
いたんだよね
職が奪われる人もいるし
0363ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:07:26.62ID:T0Smskis0
>>26
アホかと

そもそも牛食べるのやめたり
エンジン車断念するくらいなら

地球滅んだほうがマシだわ
0364ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:07:28.82ID:mAwSBj1P0
>>207
>>260
マツダは安い車はトコトンチープだよね
デミオ二代続けて乗った印象
0366ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:07:31.79ID:MsXGdXY80
>>351
部品だけかw
0367ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:07:33.28ID:+FV4J+TA0
何回やんのこれ?
定期的にEVに移行とか言い出して毎回頓挫すんの何?
0368ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:07:37.29ID:LtNyiSaN0
>>342
航空機は今後100年間は無理です
HV化は進むみたい
0369ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:07:46.64ID:ZAx3PF5J0
>>260
見えないところをケチるのがト○タだと思ってたが、今じゃ見えるところまでもがチープなんだな。
0372ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:08:11.14ID:l0vwgT2u0
>>1
一方周回遅れで一位争いが事故ってることに目をつむりながら「EV化に遅れるな!」「LGBT法案に遅れるな!」と煽ってる日本経済界のオワコンぶりが鮮やかに
0374ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:08:12.96ID:oUyC8EgK0
>>1
いつもの白豚欧州様だろ
さっさとお前らはさすがは欧州様と賞賛しろよw
0375ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:08:14.75ID:nGS7n2jP0
猛暑日なんて今のままでも電気足りていないのに
という物理的制約はどうするんだろうとは思っていた
0377ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:08:19.85ID:XmjgE6bw0
ここでもネラーが優秀だったなw
0379ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:08:20.16ID:ePwozIPs0
すいません、
ちょっと通りますよ…

   /⌒ヽ
  /´_>`)
  |   / ガイアックス(GAIAX)
  | /| /
  / / ||
 (ノ U
0380ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:08:21.07ID:6JXdMFmO0
結局テスラと中国に勝てそうもないから引っ込めたんだろうけど米中が推進するから結局やる羽目になる
0382ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 09:08:29.35ID:PGAYlG7k0
EVはバッテリー交換式にしないと普及しないって
スタンドで30分以上待つとか有り得ないもの
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