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大成建設、施工不良で建て直し費用や違約金240億円 札幌のビル [ブギー★]
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0001ブギー ★
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2023/04/17(月) 17:23:51.50ID:HArHAt359
大成建設は17日、札幌市で建設中の高層ビルで施工不良があった問題で、建て直し費用や違約金として約240億円の損失を計上すると発表した。2023年3月期連結決算の純利益予想は従来の670億円から471億円に引き下げた。

　業績下方修正の経営責任を明確にするため、相川善郎社長ら役員が月額報酬を4月から3カ月間返上する。割合は相川氏が50％、社内の取締役が30％、執行役員が20％。

　施工不良があったのは旧北海道放送本社跡地で進む再開発「（仮称）札幌北1西5計画」の一部である高層ビル。

https://nordot.app/1020609948829089792?c=39550187727945729
0003ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 17:25:07.39ID:25gvME0Y0
上司からのプレッシャーなのか馬鹿なのかどっち？
0005ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 17:25:52.07ID:dWWsPgmq0
ま、作ったのは下請け・孫請け・孫孫請けだろうけど
元請けであるスーパーゼネコンが責任は取らんとな
0006ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 17:27:10.32ID:kx4OyUBc0
こんなんばっかりだな日本企業
0008ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 17:28:36.65ID:sqZLXAEP0
問題は他のビルでも同じような違法建築をやっているんじゃないかって話だろ
過去数年の建築物を第三者入れて確認しないと信用されないぞ
0009ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 17:29:06.48ID:XNL9dwMY0
姉歯とはなんだったのか?
0010ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 17:29:57.46ID:/KU5arLD0
大成は、河川工事でも欠陥工事でやり直し食らってるからな。全社的にマトモな施工管理できる技術者がいなくなってんだろう。
0016ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 17:34:13.87ID:2xYnx9k70
>>8
せやな
初めて不正を行ったらそれが発覚して違約金を払う羽目になった
↑こんなの信用できない
以前からやってたはず
0018ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 17:34:18.61ID:FOIoQFiR0
菅義偉「わしの息子がいる大成建設が岸田文雄から攻撃されとる。許さんぞー」

なんて妄想しちゃった☺💭
0019ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 17:34:38.94ID:h4KD3bl/0
今の現場作業所の雰囲気をちょっと見てみたいな
0020ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 17:34:50.38ID:SE4Y2NaY0
中抜きやるのが
大手の仕事だからな
0025ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 17:36:41.05ID:lDVgpoxA0
そりゃ同窓会行けないわ
0026ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 17:37:21.14ID:FmJ6EtPa0
自分とこもそうなんじゃないかって怖くて みんなできないんだろうな みんな 声あげたらおそらくここは倒産する
0030ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 17:40:10.71ID:KC/aUWkA0
>>11
民間
0031ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 17:41:34.59ID:IfRjFsC80
>>28

するわけないだろ。

談合しかり、わかっててやってんだからな。

不動産関係は、みつけられないやつがバカを見る世界。
0032ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 17:42:31.84ID:KC/aUWkA0
ホテル他テナントも決まっていたみたいだが
全部契約解除して
大星に損害賠償させたうえで解体して埋めたものも全部徹去して
更地に戻させた方がマシだろ
0034ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 17:43:09.05ID:k/XvKWPz0
>>1
大成だから当然やろ
0036ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 17:45:24.48ID:lDVgpoxA0
ハイテンボルトを一部ならともかく全てノーマルボルトにするってのは聞いた事ないな。
強風で揺れるたびに、切れたボルトの弾丸が建物と人間を撃ち抜いたかもしれんw
0037ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 17:45:35.20ID:+98ep1Fw0
これで現場だけを処分するから日本はいつまでも落ちるのよ
無能経営者を落とす手段がなさ過ぎる
0038ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 17:45:37.54ID:6su0zLqc0
ここの手抜きは昔から有名だよな
0040ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 17:47:24.90ID:u3k9TH6G0
鉄骨の名は
0042ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 17:47:29.39ID:IfRjFsC80
>>37

たしかにな。

経営者は本来高級をもらうかわりな株主から損害賠償されるべき。

まあ、いいんだよ。一人100億円くらい払えるんだったらな。

払えないなら刑務所に行くべき。
0044ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 17:48:39.58ID:hPBz+xMo0
見えないところも丁寧にやり、
0046ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 17:48:58.93ID:FmJ6EtPa0
まるで、自○党みたいな組織だな
0051ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 17:50:56.13ID:cqxCQyx60
ゆゆうたが建設業の闇を暴露してたな
0053ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 17:51:14.91ID:uLizjkTZ0
たいせいは敵が多いだろうからな
絶対に行きたくない
0054ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 17:51:15.02ID:VpUawxrv0
マスコミだんまり
0056ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 17:51:28.21ID:nzXYIoAX0
>>46
自由党はもう無いぞ
0058ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 17:51:59.92ID:h7BpJA7w0
手抜き工事して施工不良で建て直しとか間抜けだな
発覚してないだけで他でもやってそう
0061ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 17:52:42.13ID:coWikxmb0
出世する奴は手抜き中抜きで利益上げれた奴だからな
無能な奴は嘘をつく
有能な奴はバレない嘘をつく
それが日本企業や
0068ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 17:54:43.13ID:elFYvJe40
見つけたNTTの人だっけ
ボーナス１億でもいいなって、別に家主は得はしていないんだよな
オープン遅れるし、違約金貰ったってプラマイゼロ
0069ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 17:54:56.26ID:EedJDRWN0
これ鉄骨止めるボルトが
品不足で型が違うボルト使って
ズレが起きたって案件だろ
現場監督や担当者はクビかな
0072ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 17:55:43.31ID:hLB9t4gA0
地図に残ってしまった仕事
0074ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 17:56:18.33ID:zK3Uc4bi0
これNTT都市開発にチェックできる人間いたからバレたがザル検査だったらそのままだな
0077ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 17:57:02.21ID:Y1vigd2Q0
41億分何処で稼ぐ予定なんだよ
やらかした後が一番安全理論なんてネットだけのたわごとじゃないのか
0081ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 17:59:52.82ID:ssGKB6DK0
>>69
違うな、多分アンカー施工を間違って
設計より小さなボルトを使わなければ、鉄骨が真っ直ぐに立たない状態だったんだろう

根本から施工不良なんだよ

今のゼネコンってのは、下請け業者に検査させて
上がって来た数値しか管理してないんだ
要は、ゼネコンには既に施工能力含めた管理能力もないって事になる

ソレもコレも、氷河期を採用せず、最低限の施工管理スキルが失われている状態
今のゼネコン見てると、所長や工事長クラスは50代とかだが
現場を回ってるのは殆ど30代までの人間
その人間を誰も教育できてない
0085ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 18:03:08.76ID:jiARDr+y0
SPは普通に優秀な対応やろ
大勢聴衆がいるところに爆弾投げた木村は叩かないのかね
マスコミもどうかしてるわな

スパイ防止法がないからこういう連中がやりたい放題なんやろな
逆にスパイ防止法できて他国から金もらってる共産系テロリストを強制捜査ができるようになったらネットでテロ賛美してるような鬱陶しい人らも刑務所行きでいなくなるんじゃないかね

コロナに感染して死亡、重症化してるのはワクチンの効果がほぼない2回以下のやつと未接種者
3回のみは若者で軽症でも深呼吸がすると針で刺されたかのような痛みが走るからまともに息ができない→眠れない程度の後遺症が残る
4回打って無症状か普通の風邪程度の症状
ワクチン打たない人らは何考えてんだろうな

ワクチン接種が4回未満の方へ
>>1
中国がばらまいた新型コロナウィルスで100万人以上亡くなったアメリカでワクチンは打った方が良いと結論が出ています。
ネットでワクチンは危険であるというデマを拡散しているのは中国から支援を受けている共産系テロリストです。
また報道機関では三流紙を中心にコロナは大したことないというデマを拡散していますが、日本の報道機関は世界で一番、
ダントツで中国共産党から資金援助を受けていることを忘れないでください。

コロナのワクチンはインフルエンザ同様毎年打つようになります。最低でも4回(オミクロン用)は打たないと既存のコロナに対応できません。2回以下は既に効果はなく、コロナにかかると深刻な後遺症や寿命を縮める原因になります。3回しか打っていない人も呼吸ができない、肺に激痛がはしるなどの症状や後遺症が若者含めて大勢出ています。
若者はワクチンを打たなくても死亡しないと言う話もありますが、後遺症で死ぬ方が大勢います。後遺症での死はコロナ死にはカウントされず超過死亡者数として見えていますので、ご注意ください。
またコロナにかかって得た免疫は2ヶ月もせず失われます。まだ4回打っていない人は早急にワクチンを打ってください。

米のコロナ死者100万人に　ワクチン未接種、死亡率高く

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN22ELW0S2A420C2000000/

新型コロナ、感染回数が多いほど死亡率上昇　後遺症も

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUD08AOE0Y2A800C2000000/
0088ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 18:04:14.78ID:cuq8kZlg0
なんだよ潰れるかもとか言ってたのに大した事ないんだな
0089ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 18:04:15.69ID:xUUfNunW0
働き方改革の
成れの果て
0093ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 18:07:25.49ID:QcuPhCS10
工事責任者の人生きた心地しないだろうな…
0096ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 18:08:27.35ID:x0N2a5pT0
>>92
設計すら下請け、下手したら外国、多くは中韓に丸投げだからな

コレからの建物は信用しない方がいい
0097ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 18:08:53.67ID:sYQeoWss0
>>7
> そもそも設計がまずかったんだろ

設計と違う部品を使用した問題と聞いていた。設計の問題という報道があったのか?
0098ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 18:09:52.79ID:51i4xySu0
バレる様なヘマ打ちやがってって叱責されんのかな？
本当に腐りきってるわ
0099ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 18:10:19.16ID:LO/uMi300
まあ職人のせいやな
下から数ミリずつずれてって～て感じやろ
ちゃんとやらないから
0100ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 18:10:28.66ID:8SowjUQ/0
ここに60年あったHBC旧社屋を解体した熊谷組はわざわざ大切に壊しますって看板出してたのに、その後のビルがここまでやらかすとは
0101ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 18:10:52.94ID:xUUfNunW0
働き方改革の
成れの果て
0102ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 18:10:54.42ID:Jle/Cxul0
2022年3月期の売上高は前期比4.3%増の1兆5432億4000万円、営業利益は同26.4%減の960億7700万円、経常利益は同24%減の1032億4700万円だった。

240億なんか屁みたいなもんだろ
0103ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 18:11:32.44ID:xkbzq6mH0
>>84
法人相手にもやってるってことはオリンピックバブルで建てた建物を非破壊検査すればかなりの数でやってそう
こういうのもハイテンボルトの売上でインチキに気づけるだろう

建築中の建物のクレーンあるだろ？
あれのボルトも見た目が使い回しっぽくて怖かった
0105ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 18:11:42.36ID:vC7tsy9+0
>>17
検査に来てたNTTの社員が見つけたらしいな。
ボルトのサイズが違うからおかしいって気づいて、問い詰めたら偽装発覚。
ズレた穴に合わせるために小さいボルトでも使ってたんだろう。
日頃から鉄塔とか扱ってるから見逃さない
0106ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 18:12:19.17ID:xkbzq6mH0
>>104
あのときも低層は調べないとか国家ぐるみでインチキやったんだよ
0107ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 18:13:09.51ID:ykXyl2+K0
人柱が出た定紋トンネルって、安全に通れるの
もうすぐ廃線だから言わない約束だよお父つぁんなの?
0108ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 18:13:25.34ID:AMnJGNor0
>>105
優秀だな、みかかの社員は
0110ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 18:14:23.04ID:QcuPhCS10
下っ端はミスに気付いたら即上司に報告して責任を上司に押し付ければ良いんだよ
報告受けた時点で上司も連帯責任になる
部長やら何やらは客に土下座する為に存在するんだから
0111ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 18:14:28.75ID:nwcUKdL50
監督やばいだろこれ
0112ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 18:15:05.35ID:2AC3Lf3A0
ピンハネ問題もあるし木造住宅推しの変なこだわりで昔から高層建築ができない国だからなあ。ロシア中国なんか30年前からタワマンモドキ作る技術力あるんだよな。
0113ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 18:15:43.02ID:39YiZvYj0
今時代高層ビル建てんのにどんだけザル点検してんの大成アホやなぁ
0115ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 18:16:40.59ID:AMnJGNor0
>>111
今のゼネコンの監督なんて
自分でXYどちらのレベルも測ったりしないんだぜ?

全部下請けにやらせて、確認もしないで
上がって来た数値を鵜呑みにしてるだけ
0116ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 18:17:02.84ID:yrvrDLH70
なんだこりゃ、こんな馬鹿げた事があるんだな。
他の施主もチェックした方が良い。
0117ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 18:17:35.80ID:xkbzq6mH0
>>76
不景気になるとこういうチェックが厳しくなってくる
そして元請に不払い、下請に不払い、体力のない末端下請は連鎖倒産
0118ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 18:18:30.75ID:KorK52480
施工不良って言っても、分かってて手を抜いてたのがバレただけなんだろうなぁ
バレてないだけで実はってのはあるんだろうなぁ
0120ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 18:18:46.46ID:DxjYzHdR0
計70カ所以上の柱の傾きが、日本建築学会の建築工事標準仕様書（JASS6）に基づき契約で定めた限界許容差を超えており、ずれは最大21mmだった。同社の現場事務所では、鉄骨の建て入れ精度の計測値などを改ざんし、実際とは異なる数値を工事監理者や発注者に報告していた。

NTT都市開発の担当者が23年1月5日に現場を巡回したことが、発覚のきっかけとなった。担当者は、鉄骨柱の接合部のボルト穴がずれているのを発見した。現場では、用意していた仮ボルトが穴を通らなかったため、直径の小さいボルトで仮留めしていたのだ。この鉄骨の穴のずれに違和感を覚えたNTT都市開発の担当者が、大成建設の現場事務所に指摘。同社札幌支店の品質管理部門が乗り出し、鉄骨の全数調査を実施することになった。

全数調査の実施に先立って大成建設の現場事務所は23年1月11日、改ざんされた計測値をまとめた資料を工事監理者の久米設計に提出し、「問題ない」と伝えていた。しかし、大成建設札幌支店が鉄骨の全数調査を実施したことで、実測値と資料の計測値に食い違いがあることが明らかになった。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00154/01702/
0122ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 18:19:56.10ID:HT7o0iT30
その違約金の損失分を何やかんや理由つけて下請けに振るんでしょ？
スーパーゼネコンはマジで日本のガン。
0123ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 18:20:57.07ID:YxF123Y10
これは株主総会が荒れますなぁ。
0124ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 18:21:25.37ID:fg3h8akZ0
>>119
地図から消す仕事か・・・
0125ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 18:22:16.02ID:Sf86vKAP0
すがよしひで
0126ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 18:22:39.11ID:PKqyYS9U0
新国立競技場で残業月200時間超えで、自殺者を出したのが大成建設です
どこも似たり寄ったりだけどな
0127ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 18:22:58.92ID:47jZb88I0
安倍政権が残した功績
>>1
悪夢の民主党政権(現:立憲民主党)が終わった2012年から
安倍総理の経済対策　アベノミクスが起きた2019年までの8年間に
ここまで経済が回復しています
有効求人倍率は0.8倍→1.6倍
平均給与は400万円→440万円
就業者数は6200万人→6700万人
失業者数は285万人→140万人
自殺者数は28000人→20000人
日経平均は8000円→24000円
正社員の数は3300万人→3500万人
正社員の有効求人倍率は0.5倍→1.2倍　　
年金運用益は20兆円→60兆円　
名目GDPは490兆円→560兆円　　
実質GDPは510兆円→550兆円　　
最低賃金は700円→900円　

中国が拡散した新型コロナによる死亡者
世界　635万人
米国　105万人
日本　3万人
世界で初めて中国から新型コロナをばら撒かれた国は日本です
当時の安倍総理は慎重な判断を行い、コロナを徹底的に抑え込んだ結果　
コロナの感染者及び死者数は先進国ではダントツで、
世界的に見ても日本は圧倒的に被害が少ないです
また類を見ない大規模な経済対策も行い、自殺者数を抑え込み、
世界で”唯一“自殺やコロナ死を含んだ総合の死者数(超過死亡者数)を
大幅に減少させ、多くの日本人の命を救いました

ほとんどの人がこの実績を忘れます。
ただ、安倍総理が日本人の命や暮らしを守るために、
良くするために誰よりも必死であったことは忘れないでください　
0128ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 18:23:44.00ID:NHYjXBm/0
240億とか存外安いなと思ったら自社内の損失計上額か
損害賠償請求とか追加調査とか来たらその程度じゃ済まない気が…
0129ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 18:24:50.50ID:QcuPhCS10
立花瀧君不採用になっといて良かったな😅
0130ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 18:25:25.80ID:xkbzq6mH0
>>76
まっとうな職人は関わらなくなりバカで理解できない低能土方だけが残るようになった
下請もブラックリストがあり関わりたくない相手はいる
それと納期も無理だからボルトやネジ締める場所減らす等の「工夫」が常態化してるんだとさ
それぐらいギリギリの納期ならなにがあってもわからんさ
0133ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 18:28:15.12ID:Xobx8Eb60
誘致から設計から本番までウンコ臭で
売国奴のゴミ成果をまき散らしてた腐敗まみれの

ウリンピックの使い捨て予定な訳の分からん競技場はここが作ったようなｗｗ
0134ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/17(月) 18:28:32.70ID:v/oV9np00
＞純利益予想は従来の670億円から471億円に引き下げた

やらかしてもこれだけ利益出してるんだな
0135ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 18:31:09.77ID:xkbzq6mH0
>>132
やっぱり当たり前なんだ
地震で折れたりしないの？
使いまわすといつかは金属疲労起きるよ
あれはかなり揺れてるのが目で見えるから
0137ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 18:35:20.26ID:5ehOjK530
↓姉歯が
0138ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 18:36:17.73ID:XtEKXxZe0
>>135
去年の9月に札幌でタワークレーンがこけてるね。
まぁあれはオペレーターの凡ミスが原因だけど、倒れない保証はないなｗｗｗ
0139ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/17(月) 18:36:32.39ID:7V7kMw6j0
鉄骨とか加工工場まで出向いて材料確認した上で、現場搬入時にも確認せなあかんのにな。
0141ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 18:39:30.04ID:JHxxTKQE0
>>134
これはただやり直しにかかる原価と工期遅れの遅延損害金だけだろ
実際には相手方から民事訴訟起こされるからその賠償金も乗っかる
0142ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 18:39:35.75ID:/Ps6yG7I0
>>139
俺の付き合いのあるゼネで、Oだけはキチンとやってるな
検査に漏れて偶々悪い部材が届いた時も
ファブにリジェクトして綺麗に直させてたわ
だからそこは信用してる
0143ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 18:41:20.48ID:/Ps6yG7I0
>>139
因みに、俺が現場で直してやろうか?と言ったら
その方が早くて確実でしょうが、
ファブに責任取らせます、とリジェクトになった。
0144ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 18:41:35.63ID:RHVei9hx0
ハイアット セントリックが入る予定だったけど、出店を止めるのかはまだ検討中だそうで、損害賠償はこの額より2桁多くなりそうだが。
0146ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 18:43:28.83ID:GTWGsvJM0
ここ数年で建てたとこは全部費用持ちで検査してもらったほうがいいんでない？
0147ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 18:43:55.63ID:xkbzq6mH0
>>144
外資はベクテルでやるようになるんじゃないか
日本のゼネコンは信用ならんとなって外人だけでやるかと
0149ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 18:45:40.31ID:YxF123Y10
>>144
ここは道庁赤れんがの真横でホテルとしては一等地なんだよね。今までは地元放送局の自社ビルだった。
0151ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 18:47:45.48ID:Da42dkIO0
不成建設
0154ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 18:49:02.73ID:edMseAJH0
こういうのって現場で施工した下請にも請求するんだろうか？
240億とか言いつつ責任分担で実際に大成が負担するのは40億程度になるみたいな感じで
0155ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 18:50:11.23ID:Izb9KgeK0
スパン間違えて鉄骨会わないのに無理矢理合わせてごまかそうとしたら鉄骨誤差基準を越しちゃったのをデータ改ざんしたけたどみんなばれちゃったって話らしいってみんな言ってたよ
0157ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 18:51:19.95ID:5Jhe4uB60
談合やめたから
十分な資金を獲得できずに手抜きが横行するようになった
談合で儲ける→会社は成長して法人税はたくさん払える→下請けにも金がいきわたる
WINWINWINを何故否定した？
0158ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 18:55:16.65ID:jk8hZqmM0
震災後、岩手宮城福島とスーパーゼネコンの下請けやってきたけど派遣の施工管理技士だらけだからな。
資格だけあって現場の事分からない管理者だらけで上から怒られたくないから無理難題押し付けて来る、元請け直属の職員なんか基本朝朝礼終わったら現場に顔出さないから。
パトロールある時だけやってますアピールして笑えるよ
0160ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 19:01:52.67ID:q0yjlIHi0
それでも純利益470あるって余裕だなw
0165ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 19:04:29.47ID:kyualUxn0
機会損失はまた別のお話しなんやろ
0171ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 19:17:49.01ID:/W6cibbp0
損益計算書の特損は建設業としては微々たる額かもしれんが、それ以上に信用失ってると思うけどな(´･ω･｀)
0173ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 19:24:20.69ID:CBQ9KzrK0
一件問題が見つかるって事はバレないだけで
他にもあるって事だよ
大手だからと言って信用しない方がいい
0177ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 19:26:48.67ID:/W6cibbp0
新国立　豊洲　辺野古
0184ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 19:43:07.33ID:cUTM0Wap0
それより監理を行う久米設計が何の仕事もしていなかったことの方がヤバい
0185ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 19:45:33.85ID:N13mfR8I0
>>176
LNGのパイプライン施工で片方未経験、片方常連で施工したんだが
未経験の業者が中をLNGが通る事を理解せず施工して
LNG通した瞬間パイプが収縮して亀裂入って担当箇所全施工し直しになった事がある

北海道寒いから冬にガチガチに合わせて組んだ結果、暖かくなって膨張してズレたんじゃねw
0186ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 19:50:25.22ID:JfQ0q5eS0
知り合いのセコカンが2cmのズレは許容範囲って言ってたけど
他になんか別の問題があったんじゃないの？
NTTが厳しいだけ？
0190ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 19:51:26.20ID:ogUXhBY+0
何か札幌界隈も街中で見かける鳶さんも質の悪そうなのが増えたしな。バイト君かチンピラかって感じ
0193ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 20:05:07.51ID:lAMPqhJy0
信用を完全に失ったから隠れた損害はそれどころじゃないな
大倉商事に続いて大倉土木もおしまいかな
0194ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 20:08:44.92ID:clMkejzG0
ここまで業績に影響したトラブルはそうないな
談合の課徴金でもせいぜい数十億円規模だし
0196ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 20:17:27.52ID:NvpVp8nF0
ボルト類担ってた会社が倒産したな。
あとここの工事で数ヶ月予定とってた鳶会社も数件逝った。
下請けになんの保証もないのは酷い。
0197ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 20:18:04.47ID:yWIiuVjs0
>>35
なお大成社長の相川善郎は、三菱の天皇と呼ばれた相川賢太郎・三菱重工元社長
兄貴は三菱自動車元社長の相川哲郎
0199ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 20:23:33.95ID:4Ekh34kT0
俺、大手の基礎や地盤改良、土木の職長やってるけれど、土木の馬鹿な俺達とは違い頭でっかちな建築の奴らの仲悪さ半端ないぞ(⁠*⁠´⁠ω⁠｀⁠*⁠)。

図面間違ってても職長はシカトして言わんしな。打ち合わせも糞もしてなさそう（笑）。

そんな積み重ね＝今回のミスじゃねぇか？。ビルなんてデカい物を、作り上げるなんて。一致団結し皆で手を結ばなきゃ、できねぇよ。
0200ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 20:29:12.05ID:pJSqaU9o0
>>3
ごく最初の頃に一人の社員が施行ミスに気づいたけど言い出せなくてずーっと黙ってて完成間近の検査で「あれ？なんかおかしくね？」って発覚した。
0201ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 20:32:37.39ID:IAv7DlQZ0
>>81
ホント人がいないんだよな。
営業やってた俺もいきなり施工管理に回されたわ。
小さな現場だけど複数持たされた。
普通は10年以上現場で下積みしてからやるべき仕事なのに、俺は全くの未経験。
営業で扱ってたものとも違うから、本当に全くのど素人。
職人さんも全然集まらず、俺も夜中まで現場作業。
休み無しで毎日3時間睡眠で1年間やってぶっ倒れた。
何とか計画されてた施工の目処がついた時だったから良かった。
そのまま病院送りで退職したけどな。
0205ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/17(月) 20:36:28.96ID:IUDLoAqL0
これからは建設も中韓とかの外資企業に頼む時代になるだろうな
0206ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/17(月) 20:38:00.14ID:Eb5CiAfK0
ここだけなんかな？
ミスが見つからないようガクガクブルブルしてる人は、他にもいないのかな？

死ぬなよ
0208ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 20:44:50.48ID:Eb5CiAfK0
>>26
民間だけど、会計検査入った方がよくないか？
ここの会社が作ったマンションに住んでる人は怖いよなあ
0213ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/17(月) 21:28:33.96ID:OmIYc6pw0
240億損失ってことは誰かが240億儲けたんでしょ？
材料屋？
0215ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 21:35:08.88ID:xkbzq6mH0
>>193
潰れてもいいように後継として大倉ビルが出来てたんだろうか

>>199
ボルトもトクサイしてれば指定規格でも壊れる可能性は上がるよね
こういうのも積み重ねだな
「おかしい」と言えない社会だから
0216ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 21:40:03.29ID:Is/Tv8qV0
テコレップ工法で飛躍するよ、この会社は！
0218ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/17(月) 21:43:07.93ID:wp0pUTwY0
>>200
それが本当だとしたら、そいつは色んな意味で詰んでるな。
0221ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 21:49:36.17ID:cS2/AOka0
梅田ゲートタワー（うめだゲートタワー）は、大阪市北区鶴野町にある
地上21階建てのオフィスビルである。

鹿島、鉄骨ずれたままビル建築　大阪駅そば、データも改ざん 　
　 　大手ゼネコンの鹿島（東京）がＪＲ大阪駅そばに２１階建て高層ビルを建築する際、測量ミスで 　
　 骨組みの鉄骨１本が傾き、３階部分で水平方向に約７センチずれたのに補強作業をしないまま 　
　 工事を続け、完成させていたことが１５日、同社などへの取材で分かった。 　
　 　現場の建築事務所長らは工事の途中で傾きに気付いたが鹿島関西支店に報告せず、発覚を 　
　 恐れて設計会社に提出する建築確認申請に関するデータを改ざん。ビルは安全性を確認する 　
　 前に所有者に引き渡されていた。 　
　 　大阪市は１１月、建築基準法に基づき安全性に配慮するよう鹿島に是正指導した。 　
大阪市から指導を受けたが、ビルの安全性は第三者機関により確認された。
0222ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/17(月) 21:50:58.79ID:zrTotM2y0
>>219
某造船も組み上げた時に後の方は鋼板が擦り合わないから叩きまくって無理やり接合とか聞いた事あるな
0223ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/17(月) 21:51:58.30ID:D2HVQV5J0
>>19
建築以前に解体作業があるから、アメフトみたいにメンツは入れ替わっている
仮に戻ってくるとしても、昇格無しのヘビーな待遇
もう辞めたのもいるだろうし、道産子現地採用で本州に片道切符で異動したのもいるだろうな
0225ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/17(月) 21:54:40.27ID:9Iobzwwj0
誰もクビにならない
クッッッソ大甘処分



バカしかいねーなこの会社
恥知らずどもが
0226ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 21:55:22.63ID:xkbzq6mH0
>>214
こういう仕事してると準反社扱い
内情知ってる同業は信用しない
業界を与信で知ってる他業界もまた信用してくれない
詰んでしまうと思う

「働いたら負け」ではないけど「働く会社」で負けは決まる
長く居座ったら同じような社風の世界にしか逝けない
「石の上にも三年」といってもどんな石かによる

監督官庁がまともに機能してないからどの業界にもブラックで不法行為で誤魔化してる企業があるから
そういうところはいつでも他業種未経験ウェルカムだよ
0229ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/17(月) 22:24:51.63ID:I06rtKIJ0
まぁ施主の方が偉そうに出来るのも今のうち
もう直ぐ嫌なら自分で建てたらええやんｗってなるよ
造り手はどんどん減るんだし
0230ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/17(月) 22:32:08.29ID:3g/YzU2i0
>>229
施工不良や違法建築していて、施主が偉そうも何も無いだろ
0231ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/17(月) 22:34:23.20ID:yyVIFwvZ0
これ発注者側に虚偽報告してるからかなり悪質なやつ
0233ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/17(月) 22:55:49.18ID:8SS1NPj60
どうせ使用した部品が違うって言っても工期間に合わせねえと頃すぞみたいな感じの現場だろ
建築界隈なら当たり前
0234ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/17(月) 22:56:35.72ID:20ba5hoe0
こりゃいかん
0236ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/17(月) 23:49:40.60ID:xkbzq6mH0
>>229

>もう直ぐ嫌なら自分で建てたらええやんｗってなるよ
NTTならやれるから言わないほうがいいのに
そういや東日本大震災の時に壊れた建築物、データセンターの施工主はどこだったか調べたら何かわかるかもな
0239ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 01:26:12.15ID:XxbChtZG0
こんな状況でもアホみたいに都内とその周辺は
マンション建てまくっているんだよなあ
0240ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 02:05:45.36ID:QmeJO/6K0
>>239
欠陥マンション買うバカは中国人含め訴訟する能力がない
0241ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 02:18:35.62ID:WC3AhehZ0
悪いことすると簡単に内部通報やSNS拡散で外部に認知されやすくなった
良い時代だわ
0242ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 02:39:19.67ID:JtABbOnf0
福岡のあのド派手な陥没事故も大成建設

あれは中間管理職だけ責任を取らせただけだった
そう言うことして誤魔化してきた末路
0245ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 03:25:20.85ID:D+n2kTfQ0
ボルトと鉄筋は仕様間違えると災害時に悲惨なことになるからランクダウンのコストカットは絶対にやっちゃダメなんだけどな。
検収の時だけ正規品の書類と現物用意して後ですり替えたな
0247ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 03:54:31.44ID:+qL27RUb0
.
.
下請けイビリしすぎるから、施主側に情報リークしてるよね やっぱり
0249ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 04:00:40.71ID:/6+VyfaG0
仕事が雑
0252ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 05:48:56.51ID:uXjklnQz0
検査に来る奴だって頭でっかち
書類しか見ない。
現場でボルトが小さいなんて気付くハズが無い。
誰かのタレコミでしょ。
と思っただけ
0255ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 06:28:49.23ID:YWda3GWc0
オリンピックまでに立て直しは間に合うのか
0256ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 07:06:06.84ID:pcxOeacr0
>>255
2030年オリンピックの札幌開催は消えたから
早くても2038年
余裕で間に合う
0262ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 11:13:26.60ID:A/q02rsx0
来春にも開業予定だった外資系ホテルにはどんな営業補償を支払ったのだろう？
0263ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 11:22:31.72ID:EEyyGcBT0
ゼネコンなんてBIM設計で寸分たわがず無駄なく建設してるんじゃないの
0264ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 11:29:15.34ID:XxbChtZG0
>>262
遅延した場合には引き渡しまでの月数×幾らって
最初の契約で決まっていることが多いから
引き渡し終わるまでは金額確定しないんじゃね

その契約のおかげで納期絶対ルールが強まって
不正みたいなことが起きているんだが
0265ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 11:59:02.85ID:cU7+VejT0
接待漬けにして、酒飲まして女抱かせたら検査担当者なんか黙らせるのわけないよ、ガハハハ！とか言ってたんだろうな
0266ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 12:02:15.37ID:fpwEQg4q0
>>5
その為のゼネコン
小さな工務店では耐えられないで、倒産夜逃げになるのを兎に角収拾を付ける

法務とR&Dが並の工務店とゼネコンの違い
0267ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 12:04:10.76ID:fpwEQg4q0
>>263
図面通りに作られてればな
ゼネコン側にもチェックして納品する責任があるからやり直すしかない
0268ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 12:04:19.90ID:Rp8E90KP0
今まで地方からだまし取った金っていくら？
0269ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 12:08:18.11ID:XlF3GWRP0
手抜いてナンボの世界なの？
もう出来上がって入居してるとこ沢山ありそう
0270ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 12:15:54.11ID:RJ8zYmZM0
まるでタイセイが悪いみたいな言い草で溢れかえってるけど
ボルトの足らずとか鉄骨の曲がりとか多少は問題ないからな
直ちに倒壊するとか絶対にない
安全率をかなり見込んでいる
0272ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 12:23:16.73ID:QmeJO/6K0
>>261
この品質でモチベーション持てる作業員はいない
いたらいたで無知な人間ばかりの悲しい現場だよ
職人がいない≒職人が働ける場所でない

おとうさんこのビル作ったんだよ、と子供に言ってたら瑕疵発覚じゃ子供グレるし同窓会に行けない

>>257
担当者一人で不正出来る会社ってのもあれなんだけど確かにそうみたい
着服して私服肥やしてる社員も楽天だけでなくゼネコンでも捕まってる
たぶん昔から好き勝手にやる社員がいて日本の伝統だったんだけど先輩をまねると電算処理で足がつくようになった
0274ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/19(水) 05:55:38.64ID:6GCyrMja0
問題は施工不良よりも、大成建設が嘘の検査データを出したことだろう

施工不良は過失だったとしても、虚偽の検査データは故意だから
0275ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/19(水) 07:27:37.93ID:4CJ7JcKa0
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00154/01722/
施工不良を見抜けなかった久米設計、「監理の問題ではない」

工事監理者の久米設計は、設計図書通りに施工されているかどうかを確認するのが役割のはず。なぜ問題を発見できなかったのか。同社は「初回の鉄骨建て方時に立ち会い確認を行い、以降は数節ごとの建て方完了時に自主検査記録などで精度の確認を行うことになっていた」「初回の立ち会い検査では柱に問題はなく、施工者から最初に提出のあった自主検査記録は管理基準値内に収まっていた」などと説明。「記録に虚偽の記載がされた場合、施工不良を発見することは極めて困難」とし、工事監理業務に問題はなかったと釈明した。
0276ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/19(水) 09:59:24.04ID:sx/XHUCf0
利益の３分の1吹っ飛ぶって相当だな、あとこれ違約金もって書いてあるけど本当にテナントへのそれとか含めたら倍増するでしょ
0277ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/19(水) 10:30:23.65ID:8iyy5vEg0
>>275
しかし実際にNTTの担当者は目視で施工不良を見抜いたわけだからな
事業主の担当者ができることを工事監理者ができないなら、いる意味がない
0280ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/19(水) 11:24:44.44ID:a7BERuht0
>>278
派遣の施工管理技師「そんなこと言ったらなんのスキルもないおれたちも存在意義ないっすよ」

日本の制度は「ぼくは悪くない。下っ端が悪いんだ。」というために作られてるようなものなんだ。

たぶん法的にはそうで言われた書類を見て問題ないですというだけの仕事。

不正しても問題にならない制度作った国交省が悪いんだがそういうことにはならない。

上の人の不正に何も言えない点がルフィーの強盗と似てる気がする

告発したら偽装牛肉のように干されて業界から消えるしかない
0281ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/19(水) 11:26:31.66ID:a7BERuht0
>>279
自殺でも他殺でも死んだら罪に問わない
犯人にされそうな新入社員が心配だな
0282ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/19(水) 11:30:17.47ID:L1z3MkGR0
※図表　問題発覚までの経緯。問題発覚のきっかけは発注者のNTT都市開発による現場巡回だった（出所：大成建設などへの取材を基に日経クロステックが作成）
https://cdn-xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00154/01722/03.jpg
2021年11月　（仮称）札幌北１西５（旧北海道放送本社跡地）計画が本格着工
2022年9月　大成建設が鉄骨工事に着手　大成建設建築本部技術部が同社の現地事務所に「点検書類」を作成するように指導
2022年11月　大成建設建築本部技術部が同社の現地事務所に「点検書類」を作成するように“再指導”
2023年1月5日　NTT都市開発の担当者が“鉄骨柱の接合部のボルト穴がずれているのを発見”
NTT都市開発が大成建設の現場事務所に指摘
大成建設札幌支店の品質管理部門が“鉄骨の全数調査を実施することに”
2023年1月10日　大成建設の現場事務所が工事管理者の久米設計に“改ざんされた計測値をまとめた資料を提出”
“鉄骨の全数調査の結果、実測値と資料の計測値に食い違いがあることが明らかに”
2023年1月19日　大成建設が久米設計にデータの改ざんがあったと報告
2023年3月16日　“NTT都市開発と大成建設が鉄骨立て方とスラブ厚の精度不良を発表”
2023年3月27日　工事管理者の久米設計がウェブサイトで見解を示す

大成建設の担当者の一存でデータの改ざんがあったとは思えない件
0284ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/19(水) 11:41:01.31ID:83SFY7P00
>>281
裏工作した方が安い、
確かにそんな額だなw

そういうのを続けてたから今野大成建設さんみたいになったと言われたら、
俺が納得してしまうくらいには、
あるあるだなw
ついでに言うと、
余罪あるかもしれんねw
0285ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 11:59:14.41ID:4CJ7JcKa0
>>282
そうおもう
組織的なコストダウンという手抜き工事をしたとしか思えない

NTT の検査担当者を接待漬けにして黙らせてようとして失敗したんだろう
監理会社には嘘の報告して通した
もしかしたら指摘受けたかも知れないけど、それを黙らせたのかも知れない
そうとうあくどい空気がプンプンしてる

警察の捜査が入るべき案件と思う
0286ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 12:38:44.33ID:7wip8Eh20
うちの事業所で図面チェックしたとこなんだよなぁ
上節まで見たのが無駄になったがまたチェック業務でお金入ると考えれば良いか
設計で問題なくても施工する方がデタラメやっちゃどうにもならんわ
0287ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 13:11:01.98ID:a7BERuht0
>>284
いろんな事件で自殺者が多いのよ
オリンピックの経理責任者もだったし広島の8000万も警察官が自殺
ライブドアもそうだった

>>286
両方あると思うぞ
NTT本体はクソ事務手続きが遅いと言われるが現調を必ずするんだわ

よくあるパターン
設計屋は図面だけで現業が施工するには無理な設計をする
現業は図面読めないか正しく理解できない

分業は協力体制が担保できるスキルが双方にあってこそできる
その前提が崩れるほど手配師と多重請負が蔓延し不正がまかり通るようになった
0289ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 14:15:24.02ID:g8oKQAaM
>>286
だって契約がデタラメなんだも・・・

見積金額　1000万
↓
定額割引10%で再見積もり
↓
担当者「競合他社の金額が・・・・あと10%値引きできます?」
↓
渋々了承、儲け無し
0290ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 15:20:20.98ID:tX0grF2U0
>>287
付帯作業の知識が薄っぺらくても書類通るのが問題。
立場が上に行くほど波及する被害が大きいけど、
管理権限があるとなった途端に、
吸い上げて賄ってしまう様になるんだよね。

なので、管理側を潰す必要ある。
有能な人はそれなり多いハズだから
さっさと人材にE判定（法務局管轄の免許失効するヤツな？）つけて
じゃんじゃん回せばええんやで？
0291ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 18:45:57.98ID:AUXiXbc40
>>280
丁度今NTTWの工事が止まってる案件で、ずっと放置されてたので電話したら「現場の担当からきいてないんですか？」と謂われたところだw
何で契約関係に無い会社の現場から口頭で聞いた話が正式な報告になるんだ？
0292ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 18:52:57.96ID:AUXiXbc40
>>282
そもそも1月5日に指摘されてから全数検査を実施して、1月10日に報告書を出せるもんなの？
それに、現場事務所が提出と言うけど品質管理とかを通さずに勝手に出せる訳無いよね？
通しているなら、作業量と時間的におかしいと気になると思うんだけど。
0294ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 21:28:28.27ID:aOo2BhSV0
>>277
単純に見られる場所で無かったからだと思う
鉄骨建方って
骨組を建てる→スラブ（床）を敷く
って形になるんだが、高層だと10階分くらい骨組だけ作って床は後回しになるんだよ
で、今回の不正はこの骨組の部分でやってる
ここ登れるのって鉄骨鳶と足場鳶、後は施工管理の監督ぐらいなんだよ
新人がハーネス付けられて無理やり登らされて実測して来るんだよ
幅60センチぐらいの鉄骨の上を命綱有りだけと平均台みたいに歩かさせるんだよ、カイジだよw
まあ、そんなの監査とか設計にやらせる訳にいかないと施工管理が代理で現場実測ってやらされるんだよ

NTTとかが後で分かったってのが早かったのはもう床が溶接されてコンクリートも打設して命綱無しで歩けるようになってるから
そうなりゃ梁の鉄骨まで脚立とか使えば手が届くようになるから実測も簡単になる
0296ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/20(木) 06:30:44.67ID:XxO+e+i/0
>株式会社ノルトロックジャパン

ボルト再利用時の注意点
一度使ったボルトは再使用できるのか？
一度使ったボルトは再使用できるのかという問いですが、結論から申し上げますと新しいボルトの使用を推奨します。

再使用する前に考慮すること
 再使用する場合、まず考えなければならないことは、再使用する機械や製品、設備がどの程度の安全性を求めるかという点と、コストの点、この2つが挙げられます。
ボルトを締結する作業者は、重要な情報を把握されていないことが往々にしてあります。例えば設備機器が稼働した際に、想定を超える外力や温度等の負荷がボルト締結部にかかった場合に何が起こるか等です。
素人考えでも当たり前のことなんだが「素人はすっこんでろ」とはこれいかに
たぶん資材ケチって転売が当たり前なんだろう
そのうち事故って原因究明でばれて、そうなるとボルト新品をつけた証拠写真を撮影、となり手間がまた増えて生産性が落ちる

やったらまずいって理解できる職人と監督、ゼネコンにやらせてたらそんな証拠写真取るまでもないんだけどな
日本って最低レベルの技術者の不祥事でどんどん無駄な確認作業が増えてく気がする
0297ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/20(木) 07:24:13.60ID:xEVN5hHf0
大成に何が起こったという感じだな。現場の暴走？
品質管理部門は何やってたんだろう。
日本の大手ゼネコンは、品質管理に異常に厳しい
イメージがあったが。
0298ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/20(木) 07:27:46.64ID:wfezogT+0
>>9
普通に姉歯は手抜きだぞ
「東日本大震災で姉歯物件は耐えた」とかいうアホが湧くけど
そりゃ耐震性満たなかった姉歯物件は全部耐震補強か建て替えをしたからだからな
東日本大震災に間に合ったんだよ
税金も投入されてる
0301ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/20(木) 07:34:03.67ID:wfezogT+0
>>208
税金使われてないのになんで会計検査院が入るんだ？
あいつらは施工ミスを完全に見つけることはできない
そういう視点で見てないから
金の無駄遣いを見てるから、きちんと施工できても指摘する
0302ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/20(木) 07:34:53.69ID:myVWx3GS0
三匹の小豚に任せろ
0303ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/20(木) 07:36:48.32ID:wfezogT+0
>>242
鹿島も調布の外環やらかしてるし、
数年前に梁に穴開けてやり直したのやらかしただろ
同じレベルだぞ
0304ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/20(木) 07:38:51.85ID:wfezogT+0
>>261
頑張って企画して調整してきたプロジェクトそのものが無くなる経験なんてそれなりの人間が経験あるんじゃないか？

有名どころ三菱の国産ジェットとか
0305ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/20(木) 08:29:16.68ID:tnwqith70
>>152
新卒の社員が鬱で自殺はしてるけどな
0308ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/20(木) 09:12:30.01ID:+3gH12rS0
>>306
溶接は基本、柱と梁の隙間6mで作られてるけどスパンの調整(建て入れ)で10m〜15mでも問題ない
ボルト部分は溶接後に伸ばしたプレートに交換するか、孔を大きくするかで対応できる
0309ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/20(木) 09:16:05.50ID:zPiLj7qC0
建築の不正を監視する公的機関が必要だよな
書類見るだけじゃなくて現場でしっかり監視する方法で
0310ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/20(木) 11:02:48.57ID:0FfmhXiN0
その分費用はかさむけどな
税金も増えるし
ただで何かサービスが受けられるって思ってるのか
0311ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/20(木) 12:14:27.99ID:XMzrn4zw0
>>294
H鋼でフランジ一番幅広はH450Wの45センチじゃないか？
大型のH800〜H1000は幅40センチまでしかない
高層階であの上歩くなんて…
0312ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/20(木) 12:38:56.40ID:qDMwrVqk0
15Fまで建てたところで解体だよね
5節だとフランジ幅は大半が300～になってたな
大梁と柱の突き合わせ確認は11節までやってたけど修正だらけだったな
作図したとこがキャパオーバーとかしてたんじゃないか

>>311
H形鋼は鉄板を溶接して作るビルドHも普通に使われるから規格品の最大サイズには縛られないよ
0313ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/20(木) 12:49:54.97ID:FNZTU16Q0
安倍の金魚の糞みたいなスーガーってアーベーより6つも上だったんだなｗ

>>1 wikipedia〜
菅 義偉 すが よしひで
生年月日 1948年12月6日（74歳）
出生地　秋田県雄勝郡秋ノ宮村（→旧雄勝町 →現湯沢市）
出身校　法政大学法学部政治学科卒業[注 1]
前職　段ボール工場作業員, 建電設備株式会社社員, 小此木彦三郎秘書

所属政党 自由民主党（小渕派→古賀派→無派閥→菅Ｇ[注 2]）
称号 法学士（法政大学・1973年）

第81-83代 内閣官房長官
第2次安倍内閣 第2次安倍改造内閣
第3次安倍内閣 第3次安倍第1次改造内閣 第3次安倍第2次改造内閣 第3次安倍第3次改造内閣
第4次安倍内閣 第4次安倍第1次改造内閣 第4次安倍第2次改造内閣
在任期間 2012年12月26日 - 2020年9月16日

内閣府特命担当大臣（地方分権改革） 第1次安倍内閣
在任期間 2006年12月15日 - 2007年8月27日

総務大臣　第1次安倍内閣
在任期間 2006年9月26日 - 2007年8月27日

衆議院議員　神奈川2区　当選回数 9回
在任期間　1996年10月20日 - 現職

生い立ち
秋田県雄勝郡秋ノ宮村（後に雄勝町秋ノ宮を経て現・湯沢市秋ノ宮）の中央部旧国道沿いに実家があった教員一家で、
イチゴ農家の長男として生まれる[7]。現住所は神奈川県横浜市神奈川区金港町[8]。
大臣政務秘書官を務めた長男の正剛[9]をはじめ息子が3人いて[10]、次男は三井物産、三男は大成建設で勤務[11]
していて妻は松山市副市長の娘[12]。なお孫が3人いる[13]（うち二人は長男の娘[14]）。
0315ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/20(木) 14:02:20.93ID:u6hhTJDi0
>>298
バレなきゃいいんだよ
都心の投資用マンションなんか今でもめちゃめちゃ偽装してるぞ
役所への提出書類では床厚み15cmになってるけど現物は12センチしかないとか、鉄筋少な目とか建築基準法とかザルだよ

とりあえず10年～20年で用地転用するからその期間内に直下型や大震災が来なければ問題ない
0316ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/20(木) 14:07:33.28ID:+/dbFtTA0
>>307
測量屋のミスとは思えないな
それなら現地写真でメジャーの値が基準内で写ってた説明にならない
（現地写真は監督が撮影）
測量屋や鉄骨屋がトラブルに気付き対応確認した所で監督が通した上で写真改竄したんだと思うよ
0319ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/20(木) 19:12:22.80ID:jUa6GKu10
欲しい建物を次々と列挙してみる。

「カモ駐留用のカモハウス」
「野良猫がお泊りできるおうち」
「カラス、すずめ、渡り鳥の休憩・寝泊りできる巨木」
「線路に車ごと載せられる乗用車を運ぶ貨物列車」
「中古ゲーム売り場」
「おんぼろPC復活場」
「マイカスタマイズド半導体／自作基板の工作室」
「ゲーム機自力修理の工作室」
「全自動パンク修理場」
「駅の風邪引きさん退避・隔離エリア」
「借りられる家庭農園」
「車のオイル交換とか修理とか出来る工作エリア」
「駅周辺に乞食が寝泊り・野宿出来る簡易宿泊場、キャンプ場エリア」
「ドローン用の宅配品発着場」
「自動運転車用の専用道路」
「ワンコインchatGPT検索端末（いらん・・・」
「マイ買い物かごの保存できるコインロッカー」（イミフメイ


・・・・意外と建物で「こーゆーの欲しいね～～」って需要ないね・・・ｗ
0321ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 07:18:39.29ID:H4ETBEGS0
>>319
お前みたいなのは田舎の広い戸建てに住めよ
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