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【青森5人死亡火災】恨みは71年以上前…「集落の人間は集落の人間と結婚」というルールが遠因か? ★2 [おっさん友の会★]
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0001おっさん友の会 ★
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2023/04/18(火) 08:09:03.23ID:M/Cwa3qo9
【前略】
好彦が十文字家に恨みを持ち始めたのは、『火をつけてやる!』と口にしていた数日前の話どころではありませんよ。
10年以上前から、『孫まで殺してやる!』とよく口に出していましたから。
だけど恨みはそれよりも更にずっと昔、70年以上前からあったはずです……」

 この老婆によると、砂渡さんがまだ幼い頃、自分の母親が十文字家に後妻として嫁いでいった過去があるという。
さらには、妹の和子さん(88歳。13日の火事により死亡したとみられる)もまた
十文字家に嫁ぐことになった。そして、この結婚で割を食ったのは砂渡さんだったという。別の近隣住民が語る。

●好彦さんを追い詰めた「血と掟」
「今回の火事で燃えてしまった家は、もともと好彦さんが暮らしていた家だったんです。
ただ妹の和子さんの結婚に伴い、その家を十文字一家に明け渡し、好彦さん自身は今の家に追い出されるような形で移っていきました。

 実は、集落には集落内の人間同士で結婚しなければならないというルールがあります。
好彦さんは自分が家から追い出されることに恨みはあったと思いますが、表向きは納得して我慢せざるをえなかったはずです。

それにもかかわらず、利美さんの次女の抄知さん(39歳。13日の火事で死亡したとみられる)は掟を破り
恋愛結婚で集落の外から夫を婿に迎えた。若い世代だから仕方ないのかもしれませんが
それで幸せそうに暮らす姿をすぐ近くで見るのは、好彦さんからすれば面白くはなかったでしょうね」

 十文字一家を憎むようになった理由は、自分が“追い出された”だけではなく
一族としてのプライドを傷つけられたことも一つにあったようだ。さらに別の近隣住民が語る。
【後略】

続きはソース先
Yahooニュース 文春オンライン 4/16(日) 16:12配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/b274705111e50949690f6f91e09344f44e6760da?page=2

前略部
https://news.yahoo.co.jp/articles/b274705111e50949690f6f91e09344f44e6760da
後略部
https://news.yahoo.co.jp/articles/b274705111e50949690f6f91e09344f44e6760da?page=3

★1が立った時間 2023/04/17(月) 23:51:55.97
※前スレ
【青森5人死亡火災】恨みは70年以上前…「集落の人間は集落の人間と結婚」というルールが遠因か? [おっさん友の会★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1681743115/
0002ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 08:09:11.42ID:W21xaL/+0
 
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0004ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 08:10:40.50ID:3jPVSa9n0
ボケ老人が無視されてただけ
0007ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 08:11:08.48ID:r1C1iebQ0
これ古い因習とか言ってるけど
爺さんはまんま血の絶えるお前らで被害家族は外国人労働者を嫁(婿)に迎えた新しい日本の家族だろ
日本の近未来と同じ構造だよ
0011ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 08:12:12.12ID:W8emXV0o0
つけ火の歌詠んでた奴もいたな
田舎こわい
0012ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 08:13:13.73ID:XLkDrWyl0
うーん、登場人物の人間関係よく分からない
リンク先を読まないと駄目か・・・
0013ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 08:13:18.43ID:1W9yDrBi0
村にヘイトが向きそうだなぁ
0014ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 08:13:40.27ID:3jPVSa9n0
>>13
あーそういう魂胆か
0015ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 08:13:55.03ID:0fSqsfZt0
SPは普通に優秀な対応やろ
大勢聴衆がいるところに爆弾投げた木村は叩かないのかね
テロリストを擁護し、テロにあった側を叩くマスコミもどうかしてるわな

スパイ防止法がないからこういう連中がやりたい放題なんやろな
逆にスパイ防止法できて他国から金もらってる共産系テロリストを強制捜査ができるようになったらネットでテロ賛美してるような鬱陶しい人らも刑務所行きでいなくなるんじゃないかね

ワクチン接種が4回未満の方へ
>>1
中国がばらまいた新型コロナウィルスで100万人以上亡くなったアメリカでワクチンは打った方が良いと結論が出ています。
ネットでワクチンは危険であるというデマを拡散しているのは中国から支援を受けている共産系テロリストです。
また報道機関では三流紙を中心にコロナは大したことないというデマを拡散していますが、日本の報道機関は世界で一番、
ダントツで中国共産党から資金援助を受けていることを忘れないでください。

コロナのワクチンはインフルエンザ同様毎年打つようになります。最低でも4回(オミクロン用)は打たないと既存のコロナに対応できません。2回以下は既に効果はなく、コロナにかかると深刻な後遺症や寿命を縮める原因になります。3回しか打っていない人も呼吸ができない、肺に激痛がはしるなどの症状や後遺症が若者含めて大勢出ています。
若者はワクチンを打たなくても死亡しないと言う話もありますが、後遺症で死ぬ方が大勢います。後遺症での死はコロナ死にはカウントされず超過死亡者数として見えていますので、ご注意ください。
またコロナにかかって得た免疫は2ヶ月もせず失われます。まだ4回打っていない人は早急にワクチンを打ってください。

米のコロナ死者100万人に ワクチン未接種、死亡率高く

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN22ELW0S2A420C2000000/

新型コロナ、感染回数が多いほど死亡率上昇 後遺症も

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUD08AOE0Y2A800C2000000/
0018ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 08:15:21.24ID:1W9yDrBi0
>>7
伝わりづらい文章だな
まんま血の絶えるお前らとか何?
生理の血?
0020ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 08:16:05.62ID:xT2gyNOd0
村中親戚だらけか
0024ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 08:18:20.36ID:mae/gBza0
>>1
政府の進める地方移住の実態でぇ〜す。
0025ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 08:19:22.89ID:xT2gyNOd0
>>22
犬を飼ってはいけないとかね
0029ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 08:20:28.95ID:I5Dfo5uR0
>>18
なお、「カッペ」は東北弁。
ただし、東北人との混交が激しい関東人の一部も使用する模様。
0030ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 08:21:35.50ID:zXJvXR7c0
次女さん39歳
ギャルが流行って安室奈美恵とかミリオンセラーでカラオケやプリクラ撮ってエビちゃんOLが流行って
みたいな若い頃を送ってきただろう女性に掟破りだぁ~恋愛結婚がぁ~ってナニ時代の話なんだろう
0031ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 08:22:04.31ID:Gv5e87530
よし!わかった!犯人は好彦だ!
0032ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 08:23:37.61ID:gRBm2Sx10
まるで江戸川乱歩の世界だよな
因習に凝り固まった村で連続殺人がおきるってのは乱歩お得意の世界観
0033ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 08:23:41.27ID:mHjBsyQ30
恨まれる方にとってはピンとこない事でも、
恨む方からは自分こそ正義であるとの信念から
恨みを募らせてるんだなあ。
0034ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 08:24:39.48ID:aAqivE8q0
意味がよくわからなかったけど要は39歳の余所者の婿(とその子孫)が本家の家田畑を相続してしまう
ってのが村中含めて気に入らなかったんだろうな
0036ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 08:24:56.59ID:tlnhm5c/0
>>11
加害者追い込んで、むちゃくちゃ悪者呼ばわりしてた事件か。悪い印象操作って嫌なもんだね。
引っ越しおぱさんもそれらしいが

嫌がらせ被害者を巧妙に操って悪者に仕立てて、本人が逆上した映像撮って編集して、こんな悪い人なんだぞって印象操作
0037ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 08:25:14.14ID:e4gcMoXP0
>>22
日本は大したことない

イスラム、アラブ、アフリカに比べたら
0038ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 08:25:38.75ID:jCXE1WdK0
遠くの親戚より近くの他人って言葉があるぐらいだから近くも親戚で固められたら何かあった場合の保険としては良いと思うんだよね。しかし70年以上恨みを抱え90過ぎてその恨みを晴らすってこの人の人生なんだったんだろうな
0041ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 08:26:08.80ID:VIKzGELp0
日本の田舎って異常過ぎるわ

江戸や明治と違って新幹線も飛行機も高速道路もあって短時間に移動出来るようになって何年経つのよ
0043ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 08:28:46.08ID:VIKzGELp0
>>37
比較対象がいつの間にか、西欧や北欧からそっちの国々に移ってるの本当に滑稽

日本も落ちぶれたもんだわ
0044ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 08:29:20.47ID:kqNjN8aR0
仮にこれが実話だとしても90代が30代の恋愛結婚に嫉妬するとかあり得ない
0046ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 08:30:17.48ID:4W2VL4IR0
恨みは大切ですよ
隣の国なんて逆恨みをお笑いに昇華させるほど
あなたが玄関を開けると
それはだれかの恨みになってるかも
いやぁ



あほやな
0047ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 08:30:28.66ID:zg+VBCRM0
いろいろ考察されてるけど
火の不始末から自宅で火事おこしてそれをやられたと思い込んでの犯行だろ 
0048ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 08:30:34.39ID:tlnhm5c/0
こういうのネタにしたのは
自分とこの集落の娘を嫁にとった、よそもんの男を雪の積もった崖に突き落とす祭なんだろうかな
0051ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 08:32:43.13ID:WVI8XvLa0
昔読んだ松本清張の砂の器とかもそんな話だったな
因習の村で放火しまくって何十人も殺していく話
中居正広主演で映画にもなったやつ
0052ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 08:33:20.70ID:AI6u68oW0
村の掟に逆らったものは村八分にされる
村の一員になるためには村人二人の信用状がいる
0054ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 08:35:12.07ID:uQ8hLDya0
老眼って新しい文化取り入ること
出来ないよな
過疎化が何故進むのか理解してない
0055ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 08:35:34.26ID:QpqWjO+i0
恨みを晴らすいうても
妻も子も孫もおったんやから
逆恨みもいいとこよ
これこそ老害
0057ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 08:37:03.43ID:rL4+xYWT0
横溝正史作品の紹介?
0059ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 08:37:19.01ID:c+J5xatu0
>>10
日本人は今も江戸時代に生きているからw
0062ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 08:38:45.97ID:Tpauocfc0
92歳にまともな認知機能なんてないし、実は和解してたけど認知症で忘れてたとかもありそう
0070ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 08:41:40.31ID:M3SrsRzt0
人生うまく行ってなかったら恨みや怒りは持続するんだろな
普通そんな持続出来ないから感情って
0071ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 08:42:54.05ID:mDwPhKH10
70年前の風習に囚われてたのは加害者自身ってのがなんともいえんな
これそのまんま映画にできそうだな
0073ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 08:43:32.94ID:rL4+xYWT0
>>70
しかもどこかに移って心機一転なんてできる年齢でもないしね
0075ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 08:44:54.10ID:OXmI9AAf0
どんな山奥かと思ったら六戸町役場のすぐ近く、町の中心なんだな。
そら田舎の人口が減るのも当たり前だ。
0076ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 08:45:06.58ID:zg6kNDN50
>>1
村?集落?ただの地獄じゃん
0078ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 08:45:50.85ID:RoIHLTr40
典型的関西系の顔の例
女性:山田花子 ハイヒールモモコ 天童よしみ 宮川花子 林明日香 AIKO
男性:トミーズ雅 蔵野 雨上がり蛍原 ノック 宮川大助 アホの坂田

朝鮮人に近い為、一重、出っ歯、エラ張り、頬骨突出、低鼻、腫れぼったい瞼、無睫毛、巨顔、無表情、短頭(絶壁)などの特徴が見られます。
0082ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 08:50:38.16ID:C6Yxrhcl0
集団農耕社会
とくに環境の厳しい寒冷地では
こういう地域社会システムが他に比べて合理的だったりしたんだろうな
0083ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 08:51:07.80ID:RoIHLTr40
関西人は醜い、ブサイク、気持ち悪い、生理的嫌悪韓をかきたてる、化け物、出っ歯、
一重、エラ、吊り目、寄り目、マロ眉、水死体みたいな瞼、鼻と同じ高さの頬骨、
鼻フック、豚鼻、フライパン顔、原人、妖怪、ズングリムックリ、巨顔、4頭身、
能面無表情、片眉あげができない、眉毛睫毛がない、髪の毛が薄くてボリュームがない、
顔が間延びしている、アンパンマン、浮腫み顔、水死体顔、ダウン症顔、奇形、突然変異、
ヒラメ顔、魚類、亜人、非人間、眉と目の距離が一光年、間抜け顔、不細工吉本芸人顔、
臭そう、秋葉原のキモオタそっくり、のっぺらぼう、フリーク、障害者、見世物小屋逝き、
絶壁、犯罪者顔、ストッキング顔、整形での定番の悩みを全て併せ持った顔。
0084ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 08:51:35.49ID:1BbztqQJ0
妹が十文字家に嫁いでいったのに妹夫婦が好彦の家で暮らすから好彦出ていけって言うのかよ
そんなご無体な
0085ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 08:52:39.69ID:ZUf22pt40
もう少しトリックが絡むと三津田信三
0088ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 08:53:32.19ID:RoIHLTr40
韓凍の奴って生きてて楽しい?
韓凍の奴って何も考えずに暮らしてるの?
韓凍の奴ってその低い文化レベルの生活に耐えてるの?
韓凍の奴って生きてて恥ずかしいと思わないの?
韓凍の奴って関東人に相手してもらえるだけ有難いと思わないの?
韓凍の奴ってなんで大阪に嫉妬してるの?
韓凍の奴ってなんでチョンみたいな顔してるの?
韓凍の奴ってなんで不祥事連発するの?
韓凍の奴ってなんであんな汚い言葉が喋れるの?日本語じゃないよそれ(w
0089ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 08:53:49.87ID:1TwD+EQh0
村人が酷い
普通は妻を亡くし子供を亡くし孫まで亡くし落ち込んでる老人が居たら励ましたり気にかけてやるのが当たり前だろ
寄って集って不幸が起きて落ち込んでる人にイジメするとか性格が悪い
やる事が酷いだろ
0090ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 08:54:06.32ID:K8iW2jh90
くだんねー
0091ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 08:55:21.80ID:RoIHLTr40
関西人は全て在日(か帰化人)。
関西は実際在日が多く、芸能人には特に在日が多いため(昔芸能人は
賤業とされたし、社会的地位の低い在日は一旗挙げるためになんでもチャレンジした)
TVで見る関西人に在日率が高いのは仕方ない。
お笑いともなると不細工な在日が多いのも仕方ない事だろう。
0092ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 08:55:44.60ID:1TwD+EQh0
家族を亡くして悲しんでる人には普通の人間は優しくしたり気にかけてやるものだろ
何で家族失って苦しんでる人にイジメするわけ
0093ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 08:56:28.14ID:qFTNxNN40
東北人の本質
・他人や他県を悪く言う、評価を下げる
・陰湿で卑怯
・コンプレックスの塊
・アホなくせに攻撃的
・ゴミ人格
0097ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 09:01:26.45ID:SCRAvwwm0
あまりにも奇怪な掟だから地理的に斗南藩絡みの話かと思ったら
六戸は旧南部藩領側だからたぶん違うな
0101ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 09:03:06.19ID:fXa6YJVp0
十文字家で亡くなったのは全て女性というのも因果か
孫の男子に本家は受け継がれ、しかも複数の孫がいるから分家も繁栄するだろう
0102ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 09:03:49.79ID:Z3YUmwv50
>>3
日本は 恨の文化 だからなぁ…
0103ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 09:04:18.65ID:JW8Pvh8x0
集落の人間は 集落の人間と結婚ってのを繰り返すと、
壊れた子供が生まれてくる
で、さらに壊れた子供が生まれてきた事に、祟りだとか何だとか理由を持たせようとするから、
異様な信心深さを持つ集落も出来上がる

ま、「ガンニバル」みたいなもんだな
0104ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 09:04:59.10ID:vJSF997X0
砂の器やな
0106ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 09:05:39.63ID:fxqoSIc00
まあ、人間ってそんなもんでしょ 他人の幸せに怒りが沸いてくるのはよくあることだ
ある作家が駅でスキーに行く若者が談笑をしているのを見て不意に怒りがわいてきたと書いていた。自分の若いころにはそんな楽しい青春はなかったとね。 
0107ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 09:06:32.37ID:5e6mH86X0
>>97
そうか?人権は置いといて都会への若者流出を防ぐために有効的だとは思うが
0108ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 09:06:51.70ID:HoWfCEqQ0
好彦氏はなんで亡くなったんやろ
まだ犯人と決まった訳でもないんだよね?
よくわからんな
0110ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 09:08:02.64ID:JpgiRwwN0
俺も東北にいたからよくわかる
端的にいうと陰険陰湿で集団ですぐ群れて生贄を常に探し出してはイジメる雰囲気だった
あと立場が下のものには凄まじい圧力でマウント取り
気に入らないことにはすぐ相手を恫喝
特にど田舎は閉鎖的で病的なまでに排他的
子供の時までいたけど野蛮で陰鬱だった
0111ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 09:08:23.83ID:si8qLE5u0
おやしろさまの祟りじゃー
0112ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 09:08:29.25ID:gRBm2Sx10
>>104
中居正広やってたやつアレ怖かったな
村中に放火して三十人くらいころしたんだよな
祟りだとか言いながら
0113ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 09:09:05.81ID:ShTSNcN50
90代爺の若かりし頃の因習が令和になっても未だに色濃く残ってるの?
閉鎖的過ぎるな
何でこんなに世界は広いのに、近所の人間としか結婚出来ないんだよ
0115ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 09:11:55.25ID:RoIHLTr40
関西人のいう
明るく陽気で気さくなおばちゃん、実態は
ウザイし陰湿で他人の悪口大好き、自分達のコミュニティでしか物事を考えれない閉鎖的な人間性。

そもそもおばちゃんdisだけしたが、
関西人全般がフレンドリーなようにみえるが接してみるとかなり排他的。
こう言いきる俺も関西人
0116ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 09:12:22.82ID:RoIHLTr40
大阪人て自分以外、他人を貶すの得意だよね?
何が不満なのか可愛い女の子も非難したりケチつける。
まずはその貴方のそのドブ臭そうな自身の顔を鏡で見てから発言しなさいって言いたい。
大阪人は臭そうなブス面でも平気で文句言うんだよね。不満体質ってやつ。あ、ブス面だから褒められたことないんだなきっと。幼い頃から他人に褒められたことないから、弱い者に対しては貶すことしかできない臆病者。
0117ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 09:13:31.96ID:RoIHLTr40
関西都市圏の人間ほど
常識も思考も人間性も何もかも屈折したやつらはおらんと思うよ。他のどこにいってもな。
0118ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 09:13:39.67ID:IcTnpOmr0
集落の中だけってんで引いたけど
考えてみれば昔は家の格が同程度のところ同士で、みたいなのがあったそうだから
結局血はそれなりに濃くなってそう
0120ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 09:15:51.50ID:eu1NlsH30
>>86
「ゴミ出しのルールがなっていない!」という難癖をつけて村八分にして、秋田から茨城に移住するはめになった家族を知っている
40年ほど前の話
0121ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 09:16:22.80ID:RoIHLTr40
さすが幸福度が低い大阪だけあるわ。
こんなところ住んでる人は不幸になるだけ。
シンガポールや韓国がなぜ衰退したのかを自分達の手鏡に写してみれば明らかだよな。
0122ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 09:16:47.30ID:Gz1C2pVE0
創作をニュースにするなよ
0123ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 09:16:47.95ID:PY6cd9ZS0
転勤で山形に居たとき凄惨ないじめ事件があった市出身のおっさんが絵に描いたようなクズの無能で感心したな
役職が勝手に上がってた世代だから高卒の3倍くらいの給料でそれ未満のひどい仕上げ
0125ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 09:19:25.04ID:36N8hWSv0
東北は人口激減するなか、医者を追い出す村とかこんな糞みたいな田舎が取り残されていくのか
魔境だな
0127ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 09:21:04.67ID:zqhVXVYY0
年寄りの妄想だろ
じゃなきゃ架空の老婆か
0129ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 09:21:17.25ID:tfFqxPun0
殺された方は典型的なマイルドヤンキーだったのか
マトモでない同士の殺し合いっぽい
0130ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 09:21:17.61ID:RoIHLTr40
新幹線の中で携帯で大声で話してるのはほぼ100%大阪人。
道を歩いてて「こいつらウゼーなー」と思うと大阪人。
買い物してて「こいつらウゼーなー」と思うと大阪人。
食事をしてて「こいつらウゼーなー」と思うと大阪人。
味覚の修正なんてしなくていいよ。
それより、マナーを何とかしてほしい。
0131ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 09:21:53.29ID:X1n1IqN/0
金田一案件じゃん、コレ。
映画化されるレベルのシナリオ。
0132ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 09:22:34.64ID:fE2SN9GI0
https://www.yomiuri.co.jp/national/20211114-OYT1T50092/
漁協職員がカツオを大量窃盗…
「焼津港では水揚げが減る」
「30年前からうわさあった」
2021/11/15 09:43

割とありがち 村の因習
外部から強制力が働かなきゃ
質そうとすると抹殺されかねない
そんなに驚く事でもないし
規模がちいさいならワンマンオーナーの
会社なんかこんな感じじゃない?
0134ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 09:23:14.66ID:zECb1foZ0
くそ土人過ぎてヤバいなw
92で周り巻き込むとかクソ人間過ぎる

土人が集まって掟とかで生きてる土人部族には政府は一切の補助、援助やめろよ

なんでこんなクソども生かさなきゃいけないんだよ
0136ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 09:24:57.59ID:RoIHLTr40
関西人、論理的に話すっていう発想がまるでない。
とにかく屁理屈と悪口だけのごり押し。
それはどうしてそうなんですか?と聞いても、そんなんも知らないのかボケ、とか汚い言葉遣いで火病ってくる。
結局のところ自分の主張は説明できないし、自分でさえ自分が何を言おうとしているのかちゃんと分かっていない。
わがままに己のエゴをむき出しにしているだけだから、そこに論理や理屈があるわけがない。
同じ日本人とは到底思えない
0137ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 09:25:27.30ID:RoIHLTr40
関西人好きな人なんていないでしょw
関西人が、表参道のカフェで大声で、東京のご飯はまずいだの、大阪にもこんなところいっぱいあるだの...
周りから凄い白い目で見られてた
そういうこと言うなら何で東京に来たのか謎
0138ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 09:26:40.02ID:bCZkPL130
俺の実家もド田舎集落だが、結婚するときは男でも女でも相手が遠いところ出身ほど「うぉぉ!良くやった!」みたいになってたけどな
逆パターンもあるのか
初めて知った
0140ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 09:28:04.60ID:EVarRf6Y0
東北人って生きてる意味ないな
滅亡しろ
0141ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 09:28:10.36ID:RoIHLTr40
関西で大和系縄文人らしい顔あまり見たことないぞ。大概、つり目エラ貼り顔してた。
0144ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 09:30:20.70ID:I1LNaZqU0
掟なんか文書化されてないだろうからアホなヤツらのテキトーな解釈で相当ねじ曲がってるだろうに
0145ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 09:31:59.03ID:eo3L11fd0
>>43
○○よりマシって思考してる虫けらは、自分がゆでガエルになってる事に気がついてないからね。

文系の馬鹿に多い症例
0147ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 09:32:25.41ID:xJ+mKHIo0
横溝正史の小説を地でいくような閉鎖集落と事件だな
0148ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 09:32:58.10ID:Z3YUmwv50
>>137
赤羽のおでん屋で韓国人旅行者のカップルがおでん食べてるとき、隣りにいた関東人の若い二人組の男が「韓国人はみんな整形してる。ギャハハ」と陰口言ってた。悲しくなった…
0149ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 09:34:36.76ID:r6wKa99q0
縄文系の東日本の土人よりも
西日本人のが平均IQ高いから見下されても
何とも思わないw
0150ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 09:35:12.98ID:KZAfm4iq0
>>146
東北蝦夷が何をいってるんだ
朝廷から征夷大将軍送り込むぞ
0152ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 09:36:05.81ID:RoIHLTr40
大阪も田舎なのに他所と比べて批判する大阪人
そして関西人の同族嫌悪は酷い

ここも変わらない
0160ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 09:40:15.68ID:hNojI2Km0
横溝正史の世界だね
0163ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 09:41:39.66ID:4H/YMrQD0
集落、部落の中だけで婚姻繰り返してるから奇形児ばかり産まれる地域が30年くらい前まではあった、滋賀県、
そんなところでも10年に1人は東大に独学ストレートで合格するようなとんでもない天才が産まれるんだよね、
0164ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 09:41:50.77ID:AhQB+paO0
闇深事件
0166ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 09:42:48.12ID:HzpzlScs0
うちの集落は絶対集落外からと決まってたな
まあ、それ故集落は破壊されたけど
昔からの家族の形をずっと守るというのは無理があるよ
ね、ツボ自民さん
0167ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 09:42:57.57ID:RoIHLTr40
結局、東北と九州沖縄以外は全部不細工・・・
東京と比べても関西がブサイク度高いのは、地方からくる人が少ないからだな。
0170ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 09:44:39.92ID:M/Cwa3qo0
>>168
岡山瀬戸内海地方な
自身の疎開体験かららしい
それほど岡山瀬戸内海地方は閉鎖的なんだな
0172ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 09:45:44.49ID:y27Sf2TJ0
俺が田舎暮らしがダメなとこは
人と人の距離感なんだよな
人つき合いにおいてなるべく一定の距離感はとりたいんだけど

以前、田舎にちょっと暮らした事あるんだけど
引っ越してから近所の人と道であった時少し話したのよ
本当に挨拶に毛がはえた程度の少しw
そしたら翌日から何年も前からの知人のようにw
親戚のような感じで俺の生活エリアに入って来るのよねw
料理作ったからコレ食えみたいなw
俺こう言うのが全くダメなのよ
とにかく距離感をスゲ縮めて来るって言うのか
本当にそれがストレスで何ヶ月も経たない間に引っ越したよw

クールな人つき合いが楽で好きな人は
絶対田舎は住まない方がいいぞw
0173ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 09:45:51.88ID:hGC4jsjP0
八つ墓村 岡山
悪魔の手毬唄 岡山
犬神家の一族 長野ってしてあるけど犬神伝承は滋賀
悪霊島 瀬戸内
0175ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 09:46:36.35ID:z2ORvkQo0
>>1
> 実は、集落には集落内の人間同士で結婚しなければならないというルールがあります。
有りますとか
今の話かよオイw
0176ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 09:46:41.46ID:FNWPdPwb0
>>171
真の東京人は3代東京人同士で結婚した世帯だけなんだよな
あれ?やってること東北人と同じじゃね?w
0178ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 09:48:00.00ID:lJ07Fj8d0
やっぱり吉幾三の曲は本当だったんだな
青森はガチの未開部族が住んでるわ
0179ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 09:49:06.45ID:hGC4jsjP0
>>170
関西のイナカって怖いよね

東北の場合はもっと現実的なこわさ
飢饉で滅亡したりするから
その対策のための仕組みが多い

関西は体面の掟
0183ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 09:51:34.29ID:lJ07Fj8d0
>>179
どうでもいいが岡山は関西ではない
関西は三重を除いた近畿地方
0186ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 09:52:49.48ID:sp+fsw2H0
>>21
噂好きの田舎だからいろいろ話は盛られてるとは思う
ある程度事実には基づいてると思うけど、色々積み重なっての結果だから、爺さんの心情まで断定するのは早計だと思うわね
0189ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 09:54:10.88ID:hGC4jsjP0
>>183
日本にそんな分類ない
日本海側と太平洋側だけだ
関八州は正しい分類だけど
カンサイはニューカマーの考えた区切り
0190ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 09:54:24.72ID:FJGoQVDz0
AI「おかしいですね そのルール守ると普通は最終的に個体群が壊滅するんで逆にしてることが多いんですが いずれにしても誰かが何か間違ったことをしているようです
0193ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 09:55:46.56ID:bQ8Il5hc0
70年以上の恨みとか
東北人の性質ってほんと韓国人そっくり
「恨(ハン)」の文化だね
0196ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 09:57:23.27ID:gCU8csvd0
東北以上に排他的で日本全国から嫌われてるのが関西だからな
必死になって東北叩いて道連れにしようとしてんのかもな
0197ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 09:57:26.89ID:4CC4FKX70
>>158
坂上田村麻呂も京都だし、
源氏も天皇の子孫で河内源氏だから、
元々大阪平野の軍事貴族が東国に下ったものじゃね
0200ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 09:59:56.11ID:hGC4jsjP0
>>197
田村マロは渡来系
ミカドは縄文由来だろ
縄文時代に関西の人口数百人だったんだから
ミカド以外は朝鮮人
0202ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 10:00:32.71ID:X1n1IqN/0
京アニの犯人みたいにガソリンの特性を
徹底的に熟知していないと撒いて着火した本人が
真っ先に燃える。この犯人もそんなクチだろ。
0203ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 10:01:07.20ID:RoIHLTr40
>>199
大阪は韓国人にも不細工が多いが多いと言われてたから
すごいよ。
0204ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 10:01:07.39ID:je4WbZ120
青森県って凶悪犯罪者多くね?みんな知ってるようなやつ
0206ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 10:01:41.59ID:Zi4Medxx0
>>193
積年の恨みなんてどこにでもあるだろうに
いつも韓国のことを考えてる韓国大好きキッズの君はそう感じるんだね
0207ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 10:02:07.76ID:hBQfNQJE0
犬落瀬村 ~十文字家の人々~

シーン1 頭に2本懐中電灯を巻きつけ、紅蓮の炎の中で悪鬼のように立ちつくすS
シーン2 (過去の描写)砂渡家当主が戦死し、戦後の混乱の中、新興の十文字家に再嫁するSの母
      ここから、十文字家の砂渡家乗っ取りと名門砂渡家朴楽がはじまる
シーン3 Sの事件から10年後。謎の青年が村に現れる。
      あらたなる惨劇が訪れることを、村人はまだ誰も知らない
シーン4 村にあらわれる銀田一。そして、あらたな惨劇が幕をあける
シーン5 謎の老婆が、犬落伝説と過去にあった陰惨な村の因習を語る
シーン6 復興した十文字家の者が次々と怪死しはじめる
ラストシーン 犯人の素性を明かし涙する銀田一
0209ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 10:03:59.36ID:h96CYkYy0
>>2
田舎コワッ
0210ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 10:04:13.66ID:jFRwSR+j0
このルールは農地の相続散逸を防ぎたいというような意味合いなのかな
にしては家の男が妹の婚姻で追い出されたとかワケワカメ
ルール運用がバグだらけに感じるが。
0211ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 10:04:16.53ID:2Gnb3Q8y0
近親相姦で頭イカれた連中だらけの地域になってそうだな
0212ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 10:04:28.83ID:2Def8lVT0
出張で青森(笑)に行かされたことあったが土人言語で何言ってるかわかんねーし人は暗いし知的レベル低いし遊ぶ所もねーしで最悪だったわよくあんなとこで暮らしてんな
他の東北の糞ド田舎もあんなもんなんだろうな
0214ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 10:05:34.61ID:h96CYkYy0
>>25
どこそれ?
てかなんでよ?
0215ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 10:05:54.58ID:1vA8VFIP0
好彦が普通に結婚してたら良かった話じゃないんか
0216ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 10:06:28.44ID:bCZkPL130
生物的には狭いコミュニティ内で結婚繰り返すより外の新しい血をガンガン交配した方が多様性維持できて良いんだが、疫病で村全滅のリスクもあった昔ならそれもやむなしだったのかな
0217ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 10:06:47.97ID:je4WbZ120
加藤智大
芸能人のやつ
武富士放火

まだある?
0218ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 10:07:13.21ID:p+x6ITiv0
金田一耕助が出てきそうな話だな
0220ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 10:08:09.53ID:+hiCWvuv0
村は怖い
陰口と噂話が怖い
東京みたいにマンションとかアパートでも隣と隔離されて暮らす方がいい
0221ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 10:08:17.64ID:gCU8csvd0
関西人の特徴
★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ツリ目かトガリ目★

★ヨリ目★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字

★頬骨が強く張っている★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★ ★うりざね型の面長

★絶壁頭(過短頭)★ ★肌が茶色い★ヒゲが薄いか生えない(男性限定)★

★歯が大きい、または出っ歯★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★

以上のうち4つ以上該当すれば関西人

近畿人=朝鮮人 一重率日本ダントツNO1のウリ奈良 
http://k_matsunaga.t...co.jp/routedata.html

近畿人はチョンに人種的に近い「特殊な日本人」
http://www.keiryou-k...p/other/gakkai2.html
0224ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 10:10:43.97ID:5FO46HNM0
>>43
このレスだけでもお前がいかに歪んだ価値観を植え付けられているかよく分かるな
WGIPの呪縛がまだ効いているのか
白人様しゅごい!国連しゅごい!と刷り込まれているんだろうね
0225ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 10:11:19.02ID:bCZkPL130
>>215
結婚してたし子も孫も居た
幸せな時期もあっただろう

ただし
妻→死亡(病死?)
子→精神の病で入院
孫→一人は自殺、もう一人も死亡(事故or病死?)

で天涯孤独になって子孫も残せなかった
だから幸せそうな十文字家が許せなかったんだろ
結局は嫉妬だろう
0229ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 10:14:05.44ID:CeqcUXxd0
【まとめ】
砂渡好彦(92)は十文字家が村の掟に沿って住めるよう
母、妹、持ち家を十文字家にあげた
十文字利美(68)の次女抄知(39)は村の掟を守らず
他所者と結婚して村に住み続けてる
好彦(92)が積年の恨みを晴らすべく犯行に及んだ

時系列
1、村の掟に従い母が後妻として十文字家へ嫁ぐ
2、掟に従い妹が十文字家へ嫁ぐ
3、実家を(当時田畑を持ってなかったと思われる)十文字家に譲らされる
4、妹の娘の娘の婿は掟破りの余所者(3で何か約束あったのかも)
5、妹の娘の婿が財産分与で揉め始める(3で何か約束あったのかも)
6、揉めてた時期に自分の家が燃える
7、いまここ
0234ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 10:21:36.22ID:50z6aYvj0
祖父母が津軽
ルールではないけど近所に嫁いだり婿にいったりというのはふつうにあった

交通の便がない昔だとわざわざ遠方から入ってきたり出て行ったりってほぼないから、近場で婚姻を済ませるって当然だよね
今の価値観から考えると閉鎖的だけど現代でもそのルールって信じられない
0235ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 10:21:51.79ID:q/6Nkid10
まぁ背景はそれなんだろうが、
直接原因はもっとシンプルな所だと思うぞ。
0237ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 10:24:03.58ID:M1qkX82b0
横溝正史の世界やん
0241ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 10:31:14.98ID:eGc/4cQu0
つーか青森土地なんて二束三文だろwなにムキになって放火なんてするんやろなアホくさ
0242ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 10:32:01.97ID:RoIHLTr40
>>240
どこであろうと同じ。北海道でも沖縄でも。それが島国の性。
0243ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 10:32:44.60ID:5KCERlPX0
名字分布の分かるサイトで
結構少数な自分の名字が90%こえる集落が何ヶ所か見つかったんだが
変な掟がありそうで怖い
0244ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 10:33:03.59ID:RoIHLTr40
関西人は他の日本人と民族が違うので、(生物学的に実証されている)
純潔を守るために、心にバリアを張っている。頑なに関西弁を守るの
も同族意識の強さ、よそ者を見分ける道具なのだ。関西弁は、語彙な
どにおいて、日本語と異なる部分が多い。半島から渡来した名残か?
0245ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 10:35:41.37ID:WW+DIhIV0
先祖代々から引き継いだ土地やら家業やら人脈に縛られてギスギスしてるんだよなぁ
自分の身で手に入れたものじゃないし全部捨てて身1つで他の土地に行った人のほうが幸せになれてるのを見る
0248ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 10:39:00.50ID:frm/jkok0
まあ文春が面白おかしく書いてるが六戸町って
青森県で唯一人口が増えてるベッドタウンで
ユニクロや無印良品はま寿司セブンイレブンや
その他の全国チェーンのローサイド店が並ぶ
全国でも平均的な田舎町だよ
0249ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 10:39:08.85ID:PcWmQUiW0
>>246
そう思ってんのは関西人だけなんだよな
0250ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 10:42:33.32ID:jlM5HAIF0
何世代にもわたり閉鎖的すぎるド田舎にいるとこのようにもれなく狂ってしまうんだろ
0252ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 10:45:09.85ID:5agTUBKn0
お母さんが後妻として嫁ぐ、妹も嫡男と結婚って、前妻の子供?
一時期は兄弟として育った相手なのか?
血の繋がりはないのだから問題はないのかもしれないが。
0253ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 10:46:57.58ID:rIcFunMb0
>>251
いや俺も東北人じゃないわ
0255ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 10:50:05.25ID:vBS83CF30
東京人「三代東京でないとかっぺ」
東京人「犯罪起こしたりイベントで騒ぐのはかっぺ」

東北人と同レベルなのが東京人
0259ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 10:59:23.75ID:JO42i6yh0
>>256
都合悪くなるとソレだよな
これが関西人の気質
東北人じゃないわ
0260ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 11:00:23.01ID:JO42i6yh0
関西人嫌いな奴なんて全国的にごまんといるんだわ
何で東北人だけだと思ってんだ?
0261ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 11:01:37.26ID:Az2Vl6Mw0
もうまんまエロ漫画じゃないか(笑)
当事者は、笑い事ではないか。
0262ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 11:01:38.98ID:r9Xykfin0
>>222
92才爺の娘さんが精神を病み入院
孫は東京で大学時代に自○
遺伝的なものもあるかもしれないな
0263ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 11:02:42.77ID:vBS83CF30
>>258
ハロウィンとかWCで都民がやらかす悪事を他府県に押し付けるために言ってるだけだろ
痴漢したり救急車止めたり都民は民度最悪だからな
0264ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 11:02:47.70ID:QyvI1xxu0
血が濃くなっていかれちまったんだろうな
0266ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 11:05:50.05ID:Az2Vl6Mw0
>>51
ええ!?
0268ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 11:07:05.51ID:o3aY+rey0
>>1
お爺さんの若い時は集落の人口も
多かったろうしね
まあよそ者を嫌う警戒するというのはどの集落でもあったろうし
で高齢になるほどに融通も利かなくなるし
頑固にもなって昔の風習を持ち出してきてこだわる
一人暮らしで少しずつ思考の衰えも
強くなり凶行に出た感じか
巻き込まれた人らが気の毒すぎる
0270ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 11:09:44.11ID:Az2Vl6Mw0
さすがに話盛ってる感じもするけど。
そうでも無いのかな。
いずれにせよ、俺はこんな村に生まれないで幸運だったわ。
0271ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 11:14:16.18ID:HzpzlScs0
>>268
昔の風習を持ち出したのは頑固というよりも嫉妬だろうね
自分(自分達)は我慢したのにずるい、ってね
0274ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 11:21:45.69ID:tfFqxPun0
>>82
フリーライダーを許容する余裕がないからな
村の掟はギブアンドテイクを一生涯全員に強制するもの
村から逃げ出すやつはテイクだけのズルい裏切り者
余所者はよっぽどギブ出来なければ一生余所者
0275ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 11:26:12.19ID:bCZkPL130
好彦って、今回火災があった家を譲って出てった先の住んでた家を昔に火災で失ってるんだよな
当時は事件性無しとされたが、その火災の真相によってはマジで推理小説
0277ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 11:37:22.31ID:EuVQJS4t0
俺は都会育ちでよく分からないが
田舎って自然が豊かで人情も厚くてのんびり過ごしやすそうなイメージなんだけどな 
自然の中で生活するから体力や健康にも良さそうだし長生きできそうに思う
0278ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 11:46:48.60ID:P0+mJ5oY0
ジャップはこういう話題好きだよなぁ
こういう殺人は歴史に残るオカルトネタだから
因習が理由ならどんな事件起こしてもいいよ
都会の若者が夏に虫だらけのカス田舎に遊びに行くときの夜Hする前の格好のネタになるわ
もっと提供してくれよ不気味で陰惨な事件ネタをよ
0282ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 11:50:31.17ID:P0+mJ5oY0
青森土人なんて北海土人と同郷の蝦夷っ子だろ
元々の日本人はこういう奴らだろうが中国や朝鮮の子孫が今のメインストリームだから古来ジャップの蝦夷っ子や琉球土人は集落で生きるしかないんだわな
0283ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 11:53:54.85ID:P0+mJ5oY0
>>38
殺人という使命を背負って生まれて来る者もいるんだよ
不条理はお天道様が許さない
必ずヒットマンを誕生させこの世のウイルスバスターするんだ
0284ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 11:54:49.42ID:o3aY+rey0
>>277
それもあるよ
悪いばかりではないし
気難しい老人ばかりではないし
地域差もある
気難しいといっても個人差のある老化現象で
より気難しくなって過去にばかりこだわるようにもなりやすい人もいる
それは都市部でも同じだし
0285ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 11:55:03.07ID:TYJZ/pus0
新田を開墾した家が、以降本家となり村落が維持される。
稲作は集団での協調行動が必須で、
よそ者がその村落に棲まわせてもらうためには
高い障壁があるのは致し方ない。
0287ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 11:56:31.89ID:P0+mJ5oY0
>>234
一定数人数いなきゃ集落なんて維持できないから当たり前だろ
暴走族抜けるなら礼儀ってもんがあるべや
0289ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 11:58:49.34ID:P0+mJ5oY0
ここで調子こいてるクズでも
他人の金玉食べるトンキンが一番狂ってる地域と自覚しろよ
0293ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 12:15:40.47ID:EzsTqOfp0
何墓村なんだよ
0297ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 12:18:12.31ID:pjl0zwI10
>>296
九州四国も似たようなもんだろ
0298ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 12:20:08.08ID:DDiVFvW60
>実は、集落には集落内の人間同士で結婚しなければならないというルールがあります。

同集落内は結婚禁止の掟はありそうだけど同集落でしか結婚しなかったら近親交配が進んでいずれ滅びるじゃん

誰か近年に言い出したことなんじゃね
0305ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 12:42:27.86ID:IcWyA3H50
>>1
そんなに老人は自分の言うことを忖度させて若い世代に従ってもらいたいの?
他人のこともわからない情け無い老害だなぁ
0306ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 12:42:45.33ID:+J3dGYWp0
俺も田舎出身何だけど実家が何も変哲もごく普通の家庭で
それどころかオイルショックの頃までは貧乏だった分際だったのに
この土地を百年以上も守ってるとか◯◯家の何代目だとかって煩かったわ。
んで俺が成人して暫くたった頃に母がそうした息苦しさに業を煮やして勝手に出ていった。
それから10年以上経ってるけど実家とは完全に音信不通だ。
ちなみに俺が小さいときに隣の空き地を買って家を増築したけど
今思えば俺に代を継がせる為の一環だったのではないかと。
代を途絶えさせない為にウン千万円の投資をする事が自体もう狂ってる。
壷よりも遥かにヤバいw
0308ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 12:47:03.05ID:a/EfwOA10
次女も容疑者から恨まれてるの知ってるんだから、
他所の男と結婚するなら実家から出て他所で所帯を持てばよかったのに
0310ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 13:03:08.24ID:50z6aYvj0
都会でも田舎でも頭のおかしいのが近所にいると命が奪われるな
ロックオンされないようにしないと
0311ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 13:31:21.86ID:a/EfwOA10
しかしこれまでの経緯を見ると十文字家えらい優遇されてるな
なんでここまでハバを効かせることが出来たんだろ?
砂渡家が十文字家に借金かなんか大きな借りがあったんかな?
0314ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 14:19:08.16ID:ZeZlrE6U0
血が濃くなりすぎて子供に影響出ないのかな
0315ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 14:30:17.25ID:6mpupY0a0
田舎じゃまぁまぁスタンダードだから別にそこは驚かんわ
それより92歳でその元気さは驚嘆
0316ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 14:32:58.15ID:6mpupY0a0
横溝正史がこういった田舎の風習を元に書いてるんだから似てるの当たり前だろ
0318ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 15:37:19.31ID:/MeIuOCD0
今は無くなってしまった長野県の南信の
とある村の風習で長子以外の子供は
おじろく・おばさといわれ
村外に出れず結婚出来ず祭りなどの祭事に出れず
長子のためにタヒぬまでずっと休みなく働き続け
挙句に戸籍には厄介と記されるとんでもない村が
あったという
0319ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 16:23:29.90ID:O8LbeIEL0
人権侵害間違いなしのルールやん
0320ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 17:15:14.21ID:ZrDYJXe00
>>275
あっ・・・・
0321ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 17:16:00.97ID:ZrDYJXe00
>>262
親類や近隣の者の嫌がらせのせいって可能性は
0322ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 17:27:27.95ID:hAUoGQFO0
えっと…小説?
0325ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 17:46:48.96ID:DdhNuw770
八つ墓村みたい
0326ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 18:45:40.49ID:rcbKBvSD0
邪悪な風習が残ってる田舎って本当に怖いよね
0327ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 18:46:53.55ID:rcbKBvSD0
日本の田舎のルールや風習はミッドサマーのような怖さがある
0329ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 21:23:57.09ID:53SSqp6y0
津山事件のような村なのか
0330ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 21:39:31.10ID:k1YPNuxr0
日本昔ばなしも陰湿や胸糞な田舎の話ばかりだもんな
0331ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 21:41:25.97ID:Q91wLn3H0
こっちにもスレあったのか
世界中にバレちゃったけど、この後もこの町に残ってる人はこの掟に従うのかな
誰かスネークして聞いてきてよ
0332ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 21:41:51.60ID:NQK626LX0
>>313
ガチの田舎と東京では少なくとも20年くらいは感覚違うと思う
0333ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 21:43:25.96ID:KoK/2lgG0
闇が深すぎる
カルト漫画家みたいなので読んだことあるけど
まんざら嘘でもないんだな
0334ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 21:43:54.09ID:x/RLpsOd0
つけ火して🔥
煙喜ぶ😆
田舎者😜
0336ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 22:08:05.99ID:EH8hOyhr0
39歳の他所から男連れてきた娘と
その娘はこの火事で死んだが
息子2人は生き残ってるんだよなあ
爺さん狙ってやったのかなやっぱり
男系を残すってヤツ?
0337ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 22:19:13.52ID:hjhK7OzC0
なんでよそから来たやつの一家に母屋までとられるんだろ
再婚した母ちゃんのさしがね?
普通は地方では長男優先だったと思うからなぞだわ…
0338ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 22:33:47.63ID:EH8hOyhr0
>>324
「ぬ」は余計
「恨み晴らさで」で
「恨みを晴らさないで」って意味だから

魔太郎を思い出すよなあ
0339ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 22:45:50.13ID:3+/7927N0
>>336
だから
犯人のじーさまの子供時代
一族だった父親が死んだら村の秘密と血を守る為嫁に出された
放って置くと他所から旦那を連れて来るからだ
つまり犯人のじーさんは分家の跡取りとして地域に生まれた時から縛られ
母と姉もそれによって去った

なのに本家は自分の家族が可愛くて
女が余所者と結婚したら出ていく筈なのに家にのこって婿が来た
もしかしたらその家は余所者の一族が継ぐ訳で
犯人は家族を失う犠牲を払って分家の土地と血筋を守ったのに
時代が変わったら本家の方が婿をあっさり取って家を建てた

男系を守ってた村の犠牲になった自分の人生を
老人になったら本家から否定された晴らせない恨みってヤツだろ

聞けば聞くほど横溝小説だなぁー
0340ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 22:48:30.49ID:LHEOvuuQ0
>>5
あのBGMが聴こえてくるわ
0341ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 22:48:56.15ID:eW+Bfp+S0
>>332
嫁が若いころ友人と東北地方へ旅行に行った
何かのお店で100円で支払おうとしたところ何故かしら拒否られた
しかたないので10円玉で支払った
帰りの宿・国鉄の駅で1000円札で支払ったところお釣りの100円は全部お札だった
その町ではまだ100円玉が流通していなかったと思われる
0342ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 22:49:42.33ID:EH8hOyhr0
>>339
男系男系ってなぜそんなに固守したがるんだろうなあ
皇室もそうだが
そこにこだわることで失われるモノの方が多いように思える
0343ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 22:51:39.89ID:EH8hOyhr0
>>341
えーとそれは70年ぐらい前の話?
奥さん幾つなんや…
0344ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 22:53:10.76ID:WJCWdU1A0
ジイさん的には本懐遂げたならいいんじゃね。
日本にもアマゾン未開の種族みたいのがいて楽しいわ。
もはや珍獣クラスだなw
0345ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 22:58:31.92ID:jJYxVJc40
>>342
でも女系だと小室圭みたいのが家を乗っとりかねない
0346ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 22:59:32.68ID:yy6qxkkW0
そういう掟なら女をあてがってもらえるんでしょ
0347ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/18(火) 23:14:20.98ID:PuB/FDhc0
リアル金田一少年の事件簿や。
親戚同士、花嫁の書女性というところではじめちゃん没木、みゆきに引っ叩かれる。
0348ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 23:17:29.88ID:0UNkav0j0
本来恋愛結婚したければ集落を出ることになるんだろうね
いずれこの集落に若者はいなくなるだろうな
0350ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 23:55:21.00ID:dTpOtwJg0
想像以上に金田一案件だった
0353ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/19(水) 00:10:24.72ID:Kx1zLdHh0
>>11
無理くりの掟を馬鹿な大人どもがどんな状況でも馬鹿みたいに守ろうとするから歪みが生じるのでは。
実母が後妻として別の家に嫁ぎ、その嫁ぎ先が爺さんちを明け渡すように迫るなんて酷い話だろ。
0354ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/19(水) 00:13:00.96ID:JCMiM2G80
まだこんなのあるんだなぁ。すご。
血を混ぜるとか。
0355ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/19(水) 00:13:04.35ID:ojsmpPAp0
青森なら納得のドキュメント。
0356ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/19(水) 00:14:51.76ID:JCMiM2G80
>>225
これほんとなの?呪われてる?
0357ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/19(水) 00:18:34.97ID:Kx1zLdHh0
>>22
とある地方のとある家に嫁ぐと嫁が選んだ産婦人科すら行ってはいけない。何故かすぐに知れ渡る。
そして何故か嫁に直接注意とならずに、嫁ぎ先の舅姑が嫁の実家に猛抗議の電話を入れるという事態に。そこでやっと嫁自身は「知る」という。
嫁ぎ先の繋がりのある産婦人科に行けということらしい。なお嫁にはそれを事前に伝えられてはいなかったという。
0358ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/19(水) 00:26:41.94ID:ojsmpPAp0
みんな気をつけなよ青森w
0359ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 00:27:41.27ID:ym9PH+FJ0
こんな高齢で今さらって
理解できないようで理解できる不思議な案件だ
事件までは普通の親族関係で飯とかお茶とかしてたのだろうか気になる
0361ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/19(水) 02:03:54.57ID:Ttj2sdDM0
戦後に出資法ができたので、戦前から高利貸ししてたような人は債権が剥奪される憂き目に。
田舎では、そういうのを根に持ってたりする人が稀にいる
0362ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/19(水) 02:04:10.41ID:62v3sRi30
爺さんは他人なんだよな?家を売ったのに逆恨みって事け
0363ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 02:05:23.43ID:62v3sRi30
田舎暮らしは無理だな。気持ち悪いエピソード多すぎて怪談やん
0365ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/19(水) 02:06:03.55ID:Zh40W64Q0
>>1
こういう陰湿な日本のムラ社会が嫌い
0366ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 02:06:46.98ID:Zh40W64Q0
>>363
都会も町内会では似たようなもんやぞ
町内会が無くなれば良いのに
0367ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/19(水) 02:08:32.50ID:62v3sRi30
>>366
戸建ては隣近所にイカれが居たら詰む確率高いやね
0370ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 02:12:13.48ID:4VsKaTHc0
東北の闇はワイらが想像するより深いわ
0375ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 02:50:23.58ID:Zw8YSFHg0
>>339
こうやって聞くと犯人が相当気の毒だな

昔は仕方なかったんだから水に流せと言われても、犯人は人生だいぶ変えられて家も奪われてる
もしかしたら犠牲になっていた母親と姉はかなり不幸だったのかもな
だとしたら犯人の爺さん、今がよほど幸せでない限りは納得できんわなあ
0376ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/19(水) 02:56:14.84ID:SAJfOKH50
リアル八つ墓村ツアーしようぜ!!
0377ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/19(水) 03:04:47.75ID:aWS2ZVjc0
どんな部屋割りで寝てたんだろうな
男孫は助かって女孫は死んだんだろ?
女孫は9才だから両親と寝てたりしないかね
同じ部屋で寝てたら逃げる時に叩き起こして一緒に逃げれないものか
それとも9才は1人自分の部屋で寝てたのかね
0378ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/19(水) 03:07:10.91ID:uy7nUfgm0
はじまりは小雨ふる、まだ肌寒い四月
夕方、金田一の大学時代の友人が事務所を訪ねてくる

酒を酌み交わししばらく昔話に花を咲かせた後
その友人が訪ねて来た訳をポツリポツリと話し出す

なんでも嫁の実家の大爺の様子が最近おかしいと
やや口ごもった後、このままでは殺ウッ…

ココで、大野雄二の音楽をバックに
実家の庭に咲く大木の桜が舞い散る所が映りメインタイトルへ

六戸町犬落瀬 五人役村
0379ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/19(水) 03:18:12.04ID:5FotpsZq0
>>297
人口30万以上の都市(★:東北 ☆:九州)

福岡 :153万 九州1位☆
仙台 :108万 東北1位★
北九州:95万 九州2位☆
熊本 :74万 九州3位☆
鹿児島:60万 九州4位☆
大分 :48万 九州5位☆
長崎 :43万 九州6位☆
宮崎 :40万 九州7位☆
郡山 :33万 東北2位★
いわき:32万 東北3位★
秋田 :31万 東北4位★
久留米 :30万 九州8位☆
盛岡 :30万 東北5位★


宮城県 2,324,650人
福島県 1,924,697人
青森県 1,305,396人
岩手県 1,271,640人
山形県 1,121,606人
秋田県 1,021,508人


福岡県 5,092,990人
熊本県 1,785,742人
鹿児島 1,659,854人
長崎県 1,375,802人
大分県 1,164,416人
宮崎県 1,107,606人
佐賀県 830,053人
0380ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 03:19:37.88ID:5FotpsZq0
>>297
全国20万以上都市(四捨五入)2020 1.1

【北海道地方】 札幌市 197万 旭川市 33万 函館市 25万

【東北地方】 仙台市 109万 いわき 34万 郡山市 33万 秋田市 30万 盛岡市 29万 福島市 28万 青森市 28万 山形市 25万 八戸市 22万

【関東地方】 特別区 965万 横浜市 374万 川崎市 153万 さいたま 131万 千葉市 98万 相模原 72万 船橋市 64万 八王子 58万 川口市 59万 宇都宮 52万
市川市 50万 松戸市 49万 町田市 43万 藤沢市 43万 柏市  43万 高崎市 37万 横須賀 39万 川越市 35万 越谷市 35万 所沢市 34万 前橋市 33万
 水戸市 27万 市原市 27万 府中市 26万 平塚市 26万 草加市 25万 茅ヶ崎市 24万 つくば 24万 調布市 24万 大和市 24万 春日部 23万
 上尾市 23万 厚木市 22万 太田市 22万 伊勢崎 21万 西東京 21万

【中部地方(北陸)】 新潟市 80万 金沢市 47万 富山市 42万 長岡市 27万 福井市 26万

【中部地方(東海+内陸)】 名古屋 233万 浜松市 79万 静岡市 69万 豊田市 42万 岐阜市 40万 岡崎 39万 一宮市 38万 豊橋市 37万 

長野市 37万 四日市 31万 春日井 31万 津市 27万 富士市 24万  松本市 
24万  鈴鹿市 20万 (甲府市 19万)

【関西地方】 大阪市 274万人 神戸市 152万 京都市 147万 堺市 83万 姫路市 53万 東大阪 49万 西宮市 49万 尼崎市 45万
 豊中市 40万 枚方市 40万 吹田市 38万 和歌山 36万 奈良市 35万 高槻市 35万 大津市 34万 明石市 30万
 茨木市 28万  八尾市 27万 加古川 26万 寝屋川 23万 宝塚市 23万 伊丹市 20万

【中国地方】 広島市 120万人 岡山市 72万 倉敷市 48万 福山市 46万 下関市 26万 呉市 22万 松江市 20万 (山口市 19万 鳥取市 19万)

【四国地方】  松山市 51万 高松市 42万 高知市 33万 徳島市 26万

【九州・沖縄地方】 福岡市 160万人  北九州 94万 熊本市 74万 鹿児島 60万 大分市 48万 長崎市 41万 宮崎市 40万 那覇市 32万 久留米 30万 佐世保 25万 佐賀市 23万
0381ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 03:24:26.77ID:uy7nUfgm0
【前スレよりのまとめ】

砂渡好彦(92)は十文字家が村の掟に沿って住めるよう
母、妹、持ち家を十文字家にあげた
十文字利美(68)の次女抄知(39)は村の掟を守らず
他所者と結婚して村に住み続けてる
好彦(92)が積年の恨みを晴らすべく犯行に及んだ

時系列
1、村の掟に従い母が後妻として十文字家へ嫁ぐ
2、掟に従い妹が十文字家へ嫁ぐ
3、実家を(当時田畑を持ってなかったと思われる)十文字家に譲らされる
4、妹の娘の娘の婿は掟破りの余所者(3で何か約束あったのかも)
5、妹の娘の婿が財産分与で揉め始める(3で何か約束あったのかも)
6、揉めてた時期に自分の家が燃える
7、いまここ
0382ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 03:25:15.92ID:Kx1zLdHh0
>>339
エグい。散々な仕打ちを受けてきたか。勿論放火は肯定できやしないが、こんなのを敢行してしまう奴らは酷いわ。
こんなの…爺さん役に誰がなってもムカムカが湧き上がるだろ。
0383ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 03:41:46.57ID:n7gl75PL0
>>381
こんな因縁めいた所に婿入りする男もなんか訳ありだったのかな
0384ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 04:15:11.19ID:tFYhmWJU0
別に因習ってわけでも秘密とか血がど〜たらでもない

父親が死んでしまい砂渡家母の労働力だけでは家の農地が維持できない
で、放置した農地は周りの土地もダメにしてしまう
ならば農地を維持する為に集落の者が家族ごと農地も合わせて引き取るって話かねえ

十文字家にとっても厄介者の面倒見させられて敵わんけど新参だからしゃーない
代わりに家を頂いてチャラにするって感じ

だが、機械化で砂渡氏が農地維持できるのに延々返さない
挙句婿は来たけどろくに農作業やらねえし土地が荒れ出したとかなってたとかなら恨みは募るって感じじゃね知らんけど
0385ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 04:17:14.68ID:Zw8YSFHg0
>>381
もしかして犯人に家を返却とかそれに近い財産分与の約束あったのかもな
もしも本当にそれだったらだけど、この上他所から来た婿が口挟んで邪魔しようものなら恨み爆発だなあ
さすがに爺さんから何もかも奪い過ぎだろ…
田舎者ってのはいちいちやり過ぎというかな、後から悲劇にしかならない事を普通にやらかすんだよ
0387ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 04:50:37.71ID:tDwtn6qq0
>>372
再放送されてるしニコニコホラーでも配信されたから若くても知ってるだろ
0388ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 05:03:47.84ID:86J/epbN0
>>339
他所から男連れ込んで婿にさせた十文字家は、
本家ではなく隣村から来た単なる新参者
犯人の砂渡家ジジイは江戸時代から村にいる名家
立場が逆転して惨めな境遇に堕ちて冷遇されたジジイの怨念が爆発した事件
0389ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 05:11:39.90ID:7lzzpMXG0
オカルト板で、こんな感じのムラの風習があると言うレスを読んだことあったな。
甲家と乙家が同じムラにあって、乙家で生まれた女の子は甲家に嫁ぐみたいな話
0390ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 05:24:20.71ID:G4phG6lz0
集落内の人間同士で結婚しなければならないというルール
そんなんじゃ血が濃くなって顎が細く長くなってシャクレて鼻は長く鉤鼻顔は細長くなり目も細く吊り上がる
ヨーロッパ史の王族みてもたくさんあるが精神的にいろいろ出る
氏神の祟りとかじゃねーよw
自分らでオキテを作って、自分らで作ったオキテで縛られて他人を攻撃するイナカ民なんだよ
青森だけじゃない日本中どこにでもある
科学的根拠がわからない当時だったにしても、現代で根拠のないルールに縛られてる知識も教養もない連中が強い発言力があるじたいで、お察しだわ
0391ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 05:26:55.77ID:vE9OIvb+0
敗戦までは土地は政府でなく、ひとえに一族で開拓したし、経済的にも確かに財産だった。でも戦後は道路や学校病院、水利は公共投資で建設するものに変わったし、相続税が高いから、ただ所有しているだけの土地は負動産に変わった。

戦前の民法は家族単位だったが、戦後は極端なまでの個人主義。相続が発生するまで血縁のことなど考えたことがないという人が沢山いる。

とうの昔に一族や村単位で土地を守ることに意味がなくなっているのに、この90過ぎのお爺さんは子供の頃教わった掟に発想を縛られ、今日に至った。

この先20年で高齢者世代がまとまって整理される(死に絶える)と、日本社会が相当変わると思う。
0393ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 05:40:50.12ID:uyesrDnX0
母親の旦那とはいえ嫡男がいれば立場は微妙
そこで妹の旦那として同じ一族から押しこんだ
ってこと?
0394ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 05:41:35.69ID:7lzzpMXG0
歌舞伎の初代市川団十郎と初代松本幸四郎は師弟関係で、市川団十郎家に世継ぎが無いときは、松本幸四郎家から男子を養子として迎えるらしい。
梨園でも血の継承は大事なんだな。
0395ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 05:43:50.89ID:zyCgBsHG0
基本的に
寒く日照時間が少ないとこはいじいじと陰湿で根に持つ
暑く日照時間がおおいとこはあっけらかんと陽気で寛大
ロシアや朝鮮は上タイプ
フィリピンやインドネシアは下タイプ
0396ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 05:44:25.01ID:cmaiefNJ0
相続の時に家系を調べたけど、栃木の田舎の曾祖父が養子で曾祖母も嫁にきた人だったので、直系ではなかったな。長男が生まれなかったのではなく、若いうちに養子縁組してた。
高齢の親戚や文献調べたら、昔は集落内(家系)と言っても、血縁だけではなく外から人を取り入れる仕組みがきちんとあるみたい。
0397ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 05:49:44.96ID:YYIVKo2F0
バイオハザード4の村みたいだなw
0399ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 05:56:44.28ID:HPD2X3JC0
>>394
梨園でもというかむしろ血脈以外に正当性がないからだよ
芸の良し悪しを客観的に誰も評価できないし
本人達ですら正解を知らないんだから〇〇家は代々~と判断するしかない
セルフプロデュースで作り上げてきた世界だからなあ
0400ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 05:58:07.68ID:vE9OIvb+0
>>396
両もらいだから血が繋がっていないことは、昔はよくあった。別に傍系ではないですよ。家督相続(全権独り占めの相続)していれば、その人が直系。
0401ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 05:58:40.00ID:cmaiefNJ0
>>391
戦前の民法は今の言葉だと家族というより、「家」、「一族」なんだよね。戦後の民法だと家族は直系の親子が基本。家族の意味が変わってしまった。
0402ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 06:05:23.89ID:sKSmwIBq0
俺がガキの頃てか昭和の時代だけど
爺さんの出身の飛騨の村に行ったら住民70人くらいの顔がみんな同じ顔してて驚いたことあるよ
今考えたら近親交配しまくってたんだろな
でも面白いのはごくまれに浮世離れした美人とか天才も産まれてくるらしい
近親交配のメリットとデメリットだな
0405ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 06:09:18.50ID:cmaiefNJ0
>>400
直系という言葉を間違えたかな。
戸籍上は曾祖父(嗣子)が家督をついで、長男は分家として独立してた。
0406ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 06:09:33.16ID:4VsKaTHc0
>>398
田舎の不良が資産家の家に入り込んで乗っ取るケース聞くと男系に拘るのも分からなくないよな
0407ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 06:10:07.98ID:iLK6IL8V0
うちの実家かな
近所全部が村上で
小学生の頃嫌なババアと会ったわって話したら
あの川渡ってすぐの?あれは外従姉妹と母ちゃんに言われて恐ろしくなった
0409ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 06:17:40.72ID:i8M6+cDc0
>>375
しかも放火で亡くなったのは全ての犯人の爺さんの血筋
婿入りしてきた旦那と二人の息子は無事
0411ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 06:18:40.82ID:i8M6+cDc0
怨念こわひ
0412ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 06:23:55.84ID:zo8uT1k80
>>406
遡れるなら調べりゃ分かるけど
大抵どの家も入れ替わってるよ
源氏流派の流れだけど途中から完全にもう違うやんとか割と面白い
0413ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 06:24:12.64ID:Q2Sa3b2E0
70年前と現代の2つのストーリーが
同時に展開されるサスペンス映画ですか。
0414ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 06:25:00.94ID:sbYfnhoo0
追い出さなきゃ恨み持たなかったんじゃね
にしてもボケてただけだと思うけどな
0415ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 06:25:14.69ID:YYIVKo2F0
祖母方の実家が元地主なんだけど、葬式のとき1人だけ俺をにらんでるような視線を感じて、それ話したら、「あそこはねぇ」って言われて
いろいろ後で聞いたら、祖父の親なんだけど、小作人の嫁寝取って酷いことしたらしい
でも昔は良くある話らしいよ
地主=集落の王だったから
0416ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 06:27:19.99ID:8/PABVSV0
中居正広がやってた砂の器て映画あったろ松本清張が原作のやつ
あれもこんな話だったよな因習深い山奥の村で村八分された男が放火して村人全部惨殺するとか
松本清張とか江戸川乱歩の小説てこんな話ばりだった
因習深い人里離れた村で祟りと称して猟奇犯罪おきる
0417ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 06:29:52.46ID:YYIVKo2F0
>>416
でも実際に、津山事件とか起きてるしね
それモデルにしている作品多いし
0418ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 06:33:33.02ID:8/PABVSV0
>>417
森村誠一の野生の証明もそうだったね
発狂した男が村人惨殺で自衛隊がそれを始末するとか
0421ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 06:35:41.94ID:8/PABVSV0
やっぱ閉鎖的な村て血が濃くなり過ぎてしまうんだよな
狂人も産まれて猟奇殺人もおきる
村人全部が血が繋がってるから怖いよ
0422ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 06:40:49.76ID:KQgyGe7B0
>>3
窃盗、売春、強姦が国技の国には勝てませんって。
0423ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 06:41:59.88ID:WS8AIW4i0
Teat
0424ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 06:57:12.67ID:dRW0kDMm0
やっと理解した。単的に
嫁ぎ先の居住で再婚はまずいよね。夫が亡くなった場合女はその場所で独身を貫くか実家に帰るかだが、
再婚の自由はあるのだから離れたとこで所帯を持つべきかな。
法定相続人へ財産が渡っていないのも問題
0426ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 07:25:14.13ID:d+2Ffucy0
東北地方農村部の闇

近隣や遠縁から嫁を貰う以上に血が濃い地域だな。

長男以外は地域を出て、他で生活拠点を構えた方が良い。
0427ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 07:28:47.03ID:YompojQN0
>>1
横溝正史の世界だな
令和5年に昭和30年代を体験出来るとは思わなんだ
ナンマンダブナンマンダブ
0429ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 07:47:40.30ID:dRW0kDMm0
>>428
昔の集落の思想
日本中の集落は周辺の集落から来て開墾して住んでる分家の集まりで苦労して田畑を造った思いが有り「他人なんかに土地は渡さんぞ」の根底からきてる。
これは街に出て就職できない時代(明治)の考えの名残だと思う
0431ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 07:51:55.34ID:hKQexDan0
>>339
ムラの住民みんな血縁ってズバリ女系集団ど真ん中だよ
ムラの女が産んだ子は間違いなく血縁だからムラの住民として認められる
女系集団の男は財産管理したり色んな権限を持っているし、自分がそのムラで生まれたらよそから嫁を連れてくることもありかも知れないがムラの女が産んだ子に比べると立場が弱くなる
0432ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 08:04:01.55ID:TEs/AI+a0
陰湿ジャップの伝統芸はイジメ
岸田やろうとしたヤツもイジメられてああなった
集団イジメは

守ろう日本の伝統と文化って壺ジタミや日本会議がガナルまでもなく日本人ならみんな身につけてる必須マナーやで
0433ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 08:10:58.89ID:TF+v01Iq0
>>429
うちの実家も田舎の集落だがこんな縛りは知らないという話をしてる。
母親も田舎の山の中の集落出身だがこんな縛りはない。
0434ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 08:11:08.43ID:YfE1d+IH0
さすがにそんなの、被害者妄想過ぎる
追い出される形になったのは気の毒だが、
結婚ルールなんてものは無い
戦後はっきり否定されただろ
縛り結婚なんか人権侵害だ
0435ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 08:12:03.21ID:dRW0kDMm0
日本中の山々里々(四国から信州・東北)に満遍なく人が住んでるのは何故?から理解したほうが良い
本家が分家を作りその分家が本家になり分家を作りその分家が本家となり・・・を繰り返した結果狭い集落が山ほどできてこんな縛りも出てくる。
0437ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 08:20:37.92ID:Sx4HGsbw0
>>433
むしろ村外から嫁・婿を迎えるってのが普通のしきたりだったんじゃないかな
一つの村で全てを賄えるわけじゃないからどうしても近隣との付き合いが必要となる
0439ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 08:23:27.16ID:dRW0kDMm0
>>433
基本「親戚マンセー」「先祖代々地域の土地を他人に渡してなるものか」が根底にあり派生的にいろんな掟が出来たものと考えられるよ。
0440ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 08:36:54.21ID:sKSmwIBq0
昔は田舎はのんびりした雰囲気と厚く人情が豊かなところだったのに
科学や文明が発達しすぎてそういう良いとこが破壊されてきた気がするな
0442ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 08:51:30.02ID:F6Uariqo0
田舎の人の偏見は治らんよ、子にも受け継がれて行くからね。田舎の子供より都会の子供の方が顔も性格も可愛いからね。
0443ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 08:54:43.48ID:b9hYz92r0
>>442
大阪が顔も性格もブスばっかな奴しかいない時点で田舎の勝ち
0444ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 08:58:31.65ID:tuTXJMcY0
そんなんじゃなくてただ単に遺産絡みでしょ?
0445ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 09:01:46.00ID:r42D3+a80
>>442
とトンキンのブスが申しておりまして
0446ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 09:02:18.54ID:R40njuzV0
砂渡は土地の名家なわけで、十文字はよそ者なわけだ

入口の「砂渡の父親が亡くなって、母親が十文字に後妻に行き、なぜか砂渡の家に十文字が来た」
は村の掟だからしょうがなかったとするが

その何年か後に爺さんが家を追い出されるときに

他の砂渡はアクションをおこさなかったのか?
0447ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 09:06:21.58ID:29g2EJUX0
>>442
こりゃまた典型的なコンプレックス持ちだなw
0449ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 09:09:08.81ID:b9hYz92r0
>>447
ブスのコンプって異常だよね
0450ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 09:17:38.73ID:uZJ5T4wT0
>>7
その設定なら被害家族が外国人で、爺さんの日本人家族と結婚してるわけで
お前自分の書いた事すら理解できないとかヤバすぎるだろw
センスも知能もないバカの例えは悲惨だから二度とすんなや
0451ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 09:29:01.37ID:4afG/9Cq0
理解してない奴居るが、「婚姻」は村人同士ってだけだからな
土地財産を外に散逸させないために

結婚相手としか子供作っちゃダメなんてルールはないし、それはお互い了承済み
そうでないと村が滅びる
0452ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 09:42:27.59ID:rjtyiVkI0
田舎アルアルだな。

親戚の葬式行ったが、未だに桶にいれて担いで山超えたかそうばに歩いていくんだぜ。
俺はノボリ持たされた。
江戸時代を体感出来た。
0454ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 09:51:10.09ID:dieGewbO0
>>446
妹が人気キャラだったんだろ
あとその娘も

リア充の妹や、その娘が村で人気キャラだったから

その旦那がヨソ者でも許されたし、家族が増えたときにも土地を譲ってあげなよって空気ができてたんじゃないか
0455ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 09:54:00.86ID:vxRjQN/M0
東北人の未来永劫恨み続ける気質は韓国人そっくり
東北弁の発音やアクセントは韓国語そっくり

まあそういうこと
0456ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 09:54:14.49ID:zSu5wTmP0
コロナを理由に引っ越してきた人間を焼殺したり東北土人怖すぎる
東北って今でも生贄とか用意してるのかな
0457ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 10:00:16.80ID:I9iIAxIF0
>>455
東北は韓国と一番縁がないエリアだが?
0458ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 10:00:16.81ID:Gy80Z0xo0
>>429
そういうのも一部だし
たまたま性善説でよそ者入れたら泥棒だったとか
そんな何かイヤな手痛いことが一度でもあると
地域ではよそ者を嫌ったり警戒することになってく
0459ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 10:01:09.79ID:uZJ5T4wT0
>>451
今は婚外子にも摘出子と同等の相続権あるんだぞw
理解してないみたいだが?w
0460ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 10:02:40.91ID:dqZLN9Ul0
孫より若い人の恋愛や結婚、それも性別も違うのにほんとにそんなことで妬んでんのかな
ほんとは認知症が進んで、もっと単純なことへの怒りが抑えられなかっただけだの思う
0461ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 10:05:23.94ID:UugnyblK0
>>457
いや東北は古来からの土人被差別部落だから日本人からすればチョンコと同じかそれ以下だよ
君は東北人だろうからそんな教育は受けてないだろうけどこれは事実だからどうしようもない
うん、もちろん発狂するよね
でも事実だからごめんね?東北ゴキブリ(人とすら呼びたくないので)
0466ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 10:21:14.55ID:dieGewbO0
加害者=地主だったが孫が自殺して家系が途絶える

被害者一家=加害者の妹とヨソ者の息子。その娘もヨソ者と結婚して孫3人。ヨソ者だが地元では信頼されて町内会や祭の運営も務める。加害者の先祖の土地を譲り受ける

「こっちは土地を譲ってやった立場なのに相手は繁栄してこっちは家系が途絶えてる」って現実に耐えられず発狂

が正解だろ

村の掟うんぬんは後付けで
0467ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 10:22:47.41ID:dieGewbO0
土地を譲るにしてもちゃんと金もらって通常の売買としてやってたらトラブルにならなかった
0468ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 10:23:06.10ID:YEHK/RNi0
>>464
なんか家族が不自然に死にまくるのが狭山事件みたいだよな
0469ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 10:24:54.57ID:dieGewbO0
加害者が本当に殺したかったのは妹じゃないかな

相続の法律上、加害者が死んだら妹しか相続人はいないんだから

どんだけ嫌でも妹に土地がいってしまう

それを避けるには「自分より先に妹が死ぬ」しかない

甥や姪は相続権ないからね
0470ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 10:25:10.84ID:hCDy/qBJ0
日本人が日本で何をしようが日本人の問題であって
縄文遺伝子もってないシナチョンには関係のない事
調子乗るなよ大陸のウンコ君
0471ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 10:25:25.30ID:jcoeZIx/0
東北に生まれなくて本当によかった
東北に生まれるくらいなら沖縄の方がまだマシだ
0472ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 10:25:54.61ID:dieGewbO0
>>468
孫の自殺は事件性はないと思うけどな

ただ閉鎖的な田舎で育った人間が東京の大学で馴染めずに自殺したってのはあると思う
0473ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/19(水) 10:27:09.35ID:y3O/7ndo0
下らねえことで恨み続けるとは
下らねえ人生だったな この爺さん
0474ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 10:27:27.10ID:dieGewbO0
加害者「土地は譲らない!(といいつつ頭下げて頼みに来たら許してやる)」

加害者の妹「あんたが死ねばどうせうちが相続するのよ」

加害者「ムキー!」

たぶんこういうこと
0475ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/19(水) 10:32:30.72ID:Gzz3qr4F0
「日本人は陰湿」とか言われる理由の9割以上は東北人が担ってるんじゃないかと思う
311以降「メディアで叩いてはいけない民族」になってしまってるからなおさら
都会に住んでると人間関係さらっとしてるよね、日本人
0476ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 10:32:59.81ID:p18IV7pv0
>>472
殺人と自殺は実は同じらしい
その衝動が外に向かうか内に向かうかは環境要因で異なるらしいが
潜在的に殺人遺伝子持ちなんでしょ
殺人犯の身内が自殺しやすいのもそれ
0477ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 10:34:35.27ID:dieGewbO0
>>475
金が絡むと逆にスッキリするんだよ

土地を譲るにしても、キッチリ金払って売買してれば問題になんかならない

それを「親戚だから譲って」とか「家族が増えて今の家じゃ狭いから」とか、関係性でナアナアにするからトラブルになる
0479ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 10:38:10.75ID:dieGewbO0
加害者は「妹に土地を譲ってやった」って認識してて
妹は「お父さんの土地を普通に受け継いだだけ、兄からもらったわけじゃない」って認識してるんだろう

そこにたぶん大きなずれがある
0482ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 10:46:37.80ID:wOnY3oqL0
>>176
わろたww
0486ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 11:26:21.37ID:R40njuzV0
そういえば
十文字の先妻の息子
十文字の後妻(元砂渡の妻)の娘
が結婚するのは、法律的にどうなんだ?
出てない事実がある気がするな
0490ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 12:08:34.68ID:I0dqOCzS0
>>484
関西土人は自分が朝鮮半島だから東北も御揃いにしたいんだろうが東北は一番朝鮮と縁がない地域だからな
顔をみればわかる
関西人のような糸目で不細工な顔立ちはおらん
0491ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 12:36:34.10ID:rkiId7Sv0
>>484
日本で朝鮮なのは大阪朝鮮人だけ
朝鮮との混血が進みすぎてキチガイだらけになってるのがよくわかる
0492ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 12:38:11.75ID:mqz4ww7+0
>>1
八つ墓村みたい
こんな世界がこのご時世にあるの?
0494ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 12:42:23.54ID:Rms7fL0Q0
>>491
だな
やたら東北朝鮮扱いする奴は関西土人なんだろ
朝鮮と全然顔からして違うのにな
0497ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/19(水) 13:08:38.02ID:Zw8YSFHg0
>>440
それ結局田舎の人たちの自称じゃん…
もしくは子どもの頃に田舎で過ごして友達がいい奴だったという思い出が美化されてるとかさ

彼ら散々人の噂や悪口で盛り上がった直後にでも「田舎の人って優しいでしょ」と言い出すくらい酷さに自覚ないよ
身内同士で揉めても「最近は都会の人が来るようになったから」
新しく建てた公共施設が寒い場合「都会の人がデザインしたせい」と何でも他所に責任転嫁する
0499ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 13:11:19.94ID:LdmEDknd0
>>496
お前毎回そうやって宣言して東北スレに粘着徘徊してんの強がりにしか見えねーよ
0500ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 13:12:30.16ID:LdmEDknd0
>>498
有能だから揚げ足取るんだろw
0506ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 13:21:48.00ID:cuXpBZev0
大学進学率軒並み下位で甲子園100年以上優勝なしノーベル賞0
頭も体も東北人て朝鮮人みたいですね
0507ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 13:22:36.43ID:15CZVt/j0
>>505
よううんこまみれw
0508ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 13:23:24.41ID:15CZVt/j0
>>506
それしか自慢ねーもんなブスだからw
0509ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 13:24:05.87ID:iIQ6g1kX0
>>440
>昔は田舎はのんびりした雰囲気と厚く人情が豊かなところだったのに

ただの勘違いじゃねえの
0512ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/19(水) 14:17:50.55ID:mFeRp2xW0
集落内での結婚なんて71年前でも勝手に決めるなって思うだろ
0513ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 14:19:10.15ID:AzdMrHmn0
>>424
90代の爺さんのさらに親世代で、両方再婚?で十文字家の方は次男以降(本家が隣村にあるという話から)
妹も十文字家の方と結婚しているってところから恋愛というよりは田畑のため男手確保のための結婚だったんだろうけど
なんで婿養子にしておかなかったんかねえ…
この砂渡好彦さんがいたから成人の暁には好彦さんが家を継ぐ予定だったんだったのかな…?
それが妹の十文字家との結婚でおかしくなった?でもそれは掟としては正しいわけじゃろ?

あと村人の村八分も少しおかしくて掟を破ったのは39歳の十文字家の女孫のような話なのに
どうして砂渡家が祟られるんだろうか?砂渡家も何かの掟を破ったのか?
(例えば東京で自殺した可愛がってた男孫は長男だから東京に出しちゃダメだったとか超くだらないけど田舎によくありそうな風習とか?)
0514ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/19(水) 14:25:53.86ID:1ZR6lxzv0
六戸町犬落瀬の本筋は、当地が本拠で起源地の砂渡氏(約70人程居住)
※ この集落にあって、砂渡さんの家は江戸時代から続く名門で、他にも主要な一族が血を受け継いで存続してきた。
※地名が名字になっている一族はその土地の有力者,名士で、血縁集団を示す場合が多い。

一方、十文字氏ははあちこちに散らばってるので、
本拠・起源地が六戸町犬落瀬の砂渡氏から見れば、六戸町犬落瀬の十文字氏(約40人程居住)は他所者ですね

今回の砂渡さんは、同族の他の砂渡さんから婿養子を貰えば、後々の問題は少なかったと思われ
0515ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 14:31:22.28ID:eoDPMeB90
>>514

これね

◾砂渡氏は六戸町犬落瀬が本拠。同地が起源地。
砂渡氏は犬落瀬地区に60人程居住
★今回の件で砂渡氏の大本家?に何か動きがあるのだろうか?

スナワタリ 【砂渡】3 日本姓氏語源辞典

青森県上北郡六戸町。地形。砂と渡し場から。青森県上北郡六戸町犬落瀬が本拠。同地が起源地。

居住地域 - 小地域順位
1 青森県 上北郡六戸町 犬落瀬高舘(約30人)
2 青森県 上北郡六戸町 犬落瀬七百(約10人)
2 青森県 上北郡六戸町 犬落瀬後田(約10人)
2 青森県 上北郡六戸町 犬落瀬押込(約10人).
0516ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 14:31:40.66ID:eoDPMeB90
>>515

◾十文字氏の本拠は岩手県、青森県、福島県に分布
六戸町 犬落瀬明土に約40人程居住

ジュウモンジ 【十文字】5 日本姓氏語源辞典

岩手県、青森県、福島県に分布

代表的な分布地
①地形。岩手県九戸郡洋野町種市では十字路から称したと伝える。推定では江戸時代。
②事物。岩手県二戸市では十字の形をした家紋の轡から称したと伝える。推定では江戸時代。
③宮城県亘理郡亘理町逢隈十文字発祥。同地に安土桃山時代にあった。
④青森県三戸郡階上町角柄折十文字発祥。同地に分布あり。

居住地域 - 小地域順位
1 岩手県 二戸市 石切所穴牛(約70人)
2 青森県 上北郡六戸町 犬落瀬明土(約40人) ← これ

%%%%%%%%%%

六戸町犬落瀬の本筋は、当地が本拠で起源地の砂渡氏だね

十文字氏はあちこちに散らばってるので、
本拠・起源地が六戸町犬落瀬の砂渡氏から見れば、六戸町犬落瀬の十文字氏は他所者ですね

今回の砂渡さんは、同族の他の砂渡さんから婿養子を貰えなかったのかね?
0517ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 14:34:13.18ID:dieGewbO0
青森県はキリスト教伝説がある土地
十文字氏は名前の通り十字架=キリスト系

東北へのキリスト教の伝来は遊牧民の渡来によるもの
遊牧民とは女真族、満州族、扶余、高麗などだね

東北が馬の産地なのは古来より遊牧系騎馬民族が渡来して住み着いてたから

蝦夷(エミシ)と呼ばれる人たちは、縄文人と渡来騎馬民族、そして馬を手に入れるために近づいて同化した弥生人(ヤマト民族)の混血集団
0519ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/19(水) 14:35:14.74ID:exnZjYEC0
だーつのたびでくわしく
0520ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 14:42:11.55ID:dieGewbO0
>>516
男女が逆なら揉めてないんだよな
もしくは婿養子に入っていれば

砂渡と十文字が結婚して、
十文字が砂渡の土地を受け継ぐことになってしまったからトラブルになった

旦那が婿養子に入って砂渡姓になっていればトラブルになってない
0521ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/19(水) 14:48:04.07ID:dieGewbO0
特定の時期は四つ足を食べてはいけない、とかもキリスト系かユダヤ系の風習だからな
0522ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/19(水) 14:50:58.19ID:dieGewbO0
「特的の時期は肉食禁止」ってのはキリストの復活を祈るキリスト教のイベントだよ

隠れキリシタンだね完全に
だから「村の風習を口外しない」ってことなんだろ

江戸時代ならまだしも、なんで「口外しない」って文化まで今も残ってるのかはわからんが、文化ってのは当初の目的を忘れて形式だけ受け継がれていくのが常だからそうなってしまったんだろう
0523ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/19(水) 14:58:55.38ID:sRfRgVbE0
>>1
>集落の人間は集落の人間と結婚

知恵◯れが多そうな地域だなw
0525ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/19(水) 15:35:50.51ID:L/1Baqaj0
>>514-516

事件があった家の住所は、

青森県 上北郡六戸町 犬落瀬 五人役。

この五人役って地名、元は五人組 役だったりして?

五人組 は、隠れキリシタンの監視、摘発もしていた。

砂渡一族は江戸時代から当地の有力者だったので五人組の代表者として五人組 頭をしてたのかも。(可能性ある)
※砂渡一族は、表向きは仏教徒?でキリシタンを監視したが、
実は隠れキリシタンだった?

砂渡一族の血縁集団の掟と、ある時期、五人組 役(組頭)をやっていた?としたら、五人組の監視、共同責任の伝統もそのまま引き継いできたのかも。

◾五人組 - 江戸幕府が町村に作らせた隣保組織。
近隣の5戸を一組とし、互いに連帯責任で火災・盗賊・キリシタン宗門などの取り締まりや貢納確保・相互扶助に当たらせたもの。

◾江戸時代の農村の五人組は、 領主が農村を支配しやすくするために、農民どうし で見張らせたり、共同で責任を取らせたりしたものです。その主な目的は、次の 通りです。

1組内にキリスト教徒がいたら密告させる。ほかの組の者から、キリスト教徒がいることを見つけられたときは、組中の者に罰金金を支払わせる。
2犯罪を行う者が出たときは、組中の者を罰する。
3年貢米を納める責任を、共同でもたせる。決まった量を納められない者が出たときは、組内のほかの者が不足分を納める。

※ 村八分
五人組帳に記載された掟や、村のしきたり、寄合で決まったこと等を破ってしまった場合、”村八分“という制裁的な罰がありました。
0526ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/19(水) 16:10:34.08ID:YYIVKo2F0
>>471
基本、暖かいと貧しくても死なないからな
沖縄は勿論、フィリピンでさえ貧しくても助け合う精神はあるよ
寒い所は、冬は死ぬし食料も限られるから閉鎖的になるし、心が荒むからね
0527ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/19(水) 16:47:42.51ID:5IZDoV5E0
>>11
やり方が汚えんだろうな
0528ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/19(水) 16:53:43.84ID:abtu6M+V0
>>526
いや暑いとこは貧しいだろ
何で海外に青森が人気か考えたらわかる
0530ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/19(水) 17:19:54.35ID:2fiWPfym0
>>525

だんだん謎の部分の手がかりが分かってきましたね。

◾江戸時代の津軽の地はキリシタンと関係が深く、多くのキリシタンの流刑地でもあった。
※当時の六戸町辺りは南部藩か?

・江戸時代初期に大阪、京都、播磨のキリシタン信徒が津軽に流刑されてきた。初代藩主津軽為信の長男、信建、および弟の信枚(二代藩主)は父の命によりキリシタンとなった。
※その後、中央の流行幕府による禁令が出ると、一斉に棄教。

慶長年間、正確には慶長19年(1614)に71名のキリシタン信徒が津軽に流され、これを“慶長19年の大追放”という。
71名の大部分は士族で、一部医者や僧侶がいた。
※ 徳川家康の発案で津軽にも追放された。

仙台の伊達政宗は領内のキリシタンを本州の一番端の津軽に追放した。

その後、1755年の津軽大光寺組切支丹人別改帳では男女3762人の内、切支丹(親族)3163人、その他の宗派595人とある。

津軽に流刑されたキリシタンは、隠れキリシタンとして後世まで信仰を守ったという記録は一切なく、江戸の早い時期に信仰を捨て、農民として土着化していったのであろう。江戸中期以降のキリシタンの記録はほとんどない。
0531ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/19(水) 17:20:18.63ID:2fiWPfym0
>>530

◾砂渡一族は、江戸時代に現在の六戸町 の地名 砂渡に最初に住み、砂渡の姓を名乗ってきた血族集団の名門で、地域の土地,権利等を守る為に、集落の人間の血がないとここには住めないとか、そのような血族の掟で繋がってきた。
他にも主要な一族が血を受け継いで、それぞれの地域で存続してきた。
※地名が名字になっている一族はその土地の有力者,名士で、血族集団を示す場合が多い。

地域がら、砂渡一族もキリシタンの思想に影響されていると考えられ、砂渡家及びその地域に伝わる慣習は、キリシタンの教えが土着して残ったものの一部っぽいですね。
e.g. 前レスにもある、隠れキリシタンで有る事を知られてはいけないので、慣習,風習を口外してはいけないとか、特定の時期は四つ足を食べてはいけないとか

https://news.yahoo.co.jp/articles/5f7ae0f025d3ecb96f88cdf56151ff7b174cb0e8?page=2
「砂渡さんが元々住んでいた家に火をつけたのは『これ以上、よそ者の十文字の血をムラに広めるわけにはいかない』という動機しか考えられない」

キリスト教国における死刑史において火刑の目的は浄化にあった。
火には罪人を清める、別に本人のためではなく、自分たちの社会を清めるという目的もあった。

このような考え、砂渡一族にも伝えられていたのでしょうかね。
0532ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/19(水) 17:30:57.82ID:eIrt/GHH0
人口30万以上の都市(★:東北 ☆:九州)

福岡 :153万 九州1位☆
仙台 :108万 東北1位★
北九州:95万 九州2位☆
熊本 :74万 九州3位☆
鹿児島:60万 九州4位☆
大分 :48万 九州5位☆
長崎 :43万 九州6位☆
宮崎 :40万 九州7位☆
郡山 :33万 東北2位★
いわき:32万 東北3位★
秋田 :31万 東北4位★
久留米 :30万 九州8位☆
盛岡 :30万 東北5位★


宮城県 2,324,650人
福島県 1,924,697人
青森県 1,305,396人
岩手県 1,271,640人
山形県 1,121,606人
秋田県 1,021,508人


福岡県 5,092,990人
熊本県 1,785,742人
鹿児島 1,659,854人
長崎県 1,375,802人
大分県 1,164,416人
宮崎県 1,107,606人
佐賀県 830,053人
0533ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/19(水) 18:07:04.03ID:jza7ZgeZ0
>>525

(追記修正版)

だんだん謎の部分の手がかりが分かってきましたね。

◾江戸時代の津軽の地はキリシタンと関係が深く、多くのキリシタンの流刑地でもあった。
※当時の六戸町辺りは南部藩か?

・江戸時代初期に大阪、京都、播磨のキリシタン信徒が津軽に流刑されてきた。初代藩主津軽為信の長男、信建、および弟の信枚(二代藩主)は父の命によりキリシタンとなった。
※その後、中央の流行幕府による禁令が出ると、一斉に棄教。

慶長年間、正確には慶長19年(1614)に71名のキリシタン信徒が津軽に流され、これを“慶長19年の大追放”という。
71名の大部分は士族で、一部医者や僧侶がいた。
※ 徳川家康の発案で津軽にも追放された。

仙台の伊達政宗は領内のキリシタンを本州の一番端の津軽に追放した。

その後、1755年の津軽大光寺組切支丹人別改帳では男女3762人の内、切支丹(親族)3163人、その他の宗派595人とある。
※津軽藩の大光寺以外の地域と南部藩領地にもキリシタンが沢山いたと思われます。その数、数万人?

津軽に流刑されたキリシタンは、隠れキリシタンとして後世まで信仰を守ったという記録は一切なく、江戸の早い時期に信仰を捨て、農民として土着化していったのであろう。江戸中期以降のキリシタンの記録はほとんどない。
※キリシタンであることがバレないように、慣習,風習等を絶対に口外しないとかで隠れキリシタンの信仰を脈々と守っていたとかも考えられますが。
0534ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/19(水) 18:08:09.15ID:jza7ZgeZ0
>>533

(追記修正版)

◾砂渡一族は、江戸時代に現在の六戸町 の地名 砂渡に最初に住み、砂渡の姓を名乗ってきた血族集団の名門で、地域の土地,権利等を守る為に、集落の人間の血がないとここには住めないとか、そのような血族の掟で繋がってきた。
他にも主要な一族が血を受け継いで、それぞれの地域で存続してきた。
※地名が名字になっている一族はその土地の有力者,名士で、血族集団を示す場合が多い。

地域がら、砂渡一族もキリシタンの思想に影響されていると考えられ、砂渡家及びその地域に伝わる慣習は、キリシタンの教えが土着して残ったものの一部っぽいですね。
e.g. 前レスにもある、隠れキリシタンで有る事を知られてはいけないので、慣習,風習を口外してはいけないとか、特定の時期は四つ足を食べてはいけないとか

https://news.yahoo.co.jp/articles/5f7ae0f025d3ecb96f88cdf56151ff7b174cb0e8?page=2
「砂渡さんが元々住んでいた家に火をつけたのは『これ以上、よそ者の十文字の血をムラに広めるわけにはいかない』という動機しか考えられない」

キリスト教国における死刑史において火刑の目的は浄化にあった。
火には罪人を清める、別に本人のためではなく、自分たちの社会を清めるという目的もあった。

このような考え、砂渡一族にも伝えられていたのでしょうかね。
0537ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/19(水) 20:39:55.19ID:kRw8R9Pi0
こう言う容疑者のタイプってさ村がどうだったとかじゃなくて
どこ住んでようが周りの人間や自分自身の自意識やプライドの折り合い付けられずに
歪んで鬱屈して暴発するっていう最近特に増えたパーソナリティ障害とか精神疾患の人の
ど田舎後期老人不発弾版が今になってって感じでしょ
0538ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/19(水) 20:51:34.33ID:9DVodQSG0
そもそもの事の発端は80年以上前?に遡る

事情を知る古老は当時のことをこう語る。

「ヨシエは、コレ(性的なこと)がしたいからって三五郎のところに来たみたいなのよ。A子もまだ嫁さんとして居るんだから、不倫だよ。だから、俺から言えば、あの人(ヨシエ)が十文字家に呪いばかけてしまったんだかな……」
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/24086064/

放火した砂渡好彦さんの母親の砂渡ヨシエさんは
セックスがしたくて十文字(杉山)三五郎さんの家に来た。

十文字三五郎さんには当時、正妻のA子さんと息子・政吉さんがすでいたのだが、不倫の挙句、ヨシエは連れ子の好彦、和子の2人と共に十文字の家に入り込んできて三五郎さんの後妻になった。 (三五郎さんを寝取り、略奪結婚)
正妻のA子さんは十文字家を追い出された。

この後、十文字政吉さんと砂渡和子さんは結婚して夫婦となる。

これはヨシエさんが進めた話だという。つまりヨシエさんは実の娘と、事実上の夫の息子との縁談を決めたことになる。血のつながりはない者同士なので問題はないとはいえ、先の老婆によると、この件が好彦さんの恨みの原点となったのではないかと。

「ヨシエは自分の連れ子の和子を政吉とくっつけた。この時、好彦をかまど(分家)に出した。十文字家からいくらか土地などをもらったが、不本意に分家にされた形だ。十文字家に入り、自分が後継者になって資産を相続できると思っていたのにできなくなったというのも恨む要因だろう。和子さんは好彦と仲が悪く、“もう話したくない”と言っていたよ」

同じ連れ子として十文字家に入ったはずが、妹は本家の嫁となった。一方で自分は十文字家の資産を相続する資格を失った。そんな思いから妹とすら仲が悪くなったということのようだ。もちろん、それ以外の本家の人たちとの関係は推して知るべしだろう。

今回の放火は積年の恨みによるものでしょう。
(砂渡好彦さんは逃げる予定だったが、自身の足が悪いため逃げられなかったらしい)

村の掟なんちゃらは、マスコミの脚色がほとんどだったという事で。
0540ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/19(水) 21:44:19.91ID:c6DDzKiK0
【まとめ】
村で江戸時代から続く名家・砂渡家の好彦(92)は、
他所から来た十文字家が村の掟に沿って住めるよう、
母、妹、持ち家を十文字家にあげた
そして自らは分家の身に落とされてしまう
十文字利美(68)の次女抄知(39)は村の掟を守らず、
他所から男を連れ込み村に住み続け、村で十文字家は権勢を誇るようになる
0541ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 21:46:23.17ID:c6DDzKiK0
一方、好々爺であった好彦は孫は死亡(自殺と事故)、嫁いだ娘たちは精神を病み入院、妻にも先立たれる
以後、村人たち『好彦が何かよからぬ事をしたから』『村の掟に背いたから』と噂を立てるようになり、
身内の砂渡一族からも『不幸が続くのは好彦が異端だから』と、
好彦を村八分にすることに加担し始めた
5年前、好彦宅が原因不明の火災で全焼
村人たち『氏神の祟りだ』

好彦『十文字を孫まで焼き殺したる』、
積年の恨みを晴らすべく犯行に及ぶ
0543不要不急の名無しさん
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2023/04/19(水) 22:19:09.11ID:/9Se0n+D0
今で言うところの発達障害の遺伝因子を持っている一族が
北東北の一部に固まって存在している気がする
そういう一族ほど、その障害ゆえにカリスマ的有能さを持つ者を定期的にポツポツ輩出したりするから 集落の名家になったりもする
結果血の濃い婚姻を繰り返すから遺伝要素も煮詰まるのだろう
一族の者が「祟り」や「呪い」で精神を病むというのは発達障害から来る2次障害だろう
昔のぬるい社会ではそれでもどうにかなったが
現代では生き抜けない ジさつや殺し合いが起きる
0545ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 22:24:43.87ID:dieGewbO0
>>543
そう思うよ
思い込みが激しくて行動が極端
負けず嫌いで将棋に負けるくらいなら盤ごとひっくり返したいタイプ

そういう遺伝子が孫にも受け継がれて孫は自殺、本人は殺人に走ったって感じ
0546ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 22:58:22.76ID:zIPxyEjm0
事の顛末はこれ - そもそもの事の発端は80年以上前?に遡る

事情を知る古老は当時のことをこう語る。

「ヨシエは、コレ(性的なこと)がしたいからって三五郎のところに来たみたいなのよ。A子もまだ嫁さんとして居るんだから、不倫だよ。だから、俺から言えば、あの人(ヨシエ)が十文字家に呪いばかけてしまったんだかな……」
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/24086064/

放火した砂渡好彦さんの母親の砂渡ヨシエさんは
セックスがしたくて十文字(杉山)三五郎さんの家に来た。

十文字三五郎さんには当時、正妻のA子さんと息子・政吉さんがすでいたのだが、不倫の挙句、ヨシエは連れ子の好彦、和子の2人と共に十文字の家に入り込んできて三五郎さんの後妻になった。 (三五郎さんを寝取り、略奪結婚)
正妻のA子さんは十文字家を追い出された。

この後、十文字政吉さんと砂渡和子さんは結婚して夫婦となる。

これはヨシエさんが進めた話だという。つまりヨシエさんは実の娘と、事実上の夫の息子との縁談を決めたことになる。血のつながりはない者同士なので問題はないとはいえ、先の老婆によると、この件が好彦さんの恨みの原点となったのではないかと。

「ヨシエは自分の連れ子の和子を政吉とくっつけた。この時、好彦をかまど(分家)に出した。十文字家からいくらか土地などをもらったが、不本意に分家にされた形だ。十文字家に入り、自分が後継者になって資産を相続できると思っていたのにできなくなったというのも恨む要因だろう。和子さんは好彦と仲が悪く、“もう話したくない”と言っていたよ」

同じ連れ子として十文字家に入ったはずが、妹は本家の嫁となった。一方で自分は十文字家の資産を相続する資格を失った。そんな思いから妹とすら仲が悪くなったということのようだ。もちろん、それ以外の本家の人たちとの関係は推して知るべしだろう。

今回の放火は積年の恨みによるものでしょう。
(砂渡好彦さんは逃げる予定だったが、自身の足が悪いため逃げられなかったらしい)

村の掟なんちゃらは、マスコミの脚色が殆どだったという事で。
0547ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 23:05:55.28ID:w4yVs2Oc0
もし言われてるような十文字家悪玉論が本当だとすると、好彦はどうするのが正解だったんだろうな
不運の連続と裏切りで不幸のどん底で恨みを持ったまま何もせず死んでいけと言うのも、またちょっと違うだろ
0548ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 23:14:14.81ID:z7NFw5TF0
>>388
十文字家にそこまで譲ってやる義理か負い目が砂渡家にはあったのか
なんか十文字家が優遇されすぎてて、おまけに家が手狭になったから先祖代々の田畑に新しく家を建てると聞いたら
そりゃ本家を追い出されて移転先からも焼け出された爺は怒るわな
0549ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 23:21:28.09ID:z7NFw5TF0
>>546
十文字家には村の血が無かったんじゃないか?なのに村の中に所帯を持持つことが出来てた?、
それともヨシエが略奪して十文字家を村に引き入れた?
なんかよく分からん
0550ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 23:24:47.68ID:BU4VYPom0
>>548
お前はバカか
>>546
今回のケースは十文字が本家だから十文字が優遇されるに決まってるだろ
砂渡は分家なので十文字本家から土地を分けてもらっている立場

もう結論出てんだから無駄にスレ引っ張るなボケ
0551ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 23:52:00.55ID:z7NFw5TF0
>>550
十文字家はそもそも他所の土地から移り住んできた一族で
砂渡家から二代にわたって嫁をとる形で村の血を分けて貰ったという話だっただろ
0552ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/19(水) 23:59:07.99ID:Jrbhpawt0
オシラアソバセ
0553ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/20(木) 00:04:06.00ID:pNQ0swJL0
いまだに意味わからんのやが、犯人の爺と被害者は血縁なんだよな?
0554ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/20(木) 00:06:53.47ID:58Nc+DXu0
>>546
>セックスがしたくて十文字(杉山)三五郎さんの家に来た。

相当無茶な理屈な気がするけどね
こういってはなんだけど、田舎の老人ってこういう下衆な事平気で言う人多いよな
そんな事限界集落みたいな地域でこんな事ふれ回られたらと思うともうね
0555ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/20(木) 00:10:59.00ID:8FkeOfRF0
そもそも砂渡家は部落の名門で、1,2を争う有力者

十文字家は、もともとはこの部落の人ではない
本家は隣の部落にあり、近代になってから越してきた一家(余所者)である。
つまり、犬落瀬の十文字は余所者の上に分家筋
0556ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/20(木) 00:16:46.93ID:pNQ0swJL0
うーん説明見ても解説されても全然意味がわからないけどな。ストーリーや固有名詞自体に方言入ってるだろ
0558ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/20(木) 00:19:51.32ID:pNQ0swJL0
血を分けるだの部落だの十文字だの何かホラー映画の話だよな。東京にはそんな世界観ないから意味がわからない
0560ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/20(木) 00:23:00.77ID:lenWfsAX0
隠れんぼキリシタンの土地は五戸村と南郷村の部落なんだけど島原の乱で逃げてきた人達だな
因みに鈴木って苗字も隠れキリシタンな
0561ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/20(木) 00:23:39.87ID:pNQ0swJL0
分かってきたぞ何がしかを妄信崇拝してる1人カルトって事か
0562ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/20(木) 00:25:04.36ID:1KOzamji0
事事の顛末はこれ - そもそもの事の発端は80年以上前?に遡る

事情を知る古老は当時のことをこう語る。

「ヨシエは、コレ(性的なこと)がしたいからって三五郎のところに来たみたいなのよ。A子もまだ嫁さんとして居るんだから、不倫だよ。だから、俺から言えば、あの人(ヨシエ)が十文字家に呪いばかけてしまったんだかな……」
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/24086064/

放火した砂渡好彦さんの母親の砂渡ヨシエさんは
セックスがしたくて十文字(杉山)三五郎さんの家に来た。

十文字三五郎さんには当時、正妻のA子さんと息子・政吉さんがすでいたのだが、不倫の挙句、ヨシエは連れ子の好彦、和子の2人と共に十文字の家に入り込んできて三五郎さんの後妻になった。 (三五郎さんを寝取り、略奪結婚)
正妻のA子さんは十文字家を追い出された。

この後、十文字政吉さんと砂渡和子さんは結婚して夫婦となる。

これはヨシエさんが進めた話だという。つまりヨシエさんは実の娘と、事実上の夫の息子との縁談を決めたことになる。血のつながりはない者同士なので問題はないとはいえ、先の老婆によると、この件が好彦さんの恨みの原点となったのではないかと。

「ヨシエは自分の連れ子の和子を政吉とくっつけた。この時、好彦をかまど(分家)に出した。十文字家からいくらか土地などをもらったが、不本意に分家にされた形だ。十文字家に入り、自分が後継者になって資産を相続できると思っていたのにできなくなったというのも恨む要因だろう。和子さんは好彦と仲が悪く、“もう話したくない”と言っていたよ」

同じ連れ子として十文字家に入ったはずが、妹は本家の嫁となった。一方で自分は十文字家の資産を相続する資格を失った。そんな思いから妹とすら仲が悪くなったということのようだ。もちろん、それ以外の本家の人たちとの関係は推して知るべしだろう。

・今回の放火は積年の恨みによるものでしょう。
(砂渡好彦さんは逃げる予定だったが、自身の足が悪いため逃げられなかったらしい)

村の掟なんちゃらは、マスコミの脚色が殆どだったという事で。(この一件は完結)
0564ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/20(木) 00:27:58.15ID:dXIxhiHY0
>>562
日本の農村部では、当たり前に夜這いの風習が長くあったからな
そこらへんが最初のきっかけだろ
0565ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/20(木) 00:28:13.85ID:pNQ0swJL0
>>562
何でか分からんがおまいさんの詳しい解説読んでも全然意味がわからないwwww
0567ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/20(木) 00:30:37.83ID:A1knS51o0
東北はやっぱりすげえなあ。
0568ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/20(木) 00:31:26.17ID:pNQ0swJL0
陰湿すぎてついていけない
0569ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/20(木) 00:33:07.93ID:DGjLBXC00
>>562
別に所帯持ちのところに行かなくてもやりたきゃ他に男がいただろうに
三五郎との性交ありきのこの話は無理があり過ぎる
0572ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/20(木) 00:37:46.81ID:pNQ0swJL0
>>570
登場人物の思考回路が全くわからんし理解出来んからマジで背景を読み取れんのだが
0574ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/20(木) 00:40:46.04ID:DCjN1Fej0
>>564

夜這いしたら十文字(杉山)三五郎さんといろんな意味で相性が合ったんだろね
で、砂渡ヨシエは三五郎さんの前妻から十文字の家を乗っ取った
>>562
0576ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/20(木) 00:44:20.86ID:5kfzfhDL0
>>553
被害者は犯人の実妹と妹が生んだ娘、妹の孫、妹の曾孫

砂渡の母親が十文字家を子連れで乗っ取って正妻を追い出したのち立場を盤石にするため正妻の生んだ嫡男に自分の娘(犯人の妹)をあてがい、娘の婚姻をもって完全に十文字家を手に入れた
息子(犯人)の方は置いておけないので多少の土地を与えて独立させた
嫡男がいる時点で息子は十文字家を継げないしそこはそうなると思うんだが母親と妹に捨てられた気分だったんだろう
その後自分も結婚して家族ができたけど妻に先立たれ娘は精神障害で施設行き、孫は自殺しひとりぼっちになって全ての恨みが妹に向かった
0577ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/20(木) 00:44:33.78ID:8bKdGrHg0
思い違い勘違いの上に脚色して
尾ひれついて話が大きくなるのが
こういうもんだし
どっち寄りの家族だったかで話の
持っていき方も違うし
結局わかんないよ
残ってる人らも年寄りだろうし
聞いたところで認知もゆがんでる
亡くなった人らが気の毒
0578ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/20(木) 00:45:12.25ID:DGjLBXC00
>>572
そもそも男の体目当てで砂渡の家を潰すような真似はしないだろうよ
持て余してる若い男は村にいくらでもおるだろうに
0580ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/20(木) 00:50:39.03ID:mlmk3Bf70
>>578

これだよ、しょうもな

日本の農村部では、当たり前に夜這いの風習が長くあった
80年前とかは夜這いの全盛期かも?

>>564
いろんな男に夜這いしたら十文字(杉山)三五郎さんといろんな意味で相性が合ったんだろね
で、砂渡ヨシエは三五郎さんの前妻から十文字の家を乗っ取った
>>562
0581ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/20(木) 00:55:41.48ID:pNQ0swJL0
>>576
なるほど。犯人の母親が金目当てで汚い真似をして他人の家を乗っ取って、財産目当てで長男(犯人)そっちのけで旦那の連れ子と自分の娘を結婚させたと。そんでこっからの背景がホラーっぽくて略奪された側の血の呪いで関係者ほぼ全員不幸になったで合っとるかい
0583ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/20(木) 01:01:22.95ID:wj2mWLty0
でもそういう話だと元々その土地は十文字家の土地(で好彦さんの母親が押しかけた)んだから
砂渡好彦さんは別に恨みようもなさげだが
0584ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/20(木) 01:07:21.25ID:pNQ0swJL0
追い出された側の強い怨念で当然怖い感じで丑の刻参りとかされていて、犯人側の血筋が末代まで呪われてて全員滅ぼされてるストーリーだな。ありがとうやっと分かってきたぞ
0587ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/20(木) 01:11:44.83ID:T7bsP4Xg0
田舎の人間は噂話も放火も大好きなんだろうかw
ホント田舎の人付き合い怖いんですけど・・・・
0590ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/20(木) 01:13:38.34ID:qT118rJ70
ベースの作文からどんどん物語が膨らんでいくのな
面白いな
噂とかデマの発生をテーマに論文書けそうだ
0591ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/20(木) 01:24:12.03ID:Q3MMxjVX0
>>546はヨシエさんへの冒涜にならないか?
同じ内容を何度も貼りつけてるし勝手な妄想で夜這いまで付け加えて
まるで性欲まみれみたいな話にしてるじゃないか
0592ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/20(木) 01:41:50.45ID:Z2/mogHU0
>>581
このムラの人が言うには、集落の人間と結婚するのがルールでよそ者が馴染むために母と妹の血を分けてやったのにその恩も忘れて…という感覚らしいから十文字家の財産目当てかどうか
なんでよそ者の十文字一家がこの集落に来たのか知らないけど
好彦さんもこの村の人も、ここで生活するなら掟に従って集落の人間と結婚するのは絶対、ちょうど子連れ未亡人がいたからよそ者の奥さんとは別れてもらって子持ち同士再婚しただけみたいな認識もあり得る
一般的な感覚だと十文字の嫡男と妹が結婚したらそりゃ連れ子の身分の好彦さんが出されるのは当たり前に感じるけど、同じ日本人でも同じ常識価値観を持っているとは限らないし
0594ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/20(木) 01:47:30.40ID:pNQ0swJL0
>>593
掟には相続って概念ないんちゃうwwww 付け火村と同じ匂いやんな
0597ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/20(木) 04:56:01.96ID:2LG/O2/p0
月ヶ瀬村の事件思い出すなぁ
0599ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/20(木) 05:51:56.62ID:6xt1rebf0
映画化決定
0604ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/20(木) 08:52:15.77ID:jpMNF51z0
事件の背景のようなもの

「あの人が呪いばかけてしまった…」 青森放火殺人事件、「十文字家」をめぐる怨念の原点とは
http
s://news.livedoor.com/article/detail/24086064/
0605ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/20(木) 09:19:42.76ID:GPNQeY9h0
つけ火の村みたいに集落の歴史からたどる現地レポみたいなの誰か取材執筆してくれないかな
有料でも読むよ
0606ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/20(木) 09:26:39.64ID:xTUyUoPb0
火事大好きテレ朝あたりがもっと突っ込んで調査報道すべき
0607ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/20(木) 11:36:08.95ID:6BicmuU/0
うちの子が私立大学を受験すると言ったら親戚でも家族でもないのに
狂ったように目を真ん丸にして国立大以外は反対だと文句を言ってきた人が六戸出身の人だわ
0608ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/20(木) 13:00:07.58ID:1ZPZn5E00
>>549
名家だった砂渡家が旦那が死んだかなんかでオワコンになって困った後家母がよその名家に取り入ってNTR強奪したんじゃないの?
0610ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/20(木) 13:06:21.60ID:nuq+RVzo0
十文字家も隣の村の名家だったっぽいよな

旦那が死んだか離婚して心細くなった砂渡の女が十文字家に入り込んで乗っ取ろうとしたのかもな
0611ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/20(木) 13:09:06.05ID:oISpp34i0
田舎の年寄りって時代に会わないローカルルールいつまでも引きずるよな
消防団は各家の長男しか入れないとかあって、それで人不足とかいってるの馬鹿じゃないのかとおもったわ
0612ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/20(木) 13:27:59.29ID:1ZPZn5E00
>>610
この母親も集落の掟に従って名家に嫁いで勝ち組になっただけで砂渡家にも旦那にも出来た子供にも愛着は薄かったのかもな
だけど勝ち組から負け組に転落するのは閉鎖的な集落の住民からあれやこれや揶揄されるだろうし何が何でも嫌だったと
0613ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/20(木) 13:35:00.73ID:+tPn/eXT0
>>520
最期の一文は個人的に腑に落ちた。欲かいちゃだめだわ。
0614ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/20(木) 13:50:30.74ID:+tPn/eXT0
>>542
ヤっているのはあの人なのにな。火炙りは駄目だが、それにしても元々の境遇があんまりだよ。
0615ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/20(木) 13:57:48.60ID:1Vt+uDTU0
事の顛末はこれ - そもそもの事の発端は80年以上前?に遡る

事情を知る古老は当時のことをこう語る。

「ヨシエは、コレ(性的なこと)がしたいからって三五郎のところに来たみたいなのよ。A子もまだ嫁さんとして居るんだから、不倫だよ。だから、俺から言えば、あの人(ヨシエ)が十文字家に呪いばかけてしまったんだかな……」
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/24086064/

放火した砂渡好彦さんの母親の砂渡ヨシエさんは
セックスがしたくて十文字(杉山)三五郎さんの家に来た。

十文字三五郎さんには当時、正妻のA子さんと息子・政吉さんがすでいたのだが、不倫の挙句、ヨシエは連れ子の好彦、和子の2人と共に十文字の家に入り込んできて三五郎さんの後妻になった。 (三五郎さんを寝取り、略奪結婚)
正妻のA子さんは十文字家を追い出された。

この後、十文字政吉さんと砂渡和子さんは結婚して夫婦となる。

これはヨシエさんが進めた話だという。つまりヨシエさんは実の娘と、事実上の夫の息子との縁談を決めたことになる。血のつながりはない者同士なので問題はないとはいえ、先の老婆によると、この件が好彦さんの恨みの原点となったのではないかと。

「ヨシエは自分の連れ子の和子を政吉とくっつけた。この時、好彦をかまど(分家)に出した。十文字家からいくらか土地などをもらったが、不本意に分家にされた形だ。十文字家に入り、自分が後継者になって資産を相続できると思っていたのにできなくなったというのも恨む要因だろう。和子さんは好彦と仲が悪く、“もう話したくない”と言っていたよ」

同じ連れ子として十文字家に入ったはずが、妹は本家の嫁となった。一方で自分は十文字家の資産を相続する資格を失った。そんな思いから妹とすら仲が悪くなったということのようだ。もちろん、それ以外の本家の人たちとの関係は推して知るべしだろう。

今回の放火は積年の恨みによるものでしょう。
(砂渡好彦さんは逃げる予定だったが、自身の足が悪いため逃げられなかったらしい)

村の掟なんちゃらは、マスコミの脚色が殆どだったという事で。(この一件は完結)
0616ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/20(木) 14:01:46.75ID:+tPn/eXT0
>>608一時的にはオワコンになるだろうが、ヨシヒコさんという長男もいるから希望はあったはずなのにな。昔だから女手一つで生活してくには仕事も金も家事も育児も時間も一手には回せなかったのかもな。

それが後家母の焦りだったのかねえ…
0617ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/20(木) 14:15:05.17ID:+lyAHHpA0
十文字て何かかっこええな

しかしこの爺さんのエラいところは恨みや不満を赤の他人にぶつけずに恨みの直接対象の一族に直接ぶつけたのと、後腐れなく自分も死んだところやな
子供に罪はないだろうけど、この爺さんにしてみれば血族全員憎いだろうしな
0618ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/20(木) 15:36:22.08ID:ACehLMRS0
>>615
意味がわからない
妻子がいた家に上がり込んだ後妻の連れ子の立場で十文字家には嫡男もいるのに、財産を分けてもらったあげく分家を名乗れるだけでも恩の字では
なんで嫡男とその妻となった妹を差し置いて自分が後継者になれると思うの?
0619ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/20(木) 15:39:15.00ID:LtRSAKB70
>>1
こーゆー村落の遺伝子を調べると
古代縄文人遺伝子が復元出来たりするのか?
0622ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/20(木) 16:32:06.15ID:Ndrmky7x0
>>618
十文字家はよそから転居してきた家で沢渡家がもともとの名家だったらしいよ
沢渡家の財産を十文字に分け与えた恰好にっちゃったのかな
母親が後家に入らなきゃ沢渡家の財産は好彦が相続するはずだっただろう
0624ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/20(木) 17:32:01.73ID:Sw+XRcWy0
桁上がりの4名家の一つ、
十文字家がやられた!

千反田える、気になります!
0626ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/20(木) 17:39:45.61ID:ft293xPo0
>>619
北京原人までいきそうだな、ウパー
0627ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/20(木) 17:43:02.57ID:JM4FaxRm0
十文字…
0630ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/20(木) 17:57:47.88ID:uZQfnPNB0
>>622
80年前に母親が十文字家の後妻に入ろうとNTR画策した時は好彦はまだ12歳で家督継ぐ田畑切り盛りするどうこうの年齢じゃないし女手一つの砂渡家はカツカツのオワコン状態だったんじゃないの?
0632ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/20(木) 18:07:23.82ID:FchYHwLP0
なんか相関図が欲しい
複雑すぎて分からない
0634ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/20(木) 18:32:09.16ID:YMvHTMA/0
十文字って
自転車のオリンピックでメダル取った人いたよね
0637ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/20(木) 19:18:12.07ID:IYgx9ON/0
地方の名士と言われる家の子供に異常が多いのは
ムラ掟の結果なのかも
0644ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 01:05:56.31ID:xD5aDPlk0
村の掟なんちゃらはマスコミの脚色が殆どだったという事で
今回の放火は積年の恨みによるものという結論 >>615
で、このスレも終了だろ

終わスレなんでスレ閉じろよな
1人ボッチで自演カキコやっても虚しいだけだぞーwww
0646ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 01:18:04.70ID:zVaqnggK0
単発してまでレス遡った性欲まみれで終わらせたいらしい
粘着してるのはセックスに拘るおのれだろうがw
0647ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 01:20:34.17ID:e50HipgQ0
トリック
0648ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 01:36:29.77ID:uOMihnfH0
>>646 ← 自演でレス稼ぎっつぅ

こんなマイナーなスレに粘着しないで
もっと売れてるスレに行った方が楽しいぞー
話相手が見つかるかもよwww
0649ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 01:55:19.89ID:cYxNgzYT0
>>644
終了ってお前が決めるものではない
ここは話すネタが尽きれば、ただの書き込みテストスレと化して
4日後に落ちる
それを待てばええんじゃ

てかこの事件の報道見た時、本気で青森弁わからんかったw
字幕なし、久々に本物の方言が聞けた
0651ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 04:59:38.00ID:u5Xpr3Nq0
●伝奇ミステリードラマ 『犬落瀬呪い村~因習の血の掟・十文字の闇~』

※この物語はノンフィクションです
0652ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 19:26:27.67ID:bQOfAegK0
>>615
放火事件で亡くなった砂渡好彦さんと、その妹 和子さんの母親の砂渡ヨシエさんの出自と前夫の情報も知りたいですね

砂渡ヨシエさんは、砂渡の大本家、或いは、砂渡のどこどこの分家の何番目の娘とか、

砂渡ヨシエさんが十文字分家の十文字三五郎さんと再婚する前の前夫、つまり、砂渡好彦さんと和子さんの実の父親が、どこの誰なのか、また、砂渡ヨシエさんと前夫が離婚した原因は何だったのか?

砂渡ヨシエさんが前夫と離婚して十文字分家の十文字三五郎さんと再婚して十文字の家に入る迄の間、砂渡ヨシエさんは、、好彦さんと、その妹 和子さんの幼子を連れて、どこの家で生活していたのか?

等が分かると当時の情況等をより理解し易くなりますね。

80年〜90年程度前?の話だけど、
ここらへんの情報は、もしかしたら、六戸町あたりの地元の高齢の方が知っているかもしれませんね。(期待)
0653ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 20:01:13.37ID:zVaqnggK0
>>652
あの十文字家が住んでいて今回焼けた家がヨシエと好彦と和子がもともと住んでた家なんだろ
でヨシエと三五郎、和子と三五郎の連れ子が結婚して、好彦は砂渡の分家に里子に出された
砂渡家の本家は十文字家に乗っ取られたんだよ
ちなみに好彦が以前住んでいた家も何年か前に火災に遭ったとどこかで読んだ
0654ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 20:43:28.83ID:cgEDO6/m0
>>652
> 80年〜90年程度前?の話だけど、
>ここらへんの情報は、もしかしたら、
>六戸町あたりの地元の高齢の方が
>知っているかもしれませんね。(期待)

この話 知ってるよう高齢者って、もう生きてないんじゃね?
0655ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/22(土) 08:03:53.06ID:l6noAIsX0
下手に執着されたら加藤ともひろアタックされそうだな。
普通の対応ができるだろう民もいるだろう一方で
注意すべきサファリパークモンスターもいると覚えとこう。
0656ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/22(土) 14:46:24.17ID:a8CS8uG30
>>615
>>652

簡単にまとめると、
(放火した)砂渡好彦さんの母親の砂渡ヨシエさんが十文字家の分家の十文字三五郎さんと再婚して、十文字家の分家の土地財産を、元々の出自が砂渡の人間も所有するようになった。

好彦さんは分家し別の場所に居住。
名字を十文字姓から砂渡姓に戻す。

好彦さんは、十文字家からいくらか土地などをもらったが不本意に分家にされた形だった。
十文字家に入り、自分が後継者になって資産を相続できると思っていたのにできなくなったというのも恨む要因になった。

他にも色々な事があって、
今回の放火は積年の恨みによるものでしょう。
(砂渡好彦さんは逃げる予定だったが、自身の足が悪いため逃げられなかったらしい)

村の掟なんちゃらは、マスコミの脚色が殆どだったという事で。

放火事件で亡くなった砂渡好彦さんと、その妹 和子さんの母親の砂渡ヨシエさんの出自と前夫の情報は調査中。

こんなとこですかね。
0657ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/22(土) 21:43:08.31ID:Jt/KRpm00
>>655
別のスレッドで書かれてる三都市圏の人間に無法行為繰り返してる奴なんか執着心の塊みたいなもんだもんな。

スイッチの入りかた次第では秋葉原事件や檜山事件みたいなことになりそうでうわぁってなるね。
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