「知らんがなな話ばかり」「無駄な飲み会」職場の歓迎会の“洗礼”を浴びた新入社員たちの疲労困憊 ★5 [おっさん友の会★]
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新型コロナウイルスの感染拡大から4年目を迎え、長らく自粛されていた飲み会が復活しつつある。
今年、数年ぶりに新入社員の歓迎会を開いた企業も少なくないようだ。歓迎会は社員同士の交流がはかれるイベント
である一方、参加した新入社員の中には、初めての職場の飲み会の“洗礼”に疲労困憊している人もいるようだ。
そんな新入社員たちに“飲みにケーション”に対する本音を聞いた。
●とにかく苦痛で仕事以上に疲れる
今春、念願の商社マンになった男性・Aさん（20代）だったが、新入社員歓迎会に参加した際の“居心地の悪さ”を振り返る。
「参加する前から、男性上司に『自己紹介時に面白いネタ期待してるから！』と言われ、それだけで会社を辞めたくなりました。
参加すると上司が一方的に『社会人になったんだから～』『俺の若い頃は～』『コロナ前は～』という話が長くて……。
最後に『俺のありがたい話、メモ取った？』と言われてドン引きしました。顔が笑っていたのでギャグのつもりかも
しれませんが、全然おもしろくありません」（Aさん）
Aさんは上司や先輩社員から、「若いんだから」「若い子は知らないか」という言葉を何度も浴びせられて、「居心地が悪かった」と振り返る。
「女性の先輩から『若いんだからいっぱい食べられるでしょ』と言われ、揚げ物系を大量に食べるはめになりました。
ほかの先輩がその先輩に『それパワハラじゃん？』と言い、笑い合っていましたが、どういう反応が正解なのかわからず
黙っているしかありません。
その後も、『若い子は知らないか～』『俺の子供でもおかしくない年齢だもんなあ』という、“知らんがな”な話がしばしば展開され
彼らは盛り上がっていましたが、僕たちは置いてけぼり。とにかく苦痛で、仕事以上に疲れました。これが会社の飲み会というやつか……
と思いました」（Aさん）
●いまだに女性の新人は“接待”要員？
PR会社に入社した女性・Bさん（20代）も、「疲れるだけだった」と明かす。
「直属の先輩からは、新入社員の歓迎会は、『新人のお披露目会だからお酌して回って、顔を覚えてもらえ』と言われました。
正直“歓迎会”なんだから、そっちが回ってこいよと少し思いましたけど（笑）。しかも私を含め、女性の新人はいろんな席に
呼ばれて、まるで“接待”要員です。もはや歓迎されているどころか、私たちが歓迎している感じで、すごく疲れました。
もちろん、初めての会社での飲み会だし、緊張からの疲れはあると思うんですけど、それ以上に、“女性がお酌したり
ホステス役として扱われる飲み会って、時代錯誤じゃないの？”という驚きからの疲労が大きかったですね。ニュースとして
報じられていることと、実態のギャップというか……。飲み会離れとか言われますが、これはたしかに無駄だなと思いました」（Bさん）
続きはソースを
マネーポスト 2023.04.24 16:00
https://www.moneypost.jp/1016778
★1が立った時間 2023/04/24(月) 17:36:38.58
※前スレ
「知らんがなな話ばかり」「無駄な飲み会」職場の歓迎会の“洗礼”を浴びた新入社員たちの疲労困憊 [おっさん友の会★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1682325398/
★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1682332230/
★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1682346072/
★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1682376643/ 大卒仕事は基本接待なんだから人づきあい苦手な奴は派遣やるか高卒で働け なお仕事だから面倒見てくれるのは当然とドヤ顔の模様 一発芸が爆笑するだけのヤツが一番みんなに覚えられ可愛がられてた わがままだねえ
大学生の時どうしてたんだ
コロナでそういうのやってないか 立民・原口一博氏が悪性リンパ腫の治療中と公表「同じような病気の方々に少しでも励みになれば」 >>8
お辛いでしょうから議員辞めて治療に専念されてはどうか 皆が通ってきた道なんだよ
嫌なことができないなら会社行かずに起業しろ 高度成長期に広告代理店が広めた文化
飲み会、バレンタイン、墓石 気持ちは分かるが
そう言う突発的な事にも対応できないとな 前はゆとり教育のせいにしてたけど今度はどうすんの？ 懇親って意識が無いのはコロナで家に引き籠もってたからなのかや 飲み会に積極的な奴が有能なら俺は無能でいいや
有能同士でパワハラセクハラアルコールパーティを存分に楽しんでくれ
無能な俺は自由な時間を謳歌します この程度で疲れてちゃ今後どこでも居場所何か作れないぞ。
先輩の話なんてのは酒飲んでその場です忘れるんだよ！ 結局はこういう飲み会でも中心になれる
話題のあるやつしか
会社には残らない
将来的な使えるやつ使えないやつの
選別の場なんだよ飲み会は >>18
でもこれぐらいの人付き合いが出来ない奴は総じてプライドだけが高い無能だぞ？(´･ω･｀) >>2
これが真実なんだよな
1は仕事をとってくる人はどうやって人間関係を作っているか理解できていないやつの意見を、若いやつ全員の意見のように見せたいようだ
まあいいんじゃね
仕事を自分でとれないまま年をとっていけば損すると何歳で気づくかで人生決まる 上司:
疲労困憊、コンパニオンガールやな
新入社員:
ははは（うわぁ… 周囲がバカばっかならそれなりに楽しみ
頭が良い上司や先輩がいたら何か学べるものを探す
人生に無駄のものは一つも無いのだ 飲み会なしでも人間関係作って仕事は取ってこれる。
のだが、日本だと少数派なようで粛清される。 昔もそうだったけどな
年齢差がある人達とコミュニケーションを図る機会なんだからまあ頑張れ 世代違っても雑談できるスキルぐらい持ってねーのかよ 昭和を何時まで引きずるのか…
ダメな企業の典型だな >>28
そうなんだよなあ
だめなら適当に話を合わせるとかできないんだろうか
飲み会のことなんて誰も覚えてていないのに >>30
飲み会は良いんだけど、カラオケは選曲が難しい(´･ω･｀) 勘違いで多いのは
先輩や上司は好きで参加しているに違いない >>1
新入社員の役割は上司をもてなすことなんだからさー
どうせ会社の金で呑み会もただなんだし
仕事の一環として新人はしっかりやらないと駄目だろ
嫌なら辞めろよ いつまで同じネタでスレ延ばしてるのやら
無駄な飲み会言われるわけだわ そもそも世の中に
知らんがな
以外の話題ってある？ 飲み会も仕事の一環なんだからしんどくて当たり前
コミュ力を磨く実習だ >>34
みんな嫌なのに何故こんな風習続けるんかねぇ
モチベ下げるだけだろうに >>32
カラオケも自分の好きな歌歌えばいいんだよ
生まれてもいない時代の曲知ってるわけないんだから
そういう強かさがないのかねえ
会社というのは嫌なやつとも何とかやっていかないとだめな場所なのになあ >>40
人間関係が面倒だからってやめるのは一部のアレな奴だけだろｗ この話も全部自分の一人語りだろ、知らんがなとしか言えん
どうせいつもの作り話だろうけど 当面そいつらに食わせてもらうんだから仕方ないね いやならサッサと辞めるか、できるヤツになるかだね 歓迎会の上司先輩くらい上手にあしらえないようじゃ先は知れてるけど 酒がないと他人と話もできないコミュ障アル中が飲みたいだけ
ほんと迷惑な話
【薬物】医師「アルコールは大麻より依存性の強い薬物です」 「真面目で気配りができる人」こそアルコール依存症に陥りがちな理由 ★2 [ごまカンパチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1682332045/ >>40
アル中が飲みたいだけなんだよ
理由はなんでもいいの >>42
目的の違いだよ
好きな歌を歌うのが目的じゃなく
場を盛り上げる、無難にやり過ごすのが目的だから(´･ω･｀) あのさ
大企業ほど上司の役に立たなかったら即戦力外通告だからさ
黙って上司の言う事聞きやがれ無能どもがw 無駄なものはやめるのは同意見だが単なる自己中ばかりが蔓延るのもどうかと思うけどね、やりたくないことは全部やりたくない理由つけてるだろ、これら >>52
確かにね
そういうスキルがないとだめなんだよな これからの時代
鬱になって引き籠もってもだーれも助けてくんねえから覚悟しとけよZ世代w 宗教だから
せっかく、健康的に育ったのに
不細工の職場いくと、寿命縮めて病気のリスクあげる一方通行だからw
職場の容姿大事
健康と直結だから
デブと不細工の職場は、長生きできんぞw 新人の頃は先輩上司を蔑み飲み会なんか無駄だと言ってた奴が
年数を重ねてくると一転、喜々として飲み会参加するようになる
これが飲み会が無くならない理由ね
仕事覚え始めると先輩上司も対等に扱ってくれるようになるから一緒に飲むのも楽しくなるんよ いや飲み会は嫌かもしれないけどね
自分が選んだ会社に入ったからには
いくら理不尽なことでも従うしかないんだよ
それが会社なんだよ 俺も入社した当時はシベリア抑留されてた自慢話をよく聞かされたな まあぶっちゃけ飲み会大好き人間が仕事取ったり持ってくる確率高くて優秀なんだけどな。
全員陽キャは混乱を招くが全員陰キャだと仕事にならん…
陰キャだが陽キャがやらかしてる事指摘して自分でけつ拭いてくるうちは回るぞ。
俺が処理するようになって退職したが。 自分の好きなこと、好きな人しか交わってこなかった反動だな
まさにＺ世代を象徴する現象だろう とりあえず、
バブル期の話してくるのと、あと若い頃どれだけ悪いことをしてきたか自慢する先輩社員は皆クソ。
若い頃乗ってた車の写真残してて、見せてと言ってもないのにそれ見せてくるヤツも。 >>32
オレは新人の時、歓迎会で「ヘーコキましたね」歌ったらバカうけだったわ >>32
カラオケは歌の上手下手の問題もあるけど、どんな歌手が好きなのかが皆にバレるのも嫌だね 空返事か逆に自分の話したい内容に誘導しなよ
飲み会自体不要だと思うなら断ればいい
強制などせんやろ >>40
色んな人がいるなかで
場を盛り上げるのが上手い先輩がいたり
なんか暗いのがいたり
存在感の無い人がいたりするのよね そんなもん会社という組織がこの世に誕生した時からずっとだろ こんな上司は嫌だと思うわ
でもこんな上司に可愛がられる奴が
結局は出世するんだよ
定年間際のオレが言うんだから
間違い無し コロナ先生はもうコミュ症を守ってくれないコロナ先生のさらなる成長をご期待ください 車通勤不可の大都市圏で就職したんだろ？
飲み会での自己アピールぐらい出来るようにして就職しろよなw だいたい会社の飲み会やりたがるヤツって
40.50代の事務所で声と態度がデカくて肝心の仕事はできないヤツなんだよな。
飲み会でも若手に好かれるために勘違いして下ネタトーク積極的にしてくるヤツ。
味方に付けたいのか若手と絡みたがるも若手からは煙たがられてるタイプ。 興味もないおっさんのショボい武勇伝？聞かされて可哀相ｗ 腹一杯飲み食いしても
煽てりゃ金は上司が出してくれて新人だけの特権だろ >>77
その場に上手く合わせれる奴が出世する
お前みたいのは引きこもりになる >>76
ソレは潰しのきかない自分の地位を確保するために同僚を潰しに行くマウンティングだよw 嫌なら起業したらええねんで
超絶ホワイトな会社作ればいいんや、それでやっていけるかは知らんけど >>66
自分は「おもちゃのチャチャチャ」の替え歌で
「大人のおもちゃ」歌ったらうけた
新人歓迎会なんだからなんかやらされるもんな >>1
嗜好品とはいえ薬物であるアルコールやニコチンなどを摂取する中毒的依存症状ある連中との同席は、薬物を摂取しない健○者には苦痛だわな。
しかし、話を聞く能力が欠けているというのも問題だよ。 技術職なら営業や事務よりその辺は減少する
そういうのが嫌なのは理系に行け 誰もが知ってるような商社なんて誰でも宴会でチンコ出せるように鍛えられるぞ >>86
今だったらネットに"うっかり"動画がアップされて炎上コースだなw
パワハラで賠償金取って辞める証拠集めも簡単そうで あと、酒注がれるまで待ってる上司ねw
自分の好きなタイミングで飲みゃいいのに
殿様気分で勘違いするなよ
アンタ人望無いから
「そういえばまだ〇〇から注がれてねぇなぁ？」
じゃねーよクソが 一回の飲み会で上司に弄られた程度の愚痴こそ知らんがな 新人歓迎会で新人がすべきこと
自己紹介で盛り上げる
一芸は年配の上司にウケるものをやる
上司先輩に必ず酌をする（順番を間違えないこと）
上司先輩に注いでもらう時は必ずグラスを空けてから受けること
上司先輩のグラスが空く前に注ぐかオーダーをとる
二次会三次会は必ず参加
上司先輩の持ち歌は歌わない
どんなに遅くなっても二日酔いでも翌日は一番に出所し上司先輩にお礼を言うこと >>91
そして
こどおじ無職引きこもりニートの仲間入りか >>1
うわ〜地獄
まさかお金は会社持ちだよね、、
そんな一方的なコミュニケーションされても困るわ
日本人ってコミュ力低いよね 就業時間に会社の経費で開催するなら文句無いよ？ｗｗ この手の取材やアンケート募集なんて見たこともなければ受けた人の感想とかも見聞きしたことねーわ
ホントに取材してるのか？初対面の記者にこんなベラベラしゃべる？
記者の創作、作文じゃねーのか >>99
飲み会中は残業で賃金増し
22時超えたら夜間手当だよな でもこの程度で疲れてたら務まらないぞ
これからもっと嫌なことが山ほど待ってるぞ まだ仕事もできないくせに文句だけは1丁前だな
笑いの一つも取れない→じゃあお前何ができるの？
ホステスじゃない→じゃあお前何ができるの？
「若いんだから」は止めて→じゃあお前何ができるの？
仕事では若さや女を武器にして怒られたくないんだよな？
ここは、その武器の練習場所なんだよ
お前が嫌がるくらいには俺らも仕事でお前らを鬱陶しいと思っているから
黙って先輩のいうこと聞けよ令和ゆとり！ ちっちゃくてつまんねー人間だらけになっちまったなぁ 会社や子どもの学校関係の歓送迎会やらの飲み会めんどくせ
みっともなく騒いで酔うやつの中にシラフでいるのキツイわ 会社の飲み会嫌いな世代と聞いて歓迎会やらなかったら自分たちは歓迎されてないとか言い出し
歓迎会やれば上司がウザイとか飲み会なんて無駄とか文句
正直新人と関わるの面倒くさい アルコール無しなら飲み会でもなんでもいくらでも付き合うわ >>103
そうなんだよなあ
お前らは今から会社に投資してもらって
仕事覚えさせてもらうんだけどなあ 我以外皆師なりといってな
どんなつまらない飲み会でも意義があるんだぜ >>1
多様な状況でコミュニケーションができるか試されてると思えばいいやん
就活ならどんなルールでもへーコラ従って対応力が強みですとか言ってたんだろそいつを証明してやれ >>112
そうそう
就活のときは「御社を選びました。」とか平気で言ってたんだろうね 苦に思ったことなんて一度もないわ
寧ろもっと頻繁にやって欲しいくらい そんなに新人の文句言うなら求人応募するなよw
人居なくて困ってるから来てやってんだぞ >>2
それな
仕方がない
嫌なら軽めのバイトや定時で帰る非正規にでもなればいい どうせ日頃からつまらん仕事やってる会社だろう
飲み会が楽しみなのは >>1
ウザいおっさん相手にコミュニケーション取れないで社会人やれないだろ
学生時代みたいに同年代で固まってたらなんとかなった時代とは違うんだし
若者も存外、柔軟性のないバカなんだな その上司が仕事出来る人なら嫌でもハイハイ言ってた方がいい
仕事で吸収したことは後に必ず役に立つ 底辺中小企業や、イケイケベンチャー、勘違い体育会系のゴミ企業に就職したんだから自業自得だろw >>122
最近はネットですぐなんでもつぶやく人だらけなのに
こんなん見たことないわ >>124
別にマウントなんて取ってない
ジジイとはそういうもんなんだよ
そういうジジイをうまくあしらえないなら会社辞めろ 今の2,30代は終身雇用も年金もあてにしてないし会社も国も信用してないから飲み会なんか無駄でしかない >>124
ジジイの自慢話に付き合えないと雑談すらままならないだろ うちのところはそういうの消滅しててめちゃくちゃ楽
あーよかったコイツらみたいなゴミ爺がいなくて 分かるよ
オチのない話を延々としてくるオッサンとか堪らないよな
みんなツラい、君たちだけじゃない >>129
それで良いと思う
自分の人生は自分で切り開いて行くのが良い >>129
それなら最初から会社入らずに起業しろよ
若いやつはバカなのかな 自慢話するならハイハイと聞き流せよ
そういうスキルが無いから文句ばっかり言うんだろ マジで仕事外、歓迎会だと思っているゆとりが多いのは問題
上司の昔のネタに対する切り返しですら
・ネタそのものに踏み込んで広げるか、上司の感情を推察するかで傾向は見える
・メモを取る（視覚化する）か取らないかで分析慣れしているかどうか分かる
意味はあるんだよ、あとはそれにお前らが自分で気付けるかどうかだ
お前らが教えるに値するかヒヨッコだと俺らに優先順位付けるための場ってことを覚えておけ
あと、ここで部機嫌かました馬鹿は頼むから客先でそのバカっぷりを晒してくれるなよ
頼んたぞ、令和ゆとりキッズ？ >>142
それな
本物は自慢するまでもなくそういう目で見られる
取り柄がない老害ほどよく吠える お客さん気分かよ
朱に交われよ気に入られてなんぼやぞ コミュ障ばかりだからしゃーないZは
昭和おじさん達の若い時より使えないw この記事AくんとBさん二人だけの意見で成り立ってんだが…
今時お酌なんかさせるか？ 新入社員で入ったらな全部年上なんだよ
そういう人間と付き合っていかないといけないんだよ
老害って言ってもなお前らよりは仕事できるし
人生経験もあるんだよ、いい意味でも悪い意味でも >>152
ビール注がない営業を見たことがないww ほんと酔っ払いと飲み会は最悪だな
社会に巣食う害悪以外の何物でも無いよね >>135
オチのない話をしたやつは
クビだよクビ
アフター5を戦場にしてやろう 飲み会翌日の存在しないけど
どういうわけか本人が感じてしまう 疎外感があるなら
行った方がいいけどね 職場の飲み会なんてやっても生産性上がらないのコロナでバレちゃったな 飲み会ってそんなに嫌なのか
俺なんて普段喋れない女性社員と喋れるから楽しみだったぞ 上司のカウンセリングをしながら金まで払えるんだぞ
ありがたく思えよ 飲み会で仲良くなったと思ったら月曜日からは元通りになるのが悲しいよな
結局アルコールの力か 若い世代は自分の好きな事がハッキリしてるし仕事の為に生きてる訳じゃないだろうしね。 新入社員歓迎会の目的は
新人くんの為にあるのは無い
勘違いするなよw
どんな馬鹿が入社して来たのか
先輩社員が値踏みや確認をする為にある
よってウチの会社では必要がないので
新人入社後にやるイベントは
飲み会ではなく
東京ビックサイト等で行う展示会の設営要員
及び展示会期間中の雑用係
それでどの程度使えるかを判断する >>168
そんな馬鹿をわざわざ人件費払って採用してしまう人事w >>169
上司にもそんなヤツいるよ
体育会系ノリの飲み会してくるヤツ >>172
だからそういうやつは適当に相手してろよ
できないならそいつから離れろ
今若いやつは危機管理もできないのかｗ >>12
起業して、毎日まいにち100倍気を遣う飲み会開いて
仕事をやっととって会社員が良かったなと思う日々。 歓送迎会と忘年会は仕方ないかと諦めてる。
しかし、飲み会好きの仕事が出来ないベテラン社員が6月頃に「おい、そろそろ宴第二弾やろうや」とか言ってくるのがうんざり。
その前にちゃんと仕事やれや。 Z世代の悩みなんか知らんがなw
「知らんがな」の精神が世の中を分断してると思う
個人的にはザマァとしか言いようがないがw 自分の話を聞けって？
ろくに語れることもないのに？w >>175
だから文句ばっかり言わないで
そういうやつを避ける方法を自分のない頭で考えろ >>170
馬鹿を100人採用すると
1割くらいはマトモな人材に育つ
5年後に残るのは
そんな1割で十分なんだよ ５０過ぎだが飲み会については今の若者に完全同意
もうホントくだらないし、時間と金のムダ >>178
こっちは避けてるのに近寄ってくるんだもの >>168
そんなことしてるからその会社にはお前みたいな飲んだくれのゴミしかいないんだな >>182
だからそれを避けるんだよ
俺は酒が好きなことがバレて
そんなことが多すぎて知らず知らずにできるようになったぞ 商社に入社しといて会社の飲み会嫌いってどういうことなん？
それこそ取引先の接待の場なんかもっと理不尽なこと要求されるのに 業界で三流以下の仕事やってる会社は飲み会でもやらないと鬱屈するからだろな 会社の飲み会の嫌なところは
絶対に時間通り始まらないこと 飲み会来たら評価するとかいう爺って
残業時間だけでしか評価できない老害と同じようなもんだな
評価軸がそれしかない
というか知識もスキルもないからそれでしか評価できない >>183
大した投資じゃ無いけどね
ウチの会社だと大卒新入社員の年収は400万円を切るくらい
一般管理費100人分で8億円程度だ >>1186
しかも興味がない内容でもちゃんと相手の話を聞けるって仕事ではわりと大事なスキル このくらいのことすら苦痛に感じるのなら仕事なんてできないからささっと辞めたら？ >>184
ウチの会社は社内で飲み会なんて
殆どやらないよ
本社の役員と上級管理職の一部だけ集めて
年始の賀詞交換会を兼ねて
銀座で新年会やるくらいだわ >>193
募集要項に書いとけよ。酒が飲める奴ってな。飲み会好きって堂々とできないくせに言うことは勇ましいんだよな。 >>197
そんな事書いたらよほど条件が良い会社じゃないと地雷しか入社しなくなるなw うちの会社も若い女社員は顔採用のホステス要因だから仕事全くできなくても許されてる
気持ち悪いわ 日本人は人種的にアルコール分解酵素が比較的少ない
(欧米人との比較だよ)
よって酒に飲まれる馬鹿が多いのは否定しないけど
飲み会は社内よりも顧客との方が圧倒的に多いので
酒の席での社会人としてのマナーを覚えるには
大卒新入社員のときが最もリスクは低いと思うぞ
海外でのレセプション等で恥をかきたくないなら
新人の頃に慣れておけよ お尻には自信がありまーすってズボン下ろして乗り切ってきた >>189
> 会社の飲み会の嫌なところは
> 絶対に時間通り始まらないこと
ウチの会社は飲み会は殆ど無いけど
厚生福利費が余ると予算消化の為に
帝国ホテル等でパーティを開く
まず時間通りには始まらないけど
遅くなることはないなあ
15分前に始めちゃうことが多い
暇な役員が早く来ちゃったりするからだ 飲み会が嫌じゃなくて、
飲み会に出てくる面倒臭え人間が嫌というだけ 30年前でもそんなかんじ
自分の歓迎会なのに5000円も取られた上に、ダメ出し攻撃にカラオケの強要
令和も変わってないのな >>197
面接で飲み会に参加しなくても勤務評定に影響ありませんか？って質問したらいいじゃん
相手にして貰うより自分で行動した方が早いぞ おまえら、飲み会に参加しないと損するぞ。
会社の人と酒を飲み、プライベートを全てさらけ出して心と心の触れ合いを楽しむ事がどれだけ素晴らしい事か。
先輩社員の武勇伝も聞けるし、普段あまり話す機会のない同僚の意外な一面も知る事ができるし、皆で和気あいあいと酒を飲み料理を食べて過ごす楽しい時間、これを嫌がる奴がいるなんて俺には信じられないわ。 >>186
確かにね
商社入るのは体育会が多いだろうし、目上がいる飲み会には慣れてそうだよね
作文か >>109
それはちょっとブラックよりかな…
も少し肩の力抜かんと貴方が持ちませんよ >>207
同意ではあるけど、まあ地獄の飲み会もあるから
私の友達は建設会社で働いてたけど、飲み会はパワハラセクハラの嵐
コンパニオン呼んでどうにかしのいでたみたい
話がウザいとかいうレベルではないからなあ >>206
おたくの人事アホですか？って聞くのと変わらんじゃん。答え決まってるし。アホじゃないですって言うだろ。 >>213
それは急性アルコール中毒で死ぬ奴いるからやめたほうが良い >>213
嫌な飲み会にも嫌々参加してんの？
玉無しかよ？お前はwwww >>206
わざわざまともな人間に履歴書書かせて会社に足を運ばせて無駄な時間取らせるな飲んだくれ
俺等は酒飲みしか雇わないって書いとけ老害 まあ能力低い人は仕事に時間かかるからな
それと同じ うちの会社は、大きな会議の後に飲み会が企画されるが、
参加者は部署の人数の半分以下
自分も出たくないので、飲み会には出ず、不参加の何人かと
酒なしで食事して帰宅する
それで何一つ支障ないから、飲み会に出る理由がない
自分の会社が飲みにケーションとか時代遅れの習慣がなくて
本当に良かった 若い人は本当に無駄を嫌うよな
無駄こそ美しさ
合理性を追求する人生なんて地獄よ
って誰かが言ってた >>223
SNSのマウント合戦に費やす時間の方が無駄なのにね 真に重要な顧客は役員以上の連中が対応する
会社の飲み会程度でふんぞり返る雑魚はお呼びじゃないし場違いもいいとこ 定時過ぎてから雑談タイムある職場
はよ帰れよ
友達いないのか >>223
仕事終われば自分の時間が欲しいだけだろ >>1
そもそもこんなやつは使えねえバカだから退職させるべき
社会人としての基本的な資質・能力がない アスペが無理して就職するとこうなるいい例
俺と同じじゃん 事務系、病院系、プログラマー系みたいなのは飲み会少なさそう >>238
事務系は少ないね。普段席でしゃべれちゃうもん 飼い慣らされて犬になっちゃうやつの話と、犬のふりしてるやつの話の違いw
会社辞めたとき、なんにもないみっともない大人にはなるなよw >>171
しょっちゅう飲み会あるなら愚痴っても仕方ないけど歓迎会一回でグチグチ面倒くさい新入社員だなぁ
歓迎するほうだって好きで参加してない人もいるって想像もできないのかな 飲み会しか居場所を見出せない昭和オジサンって哀れだね これ嫌だって必要以上に拒否反応示してる人は将来自分が上司になったら高確率で同じことを部下にする アルハラジジイまみれの程度の低い会社にしか入れない自分を恨むかさっさと転職するしかないな
数十年それでやってきてしまった老害が今更変われる訳がない >>249
途中だった
俺アルハラジジイだけどこのスレを見て 自分に当てはまることが多かったので 少し反省しようと思った 企業の採用担当が求めるものはコミュ力って
散々言ってんのに
この程度のコミュ力ないとか発達なのかな？ まあこれは会社のオッサン達が配慮するべきだわ
これからの会社を背負う戦力になる若手と良い関係を築くのも大事な仕事だ >>252
配慮できるならとっくにやってる
できてないからコレなんよ 勤務時間外まで付き合ってた今までが異常だった
若者のほうが正解だと思う 飲み会がーとかやってないでエクセルの関数くらい覚えてくれよ
アホみたいに残業時間使って仕事した気になってる効率最悪の歳くったサル共
頼むから人間になってくれ 開催する方も
新人なんか面倒見たくねぇ
あいつらの面倒で見て俺に得なことがあるか？
黙って仕事終わらせろ 俺に聞くな
俺の仕事が遅れるだろ
と思っているのを理解した方がいいよね >>257
そういうのは管理する側じゃなくて
下がやるに決まってるだろw >>260
全部下に丸投げするならお前いらなくね
そもそも入社当時はどうやって仕事してたの
パソコンの使い方一つ覚えられないボンクラのまま管理者になったの？ お酌とかセクハラまがいとか信じられん。
今なんてすぐ動画取られるんだからリスクが高すぎる。
元請けの飲み会で女性が酌してたらトイレに逃げ込むくらいの話。
女好きだからこそこんなとこで足元を掬われるのはゴメンやで。 俺は野球の話されるのが嫌だった
野球なんの関心もないからな >>261
管理する側だからw
仕事を廻す人はデスクワークをやらなくていいのよ
君も管理側になればいいだけだよ そもそも普通は権限持ってる上が効率良い方法を下に伝えたり改革するもんだろ
知識ゼロのボンクラじゃDXの提案一つできないし >>265
違うよ
教わる側が頭を下げて教えてくださいって言うもんだよ
自分の仕事の時間を削って君の仕事を手伝うことで
なんか得になることがある？ >>266
パソコン1つ操作できない
下のやってる仕事を何一つ知らない知識ゼロのボンクラに何が教えられるの？
無理じゃね >>267
だからパソコンの操作は下のやつがやればいいの
その仕事の采配をやるのが管理者
何で下の者と同じ土俵に立たなきゃいけないの？ やな上司や飲み会もあるのは間違い無いだろうけど、なんだろうな…
なんつーか一部ためなら全否定みないな感じもするような、知らんけど だからパソコンの操作一つできない無能おじさんは入社当時はなんの仕事やってたん？
無能のまま管理者になっちゃったの？ >>270
いらない時代はいらないからね
だけど君の上司
残念ながら君の上司 それよりエクセル使えてマウントが取れるような会社が面白すぎるw
上司がいくつか知りたいわw >>272
１９９５年にはパソコンあっただろw
一体お前は何歳って設定なんだよ >>273
パソコンはもっと前からあるよw
2000年に30歳でも今年53だね
文系卒だったらエクセルなんかいらないから
しょうがないんじゃない そんなこと言ってても自分らがジジババになったらやるんだよどうせ >>272
VLOOKUP使ったら「すごい！」って言われるよなｗ 全てが無駄に感じる奴はつまらない奴だし、仕事もできない。
自分が楽しませて見せろよ つきつめると知らんがな以外の楽な話題って基本無いよな なぜお前が社交的にも関わらず職場以外で話相手ができないかと言うとだな、お前がお喋りだからだよ
人から聞いた話をすぐ誰かに喋るだろ？だから信用されてないし友達ができない
したがって職場内でしか話相手ができない 家に帰ったら不細工な嫁と不細工な子供としか話する人がいないからな
そういう層は飲ミニケーションは大事にしたがるだろう モラトリアム終了だ
今まで見逃され許されてきたのを「うまくやれてきた自分」と勘違いしてきたガキの時代は終わったんだよ まあちょっとくらいはあしらえるようにしておいた方がいいと思うけどね
嫌なら次から断ればいい 無駄だなとか言うヤツほど、貸し借りも無いのに困ったときに自分は助けられるべきだ、とか思ってる。 最近のやつらは５月まで持たずに４月病になってそうだな
社会ってやつの構成成分は大部分が理不尽と不条理なんだぜ～
あと、ちょっぴりの人情な ちょうど今週末歓迎会だが俺が教育してる子は他部署の課長が生理的に受け付けないらしくて席1番離してくれって言ってきたな
どうやったら一月でそこまで嫌われるんだよ 年配とカラオケ行ったら星降る街角と六本木心中は合いの手入れてくれるから盛り上がるぞ >>278
昭和のときの、飲み会あるある
・３次会が、先輩の家
・先輩が最初笑って、次怒って
最後は泣く
・車で飲み会にきていて、先輩
達が、帰りに捕まる 無駄とかメリットとかいちいち考えないで、その場をたのしめ。
『考えるな、感じろ』 飲み会にも参加せず
仕事中も無口で発言は注意や指示だけでも上司には信頼されてる中年社員が厄介 まだ抜かれてないから上から目線だけど
頭角を表して抜かれると嫉妬するんだよな >>32
本気で歌ってまわりをドン引きさせたやりきたから満足 >>1
「しらんがな」って、お前もじゅうぶんにつまらないと思うけどな…
日常生活でも、しらんがなとか言ってるの？ 酒継げの強制もいやだが酒ないな
飲みが足りないな酒ついでくるのもいやだ
だから継がれないサワーにすぐ変える >>223
それがカッコいいって洗脳されてるからじゃない？
しらんけど失笑 こんなの団塊Jr.世代だって若い頃、偉そうなおっさんとの飲み会は嫌だったよ
もっと上の植木等の時代だってそうだろ コロナ禍のせいで単純に飲み会は減ってるね
うちの会社は歓迎会と忘年会の年2回だけになったわ >>301
偉そうなおっさんとの飲み会が楽しいなんていつの時代でもいない。
嫌だけど無理やり参加せざるを得なかっただけ。
いつの時代でもおもろいおっさんや為になることを言うおっさんの飲み会なら嫌じゃない人もいるだろうが。 昔は終電ギリギリまで付き合わされて本当に大変だった
結局、終電に間に合わなくて公園やファミレスで一晩過ごした事もあった
年寄りが若者の貴重な時間を奪うんじゃねぇっての >>302
うちは何にもなくなったよw
忘年会も歓送迎会も
コロナ禍前はあったけどね
異動の人のと忘年会だけは >>303
俺みたいな40代くらいまでやろうかな
業務だと割り切れるのは
経営者の意志に従うのが従業員の努めだと思うけどな
プライベートなら参加しないけど 自称・盛り上げ役がずっと一人でデカい声で喋り続けてて
会話も何もあったもんじゃない >>306
お前から配慮するんだよ。ベテランが受け身になってんなよアホ >>307
社員旅行の文化が激減して久しい
飲み会文化も10年後は今の社員旅行並みに減ってるだろうね
ジョブ型雇用どうのこうの副業推奨どうのこうのって時代で飲み会って馬鹿らしい >>308
そもそもそこまでの話じゃないだろう。
偉そうにしてるやつはどこでも嫌われるよ。
本当に偉い人や立派な人は偉ぶらない。 時代錯誤だろうがなんだろうが
やらなきゃいけない時はやるんだぜ 新人OLは先輩達の性処理要因候補制なのは間違いない でもSNSで主語もないような感想分で会話ばっかしてた世代だと
メール書くのも滅茶苦茶になるからな
飲み会でなくてもコミュニケーション取れるようにはなっておいたほうがいい 飲み会なんて老害のオナニーだから付き合う必要ないよ >>311
社員旅行は飲み会の比ではない地獄だよなあ
何で職場の面子で旅行に行かなければいけないのか、理解できない行事だわ
悪しき行事が廃れて本当によかった
参加を断るために無理矢理仕事入れるのも面倒だったし 団塊イズムに洗脳された中年はアラフォで嫌われ老害に きゃははははははははは 歓迎会や会社の飲み会も就業時間に経費で開催しろよｗ
仕事としてなら大体は納得して参加するぞ？ｗ
プライベートな時間と金を無駄に消費させられるから敬遠されるんだぞ？ >>302
うちは第9波が来てくれないとヤバい雰囲気。戻りそう。 日本では役員に平伏す者が大出世、次にお酒を飲める人が出世する。
その他は騙されてるだけ 結局給料いくら？ってところもあるわな。
ヒラや主任係長で600万もらえるならそれで良しと言う話もある。
基本的に中間管理職は割に合わないのが通説。
偉くなるならそこをさっさと突き抜けないステイだと残業代もろくに出ないイヤな自腹会食だけ増えるという地獄もある。 >>315
テレワークでコミュニケーションの問題が浮き彫りになってるみたいね
従業員からしたら相談できる場が無くて困るんだとよ
産業医が言うにはパワハラ防止や鬱の抑止にも雑談タイムは必要みたいね
飲み会じゃなくても良いけど コミュニケーションも社会人の資産だからコミュ障は取っっと辞めて引きこもったほうが良いよ 挨拶しない奴らと飲み会歓送迎会暑気払い忘年会慰安旅行送別旅行は勿論、雑談やプライベート話したくないんだけど俺間違ってないよね？ 新入社員とか仕事もまだろくにできないザコ中のザコだろ
偉そうな口叩いてんじゃねーわw >>326
アルコールでラリらないとコミュニケーション取れん奴がコミュ症なんやでw >>1
アル中の口実なんかに付き合ってるバカいねーよ
やりたきゃ勝手に一人で飲みに行けよ
一人で行けない幼稚園児がなにが先輩だ上司だ >>329
歓迎会がアルコールでラリる？
陰キャ認定されてそうｗ >>329
酒の勢いでしか喋れないバカが一番厄介
うちの近所にも酔って怒鳴り声出すキチガイがいたが、普段はおとなしいタクシーの運ちゃんだったな >>331
そもそも歓迎会をなんで居酒屋でやるんだよｗ
フランス料理屋でもファミレスでもどこでもいいだろ >>331
ほらコミュニケーション取れんやろw
早よアルコールでラリって来なさい
話はそれから >>328
犯罪者の心理そのものだな
女子社員のケツぐらい触ってもいいと思ってるだろ >>334
アル中のバカは酒の力借りなきゃボソボソしか喋れない弱虫なんだよ、そうイジメるなｗ >>337
コミュ力あるやつが酒乱で包丁持って暴れてたなｗ まぁ新人が苦しむのは当然だわなw
嫌なら辞めろよ、辞めて後悔して泣けよw
いい加減に甘ったれた乞食根性を捨てて働けっ >>288
すげえなそれ
何みて採用して何みて入社したんだろな 居酒屋で飲みながら株主総会開くっていうならその根性を認めてやってもいいが、どうせラリるのが好きな
学生時代シンナー大大好物だったような上司だろ、飲み会好きのキチガイなんざ 元々あまりやってなかったけど、あいかわらずあまりやってない。 >>143
この意見は矛盾してるだろ
自分で起業して人生切り開けよ ふざけんな
だいぶマシになっただろwww
おぢさんの若い頃はなあ
「先輩に酌や料理取り分けは基本！
そういう所も見てるから」
「男のオマエに盛りつけられてもなあ
Ａちゃんが
こっちの席に来てくれたら良かった」
ちなみにオレとAさん、Bさんが
歓迎されるために呼ばれた歓迎会の話です
Aさんは美人でしたがのちに辞め、
Bさんは女性ですが外見から
空気の扱いを受けてました
世界クソゲーオブザイヤーに選出された
日本のかつての労働環境
だいぶ普通のクソゲーに
なってきましたよ 歓迎会忘年会くらいはあった方が職場の人間がどんな奴らなのか分かって良いと思うけど >>347
そこで酒飲む必要性がまったくない
しかもラリった状態で顔も名前も覚えられるわけないだろ 酒がダメなのではなく、その人が元々ダメな人という事を酒が暴く >>347
事務系だと普段からしゃべるからもうその辺わかってる >>327
間違ってはないけどレベルの低い職場にいるって事は理解した方がいいぞ
うちの会社の新入社員は毎年、凄く礼儀正しい 世代間を分断して経験、知識の継承を妨害したいユダヤの書かせた記事 そんなん全然やらなくていいよ
しっかり仕事覚えてパフォーマンスだしてくれれば >>347
仕事だけの付き合いなんだから、本音や本性を知る必要ないと思うが 家に帰りたくない上司主催の飲み会とかは酷いもんだな
技術系ばかり集まった飲み会だと面白い話が聞けたりするんだが >>355
アルコールでラリりながら仕事する職場とかならまだ分かるけどな このスレは下戸ばかりなんだろうなあ
それとコミュ障も >>1
これなら親しい人とだけ飲むか
飲みながら実況でもしてた方が余程良いな
ヤング・アダルト 双方に取って無意味だろ 仕事上のコミュニケーションってそんなに難しいか？わざわざ拘束してアルコール飲ませてさぁ話をして下さいってお膳立てしてもらわないとダメなのか？コミュ症の気持ちがわからん 仕事の同料金とかと酒飲みたくないな。愚痴とかばっかり。適当にバカいいあえる気を使わなくていい酒を飲みたい。ので１人の方がいいわ >>357
技術屋の飲み会はとにかく集まるのが遅い。
19:00開始ギリギリで行っても一番乗りで本当に始まるのかと不安になるやつ。 >>362
組織のリーダーがしっかりしていれば意思の疎通は仕事場だけでも十分だね。仕事場に慣れたらそのうち食事会の機会は生まれるし、やたら酒の場を設ける職場ってそういう場でまとめないと風通しが悪くなる・上手くいかなくなる風土があるからだろうね。 同じ会社でも水割りチビチビ飲みながらずっとニコニコしてみんなの話を聞いて万札何枚も出す人から俺が頼む前に料理を頼むなと威張り散らし奢りだと思ったらキッチリ割り勘とか。
どちらが嫌かは言うまでもない。 団塊オヤジ数人で作った会社の仕事をしたときはキツカッタ
幹部連中は大学のサークル気分のまま不惑を迎えたらしく
こちとら社員どころか、短期プロジェクトで関わってるだけのフリーランスなのに
毎晩毎晩クラブに連れ出されて夜中の2時、3時まで踊らされた >>368
しかも身体や脳みそ壊してまでやからなぁ 今の子ってプライベートやること多いんだろ、ゲームしたりSNSアップしあり、サブスク見たり。
SNSで友達とも身近だから孤独は感じないし。
なんかなぁ >>365
本当に風通し悪い空気がやばい職場は上司がターゲット部下を無視し仕事させない
多くの傍観者がターゲットになりたくないから近づかず上司のめしつ買いになり黒い羊となる
管理職も黙認し組織が停滞する
ほとんどの日本のお役所のことだけど 会社の飲み会はあってもいいけど断ることもできるのが前提だわな
行きたくないのに強要する方がおかしいわ なーに
3年もすれば先輩側の人間にすっかり染まってるから心配するな ジョブ型なのに先輩の機嫌を必要以上にとっても意味ないしな 飲み会は、気の合う同僚数名で行けばいいのでは？
部署全体で行く必要ないでしょう きちんと会話できる関係を構築できるようにしたほうがいいとはおもう
まあそれは飲み会とはなんの関係もないが コミュニケーション能力って人事にも影響あるだろ
まぁ出世や収入なんてどうでもいいんなら付き合う必要ないが アルコールでラリらないとコミュニケーションも取れん奴らが
アルコールでラリらなくてもコミュニケーションを取れる人らに「コミュ症」言うのが分からん
アルカスのコミュ症の定義は何やねん
酒が飲めるかどうかなん？ >>379
出世は喫煙室で決まらんし飲み屋でも決まらんがな
どんな会社やねんw 社内の人間とコミュニケーション取るのに、飲み会である必要はないのでは？
酒抜きでランチでもいいと思いますが こんなことに順応していくと、自分の会社が人生の全てにすり替わり、会社の価値観で周囲を値踏みし語るアフォになるだろうな、君は間違っている、僕の会社では君を認めないよとかな。 飲み会なんて無駄な時間過ごしてるだけだからなｗｗｗ アルコールありでコミュニケーション取れないやつがアルコールなしでコミュニケーション取れないだろｗ 職場の人間に対して構えすぎだろ
何でそこまで壁を作るか意味不明 >>384
業績だけで出世出来ない企業って、相当なブラックだと思うけど 職場という共同体で毎日時間を消費し、己の人生の大半をそこで過ごし費やす訳だな。 >>1
今に始まったことじゃねーよ
自分らだけが苦労してると思うなよ 普段からそこそこコミュニケーションが取れていれば
たまの飲み会もそれほど苦じゃない
っていうの理解できていない人が面白いw >>388
業績上げるのにコミュニケーション能力も必要だろ
いや実際は能力より口だけのやつとか立ち回りだけが上手いやつのほうが出世するんだわｗ >>392
一部のことだけに自信があるやつは
総合的な能力っていうのは理解できないんだよ
総合的な能力がないからね だから
俺は他のやつに比べてここができる
だからすごいぞ
とかよくわかんない自信を持っちゃう
君不足している部分がたくさんあるから それだけできても ねぇ
っていうのは理解できない >>392
酔って覚えてないほど泥酔してるのになにがコミュ力だよｗ >>397
40年も50年 ももっと かもな
ずっとやってるから大丈夫なんじゃない
それで高度成長した時代もあるしね >>397
逆に飲み会が減ってから
世の中が不景気になったんじゃね 飲み会は普段接点ない同僚といろいろ話ができるから良いところあると思うけどね
うちの会社は製造業なので、私語基本禁止っていうかますぺちゃくちゃ話している暇ないし仕事関係ない会話を5分以上したら怒られるわ
そして定時になったら現場メンバーはぱぱっと帰宅
ダラダラ残業は白い目で見られる感じ
飲み会では好きな芸能人とか車とか子供の学校のPTAの愚痴やらあそこの医者はヤブだとか色々話せて結構楽しい >>388
出世するほど部下の成績を上げるのが仕事になるんだよ >>370
朝車のラジオで「部活に入らない子が増えてる」とか言ってたな。そんな事より習い事をさせる親が増えてるんだとか。子供が減るに従って韓国みたいに競争が激しくなるかもね。 >>401
それが正解だけど、中小企業ではそうじゃないらしいよ。
俺も散々5chでそれを言われたから。
中小じゃ後輩や部下を育てるのは、自分の居場所を無くすと言う死活問題に直結してるらしい。
ある程度の規模の会社だと部下を育てれば評価が上がり自分も一つ上のポジションに上がれるんだけど、中小じゃ上が詰まってるから下が上がると自分の居場所がなくなる。
なのでいじめて潰すって方向が正しいんだとさ。 >>403
属人化するから中小企業止まりなんだよ
大谷翔平とかイチロー中心のチームが弱いのがいい例 >>400
色んな人がいるからな。飲み会が不快な人がいるのも事実。タバコを吸うのが好きな人もいる。何でも不快な人がいるなら遠慮するべきだと思うがな。 その知らんがなってのをお互い無くしていくためのもんでもあるんだがな
呑みニケーションなんてのは方便の部分もあるが
大人になったら自分の知ってることや興味のあることばかりで
世の中回ってる訳じゃないのは知っておくべき >>405
ぶっちゃけ職場によるとしか
お客さんと接待することが多い営業や商社などは社内の飲み会は練習場として意味あると思うし >>407
まぁ俺がレスした人は製造業って言ってるけどね。そういう練習とかならちゃんと業務としてやるべきだわな。任意とか言い訳せずに堂々と強制残業ですって謳ってね。言い訳が女々しいんだよな。 >>409
そういう時代だよ。会社で好きに煙草吸えるか？不寛容を寛容しない方が不寛容なんだよ。 俺は若い子の話聞くばっかりだけどそれもウザそうではあるな >>410
お前が飲み会に参加しない事で生じるデメリットを受容出来るならいいんじゃない >>384
だからw成績ではなくアルコールでラリると出世出来る業種は何やねん >>391
普段からコミュニケーション取れてたらアルコールパーティーは要らんがな アルコールでラリる＝コミュニケーション出来る
先ずコレがおかしいてアルコールジャンキーさんw >>1
ド腐れボケジャップのクソ愚民どもは、いい加減馬鹿げた飲み会はやめろ
まともな歓迎会が出来ないのか？
幼稚園児か？ オッサンだけど飲み会ない方が金が節約できていいわ。 >>415
たまには飲み行くかね
ぐらいの会話は普通にあるだろう 大人の問題というのは結局は金の有無でしかないのでおカネ持ちが大人の資格である。 >>419
飲み会で人脈作れて仕事に活かせればそれ以上に稼げるだろ 付き合い悪いやつなんてレッテル貼られてなんか得あるんか？ >>424
健康になれる
飲まなきゃいられないゴミクズどもと付き合わなくて済む >>412
飲み会に参加しないと損するぞって言ってるんだよな？ほんとクソだな >>425
一人でコンビニ弁当食っても健康にならないぞｗ >>425
ゴミクズと働いてる方が健康に悪いだろ
さっさと会社辞めちゃえよ >>427
コンビニ弁当はまず食わないな
ブリトーはたまに食うけど >>426
昭和の老害思考の典型が飲み会
あんなのコロナでなくなってもまったく問題なかったって証明されたじゃん おっさんおばさんは若い子と話しできるだけでうれしいんだよ >>431
社内営業ができないんだろう。そんなに難しいか？わざわざ時間外に拘束して無理にアルコール飲ませて話すしかない状況を作らないと人と話してもらえないんだろう。コミュ障用のロスタイムに付き合わされる方の気持ちも考えて欲しいよな。 飲み会で人脈広げてということだが、せいぜい部署全体の飲み会であれば
大した効果はないのでは？
飲み会はやはり気の合う同僚数名で行くのがベストだわ >>434
飲まなきゃコミュニケーションできないの？
それこそコミュ障 >>440
自分一人がコミュニケーション取れてるつもりでも相手あってのことだからな 飲み会に来ない何考えてるかわからん陰キャには有益な情報あっても提供されないぞ でもな、結局昔話しか話す事ないやろ
若い子に色々聞くのは今はダメなんだろ？ >>440
コミュニケーションが取れてるから
気軽に飲みに行ったり食事に行ったりできるのよ
これが 歓迎会で挨拶してて先輩方の顔を見渡せば誰が自分を嫌っていそうか把握できるよな
その逆も然り
(あ この人とは合いそうにないな···)
(ふん Ｚ世代がよう···) 会社の人間とそこまで距離を置いてどんな得があるの？ 合わないなら転職したらとしか
給料分と思って耐えられるかどうかだな ＞念願の商社マンになった男性・Aさん
商社マンとかｗｗｗｗ接待する方やんけ
なにが洗礼じゃボケ >>447
会社人間と距離詰めて何かいい事ある？会社に人生捧げておいしいわけ？ >>451
飲み会にも参加しない知らない他部署の奴が何か相談持ちかけてきて気持ち良く応じると思う？ >>452
仕事だぞ？会社のガンだなw飲み会に参加すればガンに気持ちよく手伝ってもらえるようになる訳か。
いらんくね？ 酔っぱらってわけわかんなくなれば
先輩や上司のつまらない話とかどうでもよくなるし 不細工おっさんの慰労会だからな
そりゃ、敬遠されるわw
会社って、金かき集めて再分配する集団だから
ストレス解消の場じゃないから
わかるよ、不細工は誰にも相手にされないから、社会で阻害されてるのw まあ歓迎会という名のただの会社の飲み会だ
普通の飲み会なら断れるが歓迎会だと強制になる
そういう強制イベントが社会ではたくさんあるから
心するように 月に何度かあるが全て会社負担だから参加してる
自腹なら行かね >>458
GoogleなんかのIT企業でも普通に飲み会あるらしいからな。
チームミーティング代って名目で会社から支給されるらしい。
で、リストラが近くなるとそのチームミーティング代が支給されなくなるらしいw
それで、あぁうちの部署もリストラが始まるのかって気づくらしいよ。 相手の機嫌を損ねずにNOを言うのも必要なスキルだろ
甘えるなお前らのスキル不足だ コロナがおさまってきて嫌な新人会という飲まされ会がまた再開されるのか
ご苦労様です >>453
人間関係が出来てるから自分の手を止めて手伝えるが知らなければ「あなたの上司の許可は取れてるの？」は普通だろ？ 呑み会とかバカな時間の使い方するくらいなら定時で帰って副業しろ
おまえが力を付けてきたらその先輩は見方になってくれなくなる、過剰に仲良くする必要はない
会社の看板を使わなくても生きていけるウデとコネを身につけるんだ 飲み会に参加すればこそ各部署のここだけの話が聞けたり部外秘の資料も互いに融通しあったりして社内事情が見えてくるもんだ >>445
だったら飲み会である必要などないだろう馬鹿 >>463
別にそれでいいよ。あなたは仕事で人間関係作れないタイプだな。そういう意識で仕事やってるからなんだけど理解できないだろうな。あなたには飲み会は必要かも知れんなとは思った。 飲み会で人脈が広がるとか有益な情報が得られるとか商談がまとまるとか
完全に都市伝説レベルの話だな
実際にそんなことが実現したと聞いたことがないわ 飲み会に参加しなきゃ仕事がスムーズに回らないとか、子供の遊びじゃねーんだからアホかお前は、って話で。
そんな使えない知恵遅れに仕事なんか依頼しないわ。 それを言っちゃあおしめえよじゃねw 雑談の 9割はそんなもん。若い人の会話もさ
コミュニケーション出来ないよ まー、これぐらいでブー垂れてたらこの先やってけないんじゃないの >>476
社内の逆接待みたいなもんかな。新人にしろ何にしろ顔売ってこない奴の仕事しない風土とかさ。仕事にしろ酒の場にしろ敷居高く振る舞う人とかいるけど、傲慢で一目置かれたい人が多い。それなりに仕事出来る人ではあるけど、威張りたい気持ちが強いから業務がスムーズ回らないような立ち振る舞いをしがち。仕事自体に本当にプライド持ってる人は、業務の内容が主で内容がしっかりしていれば相手のランク関係なく取り組んでくれるもんだ。 アルカス「アルコールパーティーに参加しないなんてけしからん！」の時点で自分らがおかしいとは思わんのかいなw
ヤニカス「ニコチンパーティーに参加しないなんてけしからん！」やとおかしいのは分かるんやろ？それともコレも分からんの？アルカスさん 飲み会復活なんてするような時代遅れ企業にしか
行けなかった自分を恨めよ
まともな企業ならそんなことしねえ 今の上司世代は、新人時代（２０年前？）、職場飲み会に否定的じゃなかったのか 飲み会で分かったことねえ
自分の会社の社員の8割近くがコネ入社であって
親戚関係や同業者の修行目的だらけだったって事を認識できたことかな
そして自分の出世は永久に無いし独立もできない
速攻でやめて正解だったわ >>475
そりゃ働いたこともなきゃ聞いたこともないだろ >>475
個人企業や小企業の社長ならそれをやってる。
(グループ内で仕事を回してるからね。)
逆に言うと、それ以外の立場の人には不要なことなのよ。 >>486
キミの会社は同じ商品を
値段が安い会社
値段は高いがアルコールパーティーに参加する会社
でアルコールパーティーに参加する会社を選ぶん？ 新人歓迎会で上司が言い放った言葉
「お前ら、今日は帰さないからな！！」 日本は飲み会強制されて酷い。外資に行くわ
↓
上司の家で強制ホームパーティ >>488
飲み会の代金が商品の価格に転嫁されるとか子供の発想だなwww お世話になった人の送迎会も仕事の付き合いだからって行かなさそう
人として終わってるわｗ >>496
転嫁されるに決まってるだろ。どっから持ってくるつもりなんだ？ 仕入先の契約条件って安さより信頼性だろ
飲み会あるかないかで決めてんのか？w >>499
お前の給料も価格に乗ってるからそっちの方が問題だな >>470
事業主でもない限り、仕事は「投入する労力」と「得られる対価」で採否を決定するという基本であるべきなんだよね
ジョブ型ってことだが >>496
飲み代やアルカス要員の給与はどっから出てくるん？ >>490
コミュニケーションのモードを複数用意しとくってことだからねえ >>503
飲み会の経費は福利厚生費として使おうが使うまいが予め予算組みされてるんだが？ 「今の若い子」という言い方は俺が若い頃から気持ち悪いと思ってたから使わない >>507
飲み会やってる会社の経費は高いって証明してよ 飲み会って有志の会費制だろ
会社が歓迎会開けっていうんか？ >>505
飲み代の分余計に経費かかるやん
その分の話をしてたんやなかったんか？何やねん福利厚生てw
自分が言いたい事だけ言うんやなくてちゃんとコミュニケーション取ろうよ
アルコールでラリってないとコミュニケーション取れん言うなら先ずはアルコールでラリって来て
話はそれから コロナで中止になっていた打ち上げ用の資金1人3万円ずつ払ってプールしておく制度
とうとう今年度から復活。。足りなくなったらまた都度徴収…バカみたいだ >>511
事務所の賃貸料、人件費、取引先との条件交渉等、飲み会より見直さなきゃならんところはあるかと思うけど、君の会社は飲み会すると傾くような会社なの？ >>508
そりゃ経費は高いだろ。質問に質問で返すなよ。キャッチボールできない人か？まず俺の単純な質問に答えろ。そこに答があるよ。 >>1
そうなの？
むしろ今の若者って
飲み会もゴルフもそつなく付き合うというか何でも一応やってみる前向きなやつが多い印象だけど？ 出世望んでないよ、勉強してないよ、練習してないよ、なんて言う同期や同級生の言葉を真に受けて自分もそうしようとか思う奴は本当のバカだよ
競争相手減ったわーと思われてるだけ 脳内お花畑かよ
歓送迎会なんてそいつらを楽しませるためだけにやるもんじゃねえよ
お前の上司はお前のママじゃねえんだよ >>484
その世代だけど、人による、が一番大きい
昭和のノリがまだまだ残ってたので、それに付いていける体育会系は飲み会好きが多い。
俺みたいな文化系は心の中では飲み会に否定的な人も多かったと思うよ。
今と違うのは「飲み会は仕事のうちの一つ」の考えが優勢だったから仕事と思い込んでた。だって逃げられないからね。
だから、いかにゴマスリして自分にダメージが来ないようにするかを必死に考えてた。 >>515
出世したくないんじゃね
できればずーっと平で年収だけ上がっていけばその方が良い。ジジイババアに媚び売って課長だ部長だは興味なし >>520
別に媚なんて売らなくても、実績上げれば出世するでしょ、ブラックでなければ >>522
そういうのが必要なのは、ごく一部のマネジメント層のみ
ホワイトカラーの殆どはそういうのは不要 >>522
実績上げるのに、コネやパイプが必要なんて聞いたことないわ
ましてや、そのコネやパイプを飲み会で作るとか都市伝説レベルの話で鼻で笑われそう >>521
一匹狼タイプは出世できませんが
上司に噛み付いたり方針に従わない奴は特にね >>525
情報収集のツールって意味だろ
先を読んでトラブルを避けたりいち早く準備ができたりする
特にそういうのを作らなくても周囲に気を配って
周辺情報をチェックするだけでもかなり仕事面でメリットあると思うぞ まあ高い確率でその上司と似たような奴になるから未来の自分に愛想良くしときな アルカスって「何でもかんでも会議で決まると思ってんのか？アルコール摂取場で決まる事も多いんだぞ」
コレ言うって事は
ヤニカスの「何でもかんでも会議で決まると思ってんのか？ニコチン摂取場で決まる事も多いんだぞ」
も認めるの？ >>525
俺は飲み会で作った人脈で転職したけど？ >>530
コネで就職出来たから何やねんアルカスw コネというか引き抜かれてドンドン渡り歩く人っているよな
でもあれも簡単にやってるわけでもない
コネを築いてもそれがすぐに効果を出すものじゃない
一旦仕事として縁が切れても切らずにメンテナンスしているからこそ
数年後にお誘いが来たりもする
恐らくコネを馬鹿してる人はそういうメンテの面倒とか一切してないだろうし
最初から作る気もないからその効果とか実感したことないんだろうね >>526
それ
業種にもよると思うけどいくら実績上げても
数字出しても出世はまた別だよな >>532
実力で就職出来た人>>>コネで就職出来た人
は理解出来てんのか？ >>535
実力で就職ってどういうこと？
ただの学生じゃん まあ飲み会の席でのことをきちんと憶えてて、
何年か経って声をかけられて転職するような場合もあるし、
ただ飲んで騒いで何にも憶えてないやつもいる
へんな奴しかいないんだなってのは分かるよ >>537
酒の席で言うた事を間に受ける奴なんておらんやろw >>325
氷河期世代の無能ぶりと性格の悪さには敵わないよ
全ての世代から嫌われている氷河期世代 いろいろ大変やね
でもこういうのをすべて拒否っていくと年数のわりに知識の少ない使えない
周りから浮いた社員の出来上がりなんだよな、世の中難しいねぇ... >>542
ウチは元宴会部長って人が周りから浮いてるけどなぁ
たぶんもう辞めさせられる >>1
ちょっと前に、コロナ禍で会社関係者と会う機会が減ってたから、
若手社員は先輩社員との飲み会望んでるって記事があったと思うが、
アレは何だったんだ？ >>543
宴会部長の需要は消えた
いまは傾聴と寄り添うことが大事 癖が悪いから勘弁して下さいと言ってるのに無理やり飲まされ
案の定二度と飲むなってなったけどそもそもなぜ飲ませた？ もはや、宗教w
染まりきって、疑問におもわない時点でアホ
ふりだけだから
辞めから続く人間関係は、ほんとに必要な人
金のために、演技してゴミと一緒にいるだけだからw >>540
世代がどうこうとかもなくなるでしょ。
これからは氷河期時代になるから。 >>544
意識高い系の中のコミュニケーション重視タイプ コロナ禍で飲み会自粛だったころにZ世代は「飲み会行ってみたい」って言ってなかったっけ？
現実に直面して絶望してるの？ 人付き合い出来ないと落伍者になるから慣れろとしか言えない ドライな人付き合いに慣れろとは思うが
ウエットな人付き合いは忌避していいと思うけどな
ウエットな人付き合いを禁止にまでしているキーエンスなんて、落伍どころか先鋭なんだし こういうのを避けたがる傾向の人間は欧米のホームパーティスタイルの方がいいってことかな？
俺はホームパーティの方がキモくてだめだなｗ >>554
キーエンスは長居する人少なそうだし、それこそ大谷翔平みたいな殆どプライベートを排除したような働き方してそうだね。 >>556
それで成功しているんだから、そっちのほうが実はいいんじゃね？とは正直思うよな
ノミニケーションの効果なんていうけど、なぜかデメリットがない前提での話しなんだよなあ お調子物は普段の行動とか観察してれば察しがつくやろ 飲み会なんてなくせば良いのに
酒好きがいるから困るな 常識知らないからスシペロガリ直食いするんだよなｗｗｗｗ 飲み会で上司に突っ込まれるんだろ？あぁ君かぁ？例の他人のオーダー寿司勝手に食った元少年は
他人の金で食う寿司はうまいかい？ じゃ会社つくれよ
仕事も間に合わないくせに
ごちゃごちゃ文句を言うな 声だけデカい無能な昭和脳が多いスレだな
今は若ければ仕事選びたい放題だから我慢する必要なんてないぞ 世間知らずで
無能な不器用共に
一丁前なツラされるのも
疲れるけどな かのくるいで文句言ってるのはコミュ力偏差値35以下だから自覚しとけ >>555
外資系で欧米人や欧米慣れした日本人が多いが多い職場ならホームパーティーとかBBQのほうがいい。 日本語おかしい人がコミュ力偏差値云々言ってるのは草 >>563
若手といっても、仕事が選び放題なのもITエンジニアだけだぞ >>99
会社の金で飲めれば御の字だろ
何が残業代だ
年末でただでさえクソ忙しいのに忘年会の手配幹事やらされて
酔っぱらいの面倒見て余興やって精算までやらされる総務の身にもなれ >>544
あったねえ
あと、ホワイト過ぎて自分が成長出来んような気がするから辞めるとか
まあ、ホントに辞めたい時はどんな理由つけてても辞めるけどなw 日本の仕事は馬鹿じゃないと出来ない
先輩を機嫌よくすることが主な業務だからな
そんなもん何の向上にも繋がらんし辞めたくなって当然 >>563
それこそ
嫌なら辞めろ！だなw
すぐ辞める癖ついたら厄介だろうな 辞めたくなったんなら辞めろや
文章読んだけど甘ったれすぎてて反吐が出るわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
