【車】上海モーターショーで「日本車のガラパゴス化」が鮮明に…！ この残酷な現実をトヨタはどう受け止めるのか [七波羅探題★]
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■「EVにあらずんば自動車にあらず」
半導体、パソコン、携帯電話……と世界市場で敗れ去ってきた日本企業だが、いま「最後の牙城」とも言える自動車の分野でも、激震に見舞われている。
4月18日から27日まで上海で開かれている第20回上海モーターショー(上海国際汽車工業展覧会)は、そんな危機感をひしひしと感じさせるイベントとなっている。
3年に及んだコロナ禍を経て、4年ぶりに開催された上海モーターショーは、13のパビリオンに分かれ、中国内外から1000社以上が参加。計150台以上の「世界初の新車」がお目見えしている。しかも、それらのほとんどがEV(電気自動車)。まさに「EVにあらずんば自動車にあらず」と言ったモーターショーなのだ。
同時に、「世界の自動車勢力図」が激変していることも思い知らせた。これまで中国開催のモーターショーで「主役」の座を占めてきた日本勢とドイツ勢が沈滞。代わって脚光を浴びているのは、比亜迪(BYD)を始め、蔚来(NIO)、小鵬(Xpeng)、理想(Li)、??(Neta)、長城(GW)、吉利(Geely)、奇瑞(Chery)……といった日本ではほとんど馴染みがない中国勢なのである。
そもそも一昔前まで、「世界3大モーターショー」と言えば、毎年6月にアメリカ最大の自動車都市デトロイトで行われる「北米国際オートショー」、9月にドイツのフランクフルト(奇数年)かハノーバー(偶数年)で行われる「国際モーターショー(IAA)」、そして10月頃に東京国際展示場で行われる「東京モーターショー」のことを指した。
つまり、世界の3大自動車王国であるアメリカ、ドイツ、日本で行わるモーターショーだ。私事で恐縮だが、幼少期に東京モーターショーを観に行って、初めて大勢の外国人を目にして、その勢いに圧倒された記憶がある。ところが21世紀に入って、モーターショーの世界も一変した。それは、中国が「参入」してきたからだ。
2003年から、「中国のデトロイト」こと広東省の省都・広州で、11月か12月に広州モーターショー(広州国際汽車展覧会)が始まった。また、1985年から細々と開かれてきた上海国際汽車展示会と、1990年から開かれてきた北京国際汽車展覧会(北京モーターショー)は、4月にそれぞれ隔年で行われている。
一般にどんな分野でも、最大の消費地で最大のイベントが開かれるものだ。中国の新車販売台数がアメリカを抜いて世界一になったのは、アメリカで金融危機(リーマンショック)が起こった翌年の2009年のことだ。以来、中国は昨年まで14年連続で、新車販売台数世界一をキープしている。
中国自動車工業協会の発表によれば、昨年の中国の新車販売台数は、前年比2.1％増の2686万4000台。一方、自動車調査会社マークラインズの発表によれば、昨年のアメリカの新車販売台数は、前年比7.8％減の1390万3429台。大まかに言えば、2位のアメリカ市場でさえ、もはやトップの中国市場の半分程度しかないのだ。
ちなみに日本自動車販売協会連合会と全国軽自動車協会連合会が発表した昨年の日本の新車販売台数は、前年比5.6％減の420万1321台。インド自動車工業会の発表によれば、昨年のインドの新車販売台数は前年比25.7％増の472万台だったので、日本はインドに追い抜かれて、世界4位に転落した。5位はドイツで、マークラインズの発表によれば前年比1.1％増の265万1357台である。
ともあれこうした世界の自動車市場の趨勢を鑑みて、ここ10年ほどは、「世界最大のモーターショー」と言えば、4月の北京か上海、そして暮れの広州となっていた。世界の自動車メーカーが中国で「新車」を発表し、覇を競い合うという構図だ。日本として残念なことではあるが、秋の東京モーターショーはもはや低調で、「広州の前座」のようなイベントに成り下がっていた。
(中略)
■いまだにガソリン車を作り続ける日本企業
実際、世界最大の自動車市場である中国は「油改電」(ヨウガイディエン=ガソリンを電気に代える)を合言葉に、ガソリン車から電気自動車(EV)を中心とする新エネルギー車(NEV)への大転換を図っている。そしてこの中国の動きに触発されたかのように、ヨーロッパやアメリカ市場も同様の動きを見せている。もちろん「脱炭素」という世界的潮流も、この動きを後押ししている。
ここに、日本の自動車メーカーが戦慄するようなデータがある。マークラインズの発表によれば今年第1四半期(1月～3月)中国市場における新車出荷台数のシェアは、以下の通りだ。
中国メーカー： シェア53.0％ / 前年同期比出荷台数＋5.5
ドイツ系メーカー： シェア19.1％ / 前年同期比出荷台数－8.9
日本系メーカー： シェア15.9％ / 前年同期比出荷台数－31.9
アメリカ系メーカー： シェア9.4％ / 前年同期比出荷台数－8.8
現代ビジネス4.25
https://gendai.media/articles/-/109482 ガラパコスでいいじゃん
ガラケーって馬鹿にしてた折りたたみ式とか日本から消え去ってからコリアンやらアップルやらGoogle作ろうとしてんだし アホなこと言ってるなって思ったらソース元見て納得した ガラパゴスって馬鹿にして辞めさせてその分野かっさらっていくの何回見たら学ぶのかねぇ その気になれば日本もＥＶくらい作れるってのをもっとアピールするべきだよ
やる気がないからやってないだけで、本気出せば無双出来る バッテリーが劣化したら車ごと買い替える訳？
それともバッテリーだけ単体でちゃんと交換できるの？ >>1
e-fuelが遠くない将来実現しちゃうらしいぜ
空気からガソリン作る技術だけど 日本の家電は無駄なものばかり付いてると言いつつ他国のもどんどん付いてるよね
比喩して下げてやめさせて盗っていく
毎回やられてる BYD、NIO、Xpeng、Li、Neta、GW、Geely、Chery
これらの自動車メーカーか世界の自動車産業を牽引することとなる リチウム電池の発明で今のEV車ブームがあるだけ
ただそれだけ
あくまでブームで終わりその苦しみを中国が味わうことでしょうw ヒュンダイビジネスの記事でっせ、偏向した思想で書いてますんや スマホの電池でリチウムイオンの限界とっくに味わってると思うのにな アップルウォッチも1日半しかもたないし
結構面倒臭いってのわかってるし たまにしか車に乗らない人にとっては電気自動車は地雷 しかしな中国もアメリカもEV新興メーカーではテスラ以外は成功してないんだよな
EVといえど車作りで成功するのは難しい もう完全に乗り遅れたな10年いや5年で市場は完全に変わるだろね
日本車なんて誰も買わなくなる EVが主流を占めるのはやはり無理ではないかなぁ やっぱ充電時間の長さが実用的で無いと思うわ あと１０年様子見る
廃棄バッテリーが問題になってるか蓄電池の革命が起きてるか >>37
スマホの電池のもち見ててもあまり期待できないと思う
ずっと課題のままだし >>34
逆かも
１０年たったら誰もEV言わなくなったりして 86を改造した水素エンジン車を前に過去の栄光を語る社長見てダメだこりゃと思った >>6
ガラケー使っているよ。
会社からの貸与だけどスマホより使いやすい。 原子力自動車とか無理なんだろうか
原子力潜水艦とかあるぐらいだら EVは脱酸素ではないんだけどな
単に発電所の電気をもらってるだけでその発電所が火力発電に頼らざるを得ないのが実情
EVは不完全で前時代的なエコ技術 電気代高騰でオール電化の人達が悲鳴を上げ、世界的には電力不足が心配される中でそんなに普及するもんかね。
原発バンバン動かして、電池性能が飛躍的に上がって、それからでないとEVに未来を感じないわ。 >>1
ガソリン車云々じゃなくて単に日本じゃ売れないからだろ
売れる国のイベントが盛況なのは当たり前 >>43
事故っても安全な原子炉が開発されたら可能じゃね？ >>6
スマホの折りたたみは日本のガラケーの後追いなんて
恥ずかしいからここ以外で言うなよ >>20
ペウゲオット?そんな得体の知れん会社の車によく命預けられるな >>49
進化したものを退化させてどーすんだって話だな 永遠の課題である バッテリの重さが抜本的に解決しない限り 内燃機関との全面的な置き換えは難しいのでは >>41
そのうちまた主流になるかもね
ガラケーとiPadやらを連動させた何かみたいな形で 日本で最も売れてる車種が軽自動車っていう時点でガラパゴスだしなｗ バカにして足引っ張って潰れたらそれ見たことかとイキる目障りなだけで何の役にも立たないチラ裏 ガラケーのガラパゴス化はプラットフォームの話であって、形態の話ではないよ
折りたたみとかはどうでもいい むしろ逆だろ
国策でEV推進して補助金依存体質になってる中国がガラパゴスで世界に全然売れてないんだろ >>51
知っててボケてるのか天然なのか分からんレスだな >>14
そんな事も知らんのかい
初期のEVからバッテリーは交換式だ
さすがに酷すぎる なんで電気自動車をそんなに推したいのかわからんが
電気料金もガンガン上がってるのに電気自動車推していいのかどうか >>56
660ccであそこまでしっかりした物作れる裏返しだけどな 逆に言えば高性能エンジンを作れない中国は
EVにかけるしかない訳で
EVガラパゴスを作ろうとして必死 >>56
見栄やプライド捨てると軽の使いやすさは異常だから仕方ない 日本企業は決断力に欠け意思決定が遅く行動も遅いから結果的に出遅れる
日本が周回遅れの製品を発売する頃には中国は最新のスペックで製品を発表する
だって中国企業に製品開発をさせているんんだから
何が日本企業はいらない機能を付けた高価格高性能高付加価値に拘るだ
低性能高価格が日本企業の製品だろバーカ
自社開発で日本企業は決断力に欠け意思決定が遅く行動も遅いから結果的に出遅れる事には変わらない
他業界の感想ですが日本企業のDNAは健在だと思います >>63
エンジン開発できない国にとってEVは産業的救世主だからな EV車のメリットは以下の通り
最大出力・最高トルクがフェラーリやカウンタックより優れている
ロールスロイスやベントレーより車内が静かおまけに騒音も出さない
部品点数が少ないので確実に化石燃料車より安く生産できる
二酸化炭素排出量が少ない
部品点数が少ないので生産時は確実に化石燃料車より排出量は少ない
また電気を作る時は水力火力原子力問わず発電所で1箇所でまとめて排出するEV車と
1台ずつ化石燃料を燃やしている化石燃料車では排出量が全く違う
次世代の自動車はEVで決まっている
もうあきらめろ 中核オリティのメーカーが100社以上も
積み上げもなしに適当な殺人火葬車体を作ってんだぞ
そんな地獄で大喜びしてるんだから異常だよ 使い捨てライターのクソ安い中華製のやつ
ガスが無くなるまで使えないやつあるよな
途中で石が無くなったり
ばかじゃねーの？みたいな造りのやつ >>25
BTTFでもドクが日本製の半導体を故障の原因だと言ってた
それに対してマーティは何と答えてた？ この先水素とかのほうが良さそうに思えるんだがもうEVは後戻り出来ないとこまで来てしまったってことなのか? このEVキャンペーンってテスラが金出して日本でやってんの？ 必死にガラパゴス言ってるけど、日本の16%もドイツの19%もかわんねーだろｗ ちょっとぶつけてもバッテリーにダメージ入れば全損。そんな車いらん。 >>74
ドイツ住んでたけど、医療機関とかはフツーにFax 税金の取り方を思い付かないからって
日本政府に足を引っ張られるとは思わなかったよね まーたやってるよ
ハイブリッドもガラパゴスの象徴だったな
当時はディーゼルで今はEVってか？ 正直今でもガラケーに電子マネーの組み合わせで
超ガラパゴス化するのが正しかったと思ってる
スマホのパソコン的利用はタブレットで使い分ける
それがベストなのになあ もう欧州も手の平返したし、いまだにEVEV言ってるの中国とテスラと日本の左翼マスゴミだけ 中国市場における新車出荷台数のシェア
中国メーカー： シェア53.0％ / 前年同期比出荷台数＋5.5
ドイツ系メーカー： シェア19.1％ / 前年同期比出荷台数－8.9
日本系メーカー： シェア15.9％ / 前年同期比出荷台数－31.9
アメリカ系メーカー： シェア9.4％ / 前年同期比出荷台数－8.8
そもそも車が売れてるのかどうか？、分からんな。
中国市場では中国製バッテリーを積んだEV車のみ販売が許可され、
ガソリン車、EV車とではナンバープレートが別で、
ガソリン車のナンバープレートは高額で、EV車のそれは無料。
とか聞いたな。正しいのかどうか知らんけど。
EV車は値下げ競争に突入したとか。 >>36
エアコン点けてちょっと荒い運転すると驚くほど減るしな
スマホと同じでバッテリーも弱ってくるから距離乗れんしな で、講談社の社用車は電気自動車なのか？
陸軍に媚びて中国軍をブタに書いた漫画を売りまくって親日派の中国人まで敵に回したから当局に連載を中止させられたんだろ？
あれは作者が悪いんじゃなくて編集のせいだと思う 中国企業も蹴散らす電動アクスルの競争力、永守会長が見せる「勝利の方程式」
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/07140/
既に2022年4月末時点で、EVの最大市場である中国市場における
日本電産の電動アクスルのシェアは27％。
2位に13ポイントの差を付けてトップシェアの座にある。 >>88
同じ業界かw
俺はドイツの施設に勤務してたんだが、院内は全部Ricohの複合機だったわ
COVID関係の毎日のbulletinもメールとFax
ついでに言うとSiemensの重電のコントローラー端末はFujitsu（ただし、コレはドイツの企業を富士通が買収したからだそうでw 中華はエンジン作れないからモーター使ってるだけだろ
中華だけを取り上げて世界がどうたらとかアホ過ぎ そもそも660ccやら低排気量で全世界が作れば排ガス減るんじゃね？w >>84
バッテリーまでいく事故はちょっとの事故じゃないだろ この手のスレッドによく居る
日本や日本メーカーが衰退すると
歓喜する輩っていったい何者なんだろうか？
それはロシアや韓国を賛美する輩とも共通する
いったい何の目的と意志があって
中国、ロシア、韓国といった
明らかに日本を敵視して攻勢、攻撃を繰り返す
勢力の贔屓、賛美を繰り返すのか？
在日朝鮮人ならまだ理解出来るが
仮にそれが日本人の場合は自虐を楽しむ
生産的な行為には思えないので何らかの異常者なだろうか？
少なくとも中国、ロシア、韓国のBBS やSNS では見られない現象だろう 車のことよく知らないド素人ですが一番の疑問として
EV車って日中太陽光を生かせない場合の運用に耐えうるものなの？
曇天続きの日本海側とか冬の時期極端に昼が短い北欧とかで実用性あるかのかと >>100
FAXは堅牢さを買われてるんよね
プログラムやらでいうといまだにCOBOLが現役なのと同じで >>85
医療先進国が聞いて呆れるな
>>88
うちってのは医療機関か何か？ >>1
EVオンリーはただの流行り
軍事車両がEVになったら本物 バッテリーの問題とか色々あるけどそんなの解決してから参入しても遅いしな。日本企業って100点のもの出そうとして周回遅れになるイメージ 自民党政府が中抜きや既得権益の事しか考えてないから衰退していく一方やな
自動車だけでなく農林水産も含めて日本の産業を守れよ まぁ、アナログ技術が必要なエンジンに手を出せないだけ。。。 そもそもガソリン車より高くしたら売れんだろ
スペック的にはどうしてもガソリン車に敵わんだろうし安くしないと >>18
日本は自虐すぎるんだね
先取りしたらガラパゴス
遅れたら時代遅れ バカな！日本だってEV作れるよ
トヨタ様がFCVに投下した資本の回収を終えるまでEVの国内普及を全力妨害してるから今はアレだけど >>112
想像に御任せする
取り敢えずいつもFAXは日本だけみたいな風潮で嘲笑れてるけどそうでもないっての知らない奴多すぎ CDやMDを経てネット配信になっても未だにレコードだって売れるんだから、EV全盛になってもガソリン車もかなり長い間売れるだろう。今止める必要はない >>1
お前だけ乗ればいいじゃん。
バカかコイツ。 中国の自動車関連は今回がピークとかじゃね？今後、最新の半導体は入らなくなるし、アメリカの輸入EV規制がはじまるし。 遠出するときはEVの後ろにエンジン発電機を牽引するスタイルになるのだろうか？
スマホの黎明期、スライドキーボードが付いていたように >>1
お前みたいなのがトヨタ経営してたら
すぐに潰れてるわ。 トヨタは全方位でやるって言っているんだから電気自動車を否定していない
要は中国メーカーやテスラより売れる電気自動車を作ればいいだけだ
日本の技術はすごいんだろ？
簡単に作れるんじゃないの？ 近所に買い物に行く足代わりにならEVも使えるだろうけど
それはカブが優秀だって言うのと同じ話で
だったら二輪は全部カブに鳴るのかって言うとなるわけもなく でも日本人が中華製の安いEV車に乗る時代が来るんだよね >>120
たまに変な物つけるけどなw
でもそれがまた違う場所で活きたり
そういうのが発想力だと思うんだがね
発想する事をやめさせたいだけだろと
悔しかったら660ccというバイクより小さい排気量で四人乗せて高速道路走れるまともな物作ってみろって他国に言いたい アイスクリームで騒ぐ輩にそこまでﾍｺﾍｺする必要はない ガラパゴスでいいんだよ
だから日本が生きる
他国と同じなだけの日本のどこに魅力がある？
それで滅びるなら美しく滅びよう
ただし決してそんなことにはならないがね
世界に迎合したときが日本が本当に滅びるとき >>125
インフラが問題だな
ガソリンスタンドがなくなったら、ガソリン自動車を使うのは困難になるだろう アメリカも欧州もEVに見切りつけてんだろ
中国こそガラパゴスじゃねーか うさぎと亀みたいなもんだよな
惰眠をむさぼる間に世相が変わるってのはw EVはそこまで切羽つまってないと思うけど
問題は、自動運転技術なんだよなー、公道ですでに実用化してる中国アメリカに、大きく先越されてる バッテリーたらふく積んで航続距離500km600km当たり前
2モーターで0-100 3秒台当たり前
あとは充電時間だけやな >>54
多分無理
使い易さで言えばガラケーの方が断然良いんだけど、ガラケーはスマホと違ってパーツ数が段違いだから、製作コストでどうしてもスマホに負ける
結局ガラケーが全部スマホに置き換わったのもここら辺がデカいと思うよ ハイスペックならGTRの価格でFERRARIやらLamborghiniと張り合えるもの作ってみろw 走りながら充電できるようにならないと
一般への普及は難しい ベトナム製の車に売り負けてる現実を直視してトヨタが脱糞したらしい。情けない。 ただのドローン式プロペロ4つ浮力なのにそらとぶ自動車！なんて言っちゃう国だからな 自宅に充電設備あればオモチャとして
買ってもいいけど
なければ厳しいやろうな
交換方式が一番いいと思うけど無理か EVを発表するのはいいが、売り先が足りない
世界は発電、送電、充電インフラが整ってない
この問題を解決するのに、百年、二百年の時間がかかる
日本はどうせ人口減少で衰退するので、EVなんて未来に投資しても回収できない また、文系マスゴミお得意の「バスに乗り遅れるな」かよ >>143
いやいや、むしろ僻地まで電源インフラ敷くことを考えたらガソリン車は本領発揮できるだろ。タンクに貯めておけばいいし
それから戦車や緊急車両の充電問題どうするか問題もあるし どうせPHEVで妥協するだろ
バッテリー残量気にしながら乗るストレスは半端ないからな 日本は安全性上げようとしすぎてるから遅い
でもその安全性捨てたら日本車の意味なくなるから今のままでいいよ
利便性も大事だけど死にたくない なあに、そのうち発電コストと石油メジャー保護のためにガソリンエンジン車は復権するさ。石油を動かして世界が回っているんだからさ EVだから勢いある無いって話おかしくないか？
EV買うとアホみたいな優遇策があるとかなら話は分かるが。 >>155
ヘリコプターよりも危険なのな。
エンジン付きグライダーよりも危険だよなぁ 日本オワコンやら自虐的ネガティブな話題多いけどそう僻むな
失われた３０年っていうけどそうでもないんだよ
見えないけれど、見えないところに多くのネタを育てているんだよ
必ず日の目を見る時が来る
もっと大きな考え持とうよ 晴海のモーターショーから何も変わってない
トヨタのハリボテ並べる作戦
本気で造ったハリボテか……？ >>150
ランボルギーニも結局PHEVに落ち着いただろ
急加速急減速繰り返してたらバッテリーなんてすぐ空になるからな 日本の場合敢えてEVにする必要がないからね
変態しか買わないだろ >>78
今じゃ日本製はサイコーなんだぜ
信じられん >>169
結局はその辺りに落ち着くだろうな
家庭のオール電化と同じで無理があるw >>173
アルマゲドンじゃ台湾製は叩けば治るとロシアの英雄が >>123
日本だから一律でFAXしてんじゃないの？ >>161
すでに日本のガソリンスタンドは減る一方なんだよなあ……
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQCP56V6QBTOBJB00J.html
＞資源エネルギー庁によると、全国のGSの数は2021年度末時点で2万8475カ所。20年度末からの1年間で530カ所（約2%）減った。
＞ 1994年度末の6万421カ所をピークに減り続けており、ピーク時の半分以下となった。 EVで発火したり暴走したりする可能性を根絶しない限り
日本のメーカーは相対的に信頼性をどこよりも重んじる
EVはスマホという意見があるけどそれは違う
EVはあくまでも人が乗る車だ
空飛ぶ車しかり 中国で潰れたＥＶメーカーは沢山ある。
製造が参入しやすい分、競争厳しいみたいよ まさに泥舟だな
文化ならまだ分かるが
テクノロジーにおいてロウの方が良いとか有り得ないから
ドジンの発想だぞ
国家とか抜きにしてフラットな進歩を見た方が良いよ >>1
高度な半導体作れない、対米対日対台湾対南朝依存の国が「車のスマホ化」っていうのがね･･･それを万世してる連中って･･･ 使い勝手なんかどうでもいいので、カネになるならEVシフトすれば良い
産業構造が変わって500万人が失業する可能性もあるけど、車で儲けられないと日本は終わる しかしチャイナは強いね
日本含め欧米が中国の脅威ガーしてる間に粛々と技術革新して来たわけだ >>183
診断ダイアグでエラーが出た箇所を全とっかえ
今のガソリン車でも修理ってこんなもんよ >>185
eFax的なこと言ってて
お互いそれ使ってるならアホとしか言えないんだ 日本人の自滅もあるが、日本は昔から敵視されてきた。無論現在もだ。 >>187
消費税をさっさと無くさないとな
岸田には消費税を無くして統一教会の
中身を晒す事に期待してる。 ガラパゴスって悪いことなん？
なんか差別用語になってね？ >>180
内装格好いいな…
デザインはイタリア凄い
ジウジアーロとかもそうだけど 問題は、EVを直せる人がいないこと。
故障しやすいので、壊れたら終わり。
車なので、スマホみたいに交換とはいかない
あとは、バッテリーの廃棄問題も大きい アメリカの施設もFax
今だに多くの商社やらのletter headにFax番号が載ってる理由考えろよ（さすがにTelexは減ったがw
ガラパゴス脳だと「Fax使ってんのは日本だけ」ってアホにすぐに騙されるぞw 中国に負けるのは仕方ないよ
日本はガソリン車がお似合い >>206
あそう
あんた含みもたせてて話通りにくいからもういいわ >>201
まあ外向きに売れないって意味ではあるからな
逆に内向きにはそれが参入障壁になる
ガラケー然り、軽自動車然り >>200
こんなんじゃ日本の復活は無理だわ
岸田は増税派なんだから消費税も増税するのが前提だろ
情報分析も苦手なのな >>202
ジャップは在日韓国人又は帰化韓国人であり、ネトウヨでありパヨクでもあると高市が証明してくれた・・・ 世界で一番自動車に関心のない人の多い街、関心ある人も高級車に偏ってる様な街でのモーターショーなんてそりゃガラパゴスになるわな レシプロエンジンを造れなかった中国だけど
電気モーターなら造れるからね
自国の産業を伸ばすため色々とやってきそうだな
日本はもう観光業で食っていくしかないねｗ >>195
昨日路上で燃えてるベンツGLCじゃなかった？ 電動バイク乗ってるけど
まあ便利だわな
燃料要らんもの
単純な話でこれホントに大きいよ >>212
増税するとは言ってないな。岸田は。
社会保険で対応するとは言ったが。 ヒュンダイビジネスって中国だったんだ、てっきり半島系かと思ってた 日本のメーカーもさ、中国メーカーのように低品質で信頼性も低いままなら電気自動車だっていくらでも出せるでしょ >>210
こんな便所の落書きで根掘り葉掘り聞いてくる奴はこちらこそごめんですわ かつてアメリカが日本にボコボコにされたのと同じように
日本が中国にボコボコにされる時が来たってことだろ 中国のモーターショーで中国のメーカーばかりって、それこそガラパゴスじゃね 充電時間、バッテリー廃棄、寒冷地での性能低下等々、どう考えても早急に解決出来ない問題が山積み。海外じゃ補助金打ち切った途端に売れなくなったと報告もあるのに。
５Gがまだ普及してないのに対応スマホを買って「バッテリーの減りが早い」と文句言ってる情弱と同じ程度の馬鹿。 それでもTOYOTAは生き続けるよ
BMWが中国人にアイス配らなかったのはここだったかな EV、PHEV合わせてもまだ新車販売台数の全体の2割にも満たないんじゃなかったか？
欧州もエンジン車続けることになったし、EV化に必死な中国でのモーターショーだからってだけじゃないんだろうか
もちろんエンジン車では伸びてこなかった中国がEVではトップになってるのは事実
それは逆に日本企業も将来EVに舵を切れば伸びる可能性があるってことだと思うけどな
テスラなんて何もないところから短期間でEVトップになった
中国が力を入れたら逆転した
EVはそんなふうに後追いでもやれるものなんだろう テスラは一体成形のボディで大幅なコスト削減目指しているけど
プラモデルみたいだけど
衝突して変形した場合どうするんだろうね
ボディ全体が撓みや歪みが生じる場合もあるし
ちょいぶつけただけでまさかの全取っ替え？ >>220
と思うでしょ？三菱のミーブを上海に持っていくと上海五菱の宏光ミニEVというのと同じとかでミーブが5倍以上の価格でボッタクリだとか言われるのが現実わよ？ 電気自動車用の充電ステーションはどうなってるの？
長距離移動は？充電時間は短縮できるの？
電気自動車に電気を供給するための発電所は再生エネルギーでまかなえるの？ Android、iPhone合わせてもまだ新車販売台数の全体の2割にも満たないんじゃなかったか？
欧州もエンジン車続けることになったし、EV化に必死な中国でのモーターショーだからってだけじゃないんだろうか
もちろんエンジン車では伸びてこなかった中国がEVではトップになってるのは事実
それは逆に日本企業も将来EVに舵を切れば伸びる可能性があるってことだと思うけどな
テスラなんて何もないところから短期間でEVトップになった
中国が力を入れたら逆転した
EVはそんなふうに後追いでもやれるものなんだろう
そしてスマホで負けた 台湾や香港じゃ電動バイクのカートリッジ方式採用してんだよな
だから充電時間なんてものはない
電池取り換えるだけで直ぐに走れるから
こう言うの各社共通サイズにしたら強いよね エンジン車を絶滅させたい中国
そうはさせたくない日本
とにかく日本の逆張りをしたいドイツ evなんて使いもんならんじゃないか中国のはタミヤのおもちゃを大きくしただけだろう
ニッポンはこれからも技術立国だジャップランドがパヨを生活保護あげ続ける経済底力日本はスゴい 逆神ネトウヨが全力でトヨタ応援団になってるから予後は暗い 劣化無視の急速充電でEVの死骸がゴロゴロ
結果的に日本車しか残らない世界。 都内で電気自動車増えたらガソリンスタンド麻痺るよ
充電時間調べたらわかる
もし家庭で充電するにしても工事しないで100ボルトで充電したら10時間以上かかる
電気自動車メーカー売りたいからって無理やりなガソリンよりメリットある記事うざい 経営者が老害なら開発している人たちのセンスも周回遅れの日本企業でしょ 立憲が選挙に負け続け消滅寸前で選挙権ないパヨが消沈、マンセー！ >>236
真ん中の天然ガス用エンジン車はガス代高騰で壊滅 日本も近いうちにガソリン価格がとんでもなく上がってEVしか選択肢なくなるから大丈夫 >>250
世界の中心じゃなくて良いよ
日本は日本でいい なにが残酷なんだろ？どこかにあわせて一律にて主張もなにもないやん。がきどもにあんたらが教えてることか。
同調同調て >>242
EVてアルミの塊らしいから都市資源だよな EVになると部品数が減る
これが大嘘で、部品数は一桁増える。 電気自動車ヨイショ記事が最近増えたな
そういうことだ パソコンとスマホとCDから何も学べなかったのな
過去の栄光で生きる現実逃避の日本人病ｗｗｗ >>240
昔は叩かれていたんだけどな
明らかに中身が変わったよね、壺ウヨに EVかICEかというのは2次的なもので、一番大事なのは車のネットワーク化
こういうの日本は徹底的に苦手 EV化に出遅れ世界のユーザーから、時代遅れ、環境問題に後ろ向き、ダサいの烙印を押された日本メーカー
完全に終わった >>38
凄いバッテリーが次に控えてるとかって散々匂わせてるけど、
リチウムイオン電池を超えるものは出てこないんだろうな。
やっぱリチウムイオン電池はノーベル賞取っただけあって凄いんだよな。 お前らがEVを買うかなんて世界市場には関係ないと理解できないんだから日本人病の老害は話にならない >>262
パソコンってPC8001とかの頃中国人人民服着てニーハオトイレできばってたぞ >>259
あれは正直恐ろしい。マジでなんなの？あの国は？て思う。 先のないものに開発費と開発リソースをつぎ込む馬鹿企業ｗ 充電時間とか言ってる時点で頭が追い付いてないんだよね
カートリッジ方式で入れ換えちゃえば良いんだから
ガソリン入れてる間に終わっちゃう テスラが次出す25000ドルの安いEVかBYDの150万円EVのシーガルを次買うわ
次は絶対EV買いたいが日本車のEVが低スペックなのに価格が高すぎるからマジで競争力ない スマホの二の舞より液晶やプラズマテレビみたいになるのが怖い もうだいぶ前から東京モーターショー自体終わってるしな
車好きなら知ってるやろ？ >>267
環境問題に後ろ向きな実績が多いのはEUと中国とアメリカと南米と中東とインドですよ？ 走行時にco2は出ないが、EVを作る時に
アホほどco2が出る
製造、走行、廃棄までのトータルのco2排出量は
実はハイブリッドと変わらないんだよな >>259
もう中国では路線バスは大半がEVでかつ無人自動運転
日本は10周くらい遅れている
もう追い付くことは不可能だと思う お先真っ暗のカルト宗教国家ジャップランド
人口5000万まで減らして釣り堀にする計画なんだっけ？ これは逆だろ
日本だけがすごすぎて浮いてるんだよ
トヨタの技術力は世界最高レベルだからな e-wasteで検索すれば分かるだろうが、90年代からの環境問題をAppleが肥大化させた。 モーサテで中国のEVと自動運転の見たけど日本はもう追いつけないだろうなって感じたな >>294
そしてアップルがこの度無事経営破綻の前兆を見せてる。やったぜ😃 お前らがどれだけ日本を叩いても大谷はすごいからな
大谷がホームラン打っただけでお前らの日本下げは全てひっくり返される >>3
広大な土地を保有する中国さんには何も問題ないですよ。
人があまり来ないところに埋めればいいし、公害があっても情報統制でチョチョイと揉み消せば全てOK🙆 そりゃ内燃機関より、モーターのが車を作るのに楽だからね。
ただ、チャイナボカンのように、安全面を考えたら、まだまだ無理だと思うよ
それに、EVなんて通過点で本来は燃料電池車だよ >>277
バッテリーの重量は何百キロもあるからでっかい機械と保管に広大な敷地が必要だよ
中国でやってるとこあるけど
バッテリーは危険物質だから施設があるところはど田舎にしかない
当然使い勝手が悪く上手く入っていない >>61
テスラはモデルY以降、交換しない方向。車体に樹脂で固めてる。BEVの旗手であるテスラはバッテリー交換はおろか修理を前提としない方向に進んでるでしょ。 水素期待したけど、充填するのにやたらと電気使うと聞いてやっぱガソリン車が一番バランスいいと思った
全ての石油製品やめれないならガソリン使った方が無駄がない この20年間中国を見下して現実逃避してきたら中国に経済で抜かれて惨めにネットで生きている声だけ大きいネトウヨおじいちゃんたちが反EVキャンペーンに必死でしょ😜 >>1 知ってる知ってる。
こういうスレを境界知能・・・池沼？
とかいうらしい。 >>298
ゴビ砂漠に埋めると黄砂で日本に降り注ぎそうだな 日本の車メーカーなんてあと20年以内に大負債抱えて中国企業に買収されて内燃機関関係の労働者大量リストラされてかつての日産カルロス・ゴーン状態になるよ >>286
BYDやCATLの中国国内で新設されているバッテリー工場は今や再生可能エネルギー100%がデフォだよ爺さん ヨーロッパは長期的に不景気だろうしEVは中国でしか流行らないのでは >>290
現代だし日本に恨みがあるんだろ
欧州もEVやめた言ってるのになw でも中国って半導体作ることも入手することもできなくなるんでしょ？ ソフトをコピーして、電池とモーターとスイッチつなぐだけ、安全性はどうでもいい、
何百という中華企業が大量生産して激安価格で販売、絶対に日本メーカに勝ち目はない 日本はG7に脱炭素と循環型経済をコミットさせた。日本のは努力目標ではなく、ガチで実現させる。
原動力は豪州褐炭から得られる無尽蔵の水素。 >>304
遠出する際に電車とバス乗ってるから何とも言えんわな >>4
もうじゃっぷとすら呼んでいただけないの？・・・ ネトウヨおじいちゃんよりもトヨタの経営者のほうが危機感持って現実逃避したがってそう カートリッジは今のバッテリーじゃ無理だな数百年後は分からんけど
クラッシャブルゾーンにバッテリーレイアウト出来ないし4輪はバッテリー量馬鹿でかいし水冷組み込まれてるんで無理
2輪は2輪だから可能なんだよね、軽い、耐久性考えなくて良い、衝突安全性とかない、バッテリー量少なくて良い >>312
そう、結局世界の中軸を支えてるのは日本なんだよな
日本がなければ世界は呼吸すらままならなくなるわけ
紛れもなく日本こそが世界の核だよ >>300
日本人がボカン映像見させられて喜んでる間に
世界シェア全部取られてた
スマホもそうだったな んで俺の個人的な問題では自動車つーか、
バスの電マ化はあるの無いの？(´･ω･`) ハーレーは電動バイクから撤退？！
電動コンセプトのページ自体はまだ生きているようではありますが、ハーレーダビッドソンは電動バイクの将来に対して、そこまで有望であるとは考えていないのかもしれません。
カナダサイトなど、いくつかの国でのみ確認ができる電動モデルもあるようではありますが、本場アメリカのサイトに掲載されていないということがハーレーの本音を物語っているようにも感じ取ることができます 電池が本体だかEVにツッコみすぎた国は自爆するだろうね
まあ中国としては世界戦略として煽りたいというのはあるのかも
電池欲しければ言うこと聞けみたいまで出来たら勝ち >>91
整備士の仕事はEVと自動運転化が進めば劇的に減るから今からはならない方がいいよ
他の仕事を選ぶしかって感じ chat gptとAIロボットの影響が少なそうな分野を自分で考えて選ぶ必要はある そもそも中国でやってるモーターショーで
日本勢とかドイツ勢が目立ってる事自体恥ずかしいと思わんのか？ EV で日本車叩きってやってるうちに日本メーカーは世界から取り残される。 >>322
最初から自動車を買わない日本人に何言っても無駄わよ(´･ω･`) 5月からスマホにマイナンバー機能を搭載
この意味分かるかな？
マイナンバーカードにスマホ機能を搭載させてもいい訳だ。
パスポートや紙幣を国外で作る理由は無い。 日本はすごすぎると思うわ
こんな世界最強国家と比較するのは中国がかわいそうというもの 水素のエンジン＋モーターバッテリーのハイブリッドならクリーンやろ？？ ゲンダイはヒュンダイには冷たいよな
やっぱ朝鮮人が書いてるって思われたくないからかな 現代自のEVが衝突3秒で炎に包まれる、運転手らは脱出できず死亡
https://www.excite.co.jp/news/article/Recordchina_895908/
韓国ネット
「電気自動車の購入は時期尚早だ」
「電気自動車は販売中止にするべき」
「電気自動車の横に駐車するのも怖い」
「内燃機関車だったら2人は軽傷で済んでいただろう」
「電気自動車を買おうかどうか、さんざん悩んでいたけれど、これで決心がついた」
「道路上の爆弾だ。小さな衝撃でも熱エネルギーに変換され火災・爆発が起きる」
「電気自動車が地下駐車場で軽い事故を起こしたら、マンションやビルが丸ごと焼失してしまう」
「人間にとって最も大きな価値が安全と命なのに、高いお金を払って電気自動車を買う必要がある？」 >>333
中国の方が理解しているのだよ
中国のレアアースを掘り尽くしても足りないって
中国を環境破壊し尽くしても賄いきれない >>1
まだこんなこと言ってるのか
ガラパゴス言われてたスマホの機能が
世界標準になったの忘れたのかw いつまで日本企業って「良いものなら売れるw」って殿様商売でオナってるつまりなんだろうな
売れるものが良いものなのに 中国でやってるイベントで中国の会社ばかりで勢力図が変わったって何この記事 え？ガラパゴス化最高じゃないですか？我が国で独特に進化してるわけですし、全世界がEVを推奨してる訳でも無い。
中国が良い例で、今や中国ではPHEVが一番人気になってます。EVの時代はもう終わりなのです。 日産のEVが俺の隣の駐車場に停まってるけどかっこいいぞ
500万以上するからそりゃそうか 中国 日本であまり見かけないテスラ車、なぜ中国では爆売れしたのか
日本人は外国ブランドだからと言ってすぐに飛びつくことはしない
これは、外国ブランド信仰の強い中国との大きな違いであり、テスラが売れる理由とも言えるだろう。
そして「政府が特別な支援をしていないこと」も、日本でテスラが中国ほど売れない理由だと主張。
日本にもエコカーの補助金制度はあるが、中国ほどの手厚い補助ではない。
自動車は購入当局にナンバープレートを登録する手続きが必要なのは日本も中国も同じだ。
だが、中国の場合はＥＶは規制が緩く、ナンバープレートが非常に交付されやすいという事情も、
中国でテスラの販売を加速させていると言えるだろう。
テスラのモデル３の場合、中国では現地生産が始まっていることも
中国で販売台数を伸ばしている理由と言えるだろう。 中国の50万円EVが「日本の脅威になる」は本当か
https://diamond.jp/articles/-/280878
安さの裏にある2つの弱点
中国政府は国策として潤沢な助成金を供給している。
中国ＥＶは、この助成金がなければ赤字でありビジネスモデルとして破綻しているのだ。
激安価格は決して企業努力によって実現されたわけではない。
中国政府に、おんぶに抱っこで頼りきった揚げ句の産物なのである。
もう一つの弱点は「安全性」
事故に遭って無事でいられるかは疑問
強度を実現するための溶接手法があまり使われておらず、ボディ強度は低い。
自動ブレーキシステムや衝撃吸収ボディなど、各種装備もそろっていない。
先進国ではスタンダードにはなり得ないだろう。 >>1 半導体、パソコン、携帯電話……と世界市場で敗れ去ってきた日本企業だが
コモディティー化という事では？
車もコモディティーになれば、同じ運命だよ。
それほど対応力、投資力が無いという事。 政府・経済界に戦略的な判断と勇気がなければ、どうにもならない。
当然、巨額投資できなければ、チマチマとミクロの付加で戦うしかないからガラパゴスになる。 そうだねTOYOTAは去年4～12月で売上高過去最高だったね 100V電源なんてゴミ
普通の国は２２０Vやからな evどうこうよりも車は何処の国も最終的には国産車９割外車１割に収束するって大学の先生が言うてたわ
中国も自前で車作るようになれば中国車選ぶようになるやろ 世界中の車が全部EVになったとして、その電気どこから持ってくるの？
このボンクラライター計算してないだろ。
都市部の短距離移動
一部の長距離定期輸送
以外はEVでの運用は非効率
トヨタはそんな事30年前から分かってた。
だからあえて面倒なハイブリッドに注力した。
EVなんてプリウスからエンジン関係外しただけの車。
あえて作らなかった。
そのトヨタが出した結論が水素。
FCV、水素エンジン、そのハイブリッド、EVのミックスが当面数十年の答えなんだと思う。 > 日本人は外国ブランドだからと言ってすぐに飛びつくことはしない
え EVでだめだったら関連のサプライヤーも全部駄目になるからな
瞬間的に工場閉鎖だどっかの液晶作ってた工場みたいに 日本は投資を中心とした金融立国で行こう、モノ造りなんて中国みたいな発展途上国にまかせておこう。 >>360
当面、世界で最も潤沢な資金力が確保されてるってことだが 東京つってもどこでもそうだけど
土地200平米まではほぼ固定資産税率は1／6わよ(´･ω･`) つまり税金算出基準は30万円であっても実際には年間5万円となりアパートよりも得わよね(´･ω･`) >>179
昔はガソリンスタンドがコンビニ並みに
並んでたってたり
道挟んで向かい側にもとか普通だったからな
燃費が上がって国民に無駄にドライブする余裕もなくなってんだから
ガススタが減っても何の問題もない
半減したら何が問題かじゃなく
半減がーとかいえば主張が通ると思ってるのはただの池沼だけ 日本がダメになった理由はガラパゴスを排除したこと
変にグローバル化したために海外製品に価格競争で負けて日本企業が撤退してしまった
ガラパゴスを進化させれば軽自動車のようになっていた 中国のEVって単三電池で動かしてんだろ？
続く訳ねえよ >>359
車の世界販売の半数がEVになったらどんな言い訳をするのかな いまだにFAX使ってる日本って終わってるわ
海外じゃ博物館に飾られてるのにね
まるで今の日本のことやな
老害時代遅れジャパン >>364
日本の投資は00が2つ足りませんし
日本が投資する案件は海外が撤退した案件ですよ >>358
本気であの頃笑ってたやつは使う資格ないかとw
ミニマリストな日本人ならではの発想だったからな… 中国で売っても利益は中国でしか使えないクソルールは変わったの？ >>360
バカはお前現実みろよEVは技術不足で使い物にならねーよ >>372
そんなに電池を作れない
資源不足
車の販売の半数がそうなったら自動車社会じゃなくなっていると言う事 >>1
そもそもガラバコスに行ったこともないのに、語るなよ。 安全性の観点から自動車に搭載される技術は充分に枯れたものばかりだったが、自動運転技術が「動くインフラ」になるので最先端の技術が導入され始めた。
研究者は自動車全体の専門領域しか語れず、評論家風情じゃ太刀打ち出来ない。 >>379
だね
自動運転と同じ
まだまだ先の技術 まさか日本人がアンチテクノロジーになるとはな
完全に中国を見上げてるもの
これはダサいよ (´･ω･`)何でそんなに自動車が沢山必要なのでしょうか？土地の安い関東か関西の電車バスが便利な土地に引っ越せば問題ないでしょ？就職もしやすいし、自営するにも顧客になる人口は田舎と違って多いのに。田舎暮らし前提の車社会が続くとかの発想がオワコンわよ？(´･ω･`) >>373
オフライン管理できるのもFAXなのだが >>6
docomoの最後期（＝最新版）のモデルのガラケーは折りたたみ式なんだが？
ストレートモデルの方が珍しくなってただろ
知ったかぶりの無知はやめろや雑魚助w コロナの接触者管理のアプリも元々dsのすれ違い通信w >>370
こういう知恵遅れって書いてて恥ずかしくないのかな バッテリーの技術革新が来ないと無理だろうなぁ。30年前のラジコンレベル。 >>377
あの頃は使わない方が良かったかと
今だから使えるって感じ >>369
EVはセカンドカーの軽自動車と競合する立ちいちだろう
EVの小型モビリティーが軽自動車業界にどこまで食い込むか >>12
スマホやパソコンみたいに、部品集めて組み合わせて製品にするから
異業種からでも新規参入し易いよね
既存の自動車メーカーのアドバンテージって何処にあるんだろう
トヨタは全個体電池関連の特許１番持ってるらしいけど 普通にEV売り出すだろう来年あたりから
サクラが売れてるみたいに地方の足車は軽EVになると思うよ トヨタはガソリン、ハイブリ、電気、水素の全方位開発しててどう転んでも付いていけるんじゃなかったか >>1
島国だしある程度のガラパゴス化はしょうがないｗ
まだFAX使ってる国だぜ？ｗ >372
>386
そうならないから安心しろ。
電気の需給とその経路を、世界の半分で確保できる見通しが出来てからコメントお願いしますね。 そりゃ、中国はエンジン作るの無理だから、電気自動車に全力投球してるのは当たり前 単に日本が正しいだけ
原発と同じ
原発は日本以外ではロストテクノロジーになってしまった
どの国も日本の技術を使わないと原発作れない
是々非々で行こうぜ猿ども
日本がなんでも良いわけじゃないし
日本が何でもダメなわけじゃない
良いものは良い
悪いものは悪い
当たり前のことで行こう
猿の妄想に付き合うな
もう沢山だ
EVがこれからのフロンティアだとかやったが
電池についてブレイクスルーがあるかと思ったら無かった
でもEUが前向きにツッコんだから中国共産党が電池を外交カードにしようとしているが
アメリカは抵抗している構図だよね ガソリンかEＶかの二者択一じゃなくて
どっちでも天下取れる勢いの時代もあったはずなんだけどな EV車の技術革新と進化はいいんだけどさ、発電所どうすんの？
CO2を出さない発電手法の開発も並行してやらないと。
・・・そもそもCO2って悪なの？ｗ 働き方改革、中抜き、SDGｓ、女性が輝く社会→日本企業没落
解りやすい >>259
>>287
どこの話よ
実家上海で先月も居たが開発新区位じゃないのそれ >>289
その割にはトヨタのBZ4Xは脱輪して酷い車だったじゃない
しかもバッテリーの性能がカタログと違いがありすぎて返品ラッシュになってる国あるし
中国じゃ売れなさすぎて半額の290万円にしてガソリン車も無料でつけてるのになおぜんぜん売れてないという シナ基準のガラバゴスかｗ なら全然いいよ。
そりゃシナで自国メーカーの比重が増えるのが当たりまえだろうｗ
世界シェアではＥＶはやっと１割突破な。シナ専用ＥＶモデルをつくるだけですから、ガソリンハイブリット車はまだまだ全然多いぞｗ ジジイの一掃が必要なんよ
上層部に50以上以上イラネって >>397
発想力の話ね
ガラパゴスって言ってたものがドンドン今似たようなの搭載してきてる >>418
アホだから踊らされてるのに気づかないんだろ ガソリンの需要が下がっても原油の需要がある限り
ガソリンは精製され続ける。マスコミってバカなんだよね >>400
サプライヤーと耐久性じゃね？
テスラ見てりゃよくわかるけど、省力化に励みすぎて修理の効かないダイカストと強化樹脂の塊になっててラジコン状態よあれ 大国同士が国家戦略で経済戦争してるだけだろ
そんなこと我々一般人がどうにか出来るわけない
言えることは、一般消費者は不便で合理的じゃないものはいくら煽っても買わないってことだ
BEVはこれからいくつも技術的に画期的なブレークスルーがない限り買わないが、納得出来る車が出れば手のひら返して買うw EV車は高い、日本みたいな庶民や底辺が多い後進国では買える人がいないから、日本でのEV車の普及は無理かもしれんね。 この分野は様子見だよ
後発でも巻き返せる技術蓄積はすべきだけど 中国大手EVメーカー倒産の危機ってニュースが流れたよ。 >>398
充電出来てないから使えないとか遠くまで行けないとかあり得ない
充電忘れた場合も短時間チャージで数十キロくらい走って貰わないと アニメやゲームがあるだろ
日本人は現実から逃げるしかない 日本は燃料も買えなくなり電気もつくれなくなる、
だからこれからの日本のトレンドはリアカー、トヨタはリカアーを作るべきだ レアメタルは中国が抑えている。
故にＥＶシフトするなら中国様の言う事を聞かねばならない
中国への工場進出を要求する
トヨタの技術を根こそぎ奪い日本潰しを行うのだ
さぁＥＶにシフトしろ日本 水とCO2から人工石油をつくる「ドリーム燃料製造装置」、開発者は「永久機関的だ」
https://news.yahoo.co.jp/articles/9c4ffa8a448211ced4afa54f518f26d401835e0d
燃料がガーボンニュートラルならガソリン車でも問題ないよね
水素と競合しそうだけど >>303
水素の燃料電池自動車は1台走らせるのにEV3台分の電気が必要だからとんでもない非効率な自動車
これで開発してるのは意味不明なアホだよ 中国国内のEVの年間販売台数が300万台
テスラの年間販売台数が100万台
日本メーカーが弱腰開発しているのに中国メーカーとテスラは経験値稼いでレベルアップ中じゃん
走行データすら回収できずにどうやって追いつくの？
是々非々だ
良いものは良い
ダメなものはダメ
当たり前のことをやれ
猿の糞寝言に騙されるな
>>437
はいはい、シナで販売されている国産EVはいくらですかｗ 安いぞｗ なに言ってんだバヨ バッテリーの処分はどうすんだよ 埋めるの？ それ地球にやさしいの？ だがしかし、チャイナの富裕層が欲しいと思い、注目したのが二代目レクサスLMだったんだよ。 月5000円の通信通話をNTTに
住まいは関東か関西の電車バスが維持される地域に引越し
自動車は最悪なくても良い
こういう選択肢が最善わよ(´･ω･`)
考えてみ。10年乗るとして修理費が購入費の3割かかり、保険と税金を毎年払って2年ごとに車検が必要、使用時には燃料が必要。例えば200万円の新車を購入すると10年で最低でも購入費の倍以上の450万円が消えるわよ？(´･ω･`) 確かにバッテリーカートリッジ交換言うて
床下に密閉されてるものを簡単に交換するのは
どうやって実現すりゃいいんだろうな >>442
若者がやってるのは中国産ゲームと韓国産ゲームばっかだよw
ウマ娘が最後の国産か？ ちなみにレアメタルが中国の埋蔵量でも不足していて
中国は外国に目を向けている 日本企業は完全にイノベーションのジレンマに陥ってる
今の中国は高度経済成長期の日本にそっくり テスラは叩き売りやって売上額厳しくて値上げしたよねw
すでにレッドオーシャン >>453
裕福層はみんなテスラ買っているし、自国メーカーじゃないぞｗ 我慢が必要な現行技術のEVは、
次世代出たらただの産廃になる。
目先のシェアで右往左往する
必要ないのでは？ バッテリーをカードリッジにするとか大型車でもないと無理だよ
トラックとかなら出来そうだけど乗用車だと無理 >>464
結局安物しか売れないのがガラバゴスのシナ市場な しかし日本の車はこれから何処に売ればええんやろな
中国はもう国産で車作ってくやろうし自動車メーカーがなくてそこそこのお金ある国って何処があるんやろ >>418
二酸化炭素を集めて有効活用する方がいいかも
それができればレシプロでええよなｗ >>308
2020年代に日本の自動車会社何社か倒産する可能性じゅうぶんあるけどカルロスゴーンを日本は追い出したからもう外国人である経営者現れないし助けてくれない
日本に来て会社経営しても逮捕されるからね >>456
共産主義なら車の共有化も実現できそうな気もするな
資本主義的なら月額サービス化すればいけそうだ >>403
宇宙でロケット打ち上げ失敗続き
航空機で三菱完全撤退
自動車失ったら日本は完全終わる eSIMを知らない人に絶句した
知識も古すぎてこれじゃあ何もかも負けるわ ニュースで映像を見たけど中国のブースが外国人メデイアで人だかり
日本のブースは閑古鳥が泣いてたわ
ネトウヨは信じたくないだろうがあれが現状なんだと思う EVは糞！ガソリン最高！
なんてのはチャイナの工作に気づきてないネトウヨ多数(笑)
まんまとはめられたね
気づいたときには手遅れなのさ
自動車産業は衰退し経済も収縮
日本は貧乏になる 中国人の最近のEV購入減少理由で2台目はハイブリッド、PHVを選択だって報道出てるじゃん。
最初にEV買って懲りたって言う人が結構いるようだ。 ちなみに
中国で若者たちが絶望「高学歴でも就職できない」、地方農村部の公務員1名の募集に6000人が応募 [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1682430836/ >>470
電動化は達成してるから、あとは電池の管理と充電システムなんだよな
エネルギー密度低い電池にこだわり続ける必要も無いよね 各国のEV投資金額
・英国 →4100億円
・ドイツ →6000億円
・米国 →9750億円
・フランス →1.2兆円
・ジャップ →605億円（笑）
次世代産業で負け確定 もう東京モーターショーで世界で最初に発表するクルマ何て皆無に等しいし
海外メーカーだって出展減ってるじゃん ワイの卒論のテーマ「EV化の波が日本の自動車産業に与える影響」にするわ >>469
水素ステーションを作るために大増税が必要、でも日本人は増税されると支持率上がるしちょうど良いな >>448
国内需要だけでやっていけるのかな(笑)
>>489
evと関係ない 話そらすなネトウヨ もう家電が壊滅したのも当たり前すぎて言わなくなったか >>457
ウマ娘は中年向けでしょ
あんたらもう若くないんだよ ここが凄い日本のモノづくり（笑）
・スマホでApple、韓国中国にボロ負け
・ドローンで中国にボロ負け
・液晶パネルで韓国台湾中国にボロ負け
・半導体で台湾韓国にボロ負け
・有機ELで韓国にボロ負け
・メモリーで韓国にボロ負け
・PC関連で台湾にボロ負け
・電気自動車で中国にボロ負け
・太陽光パネルで中国にボロ負け
・AI自動運転技術で中国にボロ負け
・5Gで中国にボロ負け >>435
それをユーザーが許容するな良いんじゃないの
サービスステーションなし、故障は修理不可で買い替え、みたいなテスラ的ビジネスモデルなら販売店全部なしに出来るし大幅なコストカット可能 >>481
ルノーは日産子会社化しようとして失敗しただけやん
なんで子会社化しようとしたかといえば、利益上げてて電動化技術も持ってるからやで、全てルノーより上 ワロタ
2023/03/08 — Game*Sparkでも2023年2月22日にお伝えした通り、『DaD』にはネクソンが開発を中止した「Project P3」のアセット流用疑惑が浮上しており、開発元は全面 >>1
で1回の充電幾らよ！時間は？でバッテリー何年持つのよ？維持費は？それを書けボケ 斜陽日本は何れ自転車大国になる
皆して見下して馬鹿にしてた昔の中国のように自転車で溢れる でも現実的にEVなんて利便性の悪い乗り物なんて買うわけないんだが サクラはチラホラ見るようになったけどいつまで続くか >>497
日本は税金でキャッシュフローを維持している。資源の有効利用をやり過ぎた。 >>489
ホルホル記事に騙されるなよw
今の中国は、国内が仕事不足という事にして、大量にロシアに人員送ってんだよ、出稼ぎという形なら何の規制もないしな >>505
ロケットで北朝鮮にボロ負け
リニアで中国にボロ負けも追加で テスラの修理費用見て笑っちゃった。
さー買ってみろよ。
馬鹿じゃないの？ この先何回買い替えるか分からんが俺はEVを選択することは無いだろうな >>506
大義名分のSDGsが見事に爆散するねw
行くどこまで行けばグレタ氏が反旗を翻…すわけないなw いち早く80年代に中国に乗り込みブランドを確立したのがドイツ車
それをもってしても中国EV市場ではBYDを筆頭とする国内メーカーに大苦戦中
それほど相手の動きは早くて強い 今回もバッテリー価格を大幅に引き下げる
ナトリウムイオン電池をＢＹＤとＣＡＴＬが来年には使うと発表してきた
現地で上海ショウを見てきた某自動車評論家は、EVでなければ話にならない
日本のメーカーはもう中国市場を諦める、まだ内燃車が売れるところに注力する、ということも
考えるべきかもとため息のように語っていた
マツダあたりはその選択肢しかないかも 将来の日本は自動車産業も下請けでボソボソやってくのかな
デンソーとか小糸みたいに 展示会だからそれはそうなるでしょ。
だったらみなさんEV車買うの？まさか。 iPhoneなんて売れない
テスラなんて潰れる
で有名な馬鹿しかいない5ちゃん 日本人がEV車を買える環境作りを企業や政治が早くすれば負けないだろうけど、今の日本人は自分さえ良ければいい、発展途上の人達みたいだから無理かもしれんね。 日本だともうテスラより新型プリウスの方が街中で見るようになってきてるのに 東京モーターショーは止めたほうがいいね。
出展する海外メーカー減ってるし
日本メーカーもやる気なさそう >>3
負け犬ジャップランド土人らしい言いわけ人生 >>1
ゲンダイさん今日も日本disに精が出ますね 中国車もそれなりに故障無しで走るんやろ？
10年前の日本車くらいの実力はあるって聞いたけど >>518
中国の就職難はマジで深刻だから
寝そべり族が車なんか買うわけない 日本は枯れた技術で戦うんだよ
ローリスクハイリターンよ >>535
むしろメーカーも東京オートサロンの方に力入れてるんだよね 割と終わりかもな、家電メーカーも結構潰れたし国交省がバカだから軽ばっか売れるようになって
変化に対応出来なくなった。 >>464
テスラは車両価格最近6回も下げてるぞ
中国市場じゃそれにつられて各社でEV価格引き下げ競争が勃発
中国政府が過度な価格引き下げ競争は時制するようにってメッセージ出したほど
ダイナミックプライシングで需要供給にあわせて価格をハンドさせるってことだな あっちは国策で推してんだし去年末まで補助金で新興メーカーの怪しいEVばら撒けばそんなシェアにもなるだろうよ
原料や部品の取り合いや既に処理キャパ越えてる廃車EVの問題で歪みが表面化してんのにまたバスに乗り遅れ(笑)ですか >>519
排気ガスを発電所で出すか、運転する場所で出すかの違いしかないしな、効率の違いはあるのかもしれないがどっちにしろガスが出る事には変わらないなw
EVなんて欧米のオイルマネー潰しでしかないよ、だから中東がキレて中露側に寝返ったんだしな 来んなよ？
筆者は中国人の知り合いも少なくないが、日本に留学しているある中国人大学院生に話を聞くと、「中国では景気の低迷による就職難で海外留学したい人が非常に多くなっている」という。しかも、これまで人気が高かったアメリカに留学したい人は激減しているのだそうだ。その理由は、トランプ政権以降、スパイ対策などで中国人留学生への締め付けが厳しくなったからだ。 電気自動車になっても原油で電気作ってたら意味ないだろ >>52
そんな国がここにあるジャマイカ
もう国の象徴でいいだろ
携帯業界 >>529
国内メーカー用に規制してる中国国内で勝てるわけがなかろう
そして春節の渋滞はもっと酷くなる >>541
日本メーカーはガラパゴスオートサロンに力入れて
東京モーターショー止めて北京と上海モーターショーに更に気合入れなきゃな カリフォルニアでは猛暑で電力需給が逼迫したらEV充電が禁止制限され、北欧や中韓では寒波が来てマイナス20℃以下になったら暖房でバッテリーが激しく消耗してカタログ性能通りに機能せず、
充電待ちの長い電欠車の行列が出来て何て不便な車だとユーザー達は絶望した
お調子者のセカンドカーには良くても北は北海道から南は九州沖縄まである日本ではマイナス30℃からプラス40℃までカバー出来ないとメインカーには成り得ない 新興国と日本のユーザーをターゲットにしてるスズキが実は1番強いのでは？ ・水素の過剰供給でエンジン爆発
・温室効果の強いNOxの吸収
・液体水素タンクの成立性
これらを克服する目処が立ったのかな？
24h耐久で真価が問われる。 >>554
日本は山に埋めて土砂崩れ起こしてるしなーw >>541
自動車は内需が基本って原点復帰するんやな >>544
中国車はそれで軒並み地獄らしいね
テスラ自身も台数売ったわりに売り上げ落ちてて株価下げててわろた >>553
オートサロン行ったけど凄まじいくらい盛況だったぞ
外人多すぎて >>74
FAXはベタファイルだからspam会いにくいんだよ >>3
リサイクルはまだまだだけど性能落ちてるけど面積取れるとこで使う分には問題ないから
再利用で蓄電池としての使用とか世界中で始められてるな
あとはそこまでダメージ受けてない電池だと電圧と電流調整して充放電して性能回復させて再生部品にするとかも出来る
ぶっちゃ相当数の数でてビジネスになりゃ処分とかそこまで心配する必要なさそうな雰囲気は感じる 中国も今悲惨なんじゃなかったっけ？
求人1に対して6000人応募きたとかニュースになってたけど >>557
日本が推してるってだけで水素の失敗は約束されてるってわかるんだよな
ああ、でも日本では失敗という言葉はなかったなw >>507
ところが最近事情が変わってEVの技術力が低くて日産に将来性ないからルノーは日産を切り捨てようとしてるんだよなあ
そしてEV専用の子会社の経営の主導権だけは絶対に日産に譲らない感じ
ヨーロッパと日本じゃ温度感が違うんだよ ヨーロッパはEVって流れで確定 高いだけの不便なEVを買うならレクサス買った方が絶対に良いに決まってます。 最終的に未来の自動車産業はITが強いとこが勝つ気がする
その点で日本車はオワコンになるかも この種の雑誌の記事はホルホルするかぶっ叩くかのどっちかだな
次は来年トヨタ潰れるとか書きそう 大型セダンやSUVだらけの海外より小型車や軽自動車ばかりの日本は相当脱炭素してると思うんだけどな
どれだけ位置エネルギーや空気抵抗で無駄に二酸化炭素排出してるんだかね。 炎上したBMWから話を逸らすための記事か。中身がなくて驚く。 >>1
まだこんな馬鹿記事書いている奴がいるとはw
バッテリー問題は解決したのか？ EVはいいと思うけど高いよ。
用途が限られるのでガソリンと併用でいいんじゃないの。 >>558
だなーw
中国様は事故車両に人が生き残ってても埋めちゃうからねコワイね 日本人最初iPhoneバカにしてたよね
忘れないよ 腹擦っただけで発火して全焼するまで消火出来ない車なんて日本メーカーは販売したくないだろ。 >>507
ルノー日産三菱連合は、いわゆる敗者連合
日産が経営危機だったときに、不平等条約を結んでルノーが経営権を握った
その底辺同士の争いで事業規模の小さいところ（ルノー）が大きいところ（日産）を食おうとしたわけで上手くいくわけがない あちらさんの政策的にも成金の好み的にも、単純に高級車以外は中国では売れないだろ >>543
それは言えてるな、軽規格ってなんとかしないと
借金をリボ払いで済ませてるみたいな感じか >>556
スズキって競争のないところに上手く需要作ってるよな >>570
俺はレクサスIS300h契約したよ
納期半年 >>569
あっちは温暖化の被害がすげーしな、温度差は当たり前だが、今更やりたい放題でエネルギー消費してきたのツケなんだから、黙って滅んどけよって思うわな レクサス買った方が絶対に良い。
まだEVは100年早いです。 日本てなんでもガラパゴス化するんだね
鎖国政策は未だ終わっていないのでは 地デジ化の時みたく政府がでっかく補助しないとEV移行は無理だろ >>569
いいの出してねwww
出たら買うから 出ないけど笑笑 >>567
いや、最終局面。
水素の大口アプリケーションは火発タービンと自動車。
火発は小型なら100%、大型なら50%まですぐ対応できる。 スレタイ見ただけで現代か東洋経済だろうと思うと大抵当たるw
日本くさすネタはたまにならいいがこうも続くといい加減飽きるわ
現代でスレ立てた立て子は1ヶ月現代禁止なw >>569
じゃあ切り捨てればいいのに
独立こそ日産の望み
今回の持ち株権限平等化もEV子会社に日産を参画させるためにルノーが泣く泣く飲んだのに >>527
うちの実家も税制優遇で固定資産税が10万円切るから生活そのものは高い家賃生活より楽わよ EVになると中古車市場は冷え込むのかな
5年も乗っているとバッテリー交換必須
売るときは安く、買う時はバッテリー交換みたいな 重要なのはインパネ周りの内装やね
ネットに繋がってスマートにモニタ24インチ以上を搭載して欲しい
わざわざwifiやパソコンを使うのめんどくさい >>585
おめでとうございます。
とても賢明な選択だと思います。 ここでEVこき下ろしててもあと10年で脱ガソリンは確定事項だから
EVじゃなければ燃費クソ悪い水素かe-fuelに移行するだけなんだよなあ
何に移行するか指針決めてさっさと移行しないといつまで経っても安くならない >>590
そもそも日本って自然環境がガラパゴスだからさ
自動車もその環境に最適なもの作ったら、そりゃガラパゴス仕様になるわな インバウンドで生きる日本はガラパゴスで結構
絶滅したガソリン車も日本に行けば乗れるという
観光資源になる どんなに矛盾あってもEV主体なるのは世界では確定だな。
もちろんエネルギー供給安定してる国かマトモに原発を維持できる資格がある国が
これからの自動車産業の主役ですね >>601
円安が進んで燃料も電気代も高騰することが約束されてる日本では、車自体が走らなくならからどーでも良いことだぞ バッテリーの製造（原料採掘含め）と廃棄こそ環境破壊の最たるものなのにw >>581
ルノーが助けなかったら日産は倒産してるんだから文句言うなよ
潰れそうなのに助けてもらったんだから感謝するべきだわ 50年間で車に総額3000万円以上使うくらいなら
住宅に使うよな(´･ω･`) 24インチモニタがサイズ的に無理ならフロントガラス全面に表示して欲しい 中国で開かれたモーターショー
中国国内の出荷台数ｷﾘｯとか馬鹿なの？
人口の多い中国人やインド人の言ってることが正義になっちゃうみたいなことだぞそれ >>601
新規登録はな
中古車屋ブーム来るで
見越してる海外に高値で中古車買われてる 日本には日本の自動車文化があるんだからそれでいいじゃん。国内需要があるもの作ればいい。
アメリカやオーストラリアの都市間交通はインフラ整わないとEVに移行できない。
自動車後進国はインフラ整備からセットでEVで新しい自動車文化が始まる。
それだけの事。 >>618
金がない日本人は最初から相手にされてないから心配しなくて良いよ >>618
中国人は中国車乗りたいと思うで
車は国産が一番や >>528
SDGsはただの大義名分
地球のためとか言っときゃバカは騙されるわけで、一旦流れを作ってしまえば誰も逃げられない 通信の確実性は今でもガラケーだと思ってるよ。スマホだと昨日のメール届いたりするし、キャリアのメールは受信メール勝手に弾いたりするし >>601
e-fuelが進化するオチやで
エネルギー密度低いものは結局完全な代替品にならんのよ 最近バヨらが必死にシナEVモデル推しているな。よほど国内経済がやばいのね >>578
WindowsPhoneのデカいのを使っていたら馬鹿にされたのを思い出した。
ってか、今のスマホの方がもっと大きいのに…。 >>618
嫌でもバスがそうなってるところもあるぞ >>620
広大な土地ほど、タンクローリーでガソリン運ぶくらいなら電線で電気を運んだ方がはるかに楽なんだよな 電気化に成功した例は鉄道しか見たことない
まあ脆弱になってすぐ止まったり遅延するようになったが EVも空飛ぶ自動車も使い物になる目処がついてから騒いでくれ >>625
でもさ
そういう企業が連鎖倒産しやすいのよな。
理由は貸出してる銀行がよく知ってる。 ヤバイよ！トヨタが潰れちゃう！ジャップこれどーすんの？ 有象無象がアホか
大国同士が国家戦略で補助金出して経済戦争してるだけだろ
そんなこと我々一般人がどうにか出来るわけない
言えることは、世界中の一般消費者は不便で合理的じゃないものはいくら煽っても買わないってことだ
BEVはこれからいくつも技術的に画期的なブレークスルーがない限り買わないが、納得出来る車が出れば手のひら返して買うw 別にEVにこだわる必要は無いと思うけど日本メーカーが潮流作れてなのはヤバいよ
そこれこそ最高のガソリン車作りました！で世界巻き込めてればEV出遅れヤバいみたいな記事出ないわけだから
単純にビジネスで出遅れてるとこはあるよな >632
その広大な土地の移動はどうすんの？
結局インフラ整備が終わらないと普及させられないでしょって話。 >>635
ちょっと考えればわかるが、電気をわざわざ水素にして電気の利点を捨てるくらいなら、ガソリン車の方がはるかに利便性がいい >>44
EUとかじゃ火力じゃなく原子力だからエコだよ! >>612
助けるつもりじゃなくて、寄生生物のように中から食い荒らす予定だった
まあどことも組めなかった底辺企業同士で食い合ってもたかが知れてるけど 上海モーターショーの一般客の流れを見ると日本のブースはガラガラで中国のEVの展示場は人だかりができてるから察した方がいいぞ
中国市場で日本車は売れなくなる 急速にね
古くさい時代遅れの車と思われてるのよ日本車は >>632
そして輸送はチマチマせずにどかーんと一度に多くの量を運ぶのがコスパ良い 充電スタンドは時間掛かり過ぎて論外だろうけど
スタンドでバッテリー交換するにしても10分くらいでも交換渋滞起こしそう
あと、交換したバッテリーが劣化したモノでも同じ料金にするのか？
どのくらいのサイクルで新しいバッテリーかえるのか？マジどうすんの？ 様々な分野で時代遅れを繰り返した日本製品
クルマだけ例外と考えるのはお花畑がすぎるね >>637
規模縮小した上で内需で支えるようになると思うで
車はどこの国も国策で国産車大事にするし ごちゃんねるのおじさん達がめちゃくちゃ発狂してて怖いわ
関係者じゃないなら別にそんなに我がことの様に怒らんでもいいじゃない >>578
馬鹿にはしてないがアップルが気に食わない 軽自動車とか、ただ税金を浮かすために存在する奇形車の技術が発展したところで
人類の未来には何の役にも立たないよね。 >>645
上海の一般人はEVじゃないとナンバー取得できないんだから当たり前だろ >>640
HV出しちゃったからね
今PHEVだっけ？
普通に走っているからなんにも思わないんだろうけど
すごい技術なんだけどね >>646
タンクローリー自体がチマチマですwww
すごく非効率だわな >>562
悪いけど無理がある
利便性だけじゃなくてセキュリティ面でもFAXは忌避されるべき >>637
潰れないって書いてあるし
車の不要な生活目指してる俺らに真剣に聞かないで？たまに真剣に返して全然違う答えになるから！ 中国の新規企業がガソリン車作らないのは当然じゃん
新規企業が参入しても勝てないからだよ
これ書いてる人わからないのかな？ >>636
リスクの高い長期債はSGDs関連と銘打って売り出すとバカが買う
要するにちょっと頭が弱い人がとことん利用される仕組み 家電量販店でも日本メーカー製は端っこに追いやられてるもんな ＞4月18日から27日まで上海で開かれている第20回上海モーターショー(上海国際汽車工業展覧会)は
スカスカで全然人気のないイベントになったｗ みんな高額なＥＶに飽きたイベントになったてことかｗ これだけグローバル化でもお上がガラパゴスを望んで権利や収入を変えたくないと頑なに拒んでいるんだから無理かもしれんね。 >>133
それが出来ないからこんな提灯記事シコシコ書いてその日暮らししてる訳で >>645
だから何もしなくても中国の場合は国策で国産車を買わされるし、
国産以外は金持ちの買うスーパーカーしか売れなくなるって >>656
どかーんというのは数十万トンの海上輸送だよ >>659
日本車を脅威と感じてるからこういう記事を書いてるんだよｗ 水素は原発とワンセットだから原発アレルギーの日本じゃ無理 ぶっちゃけ市場が電気自動車に置き換わっら日本メーカーは中国車に勝てないと思う >>640
電動化自体はe-powerでもe:HEVでも三菱も達成できてるし特に問題ではないかな
電池だけよ >>653
アホかよ
だったら日本のEVの展示場所にわんさか人来るだろ
現実みろよ 中山きんにくんがアメリカのカリフォルニアからYouTubeやってるとき
走ってる車がテスラばっかだって言ってたな
アメリカがそっちに舵を切ったのは日本メーカーにとって致命的だろうね >>667
船じゃ内陸まで行けないよ、それが燃料の一番の問題なんだ、電気は電線で送れるしな >>654
HVは当たり前になったからこそもはや流行としては完全に時代遅れじゃん
定番になるとは限らなくても流行りを作れるかってのが商売としては重要だし
そこが無いのがやばいんじゃん >>653
日本のメーカーが頑張るべきは中国以外のパイをどう取るかだよな
中国では何をしても無駄、儲かりそうになったら謎ルール発動されるだけ 当の中国人はエンジン周りが日本や欧米の特許関連で儲け出ないからEVシフトしてるだけっての分かってるのに >>666
貧民は都市部に集まって自家用車の不要な生活を目指すから、問題は電車とバスわよ。ところでバスの電マ化は未だですか？(´･ω･`) >>6
そもそもガラケーの始まりは
米国のモトローラな ガラパゴスって他とは隔絶した種が生き残ることを言うんだよね
日本みたく自国の市場すらも潰してるような国はガラパゴスにもならんと言うか 20億人のうちの1億人だけまともな暮らしをしてる中国とかどうでもいいでしょ 大気汚染が酷い国がクリーンエネルギーとか草
電気代高騰してるのに普及するかよ >>669
日本だけじゃないぞ、各国のエネルギ事情がちがうのに、BEVごり押しですもんなｗ どう考えても水素ハイブリットになるのにｗ >>1
＞半導体、パソコン、携帯電話……と世界市場で敗れ去ってきた日本企業だが
今まさに韓国がその立場だよなｗ >>3
全力で再利用。まあそれでも間違って本当にBEVが普及してしまったら15年後くらいにはリチウムが枯渇してバッテリー文明終了。 >>676
中国はもう自前の自動車メーカーがそれなりに成長してるから厳しいと思うわ
東南アジアなんかでどのくらい日本車の需要があるかやと思う >>673
筋肉しか取り柄がないアスリートのプロではない芸人になんか言われても胡散臭いからかえって不自然に思えたわよ(´・ω・｀) >>675
トヨタの考えとしてはガソリン車→ハイブリッド→EVかFCVってことなんだろうが世界で今起きていることはガソリン車→EV
販売台数もEVはハイブリッドを抜いたしね >>1
もう日本でモーターショーやっても日本人以外誰も来なくなってるしなw
勝手にガラパゴスガソリン作り続けるのは構わんがその代償として世界売上を失いトヨタ以下軒並みビジネス縮小してジリ貧、そして統廃合だな
すきにやるといいジャップランドよ まぁ百年もしたら人口二千万の木っ端国家となる日本に未来はないわな
二百年もたてば世界地図から消えてるよ >>673
CAは昔から移民だらけで今中国人めちゃくちゃ多いからな 中国の新興が作るなんちゃってEVでもない限り今EV作っても先進国の裕福層くらいしか買わないんだわ
買ってる庶民も手厚い税制優遇措置のバックアップがあって成立しているようなもんだし
そんな連中の車をEV化させるよりも、途上国や先進国の庶民の車を低燃費化やHV化させた方がよほど環境に効果かある
ゲームチェンジがそもそもの目的の欧中に乗らずに開発だけ進めておけ >>563
車用としては性能落ちて使えないけど、他の分野なら使えるみたいだよね。自宅向けの蓄電池と比較しても元々が大容量だし。ただそういったエコシステムを構築できるのかが微妙。
中国も十分その知識や技術はあるだろうけど、下請けと協力して互いに利益を出すって考えは中国人同士では上下意識高すぎて難しそう。日本やドイツなど海外の企業が間に入れば可能かな…
黄砂、ホントつらいので中国のEVによる環境汚染どうにかしないと回り回って日本人の健康に被害が及ぶ >>672
ガソリン併用ばかりで純EVなんてほとんど出せてないだろ
一方で中国メーカー大手から新興、販売未定で早くも潰れそうなメーカーまではほぼEV一色の勢いだぞ >>1
ガラパゴスで良いんだが
日本の最後に残された自動車産業は
海外販売が支えてる…
トヨタが衰退したら日本は終わるよマジで… ニュース映像で見たけど、BYDの4輪独立制御でクルクル回るEVなんかは中々の衝撃だったな。
まだコンセプトカーの段階だと思うけど、市販化の可能性はどんなもんなんだろうな。 >>297
大谷がニッポンの唯一の救いて…
冗談なら良いが、真剣に書いているのなら
それ…寂しいし、衰退途上そのものやん🥲 PHEVとかハイブリッドはいいけどな
燃料が電気依存だと停電の時とか困るんで
完全EVの世界になったら、型落ちのトヨタハイブリッドでその後10年くらい粘るよ お前らエラそうなこと言っててもヒュンダイも買えない経済力だよね？
そこをなんとかしたほうがいいと思う EVの充電時間はどうやっても解消出来そうにない気がする
充電される側もする側もハードル高すぎでしょ >>693
元々トヨタなどの自動車産業の恩恵がない人にとっては影響はないわよ。 >>691
中山きんにくんがカリフォルニアでテスラばっかり走ってるって言っただけで人格攻撃
事実を告げただけなのよね ここ見てると日本人って急な変化に対応出来ないと言うか
したくない国民なんだろうなって思う
それで太平洋戦争ボロ負けしたり
状況の変化や情報戦にめちゃくちゃ弱い
実直ではあるが臨機応変さが皆無だから
一度カタが崩れると完膚無きまでに倒されるまで立て直せないんだよな >>696
中国のEVは商品寿命迎えても後進国に中古車輸出しようがないもんな
地面に埋めるんだろ ガラバゴスといいながら、販売数が世界一のトヨタｗ ＢＥＶを含め電動車はまだ１割～２割な、もちろんＢＥＶ欲しいなら作ってやるまでだがｗ >>690
中国の進歩を踏まえた上で、そこでの勝負なんだよね
中国国内でなんか日本車が売れるわけがないのだからある意味無視してＯＫ
日本がやるとしたらガラパゴスｗ 的な都市向け超小型電気自動車とかだと思う どうせインフラが整わないからなこの国
あと何十年かはハイブリッドやガソリン車で粘れるよ
冬に親戚が寒波で車の中に閉じ込められたの聞いてEVに対する恐怖が出てきてしまった 考えてみろ
EV化で各国の自動車メーカーの性能が横一線なら
中国では中国人は中国車に乗る
アメリカではアメリカ人がアメ車にのる
欧州もしかり
わざわざ日本車を選択する理由がないよな 電力不足になるほど発電所を減らしちゃうし
自動車から税金各種取りまくるし
交通規則をどんどん厳しくし厳罰化するし
庶民から金を取り上げるし
高速道路料金は高いし
日本に自動車産業があること自体が不思議。
メーカーはよく頑張ったよ。もうダメかも猫の国 >>703
50年60年も車の必要な生活の挙句に高齢期になっても続けて生活しなければならないなどコスパ悪すぎわよ？ 安い中国車と東南アジアとかで競合すると日本車も辛そうやな 日本は国策で水素自動車やればいいのに
トータル的にはEVより優れてるんだろ？ 大谷しょうへいの乗ってる車 テスラ
当然の選択やな 今はガソリンの方がいいけど少ししたら本格的にEVの時代が来る
当然やってるだろうが研究と移行の準備はするべきだよ
石油が天然ガスなどの自然由来燃料の時代は終わり、100年後には原子力などのエネルギーに変わる
天然由来燃料では増え続ける人類のエネルギー需要をカバーできなくなるから >>700
慶應大が作ってたEVとかそれこそ8輪のインホイールモーターで電気自動車の可能性の塊みたいな意欲的設計で面白かったよな
今の市販EVとしては駆動系はエンジンをモーターで置き換えただけみたいなつまらん設計だからこそ
日本メーカーはもう一度そういう意欲的な車を普通に買える値段で世界に届けるみたいなの挑戦して欲しいんだけどね >>707
ハイブリット車なんてめちゃ臨機応変じゃん 安い車乗られたら 売れなくなるもんな
馬鹿高い日本の車が
車業界が既得権権益守ってるんだよ
EVなら中国やインドとかに勝てないからね >>694
そうだな笑笑
アジア各国の出生率
日本 1.34 人
タイ 1.34 人
中国 1.28人
シンガポール1.10人
台湾 1.0人
香港 0.87人
韓国 0.78人←この国とか完全にヤバいwww トヨタからテスラ乗り換えは売国奴
トヨタの技術にビビったアメリカが潰しに来てる事も知らない情弱 >>699
アメリカやイギリス、東南アジアが
一斉にEVに切り替えたらやばいな…
これらの地域は今のところ特に日本車が
多いからな。 >>714
じゃ販売数世界トップクラスのトヨタとVWさんが作った車たちはだれが乗ってんの？自国だけすか？ >>707
外国じゃヒュンダイを買えない層が仕方なく日本車を買ってるからな
ブランド力からしてダンチ
ヒュンダイ自体も貧乏人しかいない日本を見限って完全撤退してしまったし 独自進化の何がいけないのさ？
それが文化になっていくんだぜ？
ジムニーなんかめっちゃ人気やんけ！ >>712
都市部で超小型の自動運転タクシーとかだとEVとの親和性高そうだな 最後の砦のクルマまでダメとなると日本の強みは四季だけになっちゃう >>714
俺車もバイクも全部外車だけど？
ドゥカはイタリアだしプジョーはフランスだし ＞中国メーカー： シェア53.0％ / 前年同期比出荷台数＋5.5
でもこんな不思議な現象が
https://youtu.be/K-9OfMtnFcM >>714
その通りな上に性能関係なく国策で国産を買わされるのが中国
中国が自前で作れるものに関しては中国市場なんて他国は入り込めないよ、ブランド品以外は わかる、わかるんだがヒュンダイビジネスがソース元だと、話半分だとおもってる ガソリンを誰も買わないならガソリン車でいんじゃないの 今の出来損ないのEVでこの性能なんだから内燃に未来がないのは脳があればわかりそうなもんだがな 中国車なんて中国国内かよっぽどの後進国しか売れないのに
中国国内しか需要のない中国国内限定車なんて
そのほうがよっぽどガラパゴスなのに何言ってるんだろアホか >>733
ヒュンダイはコスパがすごくいい
外見と内装に力入れてるのに安い
ただし基幹部はそれなり、つまり目につくところに全力投球 >>733
ヒュンダイは日本でアイオニックと言う
名前のEVを販売してるけど、早くも撤退？ ガラパゴスもなにも絶滅するだろう
走行税とるつもり満々だしw BYDはトヨタ連合だけどな…
ここは情弱、車無しダラケだな… 日産はだいぶ前にリーフ出して今も売ってるのになぜトヨタは作らなかったんだろう？
それくらいの技術は持ってただろうに 日本メディアが必死のＢＥＶ推し
裏に何が有るのでしょうか？
現実には新型プリウスが１年待ちでしたっけ？
事実を認めたくないメディアの皆さん、ガンバ！！ >>675
正直HVは完璧なのよ
他社がいろいろやってるけど無理だね
今後数十年は続く
エンジンもまだ続いているだろ？
電子レンジが新しい何か出たか？
そのレベルの話だから というかガソリン車じゃなくなったら車もバイクもも要らないって今は思ってる 電気が主流になったところでどうせ無理が来てガソリンに戻るよ
プラスチックから木に戻るように >>736
利益率は低くてもＥＶはそっちで勝負するしかないと思う
て言うかバッテリーが革命的に良くならない限りＥＶはそっち方面（都市部向け、小型軽量軽快）でしか勝負にならないとも思う 現状は、まだＥＶより、ガソリン車の方がインフラ含めて
有利と言うだけの話だろ。
ＥＶに移行する技術は既に持っているようだし。 >>753
世界で売られる車だとコンパクトカーでも日本にはデカすぎるんよ 色々な好みの人がいるもんな。国産を買うとは限らない。
>>740 みたいに走行中に燃えるのが好みな場合だってある 外国人が日本人というか日本に期待するのは
如何に日本人から金を詐取するかの一点につき
外国メーカーとの競合で税金出している日本政府の推進事業の商品はもともと競争力がないと判断できるからできるだけ支出を抑制する生活にしなければならなくなるのは誰にでもわかること
地方から若い人が都市部に流れるのは当然につき、さっさと過剰な地方土人利権を縮小すべきわよ？ もう中国は自家用車の半分以上がEV
交通機関や物流は全部EVだからね・・・
0.3％の日本とは、偉い違いだね >>731
米英はともかく東南アジアは無理だろうとその地域のど田舎に出向中の友人が言ってたわ >>1
そりゃ日米っていうある意味「敵国」のシェアが中国で減っていくのは当たり前の話じゃないのか？
EUの内燃機関車撤廃の流れが怪しくなってきた話とかEVの我が世の春も疑わしいんじゃないのかね？ てか今後5～10年くらいでEVも中古とか廃車とか出てくると思うんだけど
それって今の内燃機関の車と全く同じってわけにはいかないよね
EVの中古も廃車も一番大きな問題ってバッテリーが関わってくると思うんだけど
その辺どうなってんのEV先進国の皆さんは BYDが130万円から155万円ほどのシーガルを今年の6月に出してくるからな ゲームチェンジャー
300〜400km走って急速充電つき バッテリーは無制限保証
高剛性ボディーで衝突安全性も高くエアバッグも運転席助手席サイドに複数ついてる
世界中で売れまくるだろうねガソリン車のシェアを一気に奪いながら >>723
日本のメーカーは車に限らず真面目過ぎで、ニッチなニーズに対応したり遊び心満載の商品コンセプトを出したりとか苦手だよなとつくづく思う。 >>757
一般記者が何故か一段高いところから日本全体を見下すのが、日本メディア産業の常套手段ですから
大体コタツ記事やで 日本で作って日本人に売るだけじゃやっていけないの？
中国で進む｢世界を変える｣バッテリー開発の全容
リチウムイオン電池より安くて高性能
2023/04/25
https://toyokeizai.net/articles/-/668490
スタンフォード大学がマイクロチップの未来を切り開いたシリコンバレーの起業家たちを生み出したのと同様に、長沙市にある中南大学はバッテリー分野に進む卒業生を大量につくり出し、湘江流域の巨大な工場群では充電式バッテリーが生産されている。
充電式バッテリーの次なる大型イノベーションでも支配的な地位を握ろうとしている。 >>740
国産車90%
外車が10％
だいたいどこの国もこの比率みたいやで >>731
東南アジアでも急速なEVシフトが進行中でここでも日本車はシェアを失う EVの話は
アトピーの画期的な発見レベルの
うさん臭い話だよ 中国に廃棄されたＢＥＶの山が出るでしょうね
リサイクルなんて面倒な事をするわけ無いからね
環境に優しいＢＥＶでしたっけ？
クッソ笑うわ >>756
EVはBYDに譲ったよ
BYDと共同開発してる… >>776
日本人も中華EVを選ぶようになっていくだけ
コスパと性能が圧倒的に違うから お前ら薄情だから日本車はゴミ言いながらアップル車乗りそうだな >>770
俺らは小枝の先っぽくらいの小っぽけなものにつき森林にある草村の下の腐葉土の更に下に埋まってる感じわよ EV車とか核融合発電と同じ
夢として研究は進めたらいいけどね もうさ
軽にハイブリッドシステム搭載とか意味わからん現状で悟れよ ＢＥＶ推しの本人がＢＥＶなんて乗って無いからな
酷いもんだ 「ヒョンデ、２０２６年にトヨタ・フォルクスワーゲン抜き世界１位に」
トヨタとフォルクスワーゲンは中国現地メーカーに押され販売台数が５分の１に落ち込むと予測
一方2018年からEV開発を本格化させたヒョンデはＧＭインド工場買収と米国工場に向けたバッテリー調達構造の輪郭があらわれ、インドと米国の工場増設によりそれぞれ５０万台ずつ、２０２６年まで約１００万台以上販売が増えると予想
１０年後の自動車業界勢力図
1位ヒョンデ
2位BYD
3位テスラ >>756
トヨタには技術が無い
EVは、中国BYDに頼り切りだった >>778
俺はやっぱり10%くらいの中に入ったか
ワクチンも20%の方に入ったわ
アレルギーで打てないだけで反ワクとかでは無いんだがな 日本には技術力がないから
EV車なんか作れないだろ >>785
125km/hの速度を出す電車に乗るわよ！ EVやらないと自動運転も進化しないからなぁ
ソフトウェア技術も、もう天地の差だしな >>705
どうでもいい
なんの関心もない
日本車を買うことはないから >>740
ドゥカティはアウディ傘下な
開発はドイツでしてるよ >>776
それは流石に無理だろ
土日にモール行ってごらんよ、軽自動車が下手すりゃ4割くらい停まってる EVやらんとは言っていないのに
チャイナのガクブル感やべえな。
太陽光もレアアース無しでできそうだし
インダストリ最後の砦かもしれんな。 EV推しの免許なし
まだ騒いでるのかw
HV→PHV→EV
簡単にできる
やらないだけ
欲しくないしな >>773
無制限補償ってどういう内容？
車乗ってる限りバッテリーがヘタレたら無料で交換してくれるの？ 中国はEV優先の政策を強制的に国がしてるからなぁ
EVが世界に波及すればかつんだけと・・・ >>763
国土が狭いと道路も狭くなるしほんとミジメだな >>795
技術が無いからEVだろ
プラモデルを大きくしただけ
無駄な技術がガラパゴスになる
家電と同じ 今更EVにシフトしても追いつけない、日本は何回負けても考え方が変わらない
トヨタの社長みると終りを実感できる 日本では充電スタンドは儲からない
少しづつ消えていくだろうな >>788
テスラやBYD
→EVの売上アップ →利益が増える
トヨタ
→EVの売上アップ →ガソリン車の売上ダウン →利益が消える（損失が出る）
ようはガソリン車部門のリストラ費用がいずれ莫大に出てくるってこと。
あ、トヨタはEVもロクに作れないから、シェア奪われるだけで利益が減るどころじゃなかったな
倒産は不可避なんだわ
日本政府が助けるとかいう次元じゃないんだわw >>774
トヨタも昔頑張ってbBというクルマを出したが、DQN御用達と言われて終了したw >>805
たしか初代プリウスもそうだよ
もはや見かけることもなくなったが >>776
昔の高度成長期ならひたすら内需拡大を掲げて成長できたけどねぇ。 10年前から言われてた通り
半導体、白物家電、ケータイ・スマホに続いて、虎の子の自動車産業もいよいよヤバくなってきたな
正しいことを言ってる方を「左翼」「共産」レッテル貼って潰してきたツケがこれだ…
バカウヨの希望的観測も、実際の市場のシェアを見たら空想でしかないことが分かるだろうに
国力が衰退して当り前、もう取り返しがつかんわ ソース見たらただ日本車が高級で買えないだけじゃんwww 高かろう良かろうは100%負ける
安かろうそろそろ良かろうを作れる会社だけが生き残る >>773
バッテリー無制限保証は凄いよな…
しかも日本製バッテリーとか…
パナソニック製か？ だいたい道路や橋も維持できなくなってる国で国産車？
心配する順序が逆でしょw
道路のない国で自動車なんか作れないw >>758
ハイブリッドは中途半端だし全然完璧じゃないよ
車両火災の発生率はガソリン車EVより高いし部品点数が最も多いから変な不具合や故障を起こしやすい
スタート加速運転の楽しさハンドリングブレーキでもEVにはかなわないし燃料費もEVの方が安くて部品点数が少ないから故障しにくい
自動運転との相性もEVのほうがはるかに上
なにより車両価格がEVの方が下がってきたからね >>1
ガラパゴス化は大事。
ガラパゴスを受け止める
国内の需要喚起（積極財政）が大事。 日本のEVは、マブチモーターを乗せたタミヤのプラモデル（玩具）では成功したが、乗用車（本物）としては出遅れたな。 EVは既に詰んでるからな
ごり押し本尊が諦めた物を有り難がって作るな
政治問題化に取り合わず我が道を貫いた者が勝ち 単発idばかりだな、トヨタアンチは
日本でEVが売れてない現状も理解できてないな
支那からか？w >>819
それは中国にも中間層出来てきているって話では？
日本も景気のいい時代は1億総中流とか言ってたんだしバカにするようなことじゃないだろ メディア関係者の殆どがＢＥＶオーナー？
かと思ったら誰も所有して無かった
これが現実じゃろ
煽るだけ そもそも中国はガソリン車は買いたくても買えないんだわ 行った人の動画見ると日本系ブース人がすっかすかなのよな >>73
世界で勝てないとメーカー生き残れないのにアホ規制のせいで日本だけゴミみたいな車ばっかになってるんだよ >>783
中国人にそれを見抜かれてみんなBYDでいいじゃんて思い始めてる
トヨタブランドの価値の下がり方がものすごい ＥＶなんてすんなよ。
不便すぎるし、国内流通が壊滅するわ。 >>823
なんで？ＥＶからハイブリットにガソリンの全モデル製造可能、オールマイティーメーカーなのに、ガラバゴスアルニダと連日ｗ >>811
EVを作っても作らなくてもトヨタは倒産する運命ワロスw
トヨタ株を持ってる奴は紙くずになる前に処分しないと >>827
昔はモーターといえば日本製しか無かったが
今はもうすっかりパラダイムチェンジしちゃって日本の出る幕ないな >>831
そうなんだよな
値段が高いのに不便なもの買うなんて
金持ちの道楽でしかないわな
まぁでも軽トラとかEVできたらいいな
距離乗らないしな
手軽でいい
だけど100万以下 >>805
お前、ハイブリッドも乗った事ないだろ？
トヨタのハイブリッド車は無制限保証だぞ？ 日本すごいすごい
言ってたバカは今なにやってんの？ >>657
複合機の脆弱性は知ってるよ
いろんなものを繋げなければ最強だよ ○Vまとめ
AV アダルトビデオ
BVD パンツ
CVCC チャイルドビデオチャイルドチャイルド
DVD エロDVD
EV エロビデオ
VTV ベトナムテレビ もう内需だけで慎ましく固まって生きていこうよ日本人
もうどう考えても乗り遅れたし色々 >>805
どうもそうらしい
まあ発表された仕様を見てるといいよ rowaの互換バッテリー作ってたBYDがすっかり成長してこうなるんだから中華は展開早いわ ガソリンエンジンで車走らす事ほどマヌケな事は無い、新幹線とディーゼル車比べるようなもん >>784
買ったらメンテが必要な車はそう単純でもない気がするが
交換パーツやディーラーを相当準備しないと無理じゃね？
その辺の整備工場じゃev車のメンテは難しいぞ トヨタ社長一族の前で「EV」と口走ったら
出世の道が断たれる「禁句」だそうで。 ロシアを敵にしたから資源不足
木炭自動車復活したほうがいい お前らもし目の前にソニー車とアップル車が並んでたらどっち乗りたい？ >>1
そりゃ中国なんだからそうなるだろ
しっかし煽って来るよなぁEV勢 世界の流れを見れば市場がEVの方向に流れてるのは一目瞭然だったろうに
水素にこだわらず、EVの開発を同時並行でやらせてたらテスラやBYDのシェアも奪えただろうにな（儲けが出てた）
京都や大阪のバスもBYDに置き換わりつつあるし、マジで一体何やってんだ >>821
違う
BYD製
元々BYDはバッテリーの会社
現在世界シェア3位のバッテリーメーカーでもある >>817
言ってるだけでやってる事が最悪だから支持されないんだわ >>833
中共の政策なのにな
それは言わない五毛 携帯電話や家電製品と同じ末路を辿るんだろうな
日本以外では売れなくなり日本でも売れなくなり潰れるか海外資本に買い叩かれる >>819
円安で売れまくってるぞ？
だから国内納車が遅いのよ…
貧乏生活晒すなw 全固体電池持ってるトヨタはあまりにもガラパゴスでんなぁ… >>704
あれ酷いよな
ステーション見付けても給電性能やバッテリー保護で定格通りの充電が出来ないんだもん
あれじゃ道中の計画なんて立てれないわ >>852
そんなにチャンコロが好きなら早く中国行って帰化してこいよ
それともお前はチャンコロなのか？ >>845
そうそう。そんな日本にいまだに未練を持っていて、毎日日本終わり終わりと連呼しないと生きていけないバカがいるよねｗ >>766
中国行った事なさそう
少なくともこの半年 >>863
確かバッテリーメーカーであるBYDが自動車メーカーを買収したんだよな。 日本ガソリン価格を中国並に300円とかもっと上げなきゃダメ
安すぎるから電気自動車が普及しないんだよ >>1
日本人の悪い癖だけど、上手く行かなくなるとすぐに現実逃避のガラパゴス化しちゃう 何年か前にトヨタは10年後にはあるかどうかもわからんて書いたらそんなわけないレスがいっぱい付いたけど、
やっと現実をわかりはじめてきたか そりゃ振興の中国自動車企業はガソリンエンジンでは勝てないからEVを強く推すわな
焦らず見極めでよい そもそも日本だけ軽自動車があるガラパゴスだから問題は無い >>849
ゴミでも良いけど
お前らはその「ゴミ」以下だってことを自覚しろよ？
ゴミ以下の能力しかないカスだってな >>863
トヨタとデンソー系で共同開発と聞いたが？
BYDに技術抜かれて大丈夫？かと… 未だに電気とガソリンで議論してんだもん日本は
答え15年前に出てるのに未だに張り切ってガソリンエンジン作ってて涙出る こういうのに真面目に乗っかると梯子外されるからガソリン車を真面目に作り続ければいい >>875
いや、単に充電インフラが足りないからだろ
無駄な利権絡みの補助金バラ巻くくせに、肝心な事には金を使わない自民党 >>699
EVにシフトするとエンジン開発から製造に携わってる膨大な国内雇用が失われるからジレンマに陥ってる
シフトして何も問題ないなら維持とっくにEVしてるわ ガソリン税をもっと上げなきゃ日本の自動車メーカー消費者は目が覚めない
リッター300円とかにしろ クリーンディーゼルに完敗したハイブリッドにまだ固執してるとかほんと信じられない >>889
そう言って現実逃避してる内にガラパゴス化していく悪循環は リチウムの相場が暴落してるんだが？
メディアのEV推しの嘘がバレ始めたのと
インドで中国の数倍のリチウムが発見されたのとどっちだろうな？ >>882
思わせておけばいいじゃん、なんか不都合でも？ 毎日BEV必死になって宣伝してバヨはなんかの病気か >>864
もう良いよそれで
だから日本は衰退が止まらんし、それで良いんだろ >>873
確かに前回行ったのは去年の秋だが
今ではもう百パー近いとかか？ >>831
値段だけならインドのタタがとっくに覇権を握ってるw >>890
いや、その前に充電インフラを整えろよアホ >>897
ナトリウムイオン電池とか改良型が出てくるからじゃね？ まぁ上海の映像は結構衝撃的だからな中華EVに人群がってて日本車コーナーは人いない >>887
EV作らないと日本自動車会社全部倒産しかねない だからお前らもし目の前にソニー車とアップル車が並んでたらどっち乗りたい？
そういう選択の世界になったらトヨタは下請けが滅んでるよ EVの問題は自動車販売だけでなくリチウム資源の問題や電力供給の国のインフラ問題まであるから普及しない
今までのガソリン、ディーゼルエンジンをやめるまでのコストパフォーマンスがEVに無い >>899
いいよ
生活保護の窓口昔からやってる寄生虫製作所は信用出来ない 内燃機関はコストかかるし高いし売れない。
安くて無駄なものを省いた中国車が世界で勝つアル 実際の販売はともかく、モーターショウではEV技術をアピールしても良かったかもな
ありえないデザインのコンセプトカーみたいなもんだろ アホウヨ「ＥＶはいつか破綻して、世界中が日本に許しを請いにやってくる！」 >>904
オマエみたいなのこそ
このガラパゴスでしか生きていけないのに
さっさと日本から出ろよw もうトヨタ潰しのEV詐欺は終わったぞ エコ融資ばっかりしてた米国の銀行が潰れたり旗振り役のドイツが方針転換したの見てないのか？次は何の詐欺をするか考えてるのが今だろ 日本のオワコンジジイがガソリン車最強とか言っててウケるよな（笑） どうせまたバカみたいに高い車を「高級指向なら売れる」とか言って売るけど
誰も買わないんだろ 日本製造業最後の砦、自動車が売れない・・・
日本オワタ＞＜ >>900
先月まで居て上海はじめ四川もぐるっと回ったが、田舎行くほどEV化率は低いし、高速走ってる物流は圧倒的にガソリン車
上海近郊はラストワンマイル系の物流は確かにEVだねえ
でどこ見てたって？ 煩い、臭い、振動がある内燃機関なんてEVが広まったら乗用じゃ二度と乗られないだろね
アイドリングでもエンジンが無いから静かで、鉛電池じゃなくリチウムイオンで大量に電力積んでるから通信、音楽、動画は楽々だし
1時間に800cc消費してアイドリングから発電してたのとかアホらしくなるレベル 日本は日本！とか言い張ってるバカのおかげで国が滅びます まず値段で勝てよ
それが出来ない企業はもう淘汰されろ ガソリンが環境に悪いから水素にしなきゃいけないとか
EVにしなきゃいけない、リチウムだ、白金だ、燃料電池だ天然ガスだ
メタノールだ、だのといろいろとヤカマしいけど、
「環境に悪い」んじゃなくて、「儲からなくなった」だけだよね？
要するにどうすれば一番儲かるか、しか考えてないよね？
ガソリン車が「一番環境に悪い」のは悪質なプロパガンダ（誇張宣伝）だ。 EVでも内燃でもいいんだけどさ
なんでEVは内燃車みたいなデザインなの？
エンジンルームはいらないんだから革新的なデザインでもよくね。 >>906
ガラパゴスは生き残ってるからな
でも下手によそと交わると淘汰されるんだよ
オマエみたいなゴミはwwww >>907
いつかはEV車も増えるでしょう
夢と現実を区別しないのが日本人の悪い癖 >>897
ということはEVの価格はさらに下がってガソリン車ハイブリッドの価格を大きく下回ると考えるべき ちょい前のディーゼルのような話
EVも梯子外し始まってるでしょ？ 中国とか平時から敵だろ
尖閣諸島にちょっかい出すのやめてから物言え ガラパゴスで良いんだよ
日本唯一残された自動車産業は
海外販売で成り立ってんだわ… 太陽光パネルが優れたエネルギーなら作ってる中国で普及してるはず
EVが優れてrなら作ってる中国で普及してるはず
現実は 内燃機関は複雑で部品数も多いしな
これらの技術が全部オワコンと
こりゃ痛いよねえ >>904
ですね
この流れも分かる人には分かってた話だし
警鐘は散々鳴らされてたのにな >>897
こりゃすごいな
半年で三分の一まで下落してる
まあ中国が戦略物資化する悪巧みしてそうだし、代替に切り替えが進んだのか 市場は規格を制する者が勝つ
いまのところＥＶは仲間が多くて圧倒的
水素はマイノリティー
これを逆転させる道筋が全く見えない >>919
中国で売れてる日本車や欧州車は高級車やよ その数多あるEV車開発するリソースをインフラ整備に使えや トヨタ以下のメーカーがまだ生き残ってるのに
トヨタの先がないとか
Appleにも先がないみたいに言う自称専門家wwww 少子化対策と国内内需重視する土壌を作るべきを、それを拒否してるのが半島系
日本は終わり 日本は、キーエンス、村田製作所、ソニー（イメージセンサー）などのデバイス屋として生き残るしかないか、、、 >>928
クラッシャブルゾーンが必要だし歩行者保護の観点を入れると従来の車に近いデザインになっちゃうんじゃないの ガラパゴス車が海外販売で衰退したら
本当の日本の終わり…
日本の自動車産業は外国人が支えてる トヨタ車は近いうちにクラシックカー扱いになって
変人のジジイが乗り回すだけに
なるだろう >>3
廃棄するなんてもったいない
多分リチウム枯渇した後再生目的で金よりも高額で取引されるようになるから貯めるだけ貯めたほうがいいよ
IQ低いと生きるの大変だね >>942
EV以外は禁止
が無くなったしな
いつもの欧米のブラフよ 何の為に無駄でしかないPHV作って販売してたのか、てっきりＥＶで先行する為と思ってたが
迷走すぎてさっぱりわからん、EV以外の選択肢なんて存在しないだろ >>878
これは世界に誇る亀岡モデル！値引きなんてあり得ないの殿様商売で
この世の春を謳歌したシャープもそれからたった数年で地の底まで堕ちて行ったな 日本は全部負け
例外はソニーの撮像素子だけ
これが現実 スタンドで充電待ちしてるEV車を横目にさっとガソリン入れて走り去るガソリン車、というEVを皮肉ったCMまだ？ >>910
150万円で普通に使えるEVをBYDが出してさらに維持費はEVの方がかなり安くて燃料費ガソリン車の4分の1だから貧乏人はみんなEVに行っちゃうぞ
しかも来年以降EVはさらに性能は上がり続けてなのに価格は下がり続けます
ジエンドなのよ >>63
そりゃエンジン作るより楽だからよ
日本じゃ火力発電で電気作ってるんだから、結果的にエンジンと変わらないから意味がない。 なぜ今の時代に旧車が流行ってるか
つまりそういう事だ
わかるな？ 俺は好きなもんに乗るねw
腐れBEVはタダでくれても要らん
でもいいのが出たら手のひら返す笑笑 >>892
２０２２年新車販売台数
中国 2686万4000台
米国 1373万4200台
EU 1128万6939台
日本 420万1321台
中国の自動車市場規模は（米国+EU+日本）とほぼ同じだ >>957
不便だから客が買わんわ
オマエもそうやないかwwwww >>885
トヨタとBYDは中国で合弁会社作ってるだろ
もう共同開発してるしトヨタが自慢げに発表した今後発売される15種類とかのEV車の半分はBYD製OEMって噂 >>958
あれは展開の速さを見誤って堺にドデカイ工場やっちゃったからな アニメなんか日本人が日本人のために作ってたら外人にウケた最たるもんで
人の顔伺うより自分で突き詰めたモノでないと人も見向きせんで
問題は日本人に本気で望まれてるモノを作れないことだがな >>846
無理があるって
FAX関連のインシデント報告なんてアホほど出てるし
廃止は国の意向でもある 車のメンテめんどくさいからEVは普及して欲しい派なんだけど
現状は使いもんにならんよね
俺の期待に応えられるようになってから言って >>951
ってことは車の形としては現在のが最終形かな
すごい新素材でもできない限り 日本は老害の声がデカすぎてEVにシフト出来ないからなホントに迷惑な老害 >>5
なんで怒ってんのｗｗｗｗｗ
なんで怒ってんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>967
右肩上がりの国はいいよねえ
夢と希望があって、子供も自殺しないしな EVに乗りたいなら中国で暮らせばいんだよな
わざわざ日本に居ることはない 別に支那人が何に乗ろうが関係ないよね BYDとやらがほんとに売れたらまた書けよ >>967
思い立ったら吉日
今から中国行って帰ってくんなw ガソリンっていう資産を下級に持たせたくないだけなんだよな
資源をより権力側に寄せてゴミを奴隷的に支配したい
奴隷は鎖を喜んで受け入れるから奴隷根性があるやつほど鎖を望む 炭素と水素でガソリン作れば、全く変更しないで
「脱原油環境」作れるのに、まったくの無視か？
アルコールで走らせれる「ガソリン車」が最も環境に優しく、
安価に実現可能で、南米で普及さえしてるのに
無かった事にして、何がしたいんだと思う？
EVなんて単なるお題目で、実際は世界で独り勝ち状態の
「トヨタ潰し」「日本外し」なんだから、ガラパゴス扱いは当たり前。 >>980
老害が頭良すぎるんよwwww
オマエがアホなだけ 中国車って実際のところどうなん？
家電やと今普通に中国製使ってたりするけどやっぱり少し性能的には落ちる感じなん？ ガラパゴス言いたいだけだし、そもそもEVの方が環境に悪いし >>984
いや、もう大阪万博では空飛ぶ自動車を推すらしい
もう道路は作れない未来を見据えてw >>1
言うほどでもないんじゃねえの？
結局 ヨーロッパ勢は日本に追随したし アメリカも時間の問題
EV のスペックが低すぎるんだよ
ガソリン ハイブリッド車にはかなわない >>992
誰も乗ってない
不便、高い、怖い
はよレビューしてほしいよなw ガソリンEV議論する意味も時間も無駄でしかないのにアホばかり選択肢なんて無い このスレッドは１０００を超えました。
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