【英誌が加速する「日本車離れ」を危惧】「まるで鎖国」…トヨタや日産の「EV出遅れ」が日本経済に大打撃を与える [ぐれ★]
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※courrier
2023.5.14
エコノミスト（英国）
かつて、世界のエコカー市場をけん引していた日本の自動車メーカーが、過熱するEV（電動自動車）開発競争では大きく後れを取っている。日本経済の中核を成す自動車産業の停滞の理由を、英経済誌が分析した。
日本の自動車部品メーカー「ジヤトコ」の富士第2工場は、静かな自信に満ちていた。
緑色の床の上できびきびと働く検査員が、車のギアとプーリー（滑車）をチェックし、同社のトランスミッション・システムを完成させる。ロボットが刻印を打った部品が、ベルトコンベアーに載せられる。
ジヤトコでは数十年にわたり、「完璧な車」が造られてきた。ジヤトコのみならず、日本の自動車産業全体がそうだ。「必要なものを、必要なときに、必要な量だけ」供給することで効率化を図る「ジャストインタイム生産方式」の先駆者で、ハイブリッドカー市場をけん引してきた日本は、自動車ビジネスの最先端を走ってきた。
だが、EV（電気自動車）へのシフトという大波が日本を悩ませている。「EVへの移行が大きな変化を呼ぶのは間違いありません。我が社も抜本的に変わらなければならないでしょう」と、ジヤトコCEOの佐藤朋由は言う。
日本の自動車産業と半導体の類似性
充電式のEVやプラグインハイブリッドカー（PHEV）市場の成長は目覚ましいが、いまのところ日本の自動車メーカーはその競争に乗り遅れている。
世界の自動車総販売数に占めるEVとPHEVの割合は、2019年には2.6％だったが、2022年には13％に上昇した。中国など一部の市場ではEVのシェアは20%ほどだが、その一方、日本では2％に過ぎない。EV市場をけん引するのは新興の米テスラや中国のBYD、既存の大手では独フォルクスワーゲンで、日本企業の存在感は薄い。
10年以上前に世界初のEVを発売したのは、日産と三菱だった。にもかかわらず、世界のEV販売台数のトップ20に入る日本企業はひとつもない。世界最大の自動車メーカーであるトヨタですら、1050万台の総販売台数のうちEVは2万4000台に過ぎない（ちなみにテスラは130万台だ)。
さらに2022年には、トヨタ初の完全電気自動車「bZ4X」がリコールに追い込まれた。タイヤが脱落する恐れがあるという欠陥が発覚したからだ。
続きは↓
https://courrier.jp/news/archives/325299/ >>840
途上国でソーラー発電しながら水素や水を生産する研究が進んでる
実用化行けるならそういう地域の燃料が水素になったりしないか？ >>802
富士フイルムとコダックの逸話は経営者なら誰でも知っている話なのに
トヨタはなぜ出遅れたんだろうな >>848
日本の家電はイノベーション出来ず油断してほとんど消えていったからね >>840
いまアメリカで成功しそうなのが大量の水素貯蔵して燃料電池でEVを数百台単位で急速充電するシステムｗ
これまじウケるｗｗ
電力系統にも影響無いしな だから日本じゃ普及しねぇよEV車なんて
設備が全く整ってないだろ
>>841
そもそも英は、先端産業しかしない国。
過去に、英では自動車づくりは先端産業ではないとみなしただけだ。
先端産業はまた軍事技術でもある。
>>828 テスラの時価総額70兆円😲
トヨタ30兆円😭 電気自動車の性能は殆どバッテリーの性能で決まる。
リチウムイオン使うなら、どこも殆ど同じようなもん
遅れるも進んでるもない >>842
PHEVで使う部品やインフラって結局BEVでも使うものなんだ
つまりこれを普及させようとすればするほどハイブリッドの意味がなくなってくわけ >>852
ソーラー発電はそのまま電力で使うだろう。
何でわざわざエネルギーと金を捨てて水素にする必要がある？ 赤字続く中国EV「零跑汽車」、新車販売台数の水増し疑惑発覚 ディーラーが告発
https://36kr.jp/230302/ >>848
トヨタは、EVを作れないことになってるらしいからｗ >>847
中国のEVメーカーはBYD以外赤字メーカーしか無いんやで
唯一BYDだけが黒字 >>841
コーチビルダーとしての歴史は対抗できないんだよね。しかもその挙げたのが全部
少数精鋭主義の趣味メーカーじゃないか。
ほんとの贅沢というのをわかってないんだろな。俺も人のことは言えんがね。 実は知らない不便なEV充電
家庭用200Vだとフル充電に15時間
満充電にするとバッテリー鬼劣化
急速充電器使い過ぎるとバッテリー鬼劣化
高速途中で急速充電しようとしてもバッテリーが熱過ぎて充電速度半分以下に制限
リセールがゴミ値で買い叩かれる理由がバッテリー劣化 EVの普及はリチウムがどこまで安くなるかにかかってる
供給がダブつくくらいリチウム鉱山を開発しまくるのが
最優先事項 >>861
しらんけど
ソーラー発電で水素を作りたいらしいぞw >>760
そんな問題すぐに解決していったじゃん
EVはいつになったら充電遅い問題と充電場所が足りない問題を解決できるの？ｗ
あと、そもそもの環境に大して優しくない問題なｗ
これらを解決したら、人気が出て価格的な問題も解決するだろうよ 「ガソリンが高い」「電気が高い」
これで車両価格が高く付くことの目眩ましになる
思えば肯んじ難い「軽自動車よりも排気量1リッターの車がCO2排出対策向き」なんてのもあった
しかし「税金が高い」は偉大だった >>851
白痴かお前は
1000〜6000ってなんだボケカス
メーカーのデーターシートがそんないい加減な数字のわけないやろ
EV搭載のナトリウムイオン電池の型番とデーターシートはよ出せ おれはエコで貧乏な男だからPHEVでもないガソリン車を中古で買って大事に長く乗るよ
おまえらリッチメンは遊び車にEV買っとけトレンディだろ レアメタルの採掘も環境破壊だし人権無視で採掘している中国の現実に目を瞑る欧州
ガソリンダメとかいいながら北海油田の石油を売って儲けたお金でクリーンエネルギー推進やってる北欧
酷い奴らだよ グーグル傘下のWaymoの自動運転タクシーがすばらしい
もう普通にたくさん走ってる
ほんで日本は？何してんの？ あぁ、ドイツが日和ったからかｗ
わかりやすいなｗ
自分のところのメーカー大事にしろよwww >>858
排出権取引って言うバカな制度のおかげなｗ
ガソリン車メーカーはテスラに一千億以上の排出権を買わないとあかんアホな制度があるんだよｗ >>861
水素は発電量をコントロールしにくい自然エネルギーの貯蔵先として有望視されてるが
それが高い効率を発揮するのは結局大規模な発電分野だろう
液化も貯蔵も運搬も管理も難しい水素をわざわざ小分けにして乗用車に直接搭載する意味が果たしてどこまであるのかは無茶苦茶疑問だ 要するにさ、日本にEVの研究や開発をして欲しいんだよな。
海外じゃできないからな。
日本の技術力じゃないと無理だからな アメリカの試算で4万km走ればEVとガソリン車はトントン。
それ以上走るならEVの方が環境負荷は減るらしい、製造＆廃棄時の数字を加味してもな。 もう利権とか新たな代替技術で利益を産むってのはわかるけど、
どうすんのよ？残った物流のディーゼルトラックとか気動車とか船とか。
前出のボイラーだってそうよ。
車乗ってるユーザーは自分のことしか考えてないアホばっかだからいける。見たい感じ？
まあここでも盛り上がってるからぶっちゃけそうなんだけどさー、ホント糞よな。 >>878
水素燃やすとか言ってる
あとはNOxの出るアンモニアとかｗ >>870
船の上に風力発電載せて、発電した電気で水素作りエネルギーとして貯蔵
しかも自動運転で洋上でエネルギー作って帰ってくる
この数年中に実証船作る事が確定してる ちな先日EUはガソリン車の販売規制やっぱも少し先にするって決めたよね
どこが流したいニュースだよこれ
安いEV出しまくってるチャイナかな >>883
phevだと相当走らないとペイできなくね？ 米調査会社JDパワーの最新リポートによると、米国の消費者のあいだでは、次に買う車として電気自動車（EV）はおそらく検討しないという人が着実に増えてきている。
5月1日に発表されたこのリポートによると、米国の自動車販売に占めるEVのシェアは2020年2月の2.6％から2023年2月に8.5％まで高まったが、3月にはブレーキがかかり7.3％に下がった。
JDパワーはこれについて、季節的な要因による失速というよりも、EV販売が壁にぶつかりつつあることの表れとみている。
ttps://forbesjapan.com/articles/detail/63048 エコノミストw
そりゃあ文系にはそう見えるンだろうなw >>1
自国でクルマひとつ作れないくせに
ぐだぐだうるせーよ衰退ゴミ国家風情が >>888
日本ってソフトウェア作れない間抜けしかおらんな
なんでこうなってしまったんや >>881
車載用電池って容量が10％減ると
航続距離10％減で寿命ってされるけど
容量が90％も残ってれば自然エネルギー発電の蓄電に余裕で使えるんだよね
水素より車載用電池のリサイクルの方が現実的 日本メーカーが出遅れたのはここを見てもわかるけど昭和生まれのおじさんや重役たちが反対したんだろうなぁ
昔大手家電メーカーの話で重役のおじさんたちがいろいろ反対して新しいアイデアが潰されて困るとか開発の人が言ってたなぁ
そこのメーカー今はいろんな部門売却しまくってほとんどチャイナの企業になっちゃったけど >>881
水素を貯蔵する設備にかかる金でバッテリーを買えば、
同じ金額で水素の3倍の電力を貯められる訳で勝負にならんよ。 この勢いホンマにヤバいんやろうなw
日本はなんかオラオラ顔にして高級路線とか言っとけば売れるからチョロいよなwww 中国のEV墓場
https://youtu.be/TlINpo1n5KY
バッテリーの重金属は川に流れ日本海や太平洋に出て魚に蓄積されワシらが食う
EVバカでバッテリーの廃処理のこと考えてる奴0人説 >>82
まあ、どんな方法にせよ交流にして送電してるんだよな、で、直流に直して充電して、モーターを回すときには交流
最初のエネルギー既に3/4消えてないか？ >>894
核ミサイルも戦闘機も作れるからイギリス
現実直視しようぜ >>895
プログラミングを、製造業のライン工に当てはめたお馬鹿な経営者が多かったから もう日本サゲは飽きたわ
結局トヨタが3年連続販売台数世界一の現実 使えなくなったリチウムバッテリーのゴミの山はどうやって処分するんやろな
全くエコロジーじゃない 電化製品を見れば分かるだろ。
高価な物でもハズレを引くとすぐに壊れるからシャレにならん。 >>1
まぁスタックした時に電気の弱さが良く分かるよ 日本の自動車下手したら10年ぐらい遅れてるかもしれん
そりゃイギリスも心配するって 既存の自動車メーカーは内燃機関の設備と人員を抱えてるから
機動的に経営ができないってのがあるからね >>897
日本は充電インフラ整備できないからな
原発を簡単に動かせないし、立体駐車場が流行ってるので
駐車場に充電器つけれない
それも遅れに繋がってる
中国はタワーマンション建ちまくってるが、地下駐車場が主流の模様 >>891
なんかの車雑誌の記事で、ガソリン車とPHEVの価格差なら年4万キロくらい以上からPHEVの方がお得になるっての見た
>>883
発電上の電気ロスとかガソリンから電気を作る上でのエネルギー損失はどうなんやろ テスラの「完全自動運転で通勤するムービー」はやらせだったことが判明 2023年01月18日
tps://gigazine.net/news/20230118-tesla-auto-pilot-self-driving-was-staged/
テスラは2016年から「全車両に完全自動運転対応ハードウェア搭載」をうたっており、実際に自宅から会社まで、完全自動運転を用いて通勤するという映像を公開しています。
ところが、実際にはこの映像はやらせだったことを、自動運転ソフトウェア担当ディレクターが証言していたことがわかりました。 >>82
発電所でまとめてCO2を生成するならCの回収はしやすいということじゃね？ 日本の半導体は米国を叩き潰してしまい、レーガン大統領が発狂して前代未聞の大暴走。
日米半導体協定を日本の中曽根総理に無理強い！
嫌だと言うと、既に発動済みのアメリカスーパ301条を日本に適用。
1985年に締結させられれた日米半導体協定とは。
↓
日本製半導体の、
『販売価格・製造数量・販売先を、全てアメリカが指示いたします』
是では商売に成りませんよねｗ
だから日本は、半導体製造から完全撤退をいたしました。
製造設備・技術等は全て韓国サムスン等にタダ同然の二足三文で売却して、以来、
半導体製造関係からは完全撤退を致しました。
スーパー301条とは、対日関税を青天井の無限大に引き揚げらる、と言う恐ろしい奴だったですねｗ
もうソロソロ半導体を造りましょうよ?
レーガンも死んでることですしｗ ガソリン車
300万円→5年後→200万円
差引100万円の持ち出し
同クラスEV車の場合(補助金混み)
400万円→5年後→120万円
差引280万円の持ち出し
ちなみに補助金受け取ったら簡単に売れませんｗ 欧州もドイツとイタリアがEVから降りたでしょwww
VWのEV一筋！のトップが飛ばされたし
メルセデスもEVは別ブランドにしていつでも切れるようにしているwww
BMWは新規V8の開発に着手したの明言したし
フェラーリもV12継続を宣言したね
そもそもEUでも独・伊は政治が「EV一筋はやらない」って宣言したでしょ
仏もルノーのトップがEV一筋はマズイって言ってるしねーwww 水素は、効率が悪くて使えないと言うけど
研究開発をする意味は、無いということか？
砂漠の真ん中で水素と水が作れるのが無意味なのかな？ リセールバリューが悪くて、充電時間が長い
どこの罰ゲームだよw
EVなんて2台買えるお金持ちだけだろ アブラや石炭は大地の恵みだ
そいつを使って何が悪い？
バイオ燃料だとぉ？？
あんなもん世界中の食糧危機と一部の投資家を太らせただけだ！！
脱炭素だとぉ？
だったら地球の人口を半分に減らせ！
死んでいいような奴はそれぐらいは居るぜ？
電気自動車だとぉ？？
それを量産する為に一体どれだけのアブラや石炭を使って工場を動かしてると思ってんだ？ >>898
バッテリーは巨大にすればいいってもんじゃないからな
水素なら大型のタンクに貯めておくことができる
今問題になってるのは水素製造がもっぱら化石燃料からってところ ソフトウェアないがしろにした経営陣と政治家のせいやな
車産業とんでもない格差できてしまった
もううまらん EVなんてと言ってるやつは時勢が読めてない
ガソリン車とEVどちらが優れているかではなく巨大市場である米中がどちらを求めているか
出遅れてた自動車産業で日欧を出し抜けると思ったら国を上げてEVを推す >>896
どっちかって言うと容量の減少より内部抵抗が上昇する事の方が問題。
内部抵抗が上昇した状態で大電力を取りだそうとするとパワーが落ちて発熱する。
大電力を使わない用途なら劣化しててもまだ十分に使える。 >>888
さすがに日本で NOx はまずいだろ
悪しき歴史が多すぎる 最近はやたらとエコだの省エネだのテレビやネットでやってるが…
そもそもテレビを消せスマホやPCも捨てろ！！
それが１番の省エネ脱炭素だろうが？！
中途半端に脱炭素謳うなら石器時代に戻しゃいいんだよ！
夏は洞窟 車は馬車 タンカーは幌かけ船 それが出来ねークセに脱炭素を語るんじゃねぇ！
脱炭素語るなら火葬を全面禁止しろ！
死骸は藻の生えた沼に放り込め
いずれ石油となって返ってくる😏 >>925
ヨーロッパもアメリカもEV一本打法が無理と分かって白旗あげてるけど？ｗ >>898
必要時に水素生成して給水素ならどうだろう？
ロスは大きいが水素自動車のメリットがある 当時総理の菅がEVやれと大推進したら言ったら、
トヨタ社長が文句言ったレベルだからなぁ
菅にもう一回やらせてEVを強制するしかないんじゃないの >>1
工作員記事もう飽きた
日本自動車メーカーはトヨタ日産HONDA・とどこもＥＶ（も）
世界最先端水準でラインアップを展開済み。売れる環境の場所や国で売れる
むしろ最近はＥＶの抱える諸問題が顕著化し、欧州始めＥＶオンリー推進の政策が
各国見直しになっている現状だべ＾＠＾
日本企業はＥＶ意外のパワーソースでも世界先端レベルだからそんな動きも大歓迎
無駄な工作はヤメレ >>895
Googleからカフナー引き抜いた
自動運転の第一人者 >>926
なるほど、確かにそうだわ
参考になった ガソリンとかEVとかくだらねえわ
おしっこで車動かせ
給油口見ると入れたくなるんだよ 何度同じ話をニュースにし続けるのだろう
少しはアプローチを変えたりしないのだろうか >>927
欧米でも最近は珍しくないが
護送船団方式の本家本元の日本がエルピーダさえ維持できないくらい
もたもたしていただけで 欧米の7億人市場なんて最悪捨ててもええんや
インド、中東、東南アジア、南米アフリカの50億人市場はみんなトヨタに乗りたがってるんだよｗ >>934
2023年4月 トヨタ自動車株式会社 取締役就任
気づくのおせぇｗ 今年に入って中国の自動車市場でEVが二桁増〜倍増なのとは対照的に日本車の販売台数がほぼ半減
おそらく来年には日本車は9割減の壊滅的な状況になる
今からテスラ、BYDを超えるEVを開発するのは至難の業
日本メーカー大倒産時代に備えよ 世界一丸でトヨタぶっ潰せ
愛知県嫌いだから潰れていいよ >>925
米フォード、EV事業3900億円の赤字 23年12月期見通し
tps://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN23DXV0T20C23A3000000/ 環境とかwwwって言ってたやつらがEVは環境がさぁ！とか言ってるの見てみると基本流れに逆らうことが目的化した遅れた国になったな ちょっと前までディーゼルを推進してた欧州さんが今度はEVに一直線
奴らって極端に振れるよね >>928
燃料にするならアンモニアNH3よりヒドラジンN2H4の方がいいよな、やっぱり。
燃やすとNOxはでるけど。 >>944
完全自動運転になって勝手に充電するようになんだよ 株価見てる？
上がってるの日本くらいだぞ？
世界経済崩壊中
まさかのJAPAN独り勝ちだぞ >>79
あー、8000万台もEVシフトなんかしたら世界中でブラックアウト連発間違い無しやな
ギガワットクラスのピーク需要だなんて、そんなの無理ゲーやん レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
