【リニア】川勝知事「一貫して賛成」も沿線知事や議員から厳しい声「“建設反対”期成同盟会ではない」 [香味焙煎★]
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リニアの建設促進を目指す期成同盟会の総会が都内で開かれ、静岡県の川勝知事が水資源や生態系の懸念について説明しました。一方、沿線の知事からは懸念に理解を示しつつも、静岡工区の早期着工を求める声が相次ぎました。
◆沿線知事のほぼ全員が静岡工区に言及
31日午後、都内で開かれたのは、リニアの早期建設を目指す期成同盟会です。
静岡県は2022年7月に加盟し、31日の総会には沿線10都府県の知事などや国会議員、関係団体から約250人が出席しました。
期成同盟会会長の愛知県・大村秀章 知事:
東京・名古屋・大阪の三大都市区域が一体化され、人口7000万人のスーパー・メガリージョンが形成され、世界中からヒト・モノ・カネを呼び込む巨大な経済圏を生み出す
国家プロジェクトに位置づけられているリニア新幹線の事業。ただ、静岡県は大井川の水資源や生態系への影響を懸念し、静岡工区は着工できておらず、予定していた2027年の開業は難しい状況です。
31日の総会では、沿線の知事から各県で行われている用地買収や工事の進捗状況が報告されました。
そしてほぼ全員が言及したのは静岡工区の問題です。
山梨県・長崎 幸太郎 知事:
早期に水問題解決に向けた関係者間の協議が整い、速やかに工事が着工されることを山梨県として強く強く期待します
三重県・一見 勝之 知事:
名古屋以西の工事が、名古屋以東の遅れで遅れることは避けてほしい
長野県・阿部 守一 知事:
静岡工区の問題は開業時期に直結するきわめて重要な課題であり、静岡県の問題であると同時に沿線地域すべての共有の問題だと考えています
◆自民議員も皮肉?「建設反対期成同盟会ではない」
静岡工区の早期着工を求める声は、総会に参加した自民党の議員からも…。
自民党 リニア特別委員会・古屋 圭司 委員長:
“建設反対”期成同盟会ではないので、「小異を捨てて大同につく」考えで、同じ土俵に立ち沿線の知事が一体となって頑張ってほしい
自民党・高市 早苗 議員:
リニアで使う超電導技術は日本の最高の強み。私も非常に誇らしく思っています。何としてもいち早く展開し、世界にお披露目をしないといけない技術
◆川勝知事「一貫して賛成 ただ水の戻し方と土砂置き場が…」
こうしたなか川勝知事は…。
静岡県・川勝 平太 知事:
静岡県は一貫してリニアに賛成しております。リニアの技術は日本の誇るものであり、次世代に継承・発展させていかなければならない
他の知事と同じくリニア推進を掲げた一方で、静岡工区の問題として挙げたのが、トンネル工事で出た水の戻し方と土砂の置き場についてです。
静岡県・川勝 平太 知事:
水の問題に関してはJR東海が田代ダムの取水抑制によって解決案を出しており、この実現可能性をいまJR東海と東京電力で話し合っています。田代ダムの取水抑制と、燕(つばくろ)沢の盛り土360万立方メートルと藤島沢の要対策土10万立方メートルを合理的に解決すれば何の支障もない。皆様方の知恵を借りて解決しながら、リニアの成功に向け協力をしたい
川勝知事は、着工にはまだ壁があることを伝えました。
(続きは↓でお読みください)
FNNプライムオンライン
2023年5月31日 水曜 午後7:24
https://www.fnn.jp/articles/-/536082
杉田氏の逆転敗訴 従軍慰安婦などの研究に対するツイッター巡る訴訟
同じ工法で都内の穿孔作業もあったけど地盤陥没で終わってるしな 川勝「「リニアに反対したことなど一度も無い」
ムネオかよ >>2
中国のリニア成功まで待ってるんだと
知事選落ちたら一気に進みそうだけど 1人のキチガイで国益を損するなら川上するべきじゃないのか キチガイ「掘るな!」
キチガイ「掘るなとは言っていない」 東海道新幹線も静岡の駅は止まる本数減らすって言えばいいのでは? こうやって外堀を埋めて川勝知事を孤立させる作戦をJR東海はやってますw 川勝は選挙で選ばれた人だから
どうしたら孤立するのよ JR東海はまず川勝のして欲しいことを叶えると約束しなさい
ま、こういう事だよな 川勝は大井川の水の事なんてこれっぽっちも考えてないよw
川勝の言うこと真に受けてる奴とかどんだけピュアなのよ だから初めから静岡を迂回して日本海側に行っとけば良かったんだよ。
そっちの方が経済効果も大きいだろ。
鈴岡を含むルートは30世紀までに適当に完成させればいい。 こんなの選んだ静岡県民さぁ…
だから岩井茂樹にしとけばよかったのに 人は記憶型と思考型に大別できる
東西の高速鉄道はJR東海の独占
ドル箱、黒字
だが、これがいつまで続くかだ
北陸新幹線がやがて繋がる
さすれば独占は崩れる
更に中山道がどうなうか・・・ 推進派はグダグダ訳の分からん事言ってないで
懸念を払拭できる回答を出せばいいだけ 難波元副知事と静岡新聞が
たまに川勝叩きのフリをするのがホントクソ
たまにウクライナの味方のフリをする中国式の思考 国家プロジェクトなのにJR東海に丸投げ
無駄な時間だけ過ぎるのあほくさ 川勝ってリニア技術中国に流して中国の空母のリニアカタパルト作らせたやつだろ >>1
「開業に向けて進行中!」のはずが...品川で止まったリニアの掘削 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685333043/
静岡だけの所為にしてもどうにかなる問題でもあるまい 清水港埋め立ての災害土砂40万tに上乗せで
お孫富士でも築いたら。湾内どこからも
一望できる観光名所になるし、隣の陸上
養殖場でお魚も眺めながらうまうまと。 胸の肉は取ってもいいが、血は出すなよ
って感じか? >>1
いやいやいや、静岡ガーでなく品川の工事は1年で50mなんだけどw
2021年10月に掘削を始めてから5カ月でマシンは止まり、1年近く立ち往生することになった。掘り進められたのは50メートルほどで、拠点の敷地から出ることもできなかった。JR東海の担当者が「想定していなかった」という事態だった。
「開業に向けて進行中!」のはずが...品川で止まったリニアの掘削
https://www.asahi.com/sp/articles/ASR5D75J4R4NPLZU009.html 胸の肉は取ってもいいが、血は出すなよ
って感じか? ムネオとか辻本とか川勝とか
誰がどう見ても他国のスパイなんだから
さっさと証拠を揃えて牢屋にブチ込めよ 俺様は、富士宮、蒲原、静岡に住んでたが
悪くなる一方、役所も街も荒れ放題だよ
何とかしてやれよ 今は静岡を捨てた人間だけどな どうみても川勝はただのスパイでリニアの建設促進を目指す気はないのが明白 >>43
無能金子や穴舐め庭なんかを社長にしてる倒壊株主こそとんでもないな
64天安門 習近平はSM大好きの変態w
安倍友壺カルトリニア利権
血税をぶち込む無駄のミクス
大電力を必要とするリニア事業
何がSDGsだ詐欺師どもが
血税チューチューしたいだけだろ
死ねや壺カルト自民党
https://i.momicha.net/politics/1674568278480.jpg
https://i.momicha.net/politics/1674568256214.jpg だから問題を解決して早期着工しようよって言ってんの静岡県は。これおかしいのか?
安倍友 統一カルトのリニア利権
統一カルトは 原発推進 リニア推進 大麻推進 戦争推進
キチガイ統一チョン日韓トンネル
強力な電磁波障害 トンネル崩壊 トンネル火災 大電力 移送人数極小 水源の破壊 血税のドブ捨て
安倍友リニア利権=統一壺カルト利権
リニアなんか必要不可欠なものではないから一旦工事休止でオッケイ。 >>43
県民の9割が中国人に取って代わられてるからなぁ 静岡県なんか無視して一直線に東京〜名古屋〜大阪を通せばいいやんと思って地図見たら静岡県ってほんの一部だけ北にビヨーンと伸びてるんやな
もうあのビヨーンと伸びてる地域長野県に合併させろよ 反対してるくせに何が一貫して賛成だよ
真正の馬鹿でしょこいつ また静岡のせいにしてるな
静岡以外は何時工事終わる予定なんだよ 国家プロジェクト? いつの間に?
JR東海と味噌県の私的プロジェクトな
東京や首都圏は関係なし。
しっかし東電歴代社長のように責任取らない気満々やのう
強制起訴されて恥ずかしいと思わねえのか経団連。 もう引っ込みつかないんだろうなぁ
私怨にしか見えん >>65
そう、アレをチョン切って長野県に移せばいい。あと、伊豆半島も神奈川県に移管。 >>11
静岡県民は知事を筆頭にみんなリニア反対だよ 日本の経済が衰退の一途なのに、こういう知事も本当に困ったもんだな う~ん
習近平の走狗気取ってたのに
思ったように褒美が無かったのかな?
これじゃぁ習近平に阿った川勝が馬鹿みたいじゃないですか! 安全で合法な新工法辺りの盛り土なら、
土砂災害の犠牲者に報いることもあろ。 山梨県側でも調査するなは、流石にキチガイだと思った JR東海は静岡以外でも失態を繰り返してるのでとても予定通りの開業など無理なのだが、そのすべてを静岡のせいにして誤魔化そうとしようとしてる 何で、さ
共産党は破壊しかやらんのかね
下から糾弾して攻撃して相互不信にして、機能麻痺させて統治しようとする
現場はお互い様が通用しない
その結果が、怒られる事をおそれて、無責任と他責で
地域住民が死のうが飢えようが、今さえ自分さえよけれはいい
と思えたんだよ
全員が不幸になっていったな、マジで 静岡県民はどう責任とるの?
中国リニアが初の「浮上運行」成功、日本は「2027年開業」困難で「日本人の夢をドブに捨てる気か」SNSで集まる危惧の声
https://news.yahoo.co.jp/articles/71f8b327158b6b3b71238ca6ec4ff6dd9e242a4a >>69
3兆円も財投が入っているから国全体の問題だといったり
私企業のプロジェクトだから国家的プロジェクトじゃないといったり何でお前等は一貫性がないんだ?w >>81
日本坂は地元のヤクザ抜きに語れないだろ
何を言ってるんだ? 日本のリニア方式って世界的に見ると全然優れてないと聞いたがそこのところはどうなの? 静岡県民はこんなアホ知事を選んだ罰として
東海道新幹線廃線の罰を受けろ! ワクチンのように賢い少数派になればいいが、Cルートに決まった頃から言われてたことやん。静岡がこうなるかもしれないと
さっさと代替案考えろよ
南アルプスのトンネルは現実的でない
俺は谷川岳の関越トンネルも間違えだったと認めるべきだと思う。
あの中卒総理め >>89
こんなクソを糞と言えない
県民、市民はいい加減怒れよなw タミーやスズーはそれでいいかもしれんが
限界きてるぞ >>42
頭をやると言ったが首をやるとは言っていない >>82
うわーもう中部地方じゃなくて中国地方を名乗ってほしい >>46
品川だけでなく愛知県でも・・・ダメじゃん
>愛知県春日井市でも昨年、大深度での掘削の準備作業でシールドマシンのカッターが損傷。開始が大幅に遅れている。 アイヤー、同士のおかげでウチが一番乗りアル
日本のはパクリね >>82
浮上走行は日本の半世紀遅れだな
中国の技術は世界一w 丹那トンネル工事で騙された静岡だからな、慎重にもなる どうせ南海トラフか富士山噴火で静岡壊滅だから揉めるだけ無駄なんだよ >>56
それは株主になってから言いなさい。
>>49
それは株主が判断します。
>>39
そりやそうだ。
>>28
なんで?
>>25
回り道になるから無駄。
>>23
静岡県が日本から孤立するんでね?
>>22
可能な限り善処ならともかく100%が保証なんて約束出来るわけないじゃない。
>>18
できる限り戻すと言っているじゃない。
>>13
だからこれまでもお願いしているじゃん。 調布の陥没事故は山神様のお怒りかなあ
谷川岳の遭難が世界一なのも祟りだよ
関越トンネルのな
あんな霊峰に風穴開けるとかよく思いついたよ罰当たりな
オカルトかもしれんが意外とそういう中に答えが隠されてるもんだ >>46
リニアと同じ大深部トンネルの陥没事故起こした外環で
去年一部工事差し止め判決出てビビってんのかねぇ
外環道の陥没事故「一部工事差し止め」判決の衝撃
リニア工事への波及など影響は計り知れない
https://toyokeizai.net/articles/-/577277 遅れたことで物価高人件費の高騰を受けてるし、無駄な金を使わせてる知事
知事の権限縮小したほうがいいわ >>104
JR東海も外環の調布陥没での一部工事差し止め判決にビビってんのかねぇ >>21
安倍ちゃんからもらった三兆のおこづかい使ってな 選挙に勝てば何をやっても良いのが日本だぞ
文句を言ってる連中はリニア断固推進を掲げて静岡県知事になれば良いじゃん 東京、神奈川、愛知もリニア工事で醜い環境破壊に晒されている
東京、神奈川、愛知に住んでいてリニアに賛成している奴らはホームラン級の情弱 >>106
山は天然のフィルターで濾過装置だが一旦壊しちゃうと再現不可
水の価値はガソリンよりも高くなる可能性ある。
現に都下の飲み水は汚染まみれになっていた。
自由移民党こいつらは外国カルトのスパイなんだ。 キチガイ川勝は自分でおかしなこと言ってると一生気づかないのか 2選ぐらいまだしも4選とか県民も同罪だわな
これでJRからなんか不利益被っても文句言えんだろ 中抜き祭りなんかやってないで、地道にインフラ整備しろよ
リニアなんかいらんやろ >>82
灯油積んで発電
トイレもつけられない
すれ違うと衝撃でクエンチ
これが日本の誇るリニアですが? >>106
現在でもこの有様なのに道州制なんて導入した日には日本が分裂するかもな
地方に権力を持たせ過ぎたら戦国時代に逆戻りするような感じ >>115
キチガイ火災は気がつかないまま地獄で焼かれてるね、なんで焼かれてるのかすら気がついてないと思うよ
次は金子と庭だな >>102
えっ火災と金子と庭に賠償請求できるの? >>1
水や土砂言ってるけど
あの件は県知事責任じゃねw
静岡にはスーパー有能市民とかいないのか? >>1
水や土砂言ってるけど
あの件は県知事責任じゃねw
静岡にはスーパー有能市民とかいないのか? >>126
じゃあ現実は何m出来上がってるのかな? 静岡区間以外を先に掘ればよくね?
もしかして静岡以外は完成してるの? 川勝は上げた手の行先見失ってるだけ
許可したら政治生命終わる、不許可出す信念はない
先延ばしするしかないんだよ >>130
で、許可した有能な地域ではどれだけ出来上がってるの? 国の補償がつけば県民は賛成にまわるよ
だからさっさと国が音頭とれ どう考えてもJR東海が一番悪いと思うけど、静岡知事を叩いてる連中の目的って何? 水源地をズタズタにして水を枯渇させるなんて売国行為に賛成してる連中のバックをしりたい リニアなんて完成せずに実験線の試乗会のみに終わるよ >>133
静岡をスケープゴートにしてリニアを白紙にしたい
JR東海関係者がいるんじゃないかと最近思えてきた >>132
成田闘争だったかな
補償という概念が知れ渡った案件 要らんな
静岡の水がーとか知らんけど
あんな地中爆走する高速地下鉄要らんわ
車窓の景色見せろや 民意や環境を無視する事業を進めてはならないよ
日本は一応民主主義だからね 静岡県民は巨額の賠償金をJRで払うことになるよ
完全に、民間企業に対する不当な営業妨害だからね
開業が遅れれば遅れるほど、静岡県民が支払う金額は膨れ上がる >>951>>958
いつものように複数IDで必死の工作
サイフォンの原理
県と市町村が亀裂
県民はリニア推進が多数
100キロ先に影響があるわけない
有識者の報告では影響ない
水は減らないむしろ増える
この論破済みの内容を延々とループ
そして手詰まり起こすとパヨクチョン連呼、共産連呼、シナの犬連呼 国土交通大臣もひとことチクリと言ってやったほうがいいんじゃないの できても乗らんね
新幹線で車窓の景色観ながら旅行するし
地下を爆走とか鬱になりそう >>145
国土交通省は宗教団体が管理してるから無理なんじゃね とりあえず
川勝が四面楚歌になっているというのはニュース動画からもヒシヒシと伝わってきたなw >>139
もう葛西に安倍ちゃんに2人とも死んだから
JR東海も止められるってホッとしてんのかなぁ 「陸のコンコルド」、リニア新幹線の真実
9兆円をつぎ込む超高速列車の行く末
JR東日本元会長の松田昌士
「歴代のリニア開発のトップと付き合ってきたが、みんな『リニアはダメだ』って
言うんだ。やろうと言うのは、みんな事務屋なんだよ」。高価なヘリウムを使い、
大量の電力を消費する。トンネルを時速500kmで飛ばすと、ボルト一つ外れても
大惨事になる。
「俺はリニアは乗らない。だって、地下の深いところだから、死骸も出てこねえわな」(松田)
https://business.nikkei.com/atcl/report/16/081500232/082400010/?P=3 >>146
移動目的なら仕事をするか寝るかだし観光客は在来の新幹線に乗るだろうし住み分けするだけだろう 「問題だらけのリニア工事」。静岡県側でなく、南アルプストンネル長野県側も驚愕の惨状
https://hbol.jp/225400?display=b
大鹿村の現状も、JR東海が目標としていた「2027年の開業」に間に合うものではまったくない。
静岡県側の工事の遅れによってリニアの完成時期が先延ばしになるといった報道が見られるが、
長野県側でもやはり工事は遅れているのだ。
住民の理解得られず、未解決の残土処分
残土の処分場が決まらないので、予定地に仮置きした残土を片づけられずに変電施設も建設できない。
また、飯田市に建設予定のリニア「長野県駅」で立ち退く住民の引っ越し先造成のために、大鹿村の残土を利用することになっていた。
しかしこの残土を排出するために長野県が建設した河川敷の道路も、今年の豪雨で流出した。
こういった豪雨は近年頻発していて、残土の問題があと5年できれいに片づくとは思えない。
「被災現場の復旧と残土の処分地探しで、トンネルを掘りたくてもできない」というのが、長野県側のリニア建設工事の実情だ。 リニアの技術はあっても、海上に船舶航行可能な高さを持った線路引く技術はないんか? >>153
総理や国会議員が前のめり過ぎだよなぁ
安倍ちゃんなんか3兆円の財政投融資で大阪までを8年前倒しなんて言うし >>154
東京から品川までの移動時間、品川からリニア乗り場までの移動時間、名古屋のリニア乗り場から地上にでるまでの時間を考えたらのぞみとほとんど変わらないよ >>150
南アルプストンネル、実は長野県区間が一番危険なのよね >>151
いつものように複数IDで必死の工作
サイフォンの原理
県と市町村が亀裂
県民はリニア推進が多数
100キロ先に影響があるわけない
有識者の報告では影響ない
水は減らないむしろ増える
川勝孤立
この論破済みの内容を延々とループ
そして手詰まり起こすとパヨクチョン連呼、共産連呼、シナの犬連呼 もう3兆円くれてやるから水源地を破壊しないでもらいたい >>160
半世紀遅れで一応開発できたみたいだけど共産党独裁国家だから一旦決まれば線路を引くのも早いのだけれども
今の中国にそれだけの体力があるのかが問題だな シナのマグレブは車窓の景色観れて良いな
日本はモグラみたいに地下深く潜って
情ねーなw >>170
工作は要らないから消えろ
静岡=糞
の認識が形成されつつある 地元政治家はリニアで地域活性化を目論んでるからイケイケかもしれないけど
JR東海はなんか品川の1年間50mとか見てるとネガそうだねぇ >>177
リニア駅周辺の土地を買い占めてるから引けないんだろうね 何でこの話ってルート決める前に出なかったわけ?
ルート決める前ならじゃあ別ルートにしますーで終わった話なのに
決まってから言い出すのはおかしくないのか? 仮に川勝の主張が全部的中しても、別に金で手当できる話なんだよね。
時代が変わったとしか言いようがない >>178
だろうねぇ
特に駅の候補地が決まっているところは そもそも期成同盟会から静岡をハブって来たのが間違いなんだよ
リニアが通過する自治体が参加してるはずなのに
得する俺らだけで話しよーぜーと言って
静岡に損だけ押し付けてるんだから
性格が悪すぎる >>180
なんか静岡側に付いてるリニア関係者も結構いそうな感じかもねぇ >>167
自分がそうだから相手もそうだと思うんだろうなw
川勝の強引なやり方で賛同している人はどんどんと抜けていき元右腕まで離反してしまったw
残ったのはこの掲示板にいるような強烈な人だけになってしまったが
最後はこいつらが川勝に梯子外されそうな気がするなw この人、学者であることを誇って時の総理を教養がないとか馬鹿にしてたけど
教養はあっても知性はなさそうだ >>179
ルート決まってから調査して問題発覚だからしゃーない
逆に問題でたなら別ルートにいけよという話なのに頑なに拒んでる >>89
知事は一貫して賛成してるよ。
夏休みはあと2日、宿題がおわらないけど状態知らんべ
というJRが悪い のぞみで事足りてるから高コストのリニアなんかいらんだろ
新幹線の客がリニアに乗るだけだから経済効果なんかゼロ
いらない機能つけて世界で負けた二の舞だわ
バカすぎ >>139
静岡がスケープゴートにされてるのはずっとそうだけど
具体的に工事に着手してからの工作が必死すぎてな
品川も名古屋も工事は難航して予定通りには進んでないし
掘った残土の処分地もみつからないし >>188
地下なんかやめてなるべく地上でのぞみで通せばいいのにな >>86
技術的にはすごいけど、コスパ的に誰もそこまで求めてない感じ
suicaすげーけど、世界はそこまで求めてなかったのと似てる >>190
間違いなく日本を破壊したい勢力が噛んでる
水源地を破壊したらどうなるかなんて幼稚園児でもわかる >>185
教養のある人間が、学歴の無い人間を馬鹿にするとか聞いた事無いけどな
早稲田では普通の事なんだろうか リニア完成したら在来軌道鉄道の待遇で静岡県民にはケツ拭いてもらおうね 『超電導リニアの不都合な真実』 川辺謙一
超電導リニアの実用性を大きく左右するのは、「クエンチの発生」だ。
コイルが超電導状態から常電導状態に遷移してしまい、電気抵抗が「ない」状態から急に「ある」状態になる現象だ。
これが起こるとコイルが急激に発熱し、超電導磁石は強い磁界を発生できなくなるばかりか、コイルを冷却しているヘリウムが液体から気体になってしまい、正常な走行ができなくなる。
山梨実験線でも発生している。
クエンチの発生要因は完全に解明されていないから、メンテナンスを頻繁にする以外にないが、果たして可能か。
ヘリウムは100%輸入に頼っており、しかも枯渇化の危機にある。
ヘリウムの安定的な入手が困難ならば、超電導リニアは営業運転に導入できない。
tps://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB26CIV0W2A420C2000000/
半導体製造などに使うヘリウムの品薄感が強まっている。
米国からの海上輸送が混乱しているところにロシアのウクライナ侵攻が重なり、主要な生産地からの調達が停滞。
日本の工業ガス大手は相次いで出荷を制限し、輸入価格の高騰も止まらない。
中国などに対する日本の「買い負け」が鮮明になっており、国内の半導体供給への支障も懸念されている。
クエンチの原因はわかっていない部分がたくさんあります。
技術者向けの専門書『超伝導・低温工学ハンドブック』には
「クエンチ発生の可能性を完全に回避することは不可能である」と書いてあります。
このような不確定な要素を持ったものを鉄道車輪の代わりに使うというのは飛躍的だと感じます。
超電導磁石が使われているのは超電導リニアだけではありません。
医療機器のMRIや私がメーカー勤務時代に化学分析で使っていたNMR(核磁気共鳴装置)にも超電導磁石が使われていますが、
MRIやNMRではクエンチが起きています。国内の病院の約12%でMRIのクエンチを経験しているというデータもあります。
MRIは空調の利いた室内に静置されているという非常に条件のいい状態で使われているにもかかわらず、クエンチが起きています。
それに比べると、超電導リニアの超電導磁石は外気にさらされ、
振動や衝撃も受けやすいという過酷な状況にさらされています。
クエンチが起きやすい状態なのです。 >静岡県・川勝 平太 知事:
>静岡県は一貫してリニアに賛成しております。
白々しすぎて腹立ってくるなコレ >>200
1年に50mしか進めない工事には怒らないの? JR東海がひた隠す「リニア・リスク」
実用技術「完成」は嘘八百
https://www.sentaku.co.jp/articles/view/19641
静岡県の川勝平太知事がリニア中央新幹線の同県内部分の工事について「県民の命の水である大井川の流量が減る」として、
着工に難色を示し、二〇二七年に予定されている品川~名古屋間の開業に黄信号が灯っている。
もっとも、リニアには、知事が指摘する水源問題以外にも、越えるべき障壁が残されている。
「夢の鉄道」は本当に夢のままで終わる可能性さえあり、JR各社の中で最も好調なJR東海の体力を削いでいく。
「超電導リニア技術はすでに実用技術として完成しています」
JR東海は、リニア特設サイトでこう明言している。しかしこれが真っ赤な嘘。山梨リニア実験線では、
その名の通りいまだに実験が続けられているだけでなく、まだ入り口段階の技術開発さえ残っていることは知られていない。 リニアなんか全く必要ない。きりのいいところで工事全ストップでオッケイ。 山梨ルート開拓した方が早そう
土地補償に応じない頑固地権者を待ってたらいつまで経っても無理だろ >>191
分かるわぁ
スイス旅行した時もゆっくりとモンブランとかの山の風景とか見たかったもん
旅行者ってそんなもんだな
きっと富士山や日本の田園や森林風景見たいと思うわ >>205
あのルートは中央新幹線として国交省に指定されたルートなので帰るのは無理
許可が出ても環境アセスをやり直しよ >>201
品川は50m進んで1年遅れだけど
静岡は一貫してリニアに賛成と言いながら
1mmも進んでないまま4年遅れだからなぁ 東京側の車両基地も全く手つかずだし、工事の一旦停止でオッケイ。 川勝知事のようなことやってたらロシアなら毒殺されてるよな >>200
>>1の動画は面白いぞ
完全に静岡知事がやり玉に挙がっているw >>19
むしろありがたい。
豊橋から新横までノンストップのヒカリまじ最高 >>13
そのとおり
静岡県は日本国からの独立を目指すべき >>90
ルート変更を軽々しく口にする奴は机上の空論という言葉を知った方が良いな
既に色々な場所で工事をやっていることを知らないのか? きょう開通した超難工事の青崩峠トンネルが土被り600m
リニアトンネルは土被り1400mの未知の領域
本当に掘れるのか 彼は静岡県民の選択の結果なんだから、排除するにはまず静岡県民から。 静岡経由やめて我がふるさとの宮城県の迂回路案どうよ >>104
関越トンネルって凄いんだぞ
全線開通してからの方が谷川岳の遭難者は少ないし、速度規制を70→80にアップしたら、なんと年間死者数が2人まで減ったし!
オカルトかもしれないけど、速度無制限にして6車線化すれば遭難者は0に出来る!! たださあ
静岡県民は川勝に投票したんだろ
県民の総意はLinear反対
そうやるよね 山梨はなぁ…
既に実験線の工事で周辺を干上がらせて
桃農家を廃業に追い込んでるからなぁ
一旦鬼になったらもう人には戻れないだろ 川勝は調整能力ゼロでこれまで何かを成し遂げたことがない
そのくせ自分を優秀だと勘違いしてるのか
いろんな方面に口を出しては軋轢を生んできた 静岡の利益のためと偽装しつつ、中国の利益のために意味不明な妨害を続けてるんだもんな
国家プロジェクトだと明言されてるんだから、妨害する正当な理由はもうないだろ 物価高や人件費の高騰なんて、それは国内のセコい経済での話だろ >>217
静岡県「地質の科学的根拠が有って水が大丈夫な事が説明できるなら掘っていいよ」
JR東海「じゃあ掘削先の地質が一番わかる水平ボーリングさせて」
静岡県「駄目。だって地質が不明でしょ?」
現状こんな感じだけど
これ静岡県掘らせる気あるの?ww リニア推進派が焦っていて心地よい。なんか知らんがざまあみろ。 >>114
山を丸々無きものにするような発想だな
濾過機能に対してトンネルなんて全く影響ないだろ
山の容積ナメてんの?
都下の汚染は米軍の消火剤由来だし意味不明 いつまでリニアリニア言ってるんだ?ほかにやる事たくさんあるだろ
この知事大丈夫か? 技術もとっくに中国のほうが上。核技術、宇宙、軍事もな >>127
添加剤と、それを散布する機械の問題だったし。
現在はクリアできてんだから、日本のシールドマシンの信頼性がまた1段階上がって、世界に輸出できる技術が増えたよね! >>153
ボルト一つとか、ただの感情論だよね
戦闘機や旅客機だって一緒だろ。
保守点検して皆当たり前に飛んでるし。
ヘリウムについてはヤバいよなぁ 静岡県境ギリギリのとこまで工事をさっさと進めりゃいいじゃん
静岡が着工できないからって他が待つ必要がない >>208
で、東京大阪間は500000mあるんだけどいつ完成すんの?w >>241
割と近い将来解決しそう。何せ2年所か1日持てばよいだけだし。
電気抵抗のない高温超電導接合で
2年間の永久電流運転に世界で初めて成功
https://www.jst.go.jp/pr/announce/20210924/index.html >>245
静岡の件が解決すれば、一気に工事も進めるだろ。 >>241
そういえばヘリも遊んでて落ちただけだしな >>237
リニアは国策だからな
海外に技術売っていかなきゃならんからさっさと運行しないと技術がお蔵入りするだけ >>245
支那独裁が世界から消える方が早いかもな。
その後、支那共産党の残党がりが続くだろうし。
ナチスみたいに。 >>1
何が賛成だよ、ホンマに嘘吐きやな
賛成なら自分で妥協できる実現可能な具体案ぐらい出せ
お前の所で止まってんだよ >>248
嘘も百回かよ。w
ボイスレコーダーに機体異常の発言が残っていただろ。 >>237
川勝ならどう見ても大丈夫じゃないぞ。見たらわかるだろ。 >>252
まーた嘘ついてるw
レコーダーに「機体の異常があって落ちます!」って入ってたのかよw、w、っw、っww >>254
どう見ても大丈夫じゃないのはこの国だけど >>253
すでに、山梨では走ってるから開通はしてるよ。
東京大阪間なら、静岡で分割して、名古屋大阪間か先に開通するかもね。
支那独裁の消滅は台湾有事で起きそうだから、
割と早いかもしれない。 神奈川県とかの静岡以外の工事がどうなってるか報道しないマスコミ。JR東海に忖度してリニア礼賛してるが、ちゃんと批判もしないとMRJと同じことになりかねない >>256
どう見ても大丈夫じゃないのは、人喰い支那ね。まじで食うからねあいつら。
臓器取るだけじゃなくて。 >>255
そう、機体の異常を言っていたんだよ。
一応エンジンの出力の事を言っていたが、
それはエンジンに起因するかミッションか
あるいはそれ以外かは、今の所分からんがな。 >>257
山梨ではしってるww
現実に悉く裏切られてここまで頭おかしくなっちゃったか >>258
MRJと違って、リニアは空飛ばないのでアメリカ関係ないですよ。 >>261
実験線があるの知らんのか。普通に乗れるで。 >>263
試乗を5回くらい申し込んだが、倍率高くて当たらんのよ・・・。 日本人なら水源を通すリニアには反対するからな
JR東海ってシナチョン企業だわ >>265
実験線か開通な。日本語難しくてごめんね。 リニアが中国の物になれば静岡としてはミッションコンプリートなんだよな >>266
>大井川源流部の地図を広げればわかるが、リニアトンネルが通過する南アルプス地域には、
>大量の水を生み出す1000メートル級から3000メートル級のさまざまな峰々が連なり、百座を超えている。
>リニアトンネル工事によって、上流域の自然環境への影響はあったとしても、
>東京から沼津よりもさらに遠い地域の水環境にまで影響を与えるはずもなかった。
www >>266
お前が支那チョンだろ。
日本の山は例外なく水源でトンネル掘りまくりだ。
川勝は言ってることが完全に矛盾していて、もはや
醜いかぎり。 静岡県民が一体となって川勝潰せよ。日本潰すなら国民一丸となって静岡県潰すよ。その前に自らの手でリコールしろ。 >>270
長野が駅を大量に欲しがるぞ
前のルート揉めただろ >>270
すればいいんじゃない?
品川の地下で頓挫してるのにどうやって掘るんだろうな 頭悪い知事ですねリニア通すから新幹線のぞみも停車駅にしてくらい言えば >>269
静岡知事はまともじゃないけど、まともじゃない知事を選んだ責任はあるからなあ。
まあ。 日本の水源を破壊しようとしているシナチョン企業の工作員必死すぎ笑 >>275
シールドマシンは修理も終わって、後は静岡県の件が終われば、
工事も一気に進められるみたいよ。 火災死んでから東海はやる気ないから
静岡のせいにして逃げ出したいのが本音だろ 賛成の反対はつまり反対なのだ。
バカにはわからない。 川勝も大概だけど
「小異を捨てて大同につく」考えでって
コレはダメだろうw
なら工事後に影響出たら関連県みんなとJRで
損害補填しようって言わないと卑怯だよ
お前だけ損被れって言ってるんだからさ 馬鹿の一つ覚えの水源w
全ての山が水源なんだけどwww >>285
日本は法治国家だから、何らかの損害が出たらJR東海が賠償するから大丈夫。 >>274
俺も静岡迂回した方がよかったとおもうわ。
jr東海は川勝の悪質さをなめてたね。
本来なら静岡外したほうがよかった。
まあ今作ってるからなあ。
川勝がどのくらい知事にいるのかわらんけど、
あんま揉めるなら、法律作ればいいのではと思う。 >>285
いやそもそも、水問題は解決してんのよ。完全に。
でたみずカウントして、完全にその分返すらしい。ダムから。 >>288
おお!また何時もの朝鮮土人ミンジョクのお家芸、「猿真似!」だね。
見事な猿真似は、さすが数世紀に渡る奴隷ミンジョクの
血脈を感じさせるわ。w
ホラ吹きホラチョンは、ホラを吹くだけじゃなく、
「猿真似」と言うミンジョクのお家芸も見事だ那。w 粗大ゴミ戦艦大和ですら完成したから
後世でアニメ映画プラモ等ネタとして貢献してる
リニアは完成すら出来ないで埋め戻すだろw >>293
まだこんなのいるんだな
さすが平均年齢50の国だわ シナチョン企業の工作員は昭和脳のキチガイしかいないのか?
環境破壊してモノづくりをする時代は終わったんだよ
脳ミソをアップデートしろよシナチョンジジイ >>294
リニアはもう走ってんだって。乗ればいいと思うよ。
まあ、支那人は無理かもな。 何処から水が噴き出してくるか判らないのなら、山での工事なんか一切出来なくなるな
ボーリング調査すら出来ないんじゃ話にならん
川勝は典型的な専門バカってやつだわ >>291
ダムは東電が許可して無いんじゃなかっ他の?
勝手に東海がダムを利用する対策を出したって見たけど まだ静岡だけの責任にしてるの?
東京神奈川は終わっているの?
愛知は終わっているの? >>300
いや、東電は企業だし、契約だから、普通にするよ。
川勝みたいな外国の影響が推定されるような政治的動きはしない。 世界に水道水を安全に飲める国は9ヵ国しかないんだぜ
水が無料の時代は終わったんだよ
日本人はシナチョン企業JR東海の暴挙を絶対に許すな >>301
まあこのレベルよな
で、いつ頃完成しそうですか? >>291
馬鹿な川勝が今度は生態系が壊れるとか言い出して環境問題にゴールポストを動かしたんだよな >>299
川勝は専門家じゃないよ。あいつ経済史の学者。しかも、保守的に一見見えて、
支那独裁よりらしいから、悪質。 >>306
他の地域は完成してるから静岡が終われば開通ってことですね? このスレでも反日シナチョンが暴れてるな
日本の国力である水源を潰そうと必死
鉄道よりも水源のほうが価値があるのだよ >>305
「ウリは白丁!穢れた生まれニダ」まで読んだ。w >>307
まじか。生態系乱してるのは飛行機のCO2で、
リニアはそれを劇的に少なくすんのよね。 なんで静岡珍事件のスレって発狂する奴が多いんだろう >>310
完成は成るべき同時期にするだろ。
早く完成すると、維持メンテに金掛かるし、
人件費も大変だろう。 いや実際ここにいるキチガイみたいにもう走ってるだの静岡が解決すればできるだのどうして現実見れないのかが不思議
いくらネトウヨでも今の日本を直視しないと >>312
また病気が重くなってきたんですか
で、いつ頃完成しそうですか? >>315
後二年くらいかなあ。川勝はなんか、変に女性ウケ良くて、
落ちないらしいから、落とすの容易じゃないよ。
ただ、ここまで悪質なのがバレると今度は落とせるかも。 実験線を富士急ハイランドに売って撤退した方がいいぞ
3億円くらいは回収出来るよ 水源問題に関しては静岡が絶対的に正しいからな
かたくなに水源にトンネルを通そうとしているシナチョン企業JR東海が100%悪い >>319
「糞喰いはウリたちの文化ニダ!」まで読んだ。w >>316
多分、支那工作員が入ってんじゃね。
安倍暗殺スレと雰囲気が似てるわ。
安倍暗殺は最近静かになったけど、もしかすると多方面からの報復が始まってんのかもね。 反日県は新幹線全通過にしてやれ
在来線も値段3倍ぐらいでいい >>327
品川で工事ストップさせてる東京のことですか? >>1
JR東海が具体的対策と補償を出せばいいことでは
迂回すれば全て解決 >>326
シールドマシーンも修理済んでるし、実際そうだろ。 日本の水源を破壊しようとしているシナチョン企業JR東海にはもっともっと厳しくしていいよ
日本はお前ら反日企業のためにあるんじゃねーんだよ >>331
>大井川源流部の地図を広げればわかるが、リニアトンネルが通過する南アルプス地域には、
>大量の水を生み出す1000メートル級から3000メートル級のさまざまな峰々が連なり、百座を超えている。
>リニアトンネル工事によって、上流域の自然環境への影響はあったとしても、
>東京から沼津よりもさらに遠い地域の水環境にまで影響を与えるはずもなかった。
www >>330
修理にどれだけかかっているの?
次は何メートル進んだら壊れるんだろうねw あれだけ地震の度に南海トラフを煽ってるくせになんでリニアを作るんだろうな? 車両基地の用地買収も時を待ってしないと
残土の処分方法も静岡の許可が出た後に
なんかおかしくね? 静岡県民の代弁してるだけなんだから、例え知事変わっても受かるのは反対派だろ うーん、どれがとは言わないが、程度の低い書き込みはしなくても良いんじゃないかね >>334
土砂の硬さ調整剤の注入システムの故障が原因と分かったから、
対策されれば早々壊れる物じゃ無いだろ。w >>282
田園調布や川崎の反対住民はどうなった?岐阜の残土置き場見つかったか? コントのオチはトンネル陥没で東海本社ビルが倒壊でいいぞ >>204
進歩しない奴がID真っ赤にして粘着してんな
気持ち悪い >>335
南海トラフで、海岸沿いとおる新幹線が不通になるから、バイパスで作るというのも理由の一つやで。 >>339
土砂の硬さは調査で分からなかったの?
調査をしていなかったの? >>337
川勝がリニア工事を争点にしてたか知らんけどそれにしても選挙の争点は1つだけではないからな
特定党の信者でもなければ誰もが総合的に判断して投票するだろう >>337
静岡県民も川勝の言ってることがおかしいことには、もう気がついてるのが多数派。 >>340
反対しようが、大深度適用で関係ないだろ。
残土もその内片付くだろ。 >>348
お前想像じゃなくて一気に進められるというソースは? >>344
日本語難しいか?w
>>345
一部のプロ市民の邪魔は何時もの事だし、敗訴で終わりだろ。w >>350
なんで?硬さがあとから出ないとわからないのはなんで?掘る前に調査をしていなかったの? >>352
>土砂の硬さ調整剤の注入システムの故障
日本語分かるか? >>1
>川勝知事は、着工にはまだ壁があることを伝えました。
まだまだ妨害するぞってことでしょ > 川勝 >>360
だろうと思った。
システムの故障については、JR東海に聞けば、
詳しく教えてくれるんじゃないか?
俺が見た記憶では、硬すぎても柔らかすぎても、
上手く掘り勧められないと言う事だけで、故障の理由は
書いて無かったと思うわ。 今止めれば数兆円ドブに捨てたで済む
ダラダラ無駄に続けたら10兆円は逝く 水枯れしたら全賠償負います。って言うだけなのに。
それが言えないということは
水枯れするということ。
そりゃ、工事許可できんだろ。 >>364
日本は法治国家だから、そんなこと言う必要はないんだわ。
故意若しくは過失で損害を与えた場合はこれを賠償すると成ってるからね。 >>364
JR東海は出た分の水を全量戻すと言っている。
静岡県のひどいのは、本来長野に流れる水も静岡県に返せ!と泥棒みたいな主張をしている。許せない >>365
それなら永遠に工事は無理。
てか、無理筋。
>>366
そんなこと言ってないよ。
嘘松。戻すことはできないから田代ダム案が出た。 >>367
橋本-甲府で、利用の予定。
出来上がったら、大変便利に成るので、
ほんと静岡のチンピラ知事には辟易としてる。 >>367
東京大阪間が2時間半→1時間になるのはでかいっしょ
摩擦も無くしてるから技術的優位性も確実にあるし
1時間ってことは通勤圏と言ってもいいレベルの近さになる >>368
何故?
基地外川勝一人が妨害して居るだけで、
毎日の利用者約10万人が不利益に成って良いと思うの? >>368お前は法治国家を否定するのかw
実害が出たら司法に訴えて司法判断に従うのが法治国家 >>184
>>176
いつものように複数IDで必死の工作
サイフォンの原理
県と市町村が亀裂
県民はリニア推進が多数
100キロ先に影響があるわけない
有識者の報告では影響ない
水は減らないむしろ増える
川勝孤立
この論破済みの内容を延々とループ
そして手詰まり起こすとパヨクチョン連呼、共産連呼、シナの犬連呼 >>371
>>372
いつものように複数IDで必死の工作
サイフォンの原理
県と市町村が亀裂
県民はリニア推進が多数
100キロ先に影響があるわけない
有識者の報告では影響ない
水は減らないむしろ増える
川勝孤立
この論破済みの内容を延々とループ
そして手詰まり起こすとパヨクチョン連呼、共産連呼、シナの犬連呼 >>376
3秒差の書き込みなんてできるわけないだろw
お前ちょっと危ない奴だな >>371
水枯れしたら静岡県民360万人に影響あるが。そんな10万人は代わりがいくらでもある。
>>372
そんなもん関係ねえよバーカ。小学生から道徳やり直せ。 リニア開通を望んでるが
断層地震対策はまだ甘いわ
破断しない構造にしろよ
断層の変位が予想できるんだから
技術的には可能なはずだ 川藤知事は誰かに操作されてる気がして来た
利権者に負けてる気がする >>380
川勝は、水枯れなんか気にしてないよ。w
だから、知事就任以来何一つ一度も水枯れ対策の施策なんかやってないし、
ダムの水についてもほったらかしだっただろ。 ゴネてどれだけ金取れるかが議員の力量だと思ってるんるん >>388
知事の立場なら正しいだろう恩恵ないのにリスクだけあるなら補償を求めるのは当然 品川、50mしか掘れてないってよ?
全部静岡におっ被せるの?馬鹿らしいからリニア辞めれば? 今更リニアとか言ってたり中国のリニアとか言ってたり地獄みてえ
つーか中国の地下トンネルのやつリニアの上だろ
今更下のもん作ってどうしたいんだよ
ちなみにリニアが採算とれないの国もJRも認めてる
最先端でもないなんのためかよくわからん代物になってる 静岡空港を地図で見ると、新幹線の真上に作ったことがわかる。
静岡は県庁与野党商工会が「新幹線富士山空港駅」を作ってもらえると勝手に信じていたのである。
それを拒否されてJRを逆恨みしているというのが実際のところ。 静岡特亜空港とかマジ要らんのにさらに不採算駅なんて作るわけないよな >>391
億が一できても多分途中から本数減らしたりで意味なくなると思う
リニアというおじいちゃんの夢叶えるだけ
今からガラケー開発してるみたいなもんだからな >>31
岩井は悪人面だって言われてて人気がなかった。 つーかここでリニアリニア言ってるやつもリニアができたらどう便利か説明できるやついないからな…
なんで作りたいか謎だが日本象徴してるな >>395
ヘリウムだって高いし運賃鬼高だと思う。
調布でも地盤沈下起こしてたんだしね…新幹線がリニアに変わるなら問題ないけど、新しい路線なんてそもそも不要だわ >>370
そもそも赤字だと新幹線と同じくらいの金額(エネルギー4倍なのにwww)だがな
多分、何本もやれば赤字かさんで鈍行になると思うが
>>399
なぜか価格反映しないとか言ってた気がする
でも多分作って満足で運行はほぼやめると思う >>260
そもそも機体に以上があって落ちるとかほぼ整備不良だぞ…
その反論にどこに仕事としての安心感じてんだよwww リニアの話題は様子のおかしい反対派が湧くけど、懇ろの新聞社なのかな 【静岡】もはやまともな会話ができない…リニア妨害の川勝知事「水問題が解決してしまいそうなので”今度は生態系”」静岡が泣いてる★4 [ぐれ★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1683260698/
【静岡】「山梨の地下水」も「うちの水」とする謎理論に県民を巻き込むな…リニア妨害を続ける川勝知事の幼稚すぎる主張 [ぐれ★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1684973046/ >>33
> 人は記憶型と思考型に大別できる
>
何の宗教? 東海道新幹線が出来て、日本のサラリーマンは幸せになったか?
昔は、東京本社の人間が大阪支社に出張ともなれば、宿泊が前提。
遠路はるばるおこし下さいまして、ということで、一席設けて
軽く飲んだあとは暖かい布団でグッスリ。
それがいまや、朝10時から夕方5時までの会議を梯子して日帰り出張が
当たり前になった。
暖かい布団は窮屈な自由席に、暖かい夕食はワゴンの弁当になった。
Cルートが出来ても日本人は幸せにならないよ。朝6時八王子始発の
リニアにドブネズミ色のスーツを着たサラリーマンが鮨詰めになって、
大阪で8時30分から始まる会議の資料を轟音が鳴り響く長大なトンネルの中で読む。それがCルート。
一方、会議を早めに終えて、夕暮れの南アルプスを眺めながら読書しつつ、
諏訪湖畔の夜景を肴にワインを楽しめるのがBルート。
「諏訪名物の腕時計の車内販売でございます。」
「どれ、ひとつ、良夫に土産でも買っていってやるか。」
「やったー、パパ!ありがとう!」
「まあ、あなた!いいんですの?こんな高い物を・・・。」
「なあに、今日は良夫の誕生日じゃないか!土産が買えたのもBルートのお陰だ。」
「何ですの?そのBルートって。」
「いいかい、ここが名古屋、ここの南アルプスを抜けて、ほおらここが諏訪湖・・・」
「いやん!くすぐったいですわ、あなたん!やめてください!あっ!あっ!」
「こりゃひとつ、良夫の誕生日プレゼントに可愛い弟か妹をこしらえて
やらにゃいかんな。」
「まあ、あなたったらん♪」
これがBルート。 静岡の要求を丸飲みすれば全て解決。
国はJR東海を指導しろ。 随分もぐるんでしょ?
乗り換え時間とか考えたら新幹線と比べると10分やそこらしか変わらんとかになるんじゃないの?
そんなので超割高料金払って乗る人いるのかね? >>401
何も無ければ落ちる訳ないだろ。
まあバードインパクトやマイクロバーストとか、
外的要因の可能背も無いとは言えないが、
遊んで居て落ちたとか、低脳パヨチョンの
妄想みたいな事は無いわ。 品川すら50mすら進んで居ないのに
静岡だけの問題で済むか? 嫌がらせして譲歩を引き出す
活動家のやり口だからな
リニアとかはどうでも良いのは本当でしょう >静岡県・川勝 平太 知事:
>静岡県は一貫してリニアに賛成しております。・・
へー、それは知らなかった。ビックリしましたヨ。 はあーこんな茶番劇見たくもねえわ、結局空港新駅作ってくれって山梨県知事と口裏合わせて言わせてるだけやん 川勝は他の工区が進まないスケープゴートなだけ。
ここでリニア賛成してる奴らの子孫が未来永劫水を保証すればなんの問題も無い。 茶番劇ここに極まれり。どうせ山梨県知事と口裏合わせてたんやろ。大体空港新駅なんか作ってもそこから新幹線乗り継ぐ奴なんておらんやろw 一貫して賛成してないじゃんか
ただ〜とは続かないんだよ 寝言はいいからさっさとリニアルートから静岡外せ
大迂回になるが長野諏訪ルートでいい 国が本気でリニア着工を進めるのなら、選挙で強力な対立候補を擁立するだろ。
静岡知事や東電、JRなんか国と比べれば些事でしかない。 川勝が知事でよかった。南アルプスが破壊されるなんて考えられないからな。 >>1
おいおい
熱海で30人見殺しにしておいて
なんだこの川勝とかいう奴は この老害が反対してるから工期が遅れ維持費や人件費が他県民の税金になってる静岡ごときのために 水源は日本の唯一の資源
それを破壊するなんてとんでもない
例えば水力発電のためのダムならいいよ、水源を利用するんだから
リニアは水を溜めておく水源を破壊する
日本国土を砂漠化させることだ
水が山に溜まらなければ雨はそのまま下流に流れて氾濫が多発する
水源破壊はいいことなど一つもないよ 山梨県の水涸れがあった場所を元の通りに戻してから話し合いだな 民間企業の工事の工期が遅れているのは自己責任でしかない 相変わらず具体的なことは何も無くて、口だけの会議だな…
川勝におちょくられてるだけじゃん >>435
それはどんなメカニズムなんだ?
ようは山にトンネルを通すんだろ?
スケール的にはストローを通すようなもので、山の保湿力が失われるとは思えないんだが >>101
できる限りでは不可
メリット寄越さないくせに何ほざいてる? >>217、>>233
静岡県は垂直ボーリング調査を何年も前から倒壊に対して言っている
ボーリング調査を拒否してるのは倒壊 >>251
だから以前出してたぢろ?
倒壊が全部拒否したけど >>276
それのどこがメリット?
大井川潰される被害には全然見合ってない >>289
それをしないのが倒壊
あと補償が30年ぽっきりだからその後は静岡県と地域が被害被ることになるが、到底補償し切れない >>299
静岡県は垂直ボーリング調査をさっさとやれと何年も前から言っている
拒否して水抜きボーリングやってるのは倒壊 >>307
最初から47項目の宿題出してるのだが?
鳥頭の倒壊は都合悪いから逃げてるのか? >>449
正当な補償を行うことで公共のために用いることができると規定してるのだが しかし川勝一人が悪いのか
もともと無謀な計画だろ
建設費はいったいいくらになるんだ >>321
富士急と長崎は仇敵じゃなかったか?
変換がおかしいので再送 >>419
成田空港なんか要らん
バカだよこんな事業 川勝が居る限り無理ゲーだよ
早く長野ルートに変更して、静岡県の懸念を排除すべき 実験線だけでも小川をからしまくってる。倒壊は問題を解決してきたわけではなく無視してきただけ。
開通させたら静岡だけでなくあちこち問題が起きるだろ。 >>452
その正当な補償とやらをしていないのが倒壊 >>100
不要に賛成
名古屋をふんぞり返らすから 中華パネルはホイホイ許可して土石流、リニアはチャイナに尻尾フリフリで絶対反対
わかりやすすぎ ここでもヤフコメでも反リニアの川勝儲の工作やべーな いや工作やってるのはリニアごり押し派、倒壊儲や倒壊社畜 川勝知事はJR東海に言えば良いのにね
「工事は進めさせないから、持っている技術を中国に渡したらどうか?」
「なんなら、私が高く売ってきてあげますよ」ってさ。 中国から命令うけて
中国のリニアが先に完成するように日本を妨害してるんだろ
こういうやつに投票する県民が悪い >>466
はい中国のスパイが釣れた
ヤフコメでもこんな感じ 中国を連呼している意味もわからないしな
リニアは早く中止するのが日本にとってはベストだろ リニア中央新幹線の南アルプストンネル工事前に地下を水平方向に掘り、地質や湧水の状況を確認する高速長尺先進ボーリング調査を巡り、川勝平太知事は二十九日の定例会見で「調査は垂直に掘るのが筋」などと述べ、同調査の実施に難色を示した。
川勝知事は「調査は全面的に賛成」としながらも高速長尺先進ボーリングは「(一般的には)工事に入ってから行われる調査だ」と反発。
工事に入る前では水平方向への高速長尺先進ボーリングではなく、より詳しく地下の状況が分かる垂直方向に掘るボーリング調査の必要性を強調。
ボーリングさせろさせないって単純な話じゃないんだよなぁ
東海がやらせろってゴネてる“調査”って
もう工事はじめちまえのやつやん 反リニア連中
川勝(ゴールポスト動かしまくりの凶徒塵)
静岡新聞(リニアと富士川の件で東海と山梨を叩いてるが科学的根拠を示さず、さらに浜松のウミガメ生息地の球場建設はダンマリというダブスタ新聞)
中国工作員(中国のほうが進んでいるアル!中国のリニアを世界に売り込むアル!ヤフコメでも大暴れアル!)
赤い移住民(辺野古にもいた連中がちらほら)
アンチ東海(火災に親〇されたかのごとく逆恨み。火災はとっくにこの世にいないのに)
アンチ山梨(元々山梨気住んでいたためやたら詳しい。なお山梨は郷土愛ランキング最下位) ドイツは費用対効果が悪いからリニア撤退したんだろ
これからはエネルギー効率のよい乗り物を作らないとね しかしいまどき1分1秒でも早く行って対面でなんとかしなきゃいけないなんてのはクレーム対応ぐらいしかないんだよな。
その他はリモートでもいいし、行くにしたって新幹線の所要時間で十分なんじゃないかとは思うが。
自分自身が比較的品川からも橋本からも遠い横浜民で職場も品川より東京駅のほうが便利なんで、新幹線で十分じゃないかと考えてるところもあるが。 >>470
日本語お上手ですね笑
こうやって即レスしてる時点でバレバレですよ >>475
何がバレてるのかしらないがリニアはいらない
長野県を通して名古屋を飛ばして大阪まで繋げばいいよ
静岡県を通る必要はない >>1
全ては単に計画妨害破棄されるためだけの嘘の上塗りだと完全露呈してるのに
いまだ駄々っ子のまま
結局はここまでサイコパスを傍観しつづけてる政府が悪い 201 ウィズコロナの名無しさん[] 2023/05/26(金) 07:48:45.13 ID:qKLNX/VA0
いまや日本人のイメージ
静岡県と聞いたら、日本の未来を叩き潰してる県
完全に悪いイメージと成り果ててる
静岡県民はそこまで深刻になってる事実を知らないんだろうな
得てして当事者の感覚は鈍いもんだからな
このあともっと酷くなる一方だしな
202 ウィズコロナの名無しさん[] 2023/05/26(金) 07:52:05.94 ID:/h2HsqHB0
>>201
履歴書にも静岡県と書きづらくなるよな
204 ウィズコロナの名無しさん[] 2023/05/26(金) 07:56:38.96 ID:mA60BW6v0
>>202
静岡県民には実際に実害弊害がもう出てるよ
この先どうなるんだろう リニアなんて欲しがる国なんてあるか???
非効率的な昭和の技術だぞ >>476
悪いけど気持ち悪いから関わらないでくれる?
つっかかるならネットじゃなくガチでやり合ってもいいけど 静岡を迂回したほうが開業が早くなるっていう検討を進めるのも、
それはそれで立派な「建設促進期成同盟会」の役割だからなぁ…
工事の目途が立たないルートにこだわるのは、建設反対と大して変わらん これ埼玉は自県の東北上越新幹線英断秘話を
その場で聴かせるべきだったね >>119
今更地方に権力持たせても財政的に東京都以外死ぬじゃん? >>478
面接でリニアの件について聞かれたわw
これから面接する静岡県民は何らかの答え用意しといた方がいいよ つづき
今月から面接ラッシュだしな
マジで大迷惑だわ 超電導リニアはドイツに遅れを取ったJR東海が一発逆転狙いで固執しつづけるオワコン方式w
ドイツのトランスラピッド方式
・最高速度550km/h
・停車状態で浮上できる
・車輪?浮上鉄道だから当然必要ないよね
・現行の新幹線と同様プラットフォームから乗車できる
・カーブも坂も自由自在
・車内給電も非接触で給電可能
・走行中に地震が来ても安全に停車して車外避難ができる
・すでに上海リニアとして実用化済み
・日本でも似たような形式のが長久手でも走ってる、人体への影響ゼロ
JR東海の超電導リニア(笑)
・最高速度600km/h、でも消費電力は新幹線の4倍!東海地震で津波襲う浜岡原発の再稼働とセットでーすw
・停車状態で浮上できない、時速140キロまで車輪走行w
・つまり駅に着くたびに離着陸する高メンテコストのアホみたいな方式w
・浮上式鉄道なのに案内車輪含めて1両に32個も車輪ついてまーすw
・曲線に弱くカーブほとんど曲がれないから長野県の地域エゴのせいにした諏訪ルートなんてそもそも技術的に無理でしたw
・もしトンネル掘削で異常出水が起きたら掘り直しレベルの再掘削が必須w
・あまりに消費電力大きいから空気抵抗減らすために大断面のトンネル掘削が必須w
・通常新幹線→トンネル幅9m、超電導リニア→幅13m!
・超電導電磁石だから磁気シールド必須、飛行機みたいなボーディングブリッジを接続して乗車w
・危険極まりないむき出しの超電導電磁石、保線作業員が軌道に工具置き忘れたらたちまち吸着、車両基地に帰るまで引き剥がせませんw
・非接触急給電?これから実験しまーすw
・むき出しの「走るMRI」状態、走行中に地震が来てもすぐ消磁できないから車外避難不可能w
・もしトンネル内避難時に消磁したら爆発音とともに大量の水蒸気発生で視界ゼロ、乗客パニックw
・だからトンネル内で車外避難なんてできませーんw大地震が起きても揺れている中をトンネル外までひたすら走り続けまーすw
・あまりにオワコン技術だからJR東海はリニア鉄道館とか山梨実験線とか作って既成事実づくりに必死w 山梨県知事「静岡空港駅作ってやれよ」
川勝「ありがたい」
何この茶番wwww 老人や公務員は技術や時間の価値がわからないからな。 >>496
当たり前だろ今月から面接ラッシュって言ってんだから新卒に決まってるだろ
おまえ低能だろてか大卒じゃねえだろw
大学生の就活システム知らないとかw
小卒が語るなw
【採用選考活動開始】卒業、修了年度の6月1日以降 簡単な話だよ
静岡県を廃県にして周辺の県で接収すれば良いだけ
伊豆を神奈川県に、駿河を山梨県に、遠江を愛知県に3分割
法律ひとつで解決 >>195
はあ?はあ?
そういうことは早稲田落ちたくせにバカダバカダ馬鹿にする明治とかいう虫けらどもに言ってやれよ
慶応はまだましとして >>1
こいつにとってはもう反対が目的になってる
だから反対理由なんてどうだっていい
日本いや世界中から注目されてるというのが快感なんだろうな
まさにサイコパス
それも1番厄介なタイプのサイコパス 242 ウィズコロナの名無しさん[] 2023/05/26(金) 10:56:33.44 ID:clYW0CHt0
いまだに水が水がとか言ってるキチガイがいるのかよ
とてつもない県民洗脳に成功した知事として勲章でもやっとけよw
Amazonで星4つ以上の絶大なる支持を得てる本くらい
読んでからものを言えよな
いまだ洗脳されてる低能なアホ県民笑えるわ
この本の存在を知らないか無視してる奴は静岡県民だけだろ
日本の問題意識が高い国民や関係者の間でどんだけ読まれてるか知らねえとか
もう常識すらねえんだろうな
恥をしれよ恥を馬鹿者どもがよ
がしかしだまあある意味洗脳された被害者でもあるからな静岡県民は
無下にアホ扱いは出来ないのは承知してるがな
でもなそろそろ真実に目を向けよろ真実にな
真実から目を背けてて何も得しないことに早く気づけよ静岡県民
単に利用されてるだけだと早く気づけよ静岡県民
https://i.imgur.com/hw8XWCm.jpg >>480
電磁カタパルトの技術を喉から手が出るほど欲しい国があるそうですw
チャンコロ、オメーの事だよ >>498
この手の >>496 アホが川勝の信者なw
わかるだろ?w >>1
こいつ見てるとムン政権の韓国を思い出すな
こいつってチョンなのか 今、就職面接で出身地に関連して突っ込む質問って禁忌だと思うんだけど…。 つーか自民党もまともな候補者立てればいいのにな。
金にならんことはやらんのか。 静岡県民の権利権益利益を守るというお題目を掲げてる以上、個人攻撃しても意味が薄いが、
ゴールポストが動き続けているのが気になるな
静岡県側も、ちゃんと誓約してくれないと、また新ネタでずるずる引き延ばしかねないのをなんとか防止してほしいな >>511
ほんとに。
この前の対抗馬国交役人だっけ?
二階のとこで細野って選挙に無茶苦茶強い宙ぶらりんなの飼ってんだから、二階自ら県政転向指示すればいいだけだろ。 水のない川、干上がった田 山梨で起こった“異変” リニア工事で“水枯れ”
http://suigenren.jp/news/2019/09/01/12208/
2008年、約1キロ離れた場所でリニアのトンネル工事が始まると、すぐに水が枯れたといいます。
水路のすぐ上にある田んぼだったという場所に、その面影はありません。
工事後に枯れた川 途中からはJRが汲み上げた水が流れる
また、近くの川では…
池谷庸介記者
「こちらはリニアの沿線近くの川になります。ご覧のように水が流れていますが、見てみるとパイプから水が流れているのが分かります。
そしてこの川の上流部分に目を向けると、何も水が流れていないことが分かります」
水が枯れた川。前日に夕立が降ったものの水は流れていません。
パイプの水はJRが補償として近くの地中から取水し、川に戻している水です。
工事が始まった当時、市には水枯れの通報が相次ぎました。
野沢市議
「これだけ広く影響があるなんて、とても考えられなかった」
トンネルから水が湧き出ると 飲料水は枯れた
御坂町で桃を栽培する藤巻進さんです。
藤巻さんの畑の周辺では、農業用の水に影響はなかったものの生活用の簡易水道が出なくなり、JRが補償して新たに水道を引きました。
モモ農家・藤巻進さん
「飲料水ですね。枯れたというのは一番大きい。JRが掘っていたらトンネルから水が湧き出た。
それと同時に、簡易水道のタンクに水が入らなくなって枯れてしまった」
水はどこに消えたのか… 「一貫して邪魔してゴネ得狙ってます!」 というなら分かるw (´・ω・`)
>>442
のぞみがリニアに行けば静岡県内停車する列車が増えるんじゃない? 嫌がらせのように両方向から静岡手前で折り返してやるかw 歴史に残るわw
リニア工事の残土処分のため? 相模原市の急斜面に「不思議な牧場」建設計画
https://hbol.jp/224332
リニア新幹線の残土を捨てるためのカモフラージュ?
2018年秋、神奈川県相模原市の田所健太郎市会議員(共産党)が、
筆者に「不思議な牧場計画」について話してくれた。
あくまでも地元住民からの二次情報だが、以下のような内容だった。
市の山の中に大量の残土が捨てられる。
噂では、その数㎞近くで工事が行われるリニア中央新幹線の
トンネル掘削の残土らしい。山の中に捨てれば不法投棄だが、
山の急斜面を残土で平坦地にして「津久井農場」という牧場を建設するという。
だが、その残土は東京ドーム1杯分にも相当する100万㎥にもなる。
しかも、事業者は地元の人間ではない。
自動車で1時間かかる茅ヶ崎市から通勤して、
250頭もの牛がいるのに夜は無人になる。
「地元では、なぜ、わざわざ牧場計画地に斜面を選んだのか、
この事業者が本当に酪農をやりたいのかが見えてこないという人がいる。
牧場造成に名を借りたリニア残土捨て場であり、
牧場の造成直後に事業者は『やっぱり無理でした』と
牧場経営を放棄するのではとの噂もあります」 >>1
この人が言ってる反対理由はすべて嫌がらせからくる論法だから
まともに聞いていろいろ言っても仕方ない
そもそも本人もそんなことは分かってるはず
反対する為に戦う
反対ありきの言動
問題は何でこんな駄々っ子になってるかってこと リニア推進派は完全論破され、もはや川勝はバカと子供のように喚いているだけ
あとはリニア中止を実行に移すだけ 水とかどうでもいいことバレたら、今度は残土で騒ぎ始めた 着工の反対理由を次々と変えるから川勝の目的は明白だよな ・・・全て問題解決!リニア着工するぞ!
リニア反対マン「JR東海が悪いから反対」 >>512
それがゴールポストは全く動いてないんだよな
なぜか倒壊と倒壊儲にとっては動いてるように見えてるらしいのだが
そもそも静岡県は最初から47項目の指摘をしていて、まだその1つ目の話をしているに過ぎない 34 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 2023/05/25(木) 19:45:23.32 ID:0
完全に駄々っ子状態
アホな子供に何言っても無駄
リニアは2040年以降になるか中止かその2択になってきてる
544 あなたの1票は無駄になりました[] 2023/05/25(木) 22:08:51.86 ID:WDu8m5Mt0
川勝さまはリアル反対者たちの為に戦ってます
素晴らしい人格者なのです
もはや我々からすれば神と同等の存在であります
ありがとうございます >>478
187 ウィズコロナの名無しさん[] 2023/06/01(木) 10:04:17.73 ID:fEefMKRG0
結婚する時も差別されるんか
静岡県民とは結婚するなとか JRは商売でカネ儲けが目的なのが大前提なのと昭和の昔からリニア事業に
ぶら下がってきた大勢の人たちの生活を急に止めるなんて怖くて出来ないでしょ?
恨まれて経営陣が刺されるとか嫌でしょ?知事がアレなのは確かだけどね。
この件は過去の水源問題に対してJRがとってきた態度が不信を招いているんだよ。 大村ですら賛成推進しているのに頑なに足を引っ張るこの静岡の知事は相当なもんだな リニアは凄い技術で素晴らしくて作るのは賛成だけど
静岡のこの場所の工事は無理っしょw
って感じだろ 543 名無しさん@恐縮です[] 2023/06/01(木) 11:35:30.80 ID:ZkV6VxdQ0
わかってた
それよりリニア計画妨害してる川勝をもっと攻めろよ
あいつは反対が目的であってその為なら何でもやる
反対理由が破綻してても何も問題ない
反対するのが目的なんだからな
このままだと本当に中止になる
ただ政府に大きな動きがあるという情報は掴んでるけどな >>538
灯油積んで発電
トイレつけられない
すれ違うと衝撃でクエンチ
素晴らしい技術だ(笑) >>536
単に老害火災が人生の花道に強行しただけの代物
でも、今の経営陣は火災の犬しかいないから無能か猫も穴なめ庭も止められないだけ
スターリン火災が気に入らないのは全部粛清したからな 工事が品川で止まってるのを静岡のせいにして遅れてますって言うJRの姑息さが気に食わない 水枯れの前例があるのになんで国はOK出すんだ?
水源破壊は国のためにならないよ
水源は日本国の唯一の資源
水を山に溜めておけないなら、雨が降ったら即座に洪水になるし、森は育たず、山は崩れ、砂漠化していく 日本総出で静岡潰すしかないだろ
俺は水攻めを提案する >>545
そうしてくれたら水問題が解決するからお互いwinwinだな 水問題は後回しにして、さっさと品川や名古屋の周辺を掘れって話だろ
他も進んでないのに静岡だけ問題にするのおかしいわ 任期終了2025年6月までは進展しないだろな。
再選して2029年までか。 川勝はルート変更のフラグ立てに来てるだけだな
現実は難癖付けて拒否しかしてないしな >>547
多分静岡が進まないからやる気が無いんだろ。
さっさと終わったら日銭も稼げないし。
あと最悪ルート変更とかプラン変更で工事が無駄になっても嫌だろうし。 >>550 国家事業にしたいなら国が保証しろって事だと思う。 >>550
難癖じゃないからトンへは手出しできないんだろ?
で、安倍ちゃんからもらった三兆でマスゴミ使って印象工作
でも、最近はヤフコメですらトンへが悪いんじゃねという意見が出始めてる。 >>552
地獄で焼かれてる安倍と火災の後始末を国はしたくないよ 昔から言われるように静岡県は日本の癌
リニア沿線地域を長野県に割譲し富士山周縁を山梨県に割譲すべし
これは日本国民(静岡人除く)の総意だ >>556 なら、このままの流れがずっとつづくだろうネ 静岡県民はなんでこんなやつを支持し続けるの?理解できん。 >>562 逆に、こんなやつ一人篭絡できない事業者には無理な事業なんでは >>551
やる気がないから静岡を口実にしているだけに見えるんだよね
もしくはやる気があっても技術的に無理なのか
完成しちゃったところで運行コストばかりかかって役に立たん代物だし
国から金借りちゃった手前、だらだらと引き伸ばしているだけなんじゃねーの >>551
こういうバカなこといってるやつって働いたことないかダラダラ仕事の公務員なのか? >>565 終わったら次の仕事やればイイだけなのにな 静岡の水は、グレーだけど田代ダム案でどうにか決着つけられるでしょ?
問題なのは神奈川の用地買収よ。こっちは全く目処が立たない。 >>1
川勝は自分中心にこの問題が回ってる感を楽しんでるんだろうな
毎日が楽しくて仕方ないんだろう
理由なんてどうでもいい
とにかく反対することに快感を得てる
まさしくサイコパスの典型
政府は何とかしないとな
このままだとサイコパスの思う壺
中止だよ、中止 >>562
自然を守ろう会 だからな
リニアなんていらん >>570
大深度法適用外の浅いところも通るし、地上も通る。
その辺りの用地買収が全く進んでないし目処もたってないんだよ。 >>562
むしろ、トンへの株主はなんでこんなバカなことやってる経営陣をクビにしないんだろう?
株が6000円までナイアガラしちゃうよ >>560
なんの利益?安部ちゃんも火災ももう地獄で焼かれてるよ 静岡知事がこういう場で孤立しても静岡県民が支持してんだからノーダメージなのかな 仮に水が減ったとして工事が原因と証明できるのか
今湧いてる水が去年の物なのか数年、数百年前のものなのかさえ分からないし、水量は毎年変わるだろ
一滴も減る事は許さんなんてどうやって証明するんだよ そりゃ当然だろ。利害が相反したままなんだからな。
課題が解決されればいいと言ってるんだから、完全且つ早急に解決せよ。 >>578
そうやって責任逃れする気でいるから認可されないんだ。
責任を負う覚悟がないなら最初から手を出すな。 リニア通したほうが静岡もメリットあるのに本当馬鹿だよな 毛沢東信者の川勝には何も期待できないし
中共の犬だったとしても驚かない >>581
何言ってるんだろうこのバカ w偉そうに >>587
壺信者の安倍と火災には何も期待できないし
朝鮮の犬だったとしても驚かない >>589
基地外の頭の中ではまだ安部が生きていることになってるんだ凄いなw 調布の陥没なあ~
311の時の液状化が原因じゃねえかなあ~
あの時に昔湿地帯だった所はアスファルトがグニャグニャになるまで水がせり上がってきてた。それがまた数年かけて水が抜けると空洞だらけになるはずや
だから大深度地下なんてのもアスファルトの下は何が起こってるか分からないわけ。調布は該当地域殆ど引っ越した言うし、基本リニアも終わったとみていいんじゃないの?
地権者が許すわけがない。基本引っ越すしか解決方法がないからね。
地震が来てない味噌野郎には何も分からないだろうけど で、日本のリニア開通妨害で中国様からいくら貰っているんだ? >>588
罵倒するしか返せない能の無いヤツに何を言われたところでなぁw 静岡県民が日本の足を引っ張る
さわやか食いすぎて頭イカれてんだな >>591
JRの関係者も推進者も川に異変が起こって流域に損害が出ても
自分の懐が痛む訳じゃないし事が起こっても半ば他人事だからトンネル掘れる訳
もし事が起こったら身銭切らせて弁償させるって言ったら誰もやらねーからw >>590
安倍と火災がとっくに死んで地獄で焼かれてるのにまだリニアを推してるキチガイ(笑) >>593
じゃあ安倍ちゃんから貰った三兆の小遣い返しなよ >>599
金子や庭が火災の男妾だったのは間違いないだろうな 基地外が発狂してて怖いんですけどw
図星ををつかれたのでスイッチが入ってしまったアル
ということかw
下手に藪はつつかない方が安全だな >>567
静岡県民は新東名も中部横断道も青崩峠トンネルも反対してないのに
何を的外れなこと言ってんの。 川勝「静岡県は一貫して(中国の)リニアに賛成しております」
こうですね >>605-606
こういうのがjrの回し者なんだよな >>603
いつものように複数IDで必死の工作
論破済みの内容を延々とループ
そして手詰まり起こすとパヨクチョン連呼、共産連呼、シナの犬連呼、キチガイ連呼 トンネルによって生じた不具合は弁償しますと言うだけで川勝も納得するだろうに
何故それが言えない? >>611
「水一滴譲らない」の川勝が弁償で納得するワケないだろ 推進派はグダグダ言ってないで静岡次期知事選で推進派候補立てりゃいいだろ馬鹿だな >>615
次の知事選までさらに2年間も
静岡工区の着工引き伸ばすのかよ >>610
>>603
いつものように複数IDで必死の工作
手詰まり起こすとパヨクチョン連呼、共産連呼、シナの犬連呼、キチガイ連呼 >>616
いやいや
ぶっちゃけ水位下がってもどうにもならんし
残土も適当にその辺捨てるしかないのに
こんなので許可出るわけないから推進派にとっては選挙しかなくね? い、い、1年で50mってやる気あんのかよ、JR東海!w
>2021年10月に掘削を始めてから5カ月でマシンは止まり、1年近く立ち往生することになった。掘り進められたのは50メートルほどで、拠点の敷地から出ることもできなかった。JR東海の担当者が「想定していなかった」という事態だった。
「開業に向けて進行中!」のはずが...品川で止まったリニアの掘削
https://www.asahi.com/sp/articles/ASR5D75J4R4NPLZU009.html >>619
そこはトンへが悪いかゼネコンが悪いのか分からんな >>621
トンへがましな経営陣を用意するのが先だな 残念だったな
中国 時速600キロのリニア開発に成功 北京・上海間の所要時間は2.5時間に短縮
https://news.yahoo.co.jp/articles/e849b64aecac81cbf587615c718724c9795ae2c7
時速600キロのリニアモーターカーの基本原理は電磁吸引力を利用して列車を軌道に浮遊させ、無接触運行を実現し、高効率で迅速、安全で輸送能力が高く、編成が柔軟で、定時発着率が高く乗り心地が快適であるとともに、メンテナンスが便利で、環境に優しいなどの技術的優位性があります。(c)CGTN Japanese/AFPBB News 静岡は倒壊と鴨に迫害され続けて35年だから
これは静岡県民の投票で選ばれる身分からすれば最適解
倒壊が初動から国の支援を求めていれば政府や国交省も何か言えるんだろうが、たぶん打開策はないよ
最高にうまく行って、都留の試験線が橋本に延びる程度
西側も長野市と美濃地域を結ぶために日本の断層軸を突破するって、気は確かかと問いたい >>626
>>627
いつものように複数IDで必死の工作
手詰まり起こすとパヨクチョン連呼、共産連呼、シナの犬連呼、キチガイ連呼 >>625
国土交通省の静岡工区有識者会議の報告にダメ出しする川勝じゃどうしようもないよ >>370
機械抵抗から解放されたと思ったら磁気抗力が発生してしまった
これは機械抵抗より大きい
それにタイヤ走行中は機械抵抗あるし >>629
自分の気に入らない報告は全て否定するからな、川勝は。 今のところは、マトモに飴を引っ張り出せない無能でしかない
ここまで建設妨害する気なら、やっぱり素直に反対だって言うべきである 目先の利益ばかり考え
後生に残すべき大切な自然環境をを破壊したがる連中 静岡出身は同窓会で洗脳でも受けてるのか、どんどんリニア=悪魔みたいなこと言うようになってるね >>639
倒壊がカスゴミ使って静岡県と川勝知事に対する誹謗罵倒中傷をやりまくってるからだろ
実際静岡県民は倒壊と倒壊擁護カスゴミの被害者 >>624
今頃になってやっと浮上走行に成功しただけなのに何が残念なんだ? 同盟会なんかに入ってる時点で川勝は矛盾してるからな
水とか残土が問題ならそれだけに集中すべきで
他の沿線自治体との議論や結束とか全く必要ない
交渉相手はJRと政府だけだろう >>644
内部から組織の崩壊を狙ってんだろうな。左翼の常套手段 ■川勝平太・静岡県知事(立憲民主党支持)
2023 JRが山梨でボーリング調査→「即やめるべき。何を急いでいるのか」
2022 「リニアの遅れは神奈川県に責任がある。私は責任を果たしている」
2022 静岡大水害→連休後に自衛隊要請「残念ながら市町から要請来なくてじりじり待っていた」
2022 太陽光発電を推奨※
2021 「顔の綺麗な子は賢いことを言わないと綺麗に見えないが綺麗に見える」
2021 辞職勧告決議→可決→辞職拒否
2021 「飯だけ食って農業だと思っている御殿場市市民は議員の資格ない」
2021 熱海土石流
2021 「命の水が失われる」リニア反対※※
2020 菅総理をディスる「働きながら大学に通った。つまり単位が欲しかっただけ」
2020 「(韓国大使に)中臣鎌足は出自不明だから韓国の王子だと思う」
2020 コロナで中国に医療防護服を送る→静岡で足りなくなり寄付を募る
2019 「静岡県民と中国は特別な縁で結ばれています」
2017 「日本は朝鮮に武力侵攻して、朝鮮の文化に兜を脱ぎました」
2016 「静岡は政令指定都市として失敗」
2012 「毛沢東選集を読んで、農村が都市を包囲するという理論に興味を持った」(人民日報)
2010 「JR貨物駅は要らない」
※太陽光パネルは中国製
※現在、主なリニア開発は日本と中国 >>604
リニアの工事によって水量が減るリスクがあるって話はまずJR東海側から出てきて話なんですがそれは… >>648
周回遅れな話ですな
今は残土と自然環境への影響でイチャモンつけてるんだよ >>649
それいうほどいちゃもんか?掘った土捨てる場所見つけてないのにトンネル掘ろうとしてる方がおかしいやろ >>629
御用学者の戯れ言信じてたら原発が爆発しました >>645
>>646
いつものように複数IDで必死の工作
論破済みの内容を延々とループ
そして手詰まり起こすとパヨクチョン連呼、共産連呼、シナの犬連呼、キチガイ連呼 他県の考えは知らん
静岡の自然をぶっ壊しに来ないでくれ
よそでやって >>650
既に検証結果出てますが何か?
イチャモンですな >>653
実際にトンネル通る静岡市は前々からGOサインだしてますわな
それこそ当事者である静岡市からすれば他自治体の考えは知らん、関係ないんだからしゃしゃり出てくんな、でしょうなw >>655 静岡市って建設道路のための許可以外この問題に何か関係あるの? >>656
寧ろトンネル通る静岡市以外に何か関係あるの? >>657
?
何を聞きたいのか分からない
まさか決まってないとでも思ってた? >>658 この前スレに載ってた国交省WEBへのPDFリンク地主の話は知らないのかね >>655
大井川が安倍川みたいに源流から河口まで静岡市内だけで完結してる川なら静岡市の判断で決めてもいいんだろうけど、
大井川はそうじゃないから県が管轄してるんだよ >>663
いつ話し合ってどんな結論が出たのか聞きたいんだけど 古くは家康さまのお膝元で、東海道メガロポリスの中心である静岡県をスルーするなんて、そんなの認められない。
山梨?岐阜?
田舎モンが笑わせるなよ。 >>661 貼って下さいってことかね
https://www.mlit.go.jp/tetudo/content/001571724.pdf
静岡市が許可すれば工事できるって単純な話じゃない一例に、地主も、県も、流域住民も‥あるでしょっていう
話のつもりだったのに、この資料読めば万事分かっちゃうとか思われちゃったか‥orz >>664
沿岸地域の自治体がJRの示した対処案でOKってニュースになってたでしょ
>>667
大井川の話なら周回遅れだし、地主の話に何で県知事が出てくるの?
支離滅裂だなぁ >>668
水循環基本法
第二条(定義)
この法律において「水循環」とは、水が、蒸発、降下、流下又は浸透により、海域等に至る過程で、地表水又は地下水として河川の流域を中心に循環することをいう。
2 この法律において「健全な水循環」とは、人の活動及び環境保全に果たす水の機能が適切に保たれた状態での水循環をいう。
第三条(基本理念)
4 水は、水循環の過程において生じた事象がその後の過程においても影響を及ぼすものであることに鑑み、流域に係る水循環について、流域として総合的かつ一体的に管理されなければならない。
第五条(地方公共団体の責務)
地方公共団体は、基本理念にのっとり、水循環に関する施策に関し、国及び他の地方公共団体との連携を図りつつ、自主的かつ主体的に、その地域の特性に応じた施策を策定し、及び実施する責務を有する。
第六条(事業者の責務)
事業者は、その事業活動に際しては、水を適正に利用し、健全な水循環への配慮に努めるとともに、国又は地方公共団体が実施する水循環に関する施策に協力する責務を有する。
第七条(国民の責務)
国民は、水の利用に当たっては、健全な水循環への配慮に努めるとともに、国又は地方公共団体が実施する水循環に関する施策に協力するよう努めなければならない。
と、まあこんな感じで県も市も企業も法律で結構ガチガチに縛られてる
地主だからって好き勝手出来るってもんじゃないんだよ 静岡県知事の裏切り!
17年、静岡県とJR東海、そして大井川の利水団体が協議して、「リニアの工事をすると大井川の水量に影響を与えるかもしれないので、その場合はJR東海が責任を持って水量を調整する」旨で、「大筋合意」ができていた。
ところが、17年4月になって、川勝知事が知事意見で「全量戻せ」と言い出した。さらに同年10月、知事会見で「JR東海に対してトンネル湧水の全量戻し等を求めてきたが、現時点でJR東海からの誠意ある回答はない」「現時点では、JR東海への協力は難しいと言わねばならない」と表明。工事着工にストップがかかった。
大筋合意を否定してまで言い出したことの割に、誰のメリットにもなっていない主張であることが分かるだろうか。 >>671
水量を調整する=水量を維持する
で、その為の方法がトンネル湧水の全量戻しなわけだろ
何の矛盾もないじゃん
大体トンネル湧水の全量戻しについては国の有識者会議の中間報告でも「トンネル湧水をすべて戻せば中下流域の水量は維持できるだろう」、
「そもそもJR東海が約束したことでもあるんだからつべこべ言わずにやりなさい」ってことで決着が着いてる
>>663じゃないけどもう終わった話だぞ >>669 国は責任もって(泥被って)推進しない割には、
いい顔しようとするからなぁ〜
https://www.tokai-tv.com/tokainews/article_20211222_14526
大臣が社長を“呼び出し”…全線着工の見通し立たないリニア 国交省が異例の口頭指導「地元の不安払拭を」 571 ウィズコロナの名無しさん[] 2023/06/01(木) 14:33:39.14 ID:0smhGPcy0
>>1
川勝は自分中心にこの問題が回ってる感を楽しんでるんだろうな
毎日が楽しくて仕方ないんだろう
理由なんてどうでもいい
とにかく反対することに快感を得てる
まさしくサイコパスの典型
政府は何とかしないとな
このままだとサイコパスの思う壺
中止だよ、中止 鉄オタが必死だなぁ
こんなとこで吠えてもJR東海がやる気ないんだからどうしようもないのに 県民が音を上げて川勝降ろすまでダイヤ弄ったりして静岡を徹底的に不便にしてやれば良いのに >>676
トンへがやる気ない?
安倍ちゃんからもらった三兆で必死にマスゴミ工作続けてるのに 本来山梨県に流れる水も静岡県のものだから返せ!で有名な泥棒静岡県 >>676
やる気がなかったら数兆円かけてリニア作らねーよ!バーカ >>676
鉄道だから鉄オタw
こういう奴って短絡的な思考しかできないほど頭か悪いんだろうな
性別透視や国籍透視と同類だろw >>678
本当はやる気ないけどそうは言えないから「事業が進んでないのはJR東海のせいじゃなくて
静岡県知事が悪いんです」っていう印象操作してるとしか見えないのよ
マスゴミに何を言わせたところでトンネル工事や用地買収は進まないんだし >>672
「全量戻します(戻すとは言っていない)」
こんな会社の約束が守られるとは思えないんだけど? >>684
工事中は、全量どころかそれ以上に増えるんだが?w >>686
草をはやし過ぎて効いているのが丸わかり
どうみても悔しがってるのはお前だろw >>5
で、反対して困らせてやるってことだろwww >>669
で?
沿岸自治体とは既に話がついてる
周回遅れ >>675
一番大きいのは燕でしょ
てか有識者会議には県側の委員もいたからJRが勝手に決めたという話ではない もう10年以上も見てるのに川勝知事がマスゴミやネットで叩かれたくらいで
どうにかなるタマじゃないって推進派は分からないのかな
そんなことより早く対抗馬立てて知名度上げるよう努力したらいいのに
知事選の時期は分かってるんだから >>696
国リニア沿線都府県大井川流域10市町静岡市と
もう川勝包囲網が出来てるからなぁ >>699
静岡県民はリニアの件だけで知事を選んでいるわけではないから県民は悪くはない
川勝が異常なだけ >そしてほぼ全員が言及したのは静岡工区の問題です。
草 >>700
そんなわけあるかよ
代表としてふさわしいと思ったんだろ
もう静岡県は日本からの独立を目指した方がいいよ
今なら中国も支援してくれるぞ 稀代のうんこ国賊知事とうんこ国賊ド田舎県民
こんな糞田舎にリニアを通したら田舎臭くなる
この田舎知事の言う通り松本に駅作れ ただいま東海道全域と言えるほどの線状降水帯が発生してるけどリニアの工事区間は大丈夫なのかね 全体の1%以下の水量に拘るゴミ糞ボケ静岡知的障害県民 >>704
あいつら水が欲しいんだろ
全部静岡に流して水浸しにしてやればいい >>705
1%どころか1滴も失うのを許さないと言ってるのが川勝 >>706
静岡県の税収から損失補填をしてくれるつもりなんだろう >>706
非公式に打診したって件だね
今、火消しのまっ最中だよ
妨害自体が目的なんだろうな >>704
大丈夫、50メートルしか進んでないから >>698
いつものように複数IDで必死の工作
論破済みの内容を延々とループ
そして手詰まり起こすとパヨクチョン連呼、共産連呼、シナの犬連呼、キチガイ連呼 静岡民もここまで川勝が精神異常者とは思わなかっただろう >>714
>>716
手詰まり起こすとパヨクチョン連呼、共産連呼、シナの犬連呼、キチガイ連呼 >>718
川勝家は中国系の家系で
川勝本人が「周近平を尊敬してる」と言ってる 川勝の反対姿勢は何か使命を帯びてる感じだな
背後に中国の存在か 川勝は元々リニア推進派だったんだよな
なんで難癖付けて反対派に転向したのか謎 >>724
リニア推進と引き換えにのぞみを静岡に停車させようと交渉して拒否された流れではなかったか? JRはリニア計画を中止して、静岡県にリニアでかかった費用を損害賠償してもらえばいい。
10兆円単位になるだろうけど、取りっぱぐれしないし何なら利息だけを永久に払ってもらってもいい。 ボロボロのインフラしかないのにどうすんの
JR山手線・湘南新宿ライン 全線で運転見合わせ 倒木の影響 [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685744077/ >>728
東海道新幹線も運転見合せ。
さっさとリニア通せよ 本気で造るならさっさと品川掘ったら?
静岡を通すか外すかより東京に着けるかどうかの方がはるかに重要でしょ >>732 ほとんど地下だから水でも入ってこない限り関係なくね? >>733
ビル風効果でトンネルの出口で強風に煽られそう だから川勝先生は賛成だってアンチ知事はへそ曲がりだなw >>725
それ以外にも、大きな工事だし利権に食い込みたかったんだろ。
水なんか元からどうでも良かったのは、発言からも分かるし。
>知事就任前の川勝氏は、国土審議会の委員として「リニア推進派」だった。
>それが知事に就任するや、「この(リニア新幹線の)工事によって、
>地域振興なり地域のメリットがあるかについて基本的な考えのないまま
>勝手にトンネルを掘りなさんな」(2017年10月10日定例記者会見)と見返りを要求し、
>具体的な見返り案としては、「(リニア新駅の建設費用)全体の平均ぐらいは、
>額(約800億円とも)としては目安になるんじゃないかと思いますね」(2019年6月11日定例記者会見)と言及。
>それが無理であれば、東海道新幹線に富士山静岡空港駅の新設や、「のぞみ」の静岡駅や浜松駅の停車を求めているとされる。 >>737
だったら川勝の分際でごちゃごちゃ言ってねえで簡単に進めろよ >>687
下手に増えても困るんだけどw
渇水期にだけ都合良く必要な分だけ量が増えるならともかく。 >>727
何で総額10兆円のプロジェクトで10兆円単位に損害賠償になるんだw
つーか、そんな屁理屈がまかり通るなら、81兆円と相殺で71兆円払ってもらうことになるなwww もう静岡県にはひかりも停める必要はない
あのご自慢の空港使えばよいダニー >>727
そうしたら新幹線通行税をとるだけの話。
年間三兆ずつ取るとして4年で返せるな(笑) >>720
>>726
いつものように複数IDで必死の工作
論破済みの内容を延々とループ
そして手詰まり起こすとパヨクチョン連呼、共産連呼、シナの犬連呼、キチガイ連呼 >>745
静岡県にはそんな権力も権利もないんだよ
ていうか静岡県は占領特別統治地域にして
準国民として安い労働力で働かせれば良い 災害で困ってる人をあざ笑うとかまともな日本人ならありえない >>753
リニア推進派ってこういう朝鮮人みたいなこと平気で言うよな、災害を喜ぶとか品性疑うわ ウチの周辺もけっこう降ったがマジで川勝のコメントが聞きたい このおっさん頭ええわ
のらりくらり目的を達成してる 静岡県「リニアすごく良くてあったらいいよねー^^」
「でも、うちの場所で工事するのは難しいよね。」 >>755
と、成り済ましのチョンが言うんだよね。w >>704
冗談抜きに静岡以外も全然掘れてないから何も問題無い。
川勝がバカなのは、黙って賛成しとけば勝手に頓挫するプロジェクトなのに、反対し続ける事でわざわざスケープゴートを買って出てるような状態に自らを追いやってること。 岐阜工区←事故多発で国交省がブチギレ
静岡工区←行政の反対で頓挫
神奈川工区←用地買収終わってないから論外
品川駅←50mでシールドマシン停止、JRの敷地からすら出られてない
すまん、静岡関係なくね? 馬謖じゃないんだから水の問題は無視できるわけないし >>762
いやいや、頓挫しても大井川の水を枯れさすわけにはいかんだろ? >>766
大井川の水量は、降雨によるものが殆どで、
リニアでは影響は出ないんだわ。 5万円のタブレットを税金から30万円、一万台買うのが地方自治だとしたら
そんなクソやってる川勝や立憲民主は国政に口を挟む立場じゃない
分をわきまえろ >>773
( ´,_ゝ`) プッ
自分の為に決まっているだろ。w もう川勝の勝ちだよ
中国共産党からなるべくリニア着工を引き延ばせとミッションもらってたんだろ
川勝が2025年に選挙に出ず引退しても着工は2030年以降にずれ込む
選挙で4連敗したJR東海の経営陣が無能だったということ >>769
>>771
いつものように複数IDで必死の工作
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そして手詰まり起こすとパヨクチョン連呼、共産連呼、シナの犬連呼、キチガイ連呼 >>775
>>777
手詰まり起こすとパヨクチョン連呼、共産連呼、シナの犬連呼、キチガイ連呼 静岡県の、あの尖ってる部分を山梨に渡せば解決するだろ >>781
愛知山梨神奈川で分ければ良い
静岡なんかいらん リニア推進派って県境変えるとか静岡に新幹線停めるのやめるとか非現実しか見えてないのね
いくらチュウゴクガーって騒いでも品川のトンネル工事や神奈川の用地買収は進まないのに 許可取れない腹いせを静岡県に八つ当たりして留飲を下げてるんですよネ。分かります。 >>784
そういうのはロジックが効くから良いんだよ
川勝は会話が出来ない 川勝が話通じないのは今に始まった事じゃないだろう。何で工事始める前に気づかないんだよマヌケw いままで、JR東海の進めてきた開発投資JR東海でまとめといて静岡県に請求すりゃあいい。
しっかり払えよ静岡。 >>788
県境変えるとか新幹線停めないとか言うのがロジックなの? >>785
嘘というのは
トンネル掘ったら水増えるとか言ってるキチガイのことだろ? >>792
大震度は住民が反対の姿勢を崩してないし、神奈川の地主は一貫して売らない、地下工事は認めないの姿勢を崩してませんが? >>793
低能パヨチョンの馬鹿には分かり辛かったのかも知れないが、
工事中の湧水とダムから水が行くから増えるんだわ。
更に言うと、川底から400m以上の地下の湧水は、
元々大井川に戻る水じゃ無く、地下へ浸透して行く水で、
それを大井川に流し込むなら増えるとしか成らないんだよ低脳。w
>>794
リニアは大深度の指定を受けて居るから、首都圏では
地主が拒否しようとしても拒否できる権利が無いんだわ。www >>797
前半
根拠のない妄想などどうでもいいのだが?
後半
それだと憲法29条違反 >>799
低能パヨチョンの馬鹿には分かり辛いかもしれないが、
水がしみ上がる高さは1mにも満たないのが現実なんだわマヌケ。w
>それだと憲法29条違反
ほー、憲法の何処に違反して居るのか具体的に書いてみ。w 静岡県にはお詫びにミネラルウォーター10本くらいあげればアホだから喜ぶだろ >>802
>② 財産権の内容は、公共の福祉に適合するやうに、法律でこれを定める。
>③ 私有財産は、正当な補償の下に、これを公共のために用ひることができる。
これを書かないと意味無かった那。 >>802
いつものように複数IDで必死の工作
論破済みの内容を延々とループ
そして手詰まり起こすとパヨクチョン連呼、共産連呼、シナの犬連呼、キチガイ連呼 品川のトンネルが50メートルしか掘れなかったのも静岡のせいなん?w >>32
諏訪は山梨県駅と長野県駅がJR東と競合するから無理でしょ
山梨県駅が甲府駅から離れてるのは、JR東に配慮してるからだよ。 >>811
何の責任だ?
倒壊が不利益だけをごり押ししてるのを拒否した責任ってか?
どこまで倒壊ってチョンなんだよw 静岡県民のせいで品川の工事が進まなくて誠にごめんなさい 川勝の言動のせいで静岡が嫌われるのはともかく、、
その一方でJR東海がちっとも好かれていないのがな… >>822
そりゃ他の工区
特に神奈川の代わりのスケープゴートだもん用地買収すら終わってない >>696
もう基本的にはもうこれ以上カードは切らずに川勝から知事が変わるのを待つだけという感じだと思う
年齢的にも当選回数的にもそこそこボロ出すようになっててあと10年も粘れんのではないだろうか
翻意されたらされたでむしろ厄介な感じ >>802
大深度の地下掘ったぐらいで陥没が起きるような土地なんて
地震に耐えられないのは必至なわけで
反対した所で遅かれ早かれその答えが露呈することになろうか
コトが起こった時にまだ工事関係者に押しつけられるだけマシなんだ まとめると、工事着工を認めないのは、工事関係者へのやさしさ 反対してる人はトンネル掘ると毎秒600トンの水が吹き出すと思ってんのか? >>826
それ言うと大成建設(旧大倉土木)を談合の疑いでリニア(神奈川工区?)から省いたのは
旧大倉財閥(静岡工区の土地所有者)に対するJR東海の優しさって事にもなるけどいいの? >>827
計算もできない
論理が皆無
感情だけ
のバカがほとんどで何も考えずに反対してるんだろ 他県は批判ありきの批判をちょっと休んで静岡県が抱える問題を知る努力をしてくれよ。自分のところの問題だとしたら到底受け入れられないぞ。 静岡が期成同盟に入ってくれたおかげで、他県は自分の県内での遅れや問題点を
騒ぎ立てることが出来なくなっている。静岡のおかげで推進が加速した 静岡の問題と、品川や神奈川の問題は同列にしないでくれ
単なる責任転嫁だわ >>835
田代ダム案の取水抑制は考慮してないから
工事中はこれに取水抑制分が追加される 川勝はアレだけどJR側も相当にアレだからなぁ・・・
まとまるわけがない >>827
さすがに毎秒600tなんて誰も言ってないと思うがw >>835
これはバカ。問題が何なのか知りもしないじゃん。問題なのは深層地下水の枯渇であって、その図に記されてるのは本来深層地下水となるべき掘削時に流れる湧水を表層の河川に流す文で河川の水量が増えるという話だ。
工業、水産加工業が頼っている深層地下水が枯渇するかもしれないという問題にそんなもんが増えても何にもならない。もちろん表層水で助かる分野もあるが、問題はそこじゃない。論点ずらしにもほどがある。 本当この問題をもっと調べてから意見をして欲しい
どれだけ川勝が狂ってるかわかる >>831
計算もできない
論理が皆無
感情だけ
のバカがほとんどで何も考えずにリニアを推進してる >>835
だったらJRトンへは堂々と水は増えます減りませんと保証すれば良いだけの話なのになんでしないんだろうね? 難波市長にはマジで頑張って欲しい
日本人全員が応援してる >>842
調べたら調べるほど倒壊が狂ってるのがよく分かる
倒壊ってマジで法秩序をごり押しで破壊したいんかね? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています