「開業に向けて進行中！」のはずが...品川で止まったリニアの掘削 [蚤の市★]
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「世界初、品川発。」「開業に向けて進行中！」
海外からの旅行客やビジネスパーソンが行き交う東京・JR品川駅前。ビルを見上げると、巨大なリニア中央新幹線の広告が目に飛び込んできた。
品川駅は、ソニーや日本マイクロソフトなど、主要企業が集まる一大ターミナルだ。リニアはここを出発し、地下40メートル以深の「大深度地下」のトンネルを進んで名古屋へ向かう。「首都の玄関口」の機能強化を見越し、駅前では国際会議場が入る超高層ビルや、広大な歩行者デッキの計画も進んでいる。
駅から南に20分ほど歩くと、東海道線と東海道新幹線の線路の間に、巨大なクレーンと白い壁に囲まれた工事現場が現れた。リニアのトンネルを掘り進める拠点「北品川非常口」だ。
近くの歩道橋から見下ろすと、作業員が慌ただしく行き来している様子が見えた。ここには直径約30メートル、深さ80メートルの大きな縦穴が開いている。この底から、「シールドマシン」と呼ばれる回転式の大型掘削機で、名古屋側に向かって工事が進む……はずだった。
リニア中央新幹線の工事が足踏みしているのは、地下水をめぐって膠着状態が続く静岡工区ばかりではない。リニアは、今の時代に合う未来なのか。
ところが、2021年10月に掘削を始めてから5カ月でマシンは止まり、1年近く立ち往生することになった。掘り進められたのは50メートルほどで、拠点の敷地から出ることもできなかった。JR東海の担当者が「想定していなかった」という事態だった。
JR東海によると、削った土をほどよい固さにする添加剤の注入設備が故障し、掘削の効率が上がらなくなった。マシンの前面に土がこびりつき、取り除くのにも時間がかかったという。点検や改良を経て、ようやく再開したのは今年3月27日だった。
愛知県春日井市でも昨年、大深度での掘削の準備作業でシールドマシンのカッターが損傷。開始が大幅に遅れている。
相次ぐトラブルに不安の声
リニア中央新幹線は品川―名古屋間の9割近くをトンネルが占める。開発が進んだ東京、神奈川、愛知の都市部は大深度地下を通す。地上に影響が及ばないという前提のもと、法律で地権者の同意や用地買収は不要とされている。
ところが、その前提が揺らい…(以下有料版で，残り2612文字)
朝日新聞 2023年5月29日 12時00分
https://www.asahi.com/articles/ASR5D75J4R4NPLZU009.html?iref=comtop_7_01 なら静岡は認可すれば他県のせいにできるぞ！
ジェリド「汚名挽回だ！ トンネル掘削工事が困難な事と、リニア事業の正当性は全く関係ないと思うんだけど。
反対したいなら、もっと違う切り口で頑張れよ朝日新聞さん。 調布のアレで陥没するって分かっちゃったから
古い方法使えないんだよね 地下にせず地上に作れよ
中国みたいに邪魔な家を立ち退かせて
抵抗する人は当局が連れ去って
速やかに作ればいいのに 豆知識 TBSの報道部の編集長は在日韓国人で報道員も韓国人 人は記憶型と思考型に大別できる
速い話
リニアはコンコルド
コンコルドがどうなったかみろ
中止にはできん
もう遅い話ってか 静岡「静岡以外の工区が9割完成したら許可する」
これで解決するだろ もうF-ZEROみたいにジャンプして名古屋まで飛んでいけよ 邪魔する人がいるから方針転換して
品川駅→羽田空港→東京駅→成田空港→茨城空港へと掘り進めよ >>5
トンネル掘削は困難だし正当性もない
やる意味ないわな もうリニアなんていらんだろｗ
地上を通せないなら海外じゃ売れないよ
海外で売るつもりないなら日本で実績つくりのために不要なものを作る必要もなし >>11
そんなジャップみたいな人非人国家じゃないんだから… 初めてすぐ頓挫して2年後に再開
で、いつ出来上がる予定なんですか？ 縦型の地下街にして階層下になるほどディープにするといい
何もない品川の売りのスポットになる 静岡問題解決するまで全工事停止でいいでしょ。2040年開通目指すとしても後17年もある。 リニアは日本がまだ高度経済成長期にあった半世紀前の異物、博物館送りにすべきであってこれを今やるのは愚の骨頂 予期せぬ問題発生はトンネル工事では良くあることだろ
それより最後の言い草はなんだ如何にも問題があると言いたげな馬鹿記者の感想文が続きそうw 鹿児島から北海道まで地下採掘して貨物コンテナをひたすら流し続けるベルトコンベア作ったらすごくね 静岡が解決していたとしても、静岡に届くまでどのくらいの年月かかるのだろう >>25
どう考えても正当性あるだろ。
この先もまだまだ東名阪の需要は無くならんからね。 もう中国が先に実用化して日本のは陳腐化するだけだろ
こんな経済成長出来ない上に低賃金な国がやるようなことじゃない
身をわきまえなさい😤 リニア工事を進めたらあちこちで陥没が発生して道路やら住宅やらが飲み込まれることになるかも
東京都調布市の住宅街で起きた市道陥没は、地下四十七メートルの大深度でトンネルを掘り進めた工事が原因である可能性が高いとの調査結果が出た。同じ大深度のリニア中央新幹線工事は大丈夫か。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/87795 >>38
よくあることなんだがそれによって工事費があっという間に倍以上になるのもよくあること。
全線がほぼトンネルとかよくやる気になったなレベル。 中央線高架を三階建てにして上通そうぜ
東京-新宿-立川-甲府でいいやん
品川よりもこっちの方が利便性もいいし どう考えても国はリニアより新東名を完成させる事に力を入れるべき。なんで今更リニアやねん 膨大な電力垂れ流すのはSDGsが叫ばれる時代に逆行 >>38
その通りですが、春日井工区の関係企業に勤務していますがリニアに関しては延滞が強いですね。 そもそも各県空港整備してるんだから、ビジネス用途なら小型ジェットの運用増やせばいいだけだろ
わざわざ無駄な工事する必要ないわ >>43
中国の超電導リニアってもう路線の工事は進んでいるの？ JR東海は財務的には問題ないからこのままダラダラ続くのかもな。
完成は何十年後になるんだろう。 >>16
全然違うぞ。
コンコルドは音速を超える瞬間が危険なことと、あまりにも高すぎる料金で敬遠されただけ。
リニアは両方当てはまらない >>43
中国はリニアの前に新幹線どうにかしろよよ？
インドネシアとタイの高速鉄道いつになったら出きるんだよwww >>16 の続き
リニアの運営には、東西を結ぶ高速鉄道がJR東海の独占という前提条件が必要なんだ
だが北陸新幹線がやがて繋がる
さすればJR東海の独占は崩れる
更に中山道が残ってる
リニアはお荷物でしかない 静岡の事があるから工期を気にするのは施工業者だけや。
工費>工期でやってりゃいいわな リニアは中止して、東海道貨物新幹線を建設しよう。
最高時速200㎞、編成全長600m、毎時10本運行、完全自動運転 こんな近場で想定外の状態、こんなんでアルプスの土手っ腹に穴空けて想定外何て言われたらたまらんよな リニア増税はさすがに無理だから、クラウドファウンディングでもやるしかないでしょ。熱心な賛同者は多そうだし。 >>42
最近の日本人はもう水必要としなくなったもんなw 水のあるところは発展してるからなぁ。
熊本の半導体もそうだし、湧き水の多い滋賀県にハイテク企業が集積してきている。 静岡関係なくて笑うｗｗｗ
50ｍで想定外でアルプスは想定通りいけまーすって寝言は寝ていえ 横浜市民は乗らんからどうでもいいよ
橋本まで行く時間があればのぞみで名古屋まで行ける 大深度地下じゃいうて家の下に穴掘られて
地盤沈下やらおきて知らぬ存ぜぬでよ、お前ら人の心あるんか腐れネトウヨ そら調布の惨事見たら掘り進められるわけないじゃんw リニアがいつ中止になるのかが気になるけど、多分10年以内には結論出そう >>55
飛べるというか線路があって冷却がちゃんと機能してればジェットコースター並みのアクロバティック走行が可能だったはず。リニア館で実験してた >>75
機械のトラブルで50m掘っただけで2年工事延期
よくあるよなw
で、いつ完成すんのこれ >>73
橋本からリニア使うのは京王線中央線の沿線民かな 日刊トンネルみたいにリニヤトンネルも幻になるんだろうな >>5
とにかく日本を貶し足を引っ張るのが朝日の仕事 企業が自前でやってんのに文句つける奴ってどういう位置関係なんだろう
いわゆるステークホルダーってんならわかるけどさ 旅客機もロケットも掘削機もダメ
技術立国日本とは何のことだったのだろう つか静岡工区の遅れにそれほど焦ってないようにみえたのは、他も順調に遅れてたからなのか 成田まで通すと便利すぎるからやらないんだろうな
大阪はリニアは関西空港までとおすのにな >>75
まったくうまくいってないけど全部成功してるって報道しろよなw リニアは今の日本に見合う未来なのだろうか
うまいな え？50メートルほどしか進んでいなくて、1年近く作業が中断されていたの？
本当だとしたら、これはかなりショックなニュースね？ まじでリニアなんていらんもんな
東京大阪間が30分で行けるとかならいいけど大した時間の短縮もできない リニアやめてモノレールで本州縦断すればよい
それでも用地買収難しいのなら国道使って路面電車を走らせる 田園調布の高級住宅地の大深度掘削があるので住民が差し止め訴訟を起こしてるよ
調布の環状線大深度掘削で陥没したのが信頼度を失墜させた
工事ダメじゃね >>96
よくある！よくある！
騒ぐな！
だそうよ 工事に関係してる民間企業が多いと思うのによく記事にするなぁ 車両基地部分も全く手つかずみたいだから、きりのいい部分で全線工事休止すればいいんだよ。 >>92
成田新幹線がおじゃんになったのに今さらですか そのうち調布みたいにどっか陥没するよ
調布は工事の見通し立たず >>101
調布も反日野郎の集まりか！
ネトウヨ集合！調布を叩け！ >>98
東京大阪３０分どころか名古屋止まりですｗ >>104
たしかに
本当のことは報道しないでほしいよな >>3
川勝知事には先見の明があったということだね。 通すならアクアラインに通せば誰も文句言わんしケチもつかんし便利になるだけだったのにな
千葉に新幹線の環状線、良いと思うのにな >>113
臭いものには蓋、を続けてきた日本だから、経済が没落してるんだよ。 >>109
開通したとしてもリニアのトンネルを高速で通過する時の人体に対する影響を調べてないんじゃね
鼓膜破れる人続出だったりしてな >>100
リニヤやめて都心と郊外を結ぶ通勤路線を福福福線化するか
すべて１００両編成にして通勤ラッシュを緩和するほうが１０００倍有効だと思う そもそもがテストもしないで見切り発車の工事するからだよ
理論上上手く行っても、実際はトラブル起きるなんて当たり前 リニア乗車は体に悪そう
心臓疾患や脳疾患など血管切れて重篤な病気になりそう >>112
工事期間中は東海道線に全国からかき集めてきた電車を使って特急列車を大増発!
鉄ヲタ大喜びだな リニアは採算が合わないと事業計画が白紙になった経緯を踏まえもう一度白紙にすればいい >>119
それくらいのことなら山梨の実験場でヤリタイ放題実験してるでしょ >>119
流石に実験線にトンネルあるし
でなきゃ先頭車の形状とか決められないし >>119
TGVを元に作った韓国の新幹線がそれだね
日本に泣きついて来たがTGVのことは知りませんと拒否した😁 >>129
JR東海にくっついてる残土利権屋の出番だよ。 トンネルに列車が突入する際の風圧をあの長く深いトンネルでどうやって逃がすんだろうな >>112
カーブきつすぎて無理なのでは
減速したら、新幹線と所要時間が変わらなそう >>132
30キロもある大深度のトンネルとか山梨の実験場にあるの？
へー >>137
要らねーよ空港なんか
どんだけ腐った空港があるんだよ >>133
実際のトンネルの長さと深度が違うので人体に対する加圧の影響は調べられないと思うよ
マイナンバーカードと同じだ
ださー 問題噴出してるんだから一回立ち止まって整理し直せばいいんだよ。 虫国様が開業すれば日本省静岡自治区書記長も工事を許可するだろうな >>101
落ち着け
騒いでいるのは共産党だけだぞ
大多数の住民は開通を待ち望んでいる
もしくは関心がない リニアはあきらめて核シェルターに改造していったらいいと思うわ？ 素直にBルートだったろう
このまま完成しないとかなったら笑えんな そりゃ田園調布の住民様たちは自分が所有している不動産の価値が暴落するかもしれないんだから騒ぐだろ
陥没したら不動産価値ゼロになる 勝共朝鮮カルトきもすぎやろ
どんだけ半島と日本を陸続きにしたいんじゃカスども 田園調布の住民訴訟も4，5年かかるだろうから工事ストップしたらいいんだよ。 線路の9割をトンネルが占めるが地上には問題がないって前提が揺らいでいる？
静岡だけの話じゃなくなったのか >>1
なんか日韓トンネルみたいだなw
>掘り進められたのは50メートルほどで 名古屋じゃなくて東北にリニア伸ばせば良かったんだよな
新しい最新技術の都市何か所か作って
そのほうがメリットあったと思うんだがな まあここまで来たんだから意地でもやるんでしょう
東京オリンピックと同じで負の遺産だね
あとは開業後に大事故が起こらないことを祈るだけ 目くらましで川勝のせいにする東海
東海に騙されて走狗となって川勝を叩くクソウヨw 東京の地盤が丈夫だとわかったから
ますます人口流入してくるな トンネル工事ってそういうものだからな
距離が長すぎて完成時期が全く読めないぞ >>157
JR東海で病的に固執していた葛西が死んだのでどうかな
採算合わなきゃ止めるでしょ >>150
bルートがベターだと思うけど、線路作れるのは相模原から長野県の何処かまでだろうな
ローカル超特急線 リニアに固執していたカルトコンビの安倍―葛西が死んだので
カルトを抜けて合理的にものを考えられるようになるといいねJR東海 名古屋の駅周辺でも車庫用地がなく実用化は無理と聞いたけどな >>161
着手してないなら止めるという選択肢ありそうだけど、もう掘り始めているからなー。
WW2で明らかなように、日本人は損切りが苦手な民族だから。 >>141
>>143
予圧されてるから影響皆無だが
かつてのマッハは不可能論を今頃持ち出すなｗ ＞2021年10月に掘削を始めてから5カ月でマシンは止まり、1年近く立ち往生することになった。掘り進められたのは50メートルほどで
１か月に１０ｍしか掘れないの？
１０年で１．２ｋｍ？ ぶっちゃけ川勝が首縦に振れば解決する静岡問題よりこっちの方が遥かにヤバいよな >>167
JR東海ではリニアは実用化が無理と最初から言ってたよ
イージスアショア中止の例もあるし止めんじゃね 去年は葛西が死んで、安倍が死んで、リニア中止を言い出すには絶好のチャンスだったのに >>171
予定通りかは知らないが、長野工区とか山梨工区とかあちこち同時進行で掘ってるはず >>128
いいねー！オタじゃないけど乗りたいし貢献したいわwどうせなら桃鉄みたいに、青函トンネルの規格も合わせて通して、北海道もリニアで網羅すれば良いんじゃないかなってマジで思う。
>>140
このリニアは高速度までは車輪運行だからカーブきついとこは車輪出して低速運行でいけそうじゃない？ いいからさっさと作れ
失敗を恐れて尻込みしてる場合じゃない 大日本、数が出るモノで敗れ去り、大鑑巨砲に賭けるも場数無し
パワーで押し切ろうにも若さ無し
しかし考えてみて欲しい
ビジネス界ではいわゆるマネージメント業が一番いい稼ぎを持っていっている
いい成果が出るかどうかとは関係無いのならば、
マネージメント業の者は何者だろうが自信を持っていいのだ >>168
予圧され目的駅に到着後の減圧された状態に戻る時どうやるの
全部の駅でそれぞれ圧が違うよね 2090年まで想定金利3%とかいう、アホな想定が大間違い。
中国と戦争とかになったら、金利10%でも借りられるかどうか怪しい。それ以前に財政破綻してハイパーインフレもあり得る。
そもそも70年間、金利が3%以下なんて、実績が皆無な想定が馬鹿すぎる。 >>166
車輌基地は中津川に作る予定だけど名古屋の車庫とは？ 実現姓のところで躓いてるのは論外として
本当に議論すべきはリニアの本当の需要と採算性なんだよなあ
未来永劫赤字垂れ流すのが確定してるのにゴリ押しが通ってしまう日本の異常さ
まともに審議する第三者機関が存在しない >>182
なんか終着駅の車両基地問題があるって聞いたけど？
法律的に リニアモーターカーよりピチピチの全身タイツみたいな未来服や透明チューブの道路や先端が丸になってる光線銃を実現してほしい >>183
まぁ電気代やら資材の高騰やらで料金はいずれ改定されるだろうね 巨額の金を使ってリニアは実際にどのくらい早いの？
新幹線と比べてどれだけ時間短縮できるの？ >>182
岐阜にも車両基地があるようで、今は地盤整備中
東京側の基地は工事契約も未だなんだよな 静岡のやろう品川にまで魔の手を伸ばしたか‥許せんｯ！ あと、40年後の労働人口は4割減少する見込みなんだが、新幹線利用者数は15%増加の想定とか、アタオカすぎて草 >>13
京葉線に転用されてしまった成田新幹線という実例があってだな >>188
まあそういう外部要因もあるけどさ
根本的におかしいのはリニアが採算取れるようになるという超楽観的見通しの文書の中では
東海道新幹線の需要が激減してるってとこなんよ
リニアは赤字じゃなくなりましたが今ドル箱の新幹線の儲けが半減しました
リニアに賭けた費用の回収は絶対出来ません、っていう予測なのにそれが通ってしまう異常さ
「作ること」が目的化しててもう全てがメチャクチャなんよ
五輪とかと一緒なんだよ リニアが地下に拘るのは用地買収が必要ないから
あと新幹線は大丈夫だと思ってる人がいるが
もう作ってから60年以上経過してるしな 観光客には新幹線のほうが適切だしなあ
リニアは99％がトンネルかシェルターでお外が見えない
奴隷運搬船！ これ絶対地上陥没事故起きるでしょ
南海トラフ地震もくるし >>189
品川～名古屋で40分早くなる
東京から乗り換え時間とか考えたら誤差の範囲で巨額の費用をかけてまで作る意味はないと思うけどね
ただ八王子や山梨県民は便利になる 今は人より物が動く時代だよ？？？
この計画は甘すぎる リニアが国益になるなら地上の住民をどかして地上を走らせろよ >>195
根本的に勘違いしてるが
航空需要取り込みリニア作ったら
静岡なんか普通の人には用無いから
新幹線の本数減らすんだよ >>161
東海は何十年とリニア反対派は出世できないようになってたから
上から下までリニア推進派しか残ってないよ 実際昔中国であった道路大陥落を笑えないからねぇ
地主無視で強行してる以上瑕疵責任は100%事業者側にあるし 御三家は勝手に燃え続けるから御三家なんだぜ
燃やしに行って燃えてる！ってわけじゃない
ケンタも迷言残せないようじゃ三下だ >>199
リニアも>>180と同じ手法なんだって
東京都調布市で10月に発生した道路の陥没。NEXCO東日本（東日本高速道路）は、大深度地下使用法に基づくトンネル工事との因果関係を認めた。実は、リニア中央新幹線でも同様の手法で工事が進められる予定だ。今回のような事故は起こりうるのかを探った。
東京・調布の道路陥没 実はリニアも同じ工法、影響は？
https://www.asahi.com/sp/articles/ASNDY4H4XNDXUTIL02H.html
品川から50mじゃまだJRの敷地内だろう
ビルの下掘って傾いただの大騒ぎになるのはこれからだよ >>210
陥没してビルがドミノ倒しになったら怖いなぁ >>1
閃いた！
地下が無理なら逆の発想で空を飛べばよくね？ 9割がトンネルとか風情もなんもないよな
誰が使うんだよ >>210
東京駅の地下とかクッソ広大な地下街があるけど
あれって地下何メートルくらいなんだろ そもそも論として地形を無視して直線で通そうっていうのが無理がある
山一つ峠一つのバイパス程度でも難事業なのに
全行程の９割がトンネルとか頭オカシイ
直線で結びたかったら飛行機使うんだよ普通は >>196
東京側の車両基地建設用地取得は終わってないよ 橋本まで繋がったらニュースになるはずだもんな。。。 ビルが傾いて補償問題になったら最後は全て国民負担
リニアに反対しなかった国民が悪いという事になる
リニア建造費は全て公的機関JRTTからの借金だからおっ潰れたら税金で賄う 思った以上に金かかることが判明して、JR東海はもうやりたくないんだろう
で、静岡県のせいにして逃げると 名古屋側の車両基地って岐阜県の東海道の在来線を犠牲にして進めるのな
貨物の本数とか減りそう このまま完成せずに2100年くらいになったら「放置されていたリニア計画が正式に廃棄されました」ってニュースになるんじゃないかな >>213
昔雑誌の巻頭カラーにあった未来図に出てくる
チューブトレイン？
あれチューブ内の気圧を下げるので
空気抵抗が減って音速に近い速度が出てた >>217
単なる手段としてしか見てない人がどれだけいるかね
東海はインバウンド需要見込んでるらしいけど、観光客とかはリニアに乗るかねえ
まあ1回くらいは乗るかもしれないけど 地下掘ってばかりで平気なのかね
新幹線のために作ったトンネルのメンテもきちんとお金かけてやってほしい >>222
JR東海も葛西の死んでリニア熱も冷めたのかもねぇ
莫大な金も掛かるし
撤退するなら50mあたりで止めるのも正解で
楽天のモバイルみたいに
撤退の見極めを間違ったら悲惨だしねぇ 静岡のせいで開業遅れるアピール
最近特に多かったもんな >>225
チューブの気圧を下げるということは駅に着いた時に乗客が潜水病になっちゃうよ >>224
放置されたトンネルはミュータントの巣窟に >>216
浅いけど地下街とか無造作に作ってるように見えてほとんど道路や公共物の下通してるから無問題
深く掘っても地下に構造物や空洞だらけだからそれ伝って地上に影響が起こる ダセエ結末になったな
リニアにかけたカネどうやって返すんだ？
w >>226
ジャパンレールパスみたいに高いと外国人からソッポ向かれるかもねぇ
安くてのぞみで富士山見える方が良いって リニアも新幹線もコロナ禍で不必要な物と判明したからな。 技術としてしか意味ないだろな
いくら速くても景色が見えないんじゃ体感できない、面白くないから外国人観光客も乗らない
莫大な費用をかけた結果が東京名古屋間が少し早くなるだけでぜんぜんペイしない >>236
技術としても微妙
乗り心地が悪いのが致命的
駅に着くたびに着陸タイヤ走行とか 陳腐しやすい技術だし応用も利かないし
必要ないな
こんなのよりも燃料電池車の高速化した方が賢い
リニアなんて仮に大阪まで開通したら
70万kW/hの電源が必要
アホやろ >>234
高いというかのぞみすら乗れんからなそれ
10月からオプション価格で乗れるようにするとか もうﾘﾆｬｰなんて将来失敗するのが確定してんだから英断で永久廃止しろよアホかっつーに 残土も今回みたい想定外のドタンばかりでそんなもん引き受けてくれる民間埋め立て地なんかないし
アルプス掘った残土をみんな東京湾に持ってきて埋め立てるとか
一番困難な残土問題は脳停止してええいと見切り発車したから各地エラい事なってる >>230
客席は与圧するだろ
飛行機乗るのに減圧室必須か？ >>236
いくら速くてもトンネルの中じゃねえ
youtuberたちもトンネルの中の風景を映して速い速いと騒ぐのだろうか >>243
飛行機に駅ないよ
護送船団で一括輸送
圧の調整は離着陸の時にやってるんでしょ
駅に着く度にリニアはそれできんの？ まだこんな典型的ネトウヨいんのかよw
ID:odMrr1BD0 >>219
あっちは残土問題も出てたな
謎の牧場計画で谷を埋めるとか リニアの乗客は起終点乗降者の場合
駅に着く度に予圧されてまた減圧されを繰り返して目的地に着くんかね
体に悪そうだ 需要予測、採算性、実現性
全てがいい加減な見積もりしかされてないからなあ
ここがちゃんとしてて作る必要があると納得出来てれば反対なんかしない
出羽守っぽくて嫌だけどそれこそ欧米なら絶対に通らない計画だよこれ >>243
あと
肺疾患
呼吸器系に疾患のある人は医者から飛行機に乗るのを止められるよ
リニアもダメだろうな 実物と同じ最長距離のトンネルに入る際の車両にかかる風圧を当然考慮して設計されているんだろうけど、昨今の日本の技術力を見ると大丈夫かなと心配になる
一回で先頭車両が破損したら目も当てられない もし建設中止になったらどのくらいの金額が無駄になるの？ JR東海自体が日本国益に大して寄与してないことがコロナ禍で判明したから、リニアの優先順位は相当低い。 １年間止まってたことも知らされてないよな
ここではあれだけ静岡叩いて悦に入ってたのに >>236
山陽新幹線の鬱陶しさを思うとほんとそう思う 東京から神奈川
愛知は掘り終わって
静岡だけなんじゃなの？
あとは静岡だけってネトウヨが言ってたよ へえ都市部は地下鉄になるんか。何かつまんねえの。旅情も糞もねえなｗ リニアなんかより大森とか蒲田の踏切なんとかしてよ
いつまで人身事故起こしてんだよ JR倒壊は嘘つきだね
ウソも100回言えばなんとやらを地で行く連中 新幹線自体大赤字で沈んでたときも日本国の税収は大幅に伸びたからな。新幹線自体が不必要なのにリニアなんか全く必要ない。 >>262
都市部だけじゃないよ
横浜市営地下鉄や丸ノ内線よりも地下を走ってる区間が長い >>169
東京大阪間は５００km
なんだたった50年か
無理だわな なんで静岡叩きをしてたの？
JR倒壊が派遣をした５ちゃんねるへの自作自演？ >>258
静岡だけが滞ってんのかと思ったら東京も1年近くダメダメってw
>ところが、2021年10月に掘削を始めてから5カ月でマシンは止まり、1年近く立ち往生することになった。掘り進められたのは50メートルほどで、拠点の敷地から出ることもできなかった。 今の段階でこうまでgdgdなら、開通した後も大事故が怖いよな。
いつになるか分からんけど、しばらく乗らない方が賢明かも。 >>270
50年後夢の乗り物リニアが開通のお祝いをしている頃
日本人以外はドローンに乗っているかもしれません >>273
乗らない以前にこれじゃ開通無理なんじゃない 止めるのもタダでは無理
ここまでやっちゃったら作ってしまうほうがマシ
やるっきゃない >>268 へぇ〜 逆に地上を走行する区間があるのって知らなかった‥
＞ 地上を走る区間は、谷間を通過する場合などにしばしばありますが、地上走行が連続し車窓を楽しめる可能性があるのは甲府盆地付近の約20km、長野県飯田市付近の約4km、岐阜県中津川市付近の約4kmなど、一部に限られそうです。 シナのイヌと呼ばれる人たちばかりがリニアを腐しています
何か意味があるのですか？ 一時的に掘削が止まる事なんてよくあるだろ
朝日は何で鬼の首でも取ったかのような記事を書くんだ 名古屋と品川間でほとんど景色も楽しめない
新幹線より安くしろよ >>272
しかも運転士が居なくて中央管制オンリーなんだぜ
乗務員は勿論居るけどなんかあったら閉鎖空間で往生するハメになる 自分らの失敗から目を逸らせようと
静岡を大袈裟に報道してたのかぁw 典型的なコンコルド効果の実例だな
あと「リニア止めます！」って言ったらクビが飛ぶか闇に葬られる立場の人が必死に食い下がっているんだろう 今日生まれた子供が50才になる頃に完成？
今ここに居る人の寿命は尽きているかもしれないｗ >>276
その「作ってしまう」で躓いてるんだがｗ
予定通りの開業は既に絶対ムリと言えるし
多分50年経っても開通してないと思うぞ >>172
おいおいJRがやるって言ってたじゃん
まさか誰かがぶっ殺されたから解放されたわけじゃないだろ？ これ本当に技術的な問題か？
大深度といっても東京の安定した地盤は深いからビルの杭が大深度程度の深さじゃない。つまり多くのビルの下は掘れないし。今は掘れても掘られたところは新たに高いビルはたてらてない。
調布は住宅街だから安定した地盤の上を掘れたが、そこはいわば地盤が緩いところでああなった。
敷地外へ出ていない理由はこれでは？ 静岡イミフに取り上げられるのも自民党が何か隠し事あるとカリアゲにデポドン注文して逸らすのと同じ図式
バレたくないから余計なミサイル注意報まで出しやがって身勝手極まりない リニアなんて今や時代遅れじゃん。
無理無駄無意味だから早く中止すべき。 土地買収や建設許可さえ取れれば出来るのかと思っていたけど、作る技術も足りなかったのか
どういう目測や算段なのか知らんけど、何をもって出来ると思ったんだろう 県の境界線引き直したらええやんけ
対象地域を山梨県に入るように
国は仕事ちゃうんか 日本では1度やると決めたら止められないしな。いつになるかわらかんがリニアもやり続けるよ 大深度の法律は40ｍ以上の深さだが。100ｍの杭とかいくらでもある。
それらのすべての下を掘るにしても、安定した地盤は固い岩盤なので難工事になるのは必死。 みんな1回乗ったら終わりやろ、数十分大阪に早く着かないといけない用事がない リニア完成の暁には
東海道新幹線を廃線にするとよい >>290
調布は地盤は礫層だから緩くなかったんや
そこを安全に掘る技術がなかった >>288
リニアの技術ができた当初は実用化は無理と言われ
安倍葛西カルトコンビになってから急に変わったよね >>294
出来るかどうかじゃなくてやるの精神
いや冗談じゃなくてリニア計画に関する議論って全部これなのよ
作ることが最初から決まっててそれに合わせた荒唐無稽な事業計画が用意されただけ
御用学者と御用機関が居るだけでマトモな見積もりもなければ審議も無い
需要予測、採算性、実現性、全てがデタラメ >>282
救助用に3連ディーゼルトラクターつくってたなw コンコルド効果なんて言うからヤバさが伝わらないんだよ。パチンカス効果と表現すればいい。似たようなものだろ。 スケープゴート川勝なしだとレスが一方的でつまらんな
倒壊さんがんばれ 品川というのが最終的にネックになるのでは やはり日本の中心部は千代田区や中央区なので 品川まで移動するのに時間を取られるし >>304
マジでその辺AIにした方がいいな
忖度無視な無慈悲な現実を教えてくれるから お前らどうしちゃったの？
ここで言われてるような否定意見はずっと出てたけど
それでもリニア反対するやつは反日だって騒いでたじゃん
あれ、オリンピックの時にもお前ら同じこと言ってたなw 地上を走るなら乗るんだけどな
トンネルを走る観光列車の意味がわからんもんな >>308
結構揺れるし駅では離着陸して高速バス化するし
車内狭いし暗いし富士山は見えないし >>44
これより深いところだし地震でも起きたらどうなるんだろう
怖すぎてとても乗る気にはならんなｗ >>314
テロ対策として軌道露出できんねや
鉄製品を上から投げ込んでみ？ >>310
日本で一番 開かれて言論が自由なのは結局自民党やろ
日本共産党を見てみろ 完全に全体主義ファシズム政党やろ >>311
北品川のリニア乗り場に行く時間と手間を考えたらのぞみでいいじゃんてなる こんな昭和30年代にスタートしたオワコン計画を
すでにくたばったアベ友の老害ジジイの我儘のせいで
未だに続けて止められないのが今の生産性ゼロのこの島国w >>319
憲法変えようとしているところはちょっと ＞品川―名古屋間の9割近くをトンネルが占める
これ楽しいのかね
それに地震大国なのに怖い これも未来永劫赤字垂れ流して絶対に建設費を回収出来ないアクアラインも
最近じゃ交通量が増えて千葉側に経済効果をもたらしてるっぽく語られることが増えてきたからなあ
どんなにデタラメな事業でも最後は放り投げて税金で補填すりゃオッケーの精神よ
バカな国民は上っ面の情報に騙されてくれるから リニアは不要。リニアなど団塊ジジイの妄想にすぎない。 >>319
自民党村上議員は言論封殺されてたよ
カネと票で議員をスポイルするのは自民党のお家芸でしょ 新幹線で満足しとけばよかったのにとならないといいな >>323
でも仮に左翼勢力が憲法を変えると 本当に言論が抑圧されたものになるのは明白やろ
それは世界中の共産主義者が主権を取っている国を見れば火を見るより明らかやん
主権を守ると約束した香港がどうなったかを見ても >>322
周辺近寄れないやろ
オーバークロスの道路がないように設計しとるはずよリニア >>331
日本に言論の自由なんていらないだろもはや
そもそも使えてないんだから 面白いのは柏崎刈羽原発から電源供給を受けるらしいからな >>8
新幹線の軌道使わせてもらえばいい
あ、浮くんだっけww？ >>332
補修修繕用の登り口があり入ろうと思えば入れる
新幹線の高架線にも入って自殺するバカいるじゃない 品川～名古屋までのリニアって必要か？？
新大阪まで繋がるのは後何年後よ！？ww >>301
リニアの輸送力は東海道新幹線に全然満たんよ
そもそも車両の定員座席少ないし3分おき発車とか無理
東海道新幹線が1時間最大で約21000人運べる（ひかりこだま含む）のに対して
リニアは8000人との目算が出されてる >>302
東京は礫層をあてにしてるビルは多そうだから掘ったら陥没はより深刻。実質的にそれは掘れないことを意味する。 >>339
一般的に速度が速いと安全上輸送密度は落ちるよね、非常停止の問題があるから
東海道新幹線の密度が異常w >>334
でも日本は一応 皇居の横で天皇制廃止を叫んでも罪には問われない国だから
それは大切にしなきゃいけないやろ
中国人なんか鬼退治の本を出しただけで体制批判と難癖をつけられて逮捕される いつ完成するのやらw
別にのぞみで満足してるからいいけど >>340
柱状図見て調布と似てるとこは要注意やな 新幹線自体も不要だからな。JR東海が何千億円の赤字叩き出したとき、日本国税収が大幅に伸びたからな。新幹線リニアと国益は相反する存在だと認識した。 >>342
無用の長物でしょ今の日本人には
日本語すらまともに使えないし >>348
旧河道だってよ
あのあたりは氾濫繰り返して平地ができとる 外環は作った方がメリット大きいのはわかるがリニアはなあ… >>313
これ
結局アベノコウサクにお前ら騙され続けてるんだよな 直径約30メートル、深さ80メートルの大きな縦穴が開いている。この底から、「シールドマシン」と呼ばれる回転式の大型掘削機で、名古屋側に向かって工事が進む……はずだった。
リニア中央新幹線の工事が足踏みしているのは、地下水をめぐって膠着状態が続く静岡工区ばかりではない。リニアは、今の時代に合う未来なのか。
ところが、2021年10月に掘削を始めてから5カ月でマシンは止まり、1年近く立ち往生することになった。掘り進められたのは50メートルほどで、拠点の敷地から出ることもできなかった。JR東海の担当者が「想定していなかった」という事態だった。
JR東海によると、削った土をほどよい固さにする添加剤の注入設備が故障
80メートルの深度に添加剤を使って固化させるなんて地下水への化学物質流出問題もあるよな
JR東海はアセスメントを十分にやってないみたいだしな
水源を汚染したら目も当てられない >>1
品川でこのありさまでは
静岡の千変万化のミルフィーユ地層なんてムリゲーだぞ？ >>354
ミルフィーユ地層・・・なんか美味そう
じゃなくヤバいじゃん！ コロナで赤字垂れ流したんだから辞めといた方がいいと思うけどな 大深度地下の品川駅、名古屋駅まで地上からのアクセスが
各10分として考えると、東京駅から名古屋駅までリニアで
向かう場合、東京から品川まで15分、地下駅まで10分
リニアで40分、名古屋で地上まで10分でトータル75分
今ののぞみで東京から名古屋まで乗り換えなしで100分
たったの25分の差、しかも、荷物を持って途中何度も
自分で移動しないといけないリニアに遥かに今より
高い金払って誰が乗るんだよ？
しかも富士山見えないから外国人観光客も乗らねえだろうしw
これ、本当にペイすると思ってんのかね >>357
飛行機並みのセキュリティーチェックも入るんですよ、それに加えて >>341
国鉄時代の鉄ヲタ少年だったワイさん
しばらく見ないうちに東海道ほぼのぞみしか走ってなくてびっくり
少し憤慨したが経済合理性考えたらまあそりゃこうなっちゃうよね
ダイヤの隙間をかいくぐるのぞみ通過退避あれできるの全世界で東海道だけだと思う
すげえ >>342
罪には問われない？w
またまたwww
日本人が大好きなご忖度がありますよwwwwww そろそろ一部の利権のために拡大や開発を考えるの辞めたらこの国 >>358
もしそうなら、飛行機の例に倣うと乗車の少なくとも
15分くらい前にはチェックを受ける必要があるよな
仮にスムーズにセキュリティチェックを通過したとしても
飛び乗れるのぞみとの差はたった10分！www
そのために何兆円も使ってるバカな鉄道会社があるんだって？ >>324
トンネル内で最高速すれ違いができないんじゃないかという疑惑があってな
これが本当だったら輸送量が激減する
まあトンネル上下線で分ければいいんだけど建設費は倍増する 安倍晋三が大和西大寺駅で演説中「できない、という理由を探す前に我々は、、、、、」と言ったところでドスンと撃たれた。決めた事は無茶でも無意味でも進めてきた安倍晋三の象徴的な最後だったわ。 >>218
頭いいな。エゴよりも本質を見抜く賢い人だわ。 >>339
そういうのを見ても、何で作りたがるのか不思議で仕方ない
東京大阪を結ぶ高速鉄道が欲しいなら、新型新幹線を中央本線の路線で作った方が他の新幹線の乗り入れも出来るし余程現実的でメリットも多い >>341
東海道新幹線乗ってた客がリニアに移れば移るほど東海としては利益率が落ちていくんだよねｗ
リニア単体では絶対にペイしない
リニア事業の費用を回収するには東海道新幹線に沢山乗ってもらわなくてはならない
でもリニアを作ったら結局東海道新幹線の需要を奪うだけ
生産年齢人口が2050年には30%低下するというのに
JR東海はなぜか東京大阪間の旅客輸送需要が26%増えると思ってるらしい 静岡が何も言わなくても完成は無理でしたってことかい >>371
むしろ、JR東海も国もそれを十分に分かってるからこそ、
静岡県をスケープゴートにしてリニアを潰そうとしてるまである >>370
あわててジャパンレールパスをのぞみ利用可(割増料金)にするらしいね
でもこれまで1時間3本のひかりこだまで賄えていた需要だから、値上げと相殺でたいして外国人乗らないんじゃないか疑惑 リニア建設で深刻な環境破壊を引き起こしているのは静岡だけではない
愛知、東京、神奈川でもJR東海が説明してこなかった地下陥没、水資源の破壊、残土投棄による土石流のリスク等の環境破壊が次々に表面化
朝日新聞がついに報じた
リニアの電磁波による癌リスクの上昇問題も取り上げてくれ
オールジャパンで日本に害しかもたらさないリニアを中止に追い込め 爺さんたちが「超電導だぞ！すごいんだぞ！」ってわめいて作ってる感じ
戦艦大和作ってゴミにしたこともう忘れて、またやらかした >>372
モーターがリニアという意味だろ。ここでいうリニアは一般用語じゃなく技術的な話。 ばーか
今の日本でどこにそんな金があるんだよ
そしてそんな金のかかる移動手段をどこの国が欲しがるんだよ
ばーかばーか しかし、1年間で50mってなぁ
JR東海もやる気ないのかねぇ >>375
でもこの板じゃリニア反対するやつは反日って結論出てるよ？ ここまで遅れて静岡の件も片付く様子もないんだから
大阪までの全線着工のめど突くまで後ろ倒しにしたら？
東京と名古屋みたいな中途半端のよりも
東京圏と大阪圏のビジネスや観光需要結んでこそ意味がある
大阪までの予定を前倒しにして工事していけば静岡の知事も推進派にすげかえれるでしょ >>376
昭和50年代にブルトレの「富士」が走ってるそばに
リニアの宮崎実験線が作られてから早40年以上
日本が世界から取り残されるのも納得だわ >>383
静岡県知事はそもそもリニア反対派じゃないぞ >>378
皮肉だよ
リニアって呼称にしたから、直線に囚われているのではと 新幹線は必要インフラだったけど、リニアなんて利権だけだよ。既得権益者だけ得するだけ。東京、大阪、現実的に時間早くなるか？
それに危険だと思うよ。 >>388
そもそも、その程度の時間短縮に、
そのコストをかける価値があるのかって問題なんだよな >>390
これが面白いことに誰も得してないような気がする
ゼネコンもトンネルと名古屋のビルの抱き合わせダンピングを強要されて
自主防衛のため談合したら2社が抜け駆けチクリで課徴金減免
嵌められた残りの2社がいまだに最高裁判所で争ってる >>390
リニアの駅を誘致した議員やその周辺の地権者が得したんじゃない？ >>388
まーた今さら「俺は反対してた❗」か
この板じゃリニア反対するやつは反日だと今だ叩いてるだろw 技術の発展に必要とか言い出しててワロス
まあ、新幹線よりちょっと早いって程度で費用対効果悪過ぎだろ 東京五輪の図式と一緒だね
最初の東京五輪は必要だったが2回目は利権だけ
新幹線は必要だったがリニアは利権だけ
東京五輪も新幹線も1964年だな
そして2020年頃に２回目の五輪もリニアも中止できず国策になってしまった >>393
それだよね
リニア駅周辺の土地の所有者を洗うだけで裏がわかる 仮に川勝が工事認めても熱海の件があるから残土は受け入れないよ、リニア推進派の知事さん達は引き受ける用意出来てるのかな？ >>397
そんなもの金丸信の一族に決まってるわ｡ >>397
リニアって地下なのに土地の所有者が居るの？ 東海道新幹線と東名高速道路は太平洋側の経済の大動脈
この2つの大動脈が海沿いで平行しているのが
静岡県由井蒲原興津間
東海大地震時の津波災害でのバイパスとして
新東名とリニアがあるのだが
おまいら全然それに触れないね 奈良の駅の場所が未定なのは自民でも高市が
無派閥で力が無かったからかなぁなんて思ったり・・・ 東京大阪１４０分が７０分になれば嬉しいかと言うと
在来線特急４００分からの進歩から見れば誤差範囲に見えなくもない 静岡まで工事済んでから交渉したらいいだろ。何年先かわからんし、知事も交代してるだろうし >>403
津波災害が起こる地震でも地下は安心なのかね？
時速５百キロなんだろ？小さい落下物でも大災害起きそうなもんだが使い物になるのかな >>392
三菱重工も車輌製造から撤退してるしな
かなり無茶言われて製造コストが折り合わなかったらしい ＪＲ東海の儲けの心配してる奴がいて笑えるんですけどw
お前はＪＲ東海の社員かw >>408
阪神淡路大震災でも東北大震災でも地下鉄は無傷だったよ
そもそも地下は地震に強い
小学生でも知ってる常識だよ >>403
バイパス機能が必要だとしてもそれがリニアである必要は無いという話をしてるんだが
中央新幹線が必要だとしてもそれがリニアである妥当性が無い
しかもリニアって旅客オンリーで貨物は運べないんだぜ
災害時に必要となるのは物資の輸送の方だろ >>411
スピードが違うでしょ
地下鉄なみの速度で運航するのかね 金はあるのに無駄なことばかりしてるから日本は滅んだ >>402
そらいるよ
静岡のトンネル区間は東海特殊製紙の関連会社
都市部は大深度法適用で所有権及ばないようにしたけどね 品川ー名古屋を数十分で繋ぐ経済効果は大きいよ
丸の内から新宿へ行く時間で
東京ー名古屋が繋がるのは
同じ経済圏になるくらい影響は大きい
>>412
リニアで無くても良いが
新幹線ではこの時間内では無理だろう >>413
大井とか鳥飼とかの基地は貨物取り扱いの適地を選んでるけどね >>73
橋本に止まるのなんてどうせ各駅停車タイプだから遅いだろうしな >>410
バカかお前は
実質国策だし国が金出さなきゃこれまでの事業だって進んでないんだよ
税金は投入されてないことになってるが３兆円の財政投融資の財源はどこだと思ってんだよ
JR東海は民間企業ということになってるが実質国のインフラを担ってるから潰せない
リニアで東海が破算しそうになったらそれこそ税金じゃぶじゃぶ入れて補填するんだぞ？ >>418
今や大概の打ち合わせはリモートで済む環境が整ってるからなあ >>414
> スピードが違うでしょ
地震の影響の無い地下で速度が出てようが関係ないと思うけど
何が心配なの？ >>418
リニアは地中深いし、飛行機並みの搭乗検査が必要になるから、案外時間短縮にならないと思うけどね >>296 ちゃんと1読まないからそんなコピペ間違いするんやぞ。報酬はナシなｗ >>423
そんな低レベルの仕事しかしてない人には
確かに関係なさそうですね >>422
今ならまだ間に合うから
国費でリニア事業買い取って
工法が超発達する遠い未来まで塩漬けにするのがいいと思う
ＪＲ東海を破綻させるのは悪影響が大きすぎる >>425
建設時は世界銀行の融資を受けるために貨物もやるよと書いて出したそうな
結果的に東海道新幹線で貨物？輸送したのは一度きり、阪神大震災の復旧資材輸送だけだったと思う >>425
災害をリニア推進の理由にするなら新東名があるからもういいだろ。というかリニア自体の災害が起きる可能性もあるからそっちの方が怖いわ。 >>424
地表と比べて揺れが小さいだけであって影響なしなんてよく言えるな
しかも品川なんて普通に水没するだろ >>429
高レベルの仕事してる人で輸送需要を満たすには
一日10往復くらいしていただがないとね >>426
>飛行機並みの搭乗検査が必要になるから
へー金属探知機を通過したり
口の空いたペットボトル飲料を持ち込ませないのか？
初めて聞いたわw >>435
公式回答はふんわりしとるな
お客さまの安全を確保するため、当社では駅や車内において、極めて厳重なセキュリティ対策をとっています。
今後営業するリニア中央新幹線についても、東海道新幹線などで得た経験を踏まえ、世の中の技術の動向も考慮し、対策を講じていきます。
手荷物検査の有無については、利便性を損なわない形で、これまでより、安全を確保する方法を考えていきます。いずれにしましても、開業までの間、ハード・ソフト両面において、利便性を活かしつつ、セキュリティを確保するために、さまざまな検討を深め、適切な対策を講じていきます。 >>403
名古屋周辺が被災したらリニアも終わりだろ
北陸新幹線、航空便の方が現実的だわ >>432
> 災害をリニア推進の理由にするなら
リニア新幹線建設の１つの理由だけど
都合の悪い話でしたか？ >>433
> しかも品川なんて普通に水没するだろ
品川が水没するメカニズムを論理的に説明してください >>439
災害時なら新東名の方が役に立つわな。その前にリニアが災害起こしそう。 >>424
地震の影響がないってマントルの中でも通るの？ >>435
そこまでやるかはともかく、リニアじゃたいした時間短縮にならんという話だろ。都合よく逸らすな。 >>430
とにかくリニアについて言いたいのは「ちゃんやれ」ってことだけだね
事業計画の根本からの見直しを何の忖度もしない第三者機関に託して
本当にリニアを作る必要はあるのか、作ったとして本当に採算性があるのか、リニアの実現性に無理はないのか、を2023年時点での修正を入れて精査すべき
コロナやオリンピックで痛い目見た今が引き返せる最後のチャンスって気がする >>435
公式には明言してないけど、そうなるだろうって予想はつく
利便性よりリスク回避の方を優先するだろうし、チューブ内のリニアと新幹線では被害が起きた時のリスクが違い過ぎる >>440
俺も品川は水害が怖いわ。大地震があったら品川駅自体が使い物にならないと思う。 うむ｡
品川は無理｡海抜30m以下のところには行きたくない｡ >>449
>チューブ内のリニアと新幹線では被害が起きた時のリスクが違い過ぎる
何の被害でどんなリスクなのかkwsk >>451
>>448はなぜか高潮のハザードマップを提示していて
的外れだけど
君も同じ穴のムジナですか？ でトンネル開通したら
リニアはどこから入れるの
縦穴から入れるとしたら
リニアを垂直に立てて入れるのか お前ら今さらおれはしょうきにもどった！してるけどあれだけリニア反対するやつは反日と騒いでたじゃん 静岡と川勝が出てくるリニア記事のスレだとウヨウヨ湧いてくるくるネトウヨが全くいなくて笑える
ネトウヨって実はリニアに興味なんてねえだろ >>445
東海道新幹線と比較して何分短縮可能なの？ >>5
日本語の読めない中国人ですか？
事業の正当性なんて何処にも書いてないんですが？？
それとも有料箇所に書いてあるのかな・・・ ＞リニア中央新幹線は品川―名古屋間の9割近くをトンネルが占める。
あの狭い車両で40分もトンネルに閉じ込められるのか・・・
閉所恐怖症の僕には無理だな >>426
心配するな
近いうちに新幹線もそうなるから 夢からどんどん遠ざかるな
昭和の頃は東海道新幹線と置き換わるようなイメージ図が描かれてたけど、地上が無理だから大深度地下で行こうとなった時点で既にケチが付いてたのかも知れんね >>437
東海道新幹線と同じレベルの安全性を確保して欲しいね >>441
高速道路と新幹線では役割が違う
小学生でも知ってることだぞw こんなもん必要ねーよ
もっと人の為になる事に金使えよ
踏切なくせ馬鹿！ 地元の全員の同意得てから工事しろよ
JR東海の自己責任だろ >>458
お前はどうなると思うの
静岡叩いてれば品川の工事も進むのか？ >>454
浸水リスクでしょ？
内水氾濫のハザードマップ出そうか？ >>463
そもそも分岐器ひとつで苦労しとるからな未だに
中間駅どうなるんやろ >>471
もしかして地下鉄構内の湧水を排水するポンプ能力をご存知ないとかですか？ >>339
これが本当なら、リニアが開通してものぞみは廃止できんな。
多少本数を減らせるだけで。 >>458
朝日と言うより品川が静岡の味方じゃないか？
1年で50mってw
>2021年10月に掘削を始めてから5カ月でマシンは止まり、1年近く立ち往生することになった。掘り進められたのは50メートルほどで、拠点の敷地から出ることもできなかった。 ネトウヨは結局現実が怖くて報道を叩くしかないんだなw 静岡が邪魔をしている！
現実、品川すら掘れませんでした リニアって新幹線の3倍以上電気代喰うらしいけど
経営的に成り立つのコレ？ 実際ネトウヨちゃんたちはここまで落ちぶれてるのにまだ朝日がーだの報道がおかしいと現実見れないからこうなっちゃった現実をどう受け入れてるんだ？ >>482
静岡は反日、品川の5mは愛国無罪！
かw >>2
中国のリニア一番乗りの名誉ために川勝が頑張ってる >>381
1年間で50mなら東京大阪間500000mはたったの1000年じゃんw 品川～高輪ゲートウェイ～田町の空き地なんて雨が降ったら水溜まりになってたけど水捌けが悪いというより下が水なんじゃない？
東京駅も水に浮いてるんだよね？ リニアに乗るような層はビジネスジェットで移動するんじゃないかと思う 実は静岡とJR東海は裏で話は付いていて、各方面での東海の失態を隠す為に静岡があえて悪役を買ってるのだ。
静岡など関係なく全く当初予定など到底無理な状況なのだ。土地買収すら終わってない区域もあると聞く。
静岡知事が悪役を引き受けたお陰で見事に世間の目と非難は全部静岡に集まり、東海は本当に助かって静岡に足を向けて寝れないと感謝してることだろう。
将来、静岡には相当の見返りが与えられると思われる。 工事は難航することは普通にあり、それをトラブルと言っちゃうのはフェイク。朝日新聞なら正義だけど。 大量のエネルギー使って高い運賃払って移動するメリットてあるんか？ >>490
地下水位上昇による浮き上がり
要するに浮力の発生は上野駅の方が酷いよ
水の中にあると言っても過言ではないのだが
上野駅も東京駅も水没したことは無いね 老朽化した東海道新幹線のメンテに予備線が欲しいのは分かるけどそれがトンネルリニアである必要性は無いんだよな
さっさと損切りかけて誰からも文句出ないルートで第二東海道新幹線を模索した方が見通し明るいんじゃ… >>1
5毛パヨ静岡を断罪できない(ヘッポコな)理由がここに(も)ある >>500
なんで愛国者ネトウヨさんはパヨクがぐうの音もでない理由出せないんですか？ >>1
> リニア中央新幹線は品川―名古屋間の9割近くをトンネルが占める。
嘘だろ？
景色楽しめないじゃないか！
みんな駅弁食いながら旅したいのに！ どうせ失敗するから止めとけ
それより新幹線代下げろ リニア
東京 反対
静岡 反対
愛知 賛成
神奈川賛成
山梨 賛成 静岡のせいじゃないけど、とりあえず静岡のせいにしとけばみんなハッピー >>499
何の利害関係も無い外国の機関にリニア計画を公正に審議してもらったらおそらくそういう結論になると思う
中央新幹線構想自体は誰もが検討に値すると思ってると思うんだよね
リニアゴリ押しが異常なだけで >>506
リニア中央新幹線建設促進期成同盟会には
東京都知事も静岡県知事も入ってんのに反対はないだろ >>501
知らんがな(´・ω・ˋ)
ネトウヨに聞いてくれよ >>492
なるほど そう考えると今までのムーブも全部腑に落ちる 品川が１年立ち往生言ったって
静岡は準備工事にも着工できないまま４年遅れだからなぁ ネットなんて無かった時代は超高速鉄道というのは夢のある話だったとは思う
でも今やリアルな映像電話のようなものが安価に誰でも使える時代
それは今後もどんどん進化を続け、リニアが完成する頃には目の前に人が居て話してるのと何も変わらないようなものに進化してるだろう
そんな時代にビジネスのリアルな高額で遠距離の人的交流需要がどれくらいあるだろうか 橫濱縣は残土もなんかあったなw
今や推進派は、作らねばならないことを恐れている >>496
浮き上がらないように固定してるって聞いた >>512
関係なくはないだろ静岡県は妨害で着工すらできていないんだから 東京の反対運動凄すぎwwwww
静岡とはレベルが違うわ
https://tamatoratamatora.wixsite.com/website-2/blank-1
リニア差し止め訴訟、外環の差し止め訴訟やら動画で纏められてるのね クソパヨ5毛川勝も、この件に限ってはご苦労さまだなw >>522
そらぁ、>>180みたいな事が家の前や中で起きたら堪らんわw >>521
静岡知事はJRが万一の補償さえちゃんとしてくれると約束してくれらたすぐにでも着工許可出すんじゃないの？
補償も無しに許可など出したら県民に殺されるわ ネクスコが掘って地盤陥没させて人家に被害をだしていたのにできるのか？ >>178
駅と機内は同圧だろうが
飛行機のドア開けた瞬間爆裂する奴が居るのかと >>530
1年で5mしかできない「北品川非常口」は静岡派か？w >>526
JR「想定外の事態にも補償します」
政府「JRが出せない分は政府が補償するよ
」
静岡県民「じゃあ日照りも地震も全部補償しろ！因果関係は我々が被害を受けたと感じたらだ!!」
他都道府県民「何言ってんだこいつ等......」 リニアの始発地点で反対www
これはもう川崎ー名古屋に変更するべきwwww 安倍も死んだしリニアやめようぜ、どうせ一部の金持ちしか乗らない物に税金を注ぎ込むべきではない。 >>164
まずは運用区間ができれば、他も後からついてくる
甲府から名古屋まででもできてしまえば、また違ったろ もう、移動のメインは観光だろ
ビジネスはオンラインで良いし、
オンラインで出来ないような仕事は車で工場直行だよ。
全部が全部では無いが、半分はそうなってるだろ。 これ大阪まで繋がる見通しは立ってるのかい。
名古屋止まりの可能性もあるんだろ。 >>1
> 点検や改良を経て、ようやく再開したのは今年3月27日だった。
再開してるんじゃん >>532
５０mしか進めないで延期してました！
何言ってんだこいつら… 完成すると工事は終わる
工事し続けることが大事なんだよ >>519
新幹線の線形ではリニアは耐えられないんじゃないの？ 静岡がちょうどいい目眩しになってくれててよかったじゃん リニアに反対しているのは何人だろうか？
三国人だとオレは思うけど
おまいらどう思う？ >>550
毎回毎回川勝が悪いスレしかたってなかったじゃんw
それでスレたったか？ >>24
それやったら、
品川 川崎 横浜 披露山 逗子 葉山 秋谷 でええねん >>551
知らんけど5chにスレが立ったかどうかなんてJRには関係ないやんｗ 静岡は東京が50mしか掘り進んでないのを目立たなくするためのブラインド役よ 静岡、関係ないだろ
大深度での掘削で、あちこち地上で大陥没、大崩落が起きちゃってるからだろ 経済面考えても新東名を東京まで繋げる方を優先すべき >>558
自民党は物理的にも日本沈没させたいんだから正しい 50代の俺の故郷宮崎で実験線やってた時に何度か見に行ったけど、未だに竣工しないんだもんなぁ
半世紀近くなにやってるんだか 1年半でたった50mしか掘れないんじゃ300km掘るのに9000年かかるなw どのみち静岡の工事で起きる損害がでか過ぎてリカバリーが出来ないから
リニアの計画自体立ち消え濃厚だからな >>479
当たり前やん
リニアだけじゃ絶対ペイしないんだから
東海道新幹線の利益が無いとリニア事業の推進も完遂も完成後の運用も出来ないよ リニア事業ってのはそれ単体にあらず
東海道新幹線とセットで考えるものなんだよｗ
リニアの赤字は東海道新幹線で補填すること前提
しかしリニアを作ると東海道新幹線の需要はリニアに一部取られ利益率は下がる
いかに狂った計画かこれだけで分かるだろ？ >>3
間違えようのない言葉を間違えるのはワザとなのかな >>567
リニア開業後に東海道新幹線は廃止するんじゃないの? >>104
東海の買い叩きは有名だから、味方になるゼネコンも居ないんでね。 >>532
JR「全ての水を返します」
川勝「環境があぁー」
国民「バカがまたゴールポストを動かしやがった」 というか冷静に考えてリニア必要か？
俺はJR自身がもう採算取れないと判断しているような気がする 調布市は大深度掘って地上が陥没したけど
品川は大丈夫なの？ｗ
ビル倒壊しない？ｗ >>582
要らなすぎる
名古屋間が少し短縮するだけって誰得よ 頭の悪い国民は静岡以外は出来上がってて静岡だけ遅れてると思ってる
実際は全体的に進んでない >>572
再開してるそうだからもっと進んでるんじゃね？知らんけど 計画がポシャったら、JR東海は責任持って品川の50mの空洞を元通り埋め戻してくれるんだろうな。 新幹線と違って途中駅止まれないから運用としては飛行機に近い
飛行機のルートを全部穴掘るようなもん リニア掘るリソースあるなら、金沢新幹線を敦賀ルートで新大阪まで繋げられそうなのに。
両方ポシャりそうだけど。 将来はかつて幻のリニヤ構想があったってことで品川の地下に博物館みたいの出来るんだろ >>585
自己紹介はそのくらいにしておいた方がいいよ 大阪の万博では大々的に完成予想図などを披露するのかな。
これでお蔵入りなら日本の恥だな。 >>585
ヤフコメのネトウヨとかその程度の認識しかないのが大勢いるぞ そもそも上手く行ってないのがバレちゃったのか
全区間の９割がトンネルとか無理があるわなぁ
海外へアピールするために実績作りたかったのかもしれんが
なにもそんな長距離から始めなくても良かったろうに >>597
頭大丈夫か？ヤフコメが国民の総意www だからリニア推進派はそんな静岡の許可欲しいなら
次の知事選で推進派の候補立てろよ
当選すりゃすぐ許可出せるだろｗ
グダグダ訳の分からん事言ってないでやれよ 山梨行けばもう出来てる路線見られるから推進派はそれ見て夢見てればいいよ
もう開通は無いんだから 当選して静岡区間を進めたら他が遅れてるのがバレます >>599
総意…？誰がそんなこと言ってんの？
ヤフコメのネトウヨは頭の悪い国民で間違いないだろ
まぁいくらネトウヨとはいえさすがに日本の国民だとは信じたいね >>606
工作員にアンカーすんなよ
アンカー無しが基本 >>582
あればいいとは思うけど無くても全然困らない >>603
夢見ているのはお前だろ
どんな想定で中止になると思っているんだ？ >>610
技術は困難に当たるたびに進化していくものだろ
黒四ダムも青函トンネルも色々と障害があったけど克服して完工してる >>598
葛西が地獄に落ちた今、巨大なお荷物だわな。
そもそも葛西が東や西より早い車両なきゃいやいや言って推進してただけだし。 静岡関係なしに2027年度の開業は無理だと思ってた。 >>612
夢見るのは勝手だけど、そこまで必要性がない物にそんなに待てる程の体力が日本には無い >>618
進捗状況知ってるよね？
東海はリニアと心中でもするのか知らんけど、株主が黙ってないわ >>598
日本式のリニアなんて全世界で検討はされたが却下されてるものだからなあ
だからこそ技術的価値がある、なんて言ってる人も居るけどそうはならんやろっていうね
仮に完成してもどこにも売れないよ 政治的な問題ではなく技術的な問題で工事途中で中止になった土木工事は自分の知る限りではないな >>169
掘り始めは初期掘削と言って、シールドの切削面の後ろに控える機器を構築しながらの掘削なので、
最初が遅いのはわりと普通。
ただそれが5ヶ月かどうかは
外環で陥没を起こしたシールドマシンは1年以上も「初期掘削」とか言っててたまに発表される掘削距離の実績が進まない状態を続けたあげく
上を流れる川に気泡が出ただとかみたいなので工事が止まるのを繰り返した挙句
最後には陥没を起こしたからね。
2年も工事が止まってるというのは、何か致命的な欠陥があるのかもね。 >>1
品川1年で50メートルって！！
なんなんw
>2021年10月に掘削を始めてから5カ月でマシンは止まり、1年近く立ち往生することになった。掘り進められたのは50メートルほどで、拠点の敷地から出ることもできなかった。JR東海の担当者が「想定していなかった」という事態だった。 >>625
1年50mの進捗が現状だよ
これで何をどう分析すれば完成するんだ？ 辺野古の問題と似てるな。
反対運動ばかりがクローズアップされるけど、そもそも工事自体が無理ゲーだっていう
辺野古の埋め立て、２年前は５％まで進んでいたらしいけど、今はどこまで進んだんだろ？
辺野古基地も中央リニアも、いずれは完成するんだろうけど
何十後なのか検討つかんし、できた頃には社会情勢も大きく変わってて
無用の長物なんだろな。東京五輪施設もそうだけど、安倍時代に始まっちゃった
負の遺産は大きいわ。東京で進む数多くの超高層ビルはどうなんだろね？ >>623
中国は、トランスラピッドをドイツから購入し、ハイパーループの研究に大金を注ぎ込んで壮大な遠回りをした挙句、結局日本と同じ磁気浮上式リニアに戻ってきましたがね。
やたらアピールしてた常温超伝導も日本の方が研究進んでるし。 世界最長（当時）の青函トンネルで培われた日本のシールドマシンは世界有数って話は嘘だったのか 外環道みたいにあちこちで陥没が起きて穴だらけになりそう 岸田内閣はリニアを中核インフラと位置付けている
岸田総理の指導力に期待するしかないと思う 断層だらけの地下にトンネル掘って
地震で断層ズレてリニアの車体がフルスピードで断層の壁に激突して
木っ端微塵になるオチが予想されるからやめとけ >>637
大事故必至だからやめたほうがいいよ
断層帯に穴掘るの技術的に無理すぎるし >>1
だって要らない
なんでって感覚的に
また日本は衰退していくんだよ
なのに巨額の投資して作っても、安全に稼働させるための維持費に桁違いのお金がかかる
それこそ国が傾く >>637
そんな事故あれば、被害者を運び出すことすらできないね
中国みたいに埋まったまんまになる
ホント怖い 技術的に無理だってみんな思ってるけど
口にしちゃ駄目なんだろなー >>594
原子力と同じ臭いがする
原発使いたいから莫大に電気を食うリニアをどうしても開通させたい
どちらも取り返しのつかない惨事が起きる >>625
で、分析するとあと何千年でできるんですか？ >>30
その国はチャイナといってお前がジャップの手本とかぬかしとる国だ
アメリカはそれよりも劣る 高速道路の穴無視して工事再開してると思ってたわ
狂ったか？ >>1
＞愛知県春日井市でも昨年、大深度での掘削の準備作業でシールドマシンのカッターが損傷。開始が大幅に遅れている。
「愛知県春日井市」
・・・ピーチライナーの怨念だな オンライン会議が浸透してきてそこまで移動に需要あるのかって感じ？ 令和時代における夢のインフラと言えばカーボンナノチューブの技術を応用したカーボンナノベルトを使った宇宙エレベーター
リニアなんてものは戦後初期に夢見られた完全に時代遅れの乗り物
リニアを連呼してるのはあとは死を待ってるヨボヨボの爺だけ
害しかもたらさない時代遅れのリニアを即刻中止せよ これ、静岡県知事の嫌がらせ関係なく開通予定に間に合わないってこと？ >>637
最近頻発する地震はリニアトンネルで断層にダメージ与えてるんじゃね？ってオカルトも出そうだな 完成するの2040年とかやろ
時代遅れの乗り物になってそう 山陽新幹線をリニアに変えた方がまだ現実味があるんだよな
どうやって品川から名古屋まで地下で繋ぐんだろ？w >>665
新幹線の線形よりも直線状に引かないと速度を出せずリニアの意味がなくなるのでは？ >>666
なるほど
正しいご指摘ありがとうございます 東京都民のリニア反対熱が高まってきてるのは感じるよね >>643
さすがにこじつけ過ぎ
リニアにケチつけたいがためにそこまで言うのかよ >>66
工期を短くしようとすると外注業者のスケジュールを割り込ませたりしないとだから値上がりするんだが。
静岡が遅れている分、急がずに工事して無駄な経費は少なくした方が良い。 >>522
そらまあ静岡の山の中とは不動産価値が桁が2つ3つ違うだろうからなあ >>664
夢の跡、とか言われちゃうんだろうな
途中で止まった工事の跡を辿るツァーやってそう 東京一極集中が進むのに、人口が大幅に減るのに、高い運賃が払えない人が増えるのに、いま何故リニアが必要なのか？
でも朝日がネガキャンするのであれば、頑張って完成させるのが正しい道だな。 こんなムダ金を使うよりJR北海道を支援しろよ
ネトウヨの親玉のあいつが死んだ以上止めりゃいいんだよ 創業してもすぐ土砂崩れとかで止まりそう
8割トンネルとか無茶やねんて 残土の処分方法が決まってから掘れよ
重金属の汚染土を水源地に仮置きとか許可するな >>1
こらゃ大惨事は工期だけじゃなく、運行中にも出そうだな 名古屋が東京通勤圏になるのか？
そんなにすごいことか？ 首都圏トンネルは40kmだがリア充エリアを通るので地盤沈下したら工事中止、終わりです これほんとに大惨事になる前に中止した方がいいぞ
計画が杜撰すぎる
玉川の下通る前に地盤沈下してとんでも無いことになりそう 神奈川から山梨は穴開いてるなら
第2中央道にしよう わざわざ掘らなくてもパイプ敷いて中をリニア通せばいいんでないの >>661
寧ろ大事故を防いでくれてGJだろ
中部横断自動車道の普通のトンネルだって
想定外の難工事になったのに
リニアは南アルプス貫通トンネルとか笑うよね 新幹線→リニア
あんま夢感じないよね
DVD→BD
これと変わらないレベル 富士山は山梨側から行きましょう
シズオカ国は渡航禁止です 俺たちが生きてるうちに乗れない事は決まっちまったしな
新幹線あるんだしもう中止すりゃ良いじゃない
俺乗れそうにないし >>692
在来線がダイヤルアップで新幹線がADSLて感じしゃね？ 東京-大阪間が1時間ちょっとで結ばれたら人口6000万人規模のメガロポリス圏が出来るとかいう荒唐無稽な予測もなあ
新幹線より高い金払って頻繁に往復する人間がどれくらいいるんだろうか
今後ビジネス人口は激減するし
コロナで出張の大半が無駄ということを多くの企業が知った
新幹線の乗車率も休日以外で１００％を超えることは元から無い
ホントに今以上の移動需要があるんだろうか >>695
体験乗車なら乗れるな
競争倍率は高いらしいが… 半世紀前の骨董だから
新幹線 アナログ
リニア ISDN
この程度 >>5
静岡のは現代技術ではまあ不可能なのでやめとけって話
リニアの反対者はさほどいない
トンネル掘るのが気狂いすぎで2050近くまでかかる上に
膨大な維持費払ってたら飛行機にコストパフォーマンスで絶対勝てんでしょうにって話 静岡以前で、
グッダグダなんだよね
名古屋でも同じだし リニアなんかいるわけね～だろ
いい加減にしろ
この国のお偉方は何考えてるんだ
作った先から大赤字のものばっか
青函トンネル？北海道新幹線？
出来る前から赤字確定ｗｗ
瀬戸大橋？四国に黒字路線無し。全線が廃止候補 老人だらけの上に人口半減の日本にリニアは確実に要らん 新幹線の再整備に注力したほうがマシであり、
それが王道
リニアは誰を運ぶんだ？
同じ会社で客食い合ってどうすんの？ 無人運転車用道路を拡張した方が良い
巨額で作ったガラガラリニアなんてどうすんだよ >>703
いるわけない
いるというなら新幹線廃止が前提だわ >>708
いや、メンテナンスのためだよ
再整備するためにはもう一本必要
それがリニア 飛行機より遅く新幹線より高い
誰が乗るのこれ
無人運転車で人口減少支えろよ >>711
メンテナンスすればいいだろ
それが新路線建設の話とつながらない なんか、リニア＝新幹線廃止の布石。って考えてるやつ多いのな 新幹線の再整備に2年くらい休業してもいいんだわ
不必要になるリニア作るよりマシ >>714
誰もそんなこと言ってないだろ
2つもいらないって言ってるんだよ 20年後の需要は、速達性など誰も求めない
リニアは編成も少なく、利益率が悪い
どうせ会社の方で重荷になる 飛行機で良いじゃん
全線超伝導維持とか電力ヤバいんじゃない リニアは新幹線の進化版ではなく、航空機の劣化版でしかない
動力を電気に変えるのと引き換えに、地上数センチしか浮上できないゴミ
しかも、ろくにカーブを切れないから、南アルプスをトンネルで貫かなければならない
わざわざ山国の日本には不向きなリニアを、ただ一社で推進するJR東海はおバカ >>711
整備のために9兆円以上（最終的にいくらになるか検討もつかない）の巨費を投じてもう一本路線作るなんてアホな話聞いたこと無いでw
整備したかったら普通に整備しろよ
そもそもリニアの輸送力じゃ新幹線の代替になんて絶対ならんぞ
座席定員1300人×1時間12本の新幹線に対して
座席定員1000人×1時間5本がやっとだ
しかも新幹線は自由席の乗車率100％以上にして最大1時間21000人運べるけどリニアは全席指定で100％以上には出来ん 会社として前進の姿勢を見せたいのかもしれんが、
そういうイキッタ会社が経営傾くのはよくある話
悪いことは言わん。今ならまだ引き返せる
令和の戦艦大和やるべきではない 今なら静岡のせいで中止って事に出来るぞ
静岡折れてゴミ完成させたら大変だろ >>717
馬鹿言うな
新幹線廃止したらリニア事業の回収なんて不可能なんだぞ
リニア単体では絶対にペイしない
仮にリニア単体で黒字化したとしてもそれは新幹線から客を奪っているだけだし
巨額の投資や維持管理費を賄うものには絶対ならない
新幹線の利益があって初めてリニア事業が成り立つんだよ
これはJR東海のリポートでもそうなってる >>727
そんならそんなの作らないほうがいい
金貯めて、新幹線整備に充てたほうがいい はっきり言って地方新幹線だっていらないと思うくらいだ
仙台～東京～大阪でいい 技術的に無理
採算性もなし
需要もなし
危険性無限大
やめた方がいい 金かけて完成したコンコルドは、
全然儲からないままその生涯を閉じました 中国から工事妨害する指令が出てたりするんじゃないの？ 神戸から西は新幹線に誰も乗ってないので大赤字ですよ 新幹線整備が必要だというなら
2年休業して集中工事
または単線運行
在来線特急で振替運行
鉄感涙 >>698
東京ー大阪は航空機と競合する
東京ー名古屋は競合がいない 世の中にはグローバル人材とローカル人材がいる
ローカル人材にはリニアの必要性がわからない 南海トラフでの東海道新幹線壊滅を考慮してリニアと言うけど、
本気でそれを考えて、わざわざ品川や名古屋の地下を通すなら相当のアホ 誰がどう考えたって無駄どころか害しかないのに利権の為に突き進む所が日本らしいよな
敗戦からなにも学んでない 東海も今は都合のいいことだけ話してるけど現実これだから国鉄の亡霊がいなくなったらあっさり中止すると思うけど 明日静岡県が初めて期成同盟の総会に出席して残土問題などを提起する模様
アカ日新聞が不安と言うなら、これはもう安心だわ。ｗ >>40
つまり現時点で工事するメリットが全くない >>744
地下の方が地震には強いよ
常識ないねえ >>730
一昨年にJR西で最高売り上げ出した駅は広島だ
去年の数字はまだ出てない 出来るってだけで科学技術がまだ未熟で効率と採算性悪いんでしょ 早く行けるってのにこだわり過ぎてない？
世界に売りたいなら地下に造る時間が無駄だから先にモノレールみたいに地上で品川～羽田間で造ればいいのに もう無理矢理トンネル掘ってビル街が傾いて静岡静岡発狂する所がみたいんだが 愛知に１時間で行けるようになっても
需要が増えるのか？ そもそも東海道本線在来線で東京-大阪間が約7時間かかっていたものが、新幹線により3時間に短縮されたインパクトとは全く違う
現状東京-名古屋90分が品川-名古屋で45分、しかも大阪開通はいつになるか不明
特に早急なリニアの必要性は感じないな 俺は感じてる｡
品川から甲府まで行ければいい｡
世界のやまちゃんの手羽先を食べるのは5年に1回だから名古屋まで開通する必要など無いわ｡ 要らないと言ってるのは老後を楽しんでる在宅老人だけだろw
ビジネスマンは時間との戦いだから必要なんだよ 新東名と一緒。
出来る前のノイジーマイノリティはうっさいが、出来ちゃったらマジョリティの意見で掻き消える。
陰謀論者なんだろうが害悪でしかないわなほんと。 便利だから使うっていう人は東京、名古屋以外のローカル駅利用者くらいだよな
使い勝手が悪いから、下手したら東海道よりも割安料金にしないと乗客集まらないだろ リニア、ゴミだった！
・所要時間45分はあくまで走行時間
・大深度のホームまで移動するのに新幹線より+5分
・荷物検査があるので+15分
・大深度のホームから出るのに+5分
品川〜名古屋に合計70分かかる
新幹線は90分だから時短効果わずか（笑） そろそろ出来上がるハズなのがまだ品川からの敷地から出てないって腹抱えて笑えるわ
池沼バカが1人前に意見するとこうなるんだ
ざまあ見ろｗバーカｗｗｗ >>730
仙台と大阪の新幹線直通は
正直あったら良いかなと思う。
それ以北は必要無さそうだけど。
1日数本で良いから走らせて欲しいなあ。
一応技術的には可能なんだろ。 今から全線深々度トンネルの戦艦大和作り出したんだからもう後に引けないんだろｗ
点から点の旅客機があるのにしかも需要減に応じて小型化出来てるのになｗ >>761
東京大阪が１５０分から７０分になった、だから何？って感じしかしないんだよね
しかも７０分は走行時間だけだから実際は駅移動や手荷物検査の余裕見て＋30分は余分に掛かるだろうし
そんなものよりインターネットで世界中と瞬時に繋がり誰でも情報発信出来るインパクトの方が何百倍もあるよ
リニア構想はネットが無い旧時代の発想
まさに大艦巨砲主義の成れの果て >>761
凄いな品川から40分で名古屋か
早く実現して欲しいね >>774
東京駅地下ホームは電源が止まったら水没する JR北海道、四国
まさか俺たちより先に東海が死ぬとはなあ 新幹線でさえ料金が高過ぎるのに、それよりも高いリニアが建設されてもなあ。東京一極集中がますます進むな。 >>541
再開したけど50メートル地点から一歩も進んでません >>237
お盆GW年末年始に限界まで増発された東海道新幹線
あれ見て足りると思えるならたいしたもんだ 車窓の景色ほぼ無しでぶっ飛ばしてくんじゃ酔いそうだな。 >>781
でもトイレがないから吐くところ無いんだよ >>747
残念なことに今の上層部は国鉄の亡霊たちにごますり忖度穴なめしてたようなやつらしか残ってない。 品川までというのが中途半端だよな
土地が無いのは分かるけど東京駅まで伸ばしてほしいわ >>624
カネが無くて中止になった、政治的に凍結されたはあっても
技術的に完成困難になるような事態が起きて計画より線形悪くなるようルート変更されるようなことは時々起こっている
まあ大体はこの範囲で解決できるような話という所だ >>773
ユーザーに重要なのはイグレス時間だしな >>744
南アルプストンネル崩壊、リニアはクエンチで復旧無理で放棄するだろうね 中国が色々失敗しつつ高速鉄道の建築に全力注いでんのに、
開発競争を応援するどころか足引っ張る事もできず便所の掲示板で憂さ晴らしとか、ホントどうしようもねぇな。
そんなんだから底辺で安定してんだよ >>776
JR東日本は発電所を含め独自の電力施設を持っているけど
地震で東京駅がなんで停電するの？ >>780
連休だけだろ
東海道新幹線の座席利用率の変遷を通年でみてみ
平均60%程度でしかないから 北品川の残土搬出ヤードが完成するのは来年の9月
つまり本格掘削ができるのは来年10月以降 >>791
ほぼのぞみしか通せないから
こだまなんてその間たかだか1時間1〜2本しか走ってねえんだ >>780
寧ろそういう祝日やめて有休増やせってことよ >>73
横浜市民の命の水の取水口が道志川にある
そのすぐ近くに巨大な盛土を築こうとしてる >>81
2027年開業前提なら既に掘削は終わっていないといけない状況 >>5
大深度地下使用法が欠陥だらけなのが
外環道の陥没事故でバレたからなｗ >>105
車両基地予定地の近くに集団移転希望者のための住宅が建設中 こんなの偏向報道の一環だよなあという
新東名とかも神奈川とかでメッチャ遅れてるんだけど
高速道路が遅れたとかでこんな報道はしないわけです >>141
実験線の御坂・笹子トンネルには大深度トンネルの非常口や地下駅を想定した模擬施設がある
あのトンネルの勾配が40‰なのは南アルプストンネルを想定してのことらしい 機械のトラブルで工事停止してるし大深度地下工事で陥没起きたから反対運動起きてるし
地上基地の土地買収すら終わっておらずまだ進んでない掘削の残土置き場すら未定 >>171
2027年前提なら、そんな工区は存在しない >>189
乗換
セキュリティチェック
空港みたいなボーディングブリッジの脱着時間
とかを含めると品川～大阪まで完成させないと時短効果はあまりない 掘削残土が最終的にどう捨てられてるのかも追跡しろよマスコミは。 >>784
>土地が無いのは分かるけど東京駅まで伸ばしてほしいわ
東京駅はJR東日本の縄張りだし
新規には無理やろ これ品川－名古屋の話じゃないんだよ
ポイントは橋本－名古屋なんだよ
橋本から至近の法政多摩キャンパスが早慶を超えるということなんだよ >>1
もうネトウヨしっかりしてよ！
>掘り進められたのは50メートルほどで、拠点の敷地から出ることもできなかった 未来のマンガみたく空中にチューブ作って、その中をピューって走ればいい。大砲みたく後ろでドカーンってやればドピューって飛んでいきそう。 そんな本気でやらずに
北海道の未開の大地と未開の海岸でもつなげて
観光列車にすりゃいいんじゃね
交通や移動手段はバスと飛行機に統合しろよ >>1
既に2025年開業を断念して延期してるんだよな
これ以上の延期は認められない 地下にこだわらなきゃいいじゃん｡中央高速の上を通せば土地買収も不要で話が早いぞ｡ アスファルトとコンクリの東名のメンテですらひいひい言ってんのに
東京大阪間を最新の電磁石敷き詰めてつなげるとか
国家破綻まっしぐら 飛行機だって早く着くけど30分ぐらい前に空港着いとかないとか荷物検査あったり面倒だよね
新幹線ならではの便利さなのにリニアとか要らない 飛行機と新幹線の臨時増便と飛行場発着場拡幅で済む話じゃ無いっすかね>>1
そっちのがずっと安くて確実なのに成蹊大学と東京大学と慶應義塾大学の頭ではリニアに固執したんだろ。なにしろ計算ができないようだから。 観光用に今の区間で営業開始しろ
どうせ飛行機に勝てない もう人の移動はそんな重視することもなかろ
直径２メートルぐらいの穴にしてダンボールサイズの荷物専用輸送システムにしたらどうか 自動運転車専用の道路に作り替えた方が幸せ
24時間365日走ってくれたら便利 >>2
むしろJRは静岡のせいにできてラッキー、という話
静岡が解決したらあとはJR自身のせいで遅れてることばかり 掘ってみないと分からんって言ったでしょ？
ましてや静岡の山の中で掘削って、故障して
予備部品に交換するのも四苦八苦。
技術的にハードルが高いのよ。
潔く撤退して、東海道本線でEF200がフルパワーで
貨物を輸送できるよう、在来線に投資しなさい。 後20年完成が早ければ意味があったかも知れんけど今は飛行機が座席システムで合理化されて鉄道より安くなったから勝ち目無いぞ >>827
ハイパーチューブが答えだよな
電磁石敷き詰めて超伝導維持するより真空のが簡単 南アルプスで水量が多くて作業事故により3000人死亡しても貫通させる計画とは言えず、その手前の富士山山麓地下でも同様に事故が起きるとわかっていながら、まさか東京都23区内で工事中断とか考えもつかんかったよな(´･ω･`)これではボーリング結果がより悪い名古屋から大阪にかけても同じじゃねーか。>>1 >法律で地権者の同意や用地買収は不要とされている
いちいち買収してたら大変だからな
本当はやるべきなのかもしれないが
東京の地下鉄は地上の道路に沿ったのが多いのは
用地買収が大変そうだから説とかあったか >>834
で、大深度でやったら>>180みたいにリニアも陥没の危険かぁw まだ諦めてないのか
静岡土人に負けたのが悔しいんだな さっさと作れよ
東海道新幹線以外を廃止してでも中央リニアは作るべき
幹線は東京～大阪だけでいい >>163>>171
神奈川県の進行状況
藤野地区で150メートル
以上 >>810
相模原市長は橋本に一時間に四本くらい停まることを期待してるようだが実際は二時間に一本だから 結局のとこ自分達だって出来やしないものをシズオカガーカワカツガー言ったところでな…。
川勝降ろしの輪が広がってきてるみたいだから、川勝落ちたら今度は施工のゼネコンの技術力不足のせいにするのか？ サグラダファミリアは2026年ぐらいに完成
日本のリニアは川勝が死ぬまで無理 >>96
調布の外環大深度の崩落も影響してるんでしょう >>822
計算してそっちのが自分らが儲かって偉ぶれるからそうしたんだろ
計算はよくできてるよ >>846
火災が死んだときが損切りする機会だったのにね >>845
>>392見たらゼネコンも薄々感じてて逃げモードなのかなぁ？ ・大井川の水涸れ問題が解決しない
・大深度掘削が技術的に困難
・土地陥没の危険性がある
・残土処理の方法が不明
・長距離トンネルからの避難計画が杜撰
・原発再稼働含めた電源確保の問題
けっこう開通までに問題山積みなんだな
それに加えて採算性の問題もあるし
俺はあと２～３０年ぐらい生きそうだけど
生きている間の開通はなさそうだね そこまで時間削りたい層はプライベートジェット乗るでしょ
無駄すぎる リニアって本当にやるつもりあるの？
中国はもう稼働してるんだっけ？ あーこれアレか
コンコルド効果みたいな感じになってるのか？ >>861
高速道路の工事で陥没したからスタート地点で止まってる話だが
無理矢理掘ってビル街が将棋倒しになるのみたいから強行してほしいわ
失敗じゃない静岡って発狂するのがみたい JRもリニアを利用する気のない乞食の言うことには耳を傾けないで客のいうことだけ聞いていればいいよ >>863
利益を受けるものの話だけ聞いて損益を受けるものの話は無視するとか
頭がお子様だねえ >>864
ただの難癖
そんなものは聞くに値しないから裁判でもやって勝てばいいだけだろ >>865
JR東海はそんなこと考えてないからストップしてんだよ
馬鹿だねぇ味方してくれる人ママしかいないよ 3時間を2時間にしたところでそれほどメリットあるやついるか？ >>866
突然ママとか言い出してるのは発達障害の疑いがあるけど君大丈夫？ >>868
前のレスで「子供」と言う言葉を使ってるから突然でも何でもないし
ママという言葉を使えば発達障害って何の根拠もなしにでまかせ言ってるよね？
反論できなくなるとレスの全てを思い付きの知能の低い罵倒に費やして
まさにばーかあーほしか言えなくなった子供
レスバに追い込む価値もねえや レスバに追い込む価値もねえやと悔しまぎれに言いながら２連投したんだから
まさかもうレスしないよなw >>872
結局何も反論出来ないまま勝利宣言して自分で2連投してるの草
頭ぐちゃぐちゃになってんのか？癇癪持ち？ >>873
君は意志が弱すぎだよ
前言撤回もしないでまたレスするなんてもう少し我慢を覚えた方がいい 50ｍ掘るのがやっとなのに500ｋｍも掘れるのか？ >>874
余裕ぶって話逸らそうとしてるけど
お前途中から話の内容一切返さず罵倒にシフトして1個前のレスとの関連性さえ分からない状態まで陥ってるからもう無理だよ
せめてなんで「ママ」って単語使うと発達障害なのか教えてほしいね
あぁ自分がそうだから良く分かってるのか >>876
なんでそんな簡単に扇動されるのかなレスパやらないんじゃなかったの？ >>877
結局何も反論しないの草
そこが勝ち目だ！って思ったらそれしか手が無くなるのかよマジで子供だな
置きを行ってる時点で返しを想定してるのは明らかだろ
冗談で言ってたけどマジで子供なのか？ >>879
レスパしないと言ったのは君だろ
だから事務的にレスだけしてあげてるそれだけ >>880
事務的にレスなんてせんでもいいのに
やっぱこう「最後にレスしたら負けゲーム」でもやってるの？悔しそう
俺は本気じゃないし感出そうとしてるし小学生からメンタル成長してないんだな
トラックに突っ込んで一度転生してきたら？ >>881
そりゃ良かった
煩わしかったんだよ
最後にレスして勝利宣言していいよ >>1
品川は1年で5m
春日井市はカッター損傷で大幅な遅れ
もうダメダメやん！ 静岡以外は順調かと思ってたのに
こんなんもうアカンのんちゃうか 熱海の土石流災害で28人が死亡してから
山の上の盛土をもうするな的に規制した所に
JRが特例で認めてくれとか言ってるけど
よく言うわな てか、品川で1年50mって日韓トンネルみたいにやる気ねえんじゃないの？ 権利関係クリアになってから掘り出せば良かったのに
今後の世界には不要な乗り物だから開発費と開発時間丸々無駄になったな >>893
楽天も携帯事業みたいに軌道に乗る前に大赤字を作りまくるかもねぇ
楽天見てたら撤退時って大事だな このスレとしての結論
これで問題ないよね？
町田は神奈川
品川は静岡 せっかく掘ったのだから床面積を広げて上層から中層には商業施設、下層には白くて目が退化した地底人を住まわせるとよい >>894
今やテレワークや出張もネット会議で済むようになったし
外国人も少しの移動時間の短縮より富士山が見れてナンボだしなぁ
俺でもスイスに旅行したらモンブランとか山々の風景見たいもんなぁ JR東海にとって川勝知事は有り難い存在だよね。あちこちの問題に国民の目が向くのを反らしてくれる。 >>900
ほんとう、文句言ってくれて有り難いかもねぇ これから家買う奴はルート・工事マップ確認した方がいいぞ リニアって新幹線の3倍以上電気代喰うらしいけど
経営的に成り立つのコレ？ だいたいが空気の濃い地上を時速500キロオーバーで走ることが無駄の極み
たとえ中国でもやらないと思う
時速400キロくらいってのが実用上限で、それなら車輪で十分 >>902
>>180みたいに自分の家の前や中がなったら堪らんもんなぁ >>903
コロナの影響もまだ残っていてリニア全力建設中で全く売上無い丸々経費の状況でも2022年全体で1000億の黒字なんだから成り立たないと思う方がどうかと思うけどね。 >>884
東京すら1年で50mしか掘れないのに富士山の麓なんて掘れるわけがないよな >>909
葛西と安倍ちゃんイケイケドンドンだったからなぁ
2人とも死んだけど 単に日韓トンネルの為に大深部トンネル技術の研究で
リニアを押したのかなぁ、安倍ちゃん どうせこれ、世界中を一本のレールでつないで世界平和とかいう冷戦時代に発想した頭のおかしい計画の一端なんだろ？
無駄無駄無駄 >>856
灯油積んでトンネル内を爆走
トイレ付けられない
クエンチするのですれ違いできない >>882
ひろゆきキッズはこんなとこに染みだしてこないでYouTubeにお帰り！ 結局、できあがるのに100年くらい掛かりそうだねぇ >>893
いやここで止めておけばまだ被害は浅い（浅くはないが） リニアなんかより外環を早く作れよ
もはや都市伝説になってるだろ、外環 >>918
リニアと同じ大深部トンネルの外環が>>180で陥没させたからねぇ >>1
ビジネスパーソンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ まあ、朝日新聞ですし
リニアが失敗に終わって欲しいんでしょ リニア非常時、南アルプスの谷間へ避難も 住民「ここは災害で孤立」
https://www.asahi.com/articles/ASR5C5D8DR4NPLZU008.html
例えトンネルが掘れても非常時に逃げる場所さえまともに用意されてない
こんなの誰が乗るんだ
やめちゃえやめちゃえ 静岡以外の工事も止めるなんて川勝って強すぎるな。
神奈川の用地買収も川勝が止めてるの？すごい政治力だな。 >>554
神奈川県の工事進捗状況
藤野地区で150メートル
以上 >>923
てか、まだ誘導集電は実用化できてないのに嘘記事だな >>928
導入予定で開業にはJR東海は間に合わすんじゃないの？
>これは、地上のコイルから非接触で電気を送る「誘導集電」を導入することでクリアした。 >>929
アイデアだしてクリアならそんな楽なことはない。
今も試験車両は灯油発電してる。
万が一成功しても、非常時の発電のために灯油は積んでおく必要がある。 56歳のワイが小学生の頃に学研の雑誌で未来ののりものリニアモーターカーってページ見たから半世紀はやってんだろ
もう時代遅れ >>930
なるほど
なにもかも見切り発車なのかぁ >>914
灯油積むのがNGなら北海道や四国の特急は皆NG
そしてトイレは本番車両は設置されるし、
すれ違いとクエンチ現象は別の話では？ リニアに必死になってる連中って何のためにやってんだろな
リモートワークも普及した時代にんなもの必要とはとても思えんが
よほど利権が巨額なんだろうw >>933
逃げ場のない大深度地下トンネルをを走るリニアが
地上を走る特急と同じ条件で良いわけない 一定間隔で
「川勝が～」
とか
「朝日だから～」
とかがわくのがいかにもこの板らしくてため息出るわ なんでも川勝のせいにしてごまかせって火災の遺言なのかも知らんね。 マスコミにとってJR東海に異論唱えるのはタブーだろ。広告止められてアウト。もしくは連日のご説明で関わりを持ちたくなくなる。ネット媒体など息吹けば飛ぶ。 >>936
川勝を一部メディアが目の敵にしてバッシングするのも最高に気持ち悪い
余程鼻薬嗅がされてるんだろな、と >>938
お前はこのニュースどうやって知ったの？ >>938
そう言えば昔なんか書いてJRのキヨスクで雑誌発売しなかった事なかったっけ？w 品川駅は京急品川駅を地下化して第一京浜を広げて欲しいな
電車より道路を再開発した方がいいんじゃないか？
いつも品川駅周辺いつも渋滞するんだわ >>943
WEDGEは今もＨＡＮＡＤＡや正論みたいな妄言振りまいてるぞ。 >>945
リニアのトンネルが田園調布の真上みたいだなぁ
田園調布で陥没したら凄いインパクト！w 川崎の予定地周辺も反対してたけどあれもまだ工事許可出てないよね >>945
損するのがわかってて国益と言ってゴリ押し。お前なりすましネトウヨのチョンだろ。 【貧困】「年金月2万円だけ」バイトで食いつなぐ64歳独身男性 それでも生活保護を受けない理由 掲示板でのケンカが孤独感を薄めて… ★2 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685276020/ 自分の18時間前のレスを見てくれ
リニアができると電気代上がりそうで嫌なんだよな >>953
リニアをきっかけで柏崎刈羽原発が再稼働するかもね
JR東海の計画では東京電力から供給してもらう予定らしいから >>927
藤野で150mか。一応橋本駅前でも高校追い出して穴掘ってるみたいだけど。 >>943
文春のキヨスク販売拒否は革マルに乗っ取られた東労組の話だろ。
火災は>>948の通り。「時代の先端を行く」んだそうで、グリーン車で富裕層への布教活動に勤しんでる。 >>370
人口が減る分は外国人を沢山入国させればいいという考えでは >>383
リニアの環境破壊は著しいから環境問題で待ったをかけられたら解決不能 >>934
リニアはどうでもいいけどさ
リモートワークなんてどんどん廃止されてｓ電車メチャ混みなの知らんの？
少しは外に出ろや リニアの工事とかの経費は全てリニアの乗車料金で賄ってくれよ
新幹線の利益を絶対使うなよ スレ見返したら夕方5時になった途端カワカツガーがパタッといなくなってるｗ >>502
明かり区間も殆どが防音防災フード被るから実質全線トンネル >>562
そもそもが超電導技術を乗り物に使うこと自体が無理があったようだ >>931
六十年前からやってる
アポロ計画なんて1961年に初めて1969年には月着陸に成功させてる
アポロ計画より難しいリニア計画 www >>941
無能な元副社長がなめたこと言ったから用地取得はほぼ無理 >>932
そうです、2027年ごろには諸問題は解決できるという前提で動いてる
誘導集電の区間は実験線のほんの一部、車両側も一部の車両だけ >>383
そもそもリニア事業の目的は名古屋駅前再開発事業の一環と言っていい
一気に大阪まで全通させては計画が台無しになるからそれは絶対にやらない
JR東海は名古屋企業 >>961
地震で水没なんてしないよ
馬鹿なの死ぬの？ >>856
金銭的にみて20年以内の開業はあり得ない状況
7兆円に対して使った金は1.3兆円 >>947
京急品川駅から北品川の間はこれから再開発が始まる計画では？
たしか京急品川駅のホームは地上部に移設されると聞いた気がするけど。 第一首都圏トンネルの相模原市内の部分は浅深度だから区分地上権の問題があり地権者の了解が必要
だからシールドマシンは上小山田非常口で止まる >>810
直線距離で5km離れているのを「至近」というのか？ >>969
誘導集電は理屈の上で可能だけど、10センチも浮かせるからすごい非効率になるのでそれを全線にわたってやるのは無茶 >>711
列車を止める必要があるなら止めればいいんだよ
新幹線が動かないと分かれば殆どの人は移動をやめるだけ
これは東海道新幹線若返りの為にやった半日運休で出た結果だよ
何の混乱も起きなかった >>973
毎時一本は無理、駅で追い越しをする技術はないから各駅型は設定できない。
だから、
ノンストップ
橋本だけ停車
ノンストップ
ノンストップ
甲府だけ停車
ノンストップ
飯田だけ停車
ノンストップ
ノンストップ
中津川だけ停車
この二時間サイクルになる。 >>980
橋本から甲府など中間駅同士の移動には実質使えないということね。(それか運賃二重に払ってでも品川か名古屋で折り返すか)
ま、需要はほとんどないだろうけど。 >>979
コロナ禍でそれ以上に絶好のシミュレートが出来たよ
新幹線が1ヶ月くらい止まってもそれはそれでなんとかなることはもう証明済み
ましてコロナと違って代替交通機関はあるわけだしね
本当に移動が必要な人は航空機なり高速道路なり使えばいい >>976
右翼の常套句「コクエキガー」じゃ基本的には済まされない話だからな。
火災と飼い犬の晋三はそれで押し通そうとしたんだろうが。
でも問題になりそうな浅深度区域って相模原ぐらいなのか？ 葛西氏の著書
「弾丸列車計画も戦争で中断したが戦後新幹線として開業できた。だから予定通り開業できれば200点満点、途中で中断することがあっても開業できれば100点満点」 >>980
追い越し技術が無いというのはどこから出てきた話？
それに名古屋開業時は毎時5本だから、その案は無理だよ 日豊本線での実験だけで満足していればこんな事には・・・ >>974
高潮か
防潮堤を張り巡らせている東京港から
品川駅が水没するなら
東京は既に壊滅状態だろうなあ
大惨事だね 北陸新幹線が開通したときはwktkして乗ったけど、こいつが開通しても怖くてしばらく乗れないだろうな。
新幹線の本数減らされて不便なら仕方なく乗るかもしれないけど。 >>989
京谷氏が笹川堯氏を通じて石原慎太郎運輸大臣を説得してリニア存続に成功した
それでできたのが山梨実験線
葛西氏にリニアができると思いこませたのも京谷氏が配下をうまく使ったから >>983
うまくいかないのはパヨクの妨害のせい！でみんな納得する阿呆の国だから >>987
山梨で実験せん以外に出来てるのがこの76メートルの橋だけだからな >>983
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