【愛知】「どこまでずうずうしいのか。お前が我慢せえよ」 障害者への差別発言相次ぐ…名古屋城復元めぐる市主催の討論会 ★14 [樽悶★]
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市民討論会であいさつする河村たかし市長＝2023年6月3日午後2時5分、名古屋市中区、寺沢知海撮影
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230603-00000065-asahi-000-6-view.jpg
名古屋市が復元をめざす名古屋城木造天守のバリアフリー化をめぐり、市が主催した3日の市民討論会の中で、エレベーター（EV）の設置を求める意見を述べた身体障害がある男性に対し、他の参加者から差別発言があった。
【写真】障害者らが撤回要求も河村氏「するわけない」 名古屋城EV設置問題
市民討論会は名古屋市中区内で開かれ、市側が住民基本台帳から無作為に選んだ18歳以上の参加希望者が出席した。河村たかし市長も参加した。
現計画のバリアフリー化案では、地階から少なくとも1階まで車いすの人が利用できる小型の昇降機を設置するとしている。それより上層階の具体的な整備案は定まっていない。だが「史実に忠実な復元」をめざす河村市長は昨年12月、天守最上階まで昇降機を設置しないことを許容する発言をし、障害者団体が「障害者に対する人権侵害で到底承服できない」と抗議していた。
討論会では、車いすの男性（70）が天守最上階まで車いすも運べるEVが設置されなければ、「障害者が排除されているとしか思えない」と市側に訴えた。
その直後、EV不要の立場から2人の男性が発言した。最初の男性は車いすの男性に対し、「河村市長が作りたいというのはエレベーターも電気もない時代に作ったものを再構築するって話なんですよ。その時になぜバリアフリーの話がでるのかなっていうのは荒唐無稽で。どこまでずうずうしいのかっていう話で。我慢せえよって話なんですよ。お前が我慢せえよ。エレベーターを付けるなら再構築する意味がない」などと話した。
次に発言した男性は身体障害がある人への差別表現を使った上で、「エレベーターは誰がメンテナンスするの。どの税金でメンテナンスするの。その税金はもったいないと思うけどね。毎月毎月メンテナンスしないといけない。本当の木造を作って」などと話した。
この2人の男性の発言の後には会場の一部からは拍手も起きた。
河村市長は報道陣から差別発言があったことへの見解を問われ、一部は「よう聞こえなかった」とした上で、「自由に言ってもらうのが前提で、広い気持ちで考えるのが普通ではないですか」と話した。一方、市の担当者は差別発言があったことを認めた上で、「個人の勢いで言われたことで、制止することはしなかった。今後の運営の課題としては受け止める」と話した。
車いすの男性は「頭が真っ白になるくらい傷ついた。市には発言を止めて欲しかった」と話した。（寺沢知海）
6/3(土) 22:11配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/2d0ec821bb211bd4ce6fdc45b813d6b03ba179f2
★1：2023/06/04(日) 00:55:49.83
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685889016/ 5chで炎上した障害者
伊是名夏子
駅員に過度な要求を突き付けてワザと大騒ぎ。さらに炎上目的でお抱えのメディアに連絡して駅員批判
兵藤一晶
16時間介護を提案され激おこ。前橋市に24時間介護を求め提訴 ://i.imgur.com/LalGjQB.png 差別発言かもしれんが、こういう発言をした人の個人情報を入手して悪用しようとする悪質な組織が日本にはあるからな。 >>7
24時間韓国のこと考えてるの？
誰も韓国の話してないよね？ 富士山も障害者が登れるように頂上までモノレールを用意しろ ホントに江戸時代のまま再現するならEVつけないのもわかるが、そんなん絶対不可能やろ。
観光客集めたいなら、外観と内装だけ再現したら、使えるところはコンクリと鉄骨で作った方がいい。それで、年寄りも増えることだしEVつけたらええ。合理的な考えがなんもできないんか？ そのまま再現したら、階段で転倒して頭打って死ぬ人も出てくるよ
あと回転率が低くなる 天守閣はリアルに再現して、全員立ち入り禁止にすればいい
これで平等だろ 障がい者要求限界法ってのを制定して
歴史構造物予算、維持等で設計上無理がある場合
障がい者らは総合合理的判断を考慮の上
無理難題を国家予算に要求する権利は
二度までとし
三回目以降はその時点の結果を永久決定とする
とするような障がい者用の内規をつくり
全体の利益のバランスをとるべきだろう でないと時間のリソースを食いすぎて
健常者まで不利益を被る スーパーで車椅子の人と介護人に鉢合わせたけど、向こうは全く避ける素振りもなし
こっちが避けたけど当然でしょとばかりに一言もなし
大変なのは分かるけど、何だかなぁと思った だってメダル齧りのネトウヨ河村たかしだもん(´・ω・｀) >>17
内部を見学出来る現存天守でそんな事故が頻発してるならまだ説得力もあるんだけどね。 >>24
おまえが無償ボランティアになって背負って上ればええんやで 人を説得するときこんな暴言はいたら絶対上手くいくわけない
バカは発言したらいかんな
ただでさえ予算がどこまで拡大するか、不透明なのに、かえって問題が別の意味で混乱拡大した
元々のままで将来残していくと言うことの価値を伝えたいのに話にならない
アンケートでは半分の人が前のような観光施設に過ぎない形での再建を想定してたようであまり周知されてないようだからそのせいもある あまりごちゃごちゃいってると
障がい者
要求内規制定もありうるよ 高級な店に金ないけど行けないのは差別だ！って言ってる感じで同情感は0だわな
まぁ無理なんだったら行かないよな自分はで終わる話だから
自民様が観光立国を目指してる訳だから海外の障害者でも行けるようにすべきだろ？ってのが俺の個人的な結論ではあるが > エレベーターも電気もない時代に作ったものを再構築するって話なんですよ。(略)エレベーターを付けるなら再構築する意味がない
本質はここだろ
我慢しろという発言は正しくないから撤回すべきだな
まず、我慢する必要はない
当時障害者が天守閣に登ろうとしたら誰かに運んでもらうしかなかった
だから現代でもエレベーター付けずに運んでもらえよ
その限りにおいて障害者も我慢せずに当時の歴史を再現した天守閣を楽しめばいい
そういうことだよ >>22
いるよな当たり前だろって態度の奴いるよな。だからムカつくわ すいませんの一言くらいいえるような世の中じゃないと >>26
【動画】山本太郎のおしゃべり会に突撃したネトウヨ、いきなり国籍透視を始めて怒鳴り散らかす😅 [511335184]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1685896215/ この国の障害者の一部は
言われるだけのことがあるのかもな
八百万の死んだ神々の国だから >>32
戦後の流行りで作った今のコンクリ再建天守が築年数経過してボロくなりすぎたから。 >>29
身体が悪いのと金が無いのはぜんぜん違うだろ 老朽化して建て替えるのは良いとしてそこで木造にするんだは本当に意味不明だからな 前スレで清水寺だってバリアフリーだと騒いでるのがいたけど、調べたら、清水寺境内すべてを車椅子でまわれるわけじゃないし、ルートも外回りをぐるっと回されてなかなかハードそう。下りは手を放してしまったら転がり落ちそうな傾斜だし、車椅子を押していた青年は翌日は筋肉痛で足が生まれたての小鹿のようになったと書いてある
他の観光地でも不便は覚悟の上で遊びに行っているようだけど、自治体相手だと税金原資だからってエレベーターつけろとか要求が高すぎるよさすがに 過去ログより
＞いや本丸御殿はすでに復元したやん
＞やるよ河村は
本丸御殿は河村の前の松原市長のプロジェクト
河村は前市長のプロジェクト全否定だから本丸御殿もいちゃもん付けてた
それから広小路をウォーカブルな通りにする
広小路ルネサンス計画をやめさせたのも河村
ちなみにこのような計画は他の大都市では進められています(´・ω・｀) >>30
つか一階以下はバリアフリーでいいんだ。再現に拘る割には中途半端だね。 日本って国は
資源に限りがある国だからな
健常者世界では要求が通るリソースは
1%もない社会設計が基本
その1%のズレで事故が起きたりするのだから
無限に要求権があると考えるのもおかしい 木造で再建したら 何れは記念物になるかも知れない
この城があった時 エレベーターとかあったの？
犬山城は無いし 階段が急で敵に攻められ無いように造られてるよね 津波が来るから至急EVで頂上に行くとして
車椅子専用EVに車椅子1名乗せるのと
老人子供女6～8人乗せるのどっちが正しいんだろうな >>1
伊是名夏子思い出した
似たようなメンタルのモンスターみたいな奴だな 電気もエレベーターもない時代のもの再現するなら、そもそも一般人も入場出来ないところも再現しないとダメだろうなｗ ツンボにシンママだよ雇うなら
男は雇わない 犯罪傾向がなw
ネトウヨや田舎者もNG ディズニーランドだって車椅子には制限設けてる。いつも制限の中で楽しんでるんでしょうに。なんで名古屋城だけエレベーターを要求するのか 全フロアバリアフリーにする必要があるしエレベーターだけじゃなくトイレとか消火防災設備も最新のものを付ける必要があるし
城の形だと何かと不便だからもう普通の展望ビル立てるべきやな 差別主義全面に出して意見が通るわけねえのに
身体障害者ｖｓ知的障害者の争いなんやろね
むしろ知的障害認定や精神障害認定取って特権獲得の方向で努力したほうがいいと思う ほんとうに問題はエレベーターなのかな。何か他の目的かあるんじゃないかと思ってしまう 自分は車椅子の障害者ですが、一部運動体の活動名目として頑なにエレベーター設置の主張は、今なるだけ忠実な復元を目指す計画を無にするもので理解できないし同意できない。
私案だが、正規の公共建築物ではなく、“実寸大模型“としてはどうかと思う。 どんだけ資料が残ってたって江戸時代の建築をまんま再現なんて不可能だよ。もしホントに再現したら、研究用の建物で一般人は遠くから眺めるだけになるわ。耐震性も耐火性も公共物として人入れられないだろ。 <# ｀Д´ > ウリの祖国韓国の悪口言うチョッパリは許さないニダ！
ID:G+nLrg7c0 レイシストジャップの差別発言は世界に発信していきましょう 我々は身体障害者と知的、発達障害者は別と考えがちだけど、併発してるケースも少なくないんだろうな 必要時クレーン車手配して天守まで上げる、ってのはどうだ？車椅子と人間なら重さ大した事無い、費用は当然利用者負担 50m位上げるクレーン車はあるみたいだし エレベーターなんかある本丸御殿の復元なら
もうこの計画は止めた方がいい
バリバリの鉄筋コンクリ造で展望レストランやホテル入れて
動く金シャチからくりにでもすればいい >>58
むしろカタワが無理難題ふっかけて健常者イジメしてるじゃん 駅舎のエレベータ工事と
同じと考えてるんだろう
歴史的構造物なので
別格だぜ >>53
カタワ活動家は目に見える活動成果がないと金儲け出来ないからおんぶではなくエレベーターを求めてるんだろうね >>22
俺は車椅子の方がスーパーマーケットとかで前にいたら全然避けるかなぁ
手脚も自由に動かないだろうし、障害を患ってて体がしんどいこともあるだろうし
避けるくらいなら俺の方から全然するかな
でも、前に電動カートみたいな乗り物でスーパーにそのまま入店してる爺さんがいて
その人が棚と棚の間の狭い通路で俺を轢くくらいの感じでそのままピーって来て俺も思わず危ないと思って避けたよ
通り過ぎる瞬間に爺さんが俺の方に顔を向けてチッて舌打ちしてそのままパーっと行ったよ
脚が不自由な人なのかなと思ったら、その後に爺さん、別の棚で電動カートから降りてトコトコ歩いて行って
棚に置いてある商品を手に取ってたから脚が不自由でもなんでもない人だった
ああいうのはちょっとイラッとしたね 天守閣にのぼりたい
が目的じゃないのでは？
エレベーターを設置させたぜ！の実績がほしい人が一部にいる。他の観光地見りゃ一目瞭然だよ。バリアフリーとはいえ普通にめっちゃ制限されてるじゃん。物理的、経営的に無理なもんは無理で済んでる >>33
当然関係ない話始めてどうした？
おまえが無償ボランティアで背負って上れば解決するのに 2021/5/20
愛知県知事のリコール署名偽造事件 事務局長が書き写し実演か
今回の不正署名に関与した人物らを以下に示す。
①高須クリニック院長 高須克弥＜－今回のリコール活動の発起人
②名古屋市長 河村たかし＜－大村知事のリコール成立後に、知事選に立候補予定だった模様。
③日本維新の会：大阪府知事 吉村洋文、大阪市長 松井一郎、ジャーナリスト：門田隆将＜－ツイッターなどでリコール運動に賛意を表明。
④作家・百田尚樹、ジャーナリスト・有本香、武田邦彦中部大特任教授、政治評論家・竹田恒泰、デヴィ夫人＜－街頭での活動に参加。 耳が遠くなったようだから河村爺さんはもう引退すべきだな >>47
当時の主権は殿様にあったから殿様は天守閣に登れた。
現代日本の主権は国民にあるから国民は天守閣に登れる。 >>61
木造で復元した上で外部から天守最上階にアクセスできるエレベーターとかポン付けしても良いと思う。城の構造を躱せる事と地下遺構に影響ない事が条件だけど。 >>68
復元天守にエレベーター付けれないと否定されるの知ってて嫌がらせしてるんだよ、共産党系団体が
障がい者差別ガーと騒いで河村の評判落とすのが主目的 頭が「パ」ーなウ「ヨク」の新大政翼賛会（自由民主党・公明党・日本維新の会・国民民主党）ネットサポーターズの
名前：[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜－>>1樽悶 ★2023/06/05(月) 02:22:55.32ID:O3LJBIj39に
適用される法律違反－＞地方自治法違反ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
愛知県知事・大村秀章のリコール署名、「勝利を確信」と高須克弥氏 名古屋 [Felis silvestris catus★]
#高須克弥院長 にエールが相次ぐ 「感謝と尊敬の念でいっぱい」「世の中は先生を必要としています」 [豆次郎★]
【高須克弥院長】大阪・吉村洋文知事の言葉に感謝「老骨に鞭うって子孫のために余生をささげます」 [爆笑ゴリラ★]
目的：
「あいちトリエンナーレ」の会場で昭和天皇の写真を燃やす場面がある作品の展示を許可した愛知県知事大村秀章氏を失脚させる為
地方自治法違反に該当する不正署名事件に発展ｗ
2021/5/20/10時、2021/2/24/10時に愛知県警察本部に、通報済 天守閣にも構造物物権があるからな
当時の景観を維持するという
物理的存在価値が 言い方はともかく人それぞれ持ってる能力で行ける場所に制約が産まれるのはしゃーなかろ
カナヅチは海パン一丁で沖合にはいけないし、体力ない人間は高山登れないしそれといっしょ >>33
いきなりどしたん？論破されて頭Qってなったのかな？w なんつーか日常生活に必要な部分の整備は必要だと思うけどこういう観光みたいなことまで税金使ってやる必要は無いだろ
金は無限に湧いてくる訳じゃない
サラリーマンが朝から晩まで働いて作ってるんだからな
障害者も少しは遠慮しろよってこと
お前らが働いて税金収めてるなら話は別だけど >>73
これでいいと思うわ
接骨むき出しでいいので
かついで上るとか、ロボットで運ぶとか
来場者人数ガン無視のお花畑よりはいい クソアメリカが燃やしてからもう無価値になったやろ
遊園地みたいなもん 昔から中学校でのいじめは愛知が多かった
何故か知らんが管理教育のせいとか言われていたが
民度のせいだったな エレベータで城の景観や雰囲気が台無しだわ
むしろ法律で禁止しろ 毎回晒される
工事用エレベータでもつけとくか
ロングスパンのやつ 城のバリアフリーｗエレベーターｗ
障害者なんか無視してればいいんだよ あの2人は河村の差金だろうね。
庶民派を気取っているが、こういう時に選民思想が出てしまう。 もうね
障害者と車椅子クレーマーは別物として見た方がいい >>53
現名古屋城天守閣の修繕か、鉄筋コンクリートで建て直しか、木造で建て直しか
特別史跡の一部になってる石垣の保全・修復を急がなければならない
この本質的なそもそも論の問題が「木造中名古屋城天守閣にEVを付けるべきか？」になった 障害者じゃなくても高齢になったら
上るのしんどいよ、城の階段なんて急だし
名古屋城は高いし つーか、もう再建自体を諦めた方が良い。
劣化した現在の城は取り壊し。
今更コンクリートで再建しても意味が無い。
木造で再建は消防法とかクリア出来るとは思えないし、良質な木材が手に入るとは思えない。
クレーマーのせいで再建断念しましたって宣言して、石垣だけの更地にすれば騒動は収まる。 数百年前になかった設備混ぜるなよ
中国にあるようなアトラクションじゃ無いんだし 寝たきりこそ声なき声だろにw
ベッドのまま上がれる昇降機付くのかな？ >>73
地下遺構もなにも城郭全体が特別史跡やぞ
変な建築物の建造許可の方が城内部のEVよりも大変だし史跡価値を損ねる こんな発言するなんて50年以上昔からタイムスリップしてきてんじゃね？ 障害者になったら、行きたいけど障害者だから面倒だし迷惑だから行かないってなる。
明日そうなる奴がここにいてもおかしくないな。
ALSとかパーキンソン病も突然なる。
自分が来年なってもなにもおかしくないな。 >>98
名古屋市民にとっては城無しはキツイから無理
行くわけじゃないけど、ない・見えないのは嫌って人が多数派 自然淘汰による適者生存で、生存に不利な個体は何十億年かけて淘汰され続けてきた
ゲェジ保護だのなんだの神に対する冒涜だよ
神の怒りで、生物としての生命力がどんどん消失して子孫を残せなくなっている
ゲェジが駆除されるのは自然の摂理、自浄作用、細胞のアポトーシスだ
アポトーシスが起きないとガン細胞がどんどん増殖して全体が滅びる
ゲェジを駆逐するのは、何十億年かけて生命が種の存続の為に編み出した洗練された秘技なんだ
ゲェジ特権なんてのは、生物の数十億年の歴史の中のホンの一瞬の狂気の閃光だ
自然の摂理に背いた狂気の閃光は、未来永劫続くようなものではない 公民館改修とか
図書館改修とかと話は別だからな
これ メタクエストとかのVRで
楽しめばいいんじゃないかな？
テクノロジーは門を開いてまっとんで >>1
エレベーターつけるつけないは別として
意見を言い合う会なんだからこういうのも出るべきだし、言われる覚悟するべきだろ 日本の異様な少子化速度と没落っぷりも、「自分がもしそうなったら〜」とか洗脳されてゲェジに妥協する心の弱さが原因だ
人間どうせいつか死ぬんだからゲェジに妥協なんてするな
種の存続のためにゲェジは排除しないといけないんだ >>103
今あるのはokやで
新設名古屋城天守閣に併せて改修にできるから LGBTと障害者を許すな❗
あと在日も❗
粛清しよう‼ 市はレベル低いね、ものの言い方は大手総合職なら勤まらない水準 市長の言う言葉じゃない
こんなんが市長やってるとか名古屋はアホだな ミロのヴィーナス復元とか言って高級ラブドール作ってどうすんねんw >>119
だって>>9やで
これミヤネ屋でやらんかな 名古屋って街は大都会だけどやっぱり田舎だなあと思った
みんな仲良う見たらよろしいやんとEVに文句も無い大阪とはちがうな 人の当然の義務として障害者はいたわるけど、
障害者最優先の世界を実現してオモテナシする義務なんてないぞ ナチスががんばってゲェジのような劣悪遺伝子排除したせいか、 今やドイツだけヨーロッパで一人勝ち状態だよな
日本のGDPもドイツに抜かれたし
アメリカも黒人奴隷大量にこき使ったり、インディアン皆殺しにしたりしたおかげで超大国になったよな
中国やインドの成長もゲェジの人権を認めない強い心から来てるんだろうな
日本は昔から、足の動かない老害を姥捨山に捨てたり、 乱交で遺伝子の正常化とみんなで育てる文化を育み、
産まれたゲェジの首を産婆がキュッと締める先進国だったのに、ゲェ国のせいでゲェジ臭くなったよな 織田信長の「鳴かぬなら殺してしまえホトトギス」
この短絡的なエピソードがまさに名古屋人を表している >毎月毎月メンテナンスしないといけない。本当の木造を作って
本当の木造はメンテナンスフリーだった!? おれは来年自分が難病なったらどうしようとか
ガンになったらとか障害者なったらとか不安で心配でしょうがないよ。後ろからBBAの突っ込んでくる車なんて避けれるわけない。自分じゃどうにもできない、コントロールできない。
1番怖くて不安だよ。
自分は大丈夫という根拠のない自信が欲しいよ。
でもそれだといざなった時超没落する。
想定したほうがダメージ低い。
でも想定が怖すぎる ゲェジは日本の税金にたかってないで、はよ自由で障害者がワガママできるというゲェ国に移住すりゃいいのに
誰も止めねーよ、お荷物が自らゴミ捨て場に行っても 100万人以上の大都市で、都心部に天守閣が聳えているのは大阪・名古屋・広島のみ。 山陽路は五層天守の城ばっかでなにげにすごいな
姫路、岡山、福山、広島 世界初電動式エレベータと電気機関車を開発して電気工学の父と言われたドイツ帝国のヴェルナー・フォン・ジーメンも、ナチズムの祖の1人と言われてる
やっぱ頭いい奴はゲェジが嫌いなんだな、これが 日本は資本主義で教産主義やないねんど
やから高額納税者にLGBTや障碍者が現れてからモノ言えやアホ ドイツはゲェジを排除したら、ドン底だった経済があっという間にV字復活
ノルウェー、デンマーク、ベルギー、フランス、セルビア、ギリシャ、東欧、
イタリア、ハンガリー、ルーマニア、ブルガリア、スロバキア、フィンランド、クロアチアを支配
イギリスは毎夜のように空爆され瀕死、ソ連も瀕死
チャーチル容疑者とスターリン容疑者は「アメリカのレンドリースがなければ勝てなかった」と自供
ゲェジを排除するだけで、国ってこんな強くなるんだなぁ あんまりしつこかったら
場内入場一切禁止にすればいい
障がい者と平等にするため
眺めるだけになりましたと だから障害者とか同性愛を甘やかすなって言ってんだよ
多様性だか何だか知らんけど期待させるようなことするから勘違いするんだよ それを名古屋城だと思いこんでいるから暴言が飛び交う
名を河村城と改めようこれで解決 >>122
まぁ、大阪城への文句って外からの方が激しい感じあるからな
安倍さんなんかもそうだけど
まぁ、関西には大阪城よりも古くて由緒正しいものがいくらでもあるし、大阪城自体も秀吉の頃のとは似ても似つかぬ小規模だし、大阪城公園は戦前は軍工廠で大阪城は立ち入り禁止だしであんまり重要じゃないという部分もあるしな
住吉大社とかだったら話が変わるかもしれん エレベーター作れないなら作らなくていいって事なんですよ そうだなLGBTも精神障碍者のようなもんだもんなｗ ガンは最悪健康審査でみつかる。治療ができる。
でも難病とか事故は無理。
予防策がない。
順守していても無駄。この世の全てを凌駕する。
それが難病と事故。
どうにもならない。手のうちようがない。
それが怖い。 城なんてジジイしか興味ないんだから
最初からエレベーターつけた方がよかったのにね >>144
そんな心の弱さをゲェジが利用して世界を食い潰しているんだよ
ゲェジは人々の心に不安を植え付け、金を毟り取り、足を引っ張る詐欺師だ 欧米人 「日本の街は中国語とハングルが多すぎ。見にくい。」
https://ameblo.jp/aoiwasi-k135/entry-12391832139.html
ここは日本なのですから日本語と英語だけで充分なのです。 >>137
だからこういう基地害を甘やかすなって言ってんだよ
さっさと差別禁止法を作って処罰すべきなんだよ >>146
弱さではなく事実です。
全て事実なのです。
難病と事故はどうにもできない。
台風や地震だってなんとかしてきたのに。 一部の障害者の要求によって日本が死んじゃうわ
自分達を保護してる母体そのものを殺しに来てどうする >>140
名古屋人は見栄っ張りだから木造完全再現みたいなことを言うんだろうね
大阪人は客ぎょうさん呼べた方がええやんと実利優先 >>149
あのな、ある程度の差別があるから秩序が保たれるんだぞ
全て平等にして全ての希望を叶えてたら誰も助けたり気の毒に思ったりしなくなるんだぞ
それがどういうことかよく考えてみろ 木造で復元する事に価値が有る
当時のまま復元する エレベーターは無い おまえのせいで前に相当なめられだしたからな
逃げた奴以外は数人全員キレて正座させたけどな
おまえ自分がやり返されて被害者ぶってるけど最初に俺にしてきた嫌がらせ考えてみろ
どんだけのことをしてきたのかをだよ
自分がされた時だけ被害者ぶって自分がしてきたことは忘れちまってんだろうなこいつ >>151
いずれ誰でも老いて死ぬのは決まってるのに、
そんなもんに多額の金を注ぎ込んで、
若い世代と種全体を圧迫する意味はないので諦めろとしか言えないな 台風や地震だってなんとかしてきた。被害を減らす為になんとかやってきた。
戦争もそう。昔の軍人は飛んでくる弾が見える人もいたとか。特に夜のえい光弾は光るから避けれると書いてあった。
でも難病と事故は無理だ。
なにをどうしてもあらがえない。障害者になる事を避けられない。 こんなもの建ててもパチモンとして価値が出てきた大阪城に勝てまへんわ無駄だ止めとけ >>166
健常者の気持ちもわかってやれよ
障害者だけじゃなく 名古屋だの河村だのにはお誂えな連中じゃないか、どんどん揉めて名古屋人の本性を露呈させろ笑 確かに歴史的建物でハイテクなのは冷めるが、完全再現で木造建築にするのは意味はわからん。
金閣寺みたいに外観だけ楽しむ観光地にするならわかるが、中に入れる観光地にするなら外観と内装だけ再現して、構造は鉄筋コンクリのが合理的やEVもつけとけよ。 石平氏 「掲示板に韓国語・中国語の表示はやめてほしい。日本語と英語で十分」
https://togetter.com/li/1382793
ベトナム語を入れないとベトナム人差別になるのか 大多数の健常者の気持ちを無視して、少数のガイジの気持ちを優先する意味がわからんが >>161
結局人はみんな死ぬ。だから助け合うべきでは？
どうせ死ぬんだよ。若い世代？種？知らないねそんなの。どうせ死ぬんだから。だから助け合うべきでは？ >>173
健常者にはエレベーターあってもなくてもいいが
障害者には無くては困るからじゃね >>174
助け合うのではなく、一方的に助けて欲しいと言ってるだけだろガイジは
だから叩かれている
どうせ死ぬなら、他人の事、とりわけ何のメリットもないガイジの存在などどうでもえーわな 日本に3000近くもあった城
徳川家康の一国一城令で170まで激減。95％を失った。
その後、明治政府の廃城令で40城に減少
Ａ級戦犯 徳川家康
Ｂ級戦犯 明治政府
Ｃ級戦犯 原爆で国宝広島城を吹き飛ばしたアメリカ
Ｄ級戦犯 絨毯爆撃で名古屋城、大坂城、水戸城、大垣城、和歌山城、岡山城、福山城を破壊した連合軍
Ｅ級戦犯 地震、落雷
Ｆ級戦犯 名古屋城の復元を妨害するサヨク
Ｇ級戦犯 城を内部から食い荒らすシロアリ >>177
そういうのは日本には合わないから
出て行くべきじゃね 言論の自由がまだある内は議論にもなるから健全だわ
そのうちクーデターでカルト憲法にされて統制されたら
日本人が言いたいことも言えない暗黒時代になるんやから 助け合いの気持ちがある良いガイジは、自分がいかにお荷物なのか自覚して首吊ってる
結局今いるガイジは助け合いの気持ちなどゼロのガイジしかいない ポリコレの正体
https://bookmeter.com/books/19157873
多様性とは、違った意見を尊重し、相互に認め合うことのはずなのに、
逆に不寛容ばかりが増し、企業も学校も社会も息が詰まっていく。
アメリカの悲惨さを見よ。非キリスト教徒に配慮するという大義名分のもと、
すでに「メリークリスマス」という言葉は奪われ、性差別への配慮として、
「お父さん」「お母さん」も公式の場では使えなくなってしまった。
カリフォルニアでは、LGBTQに配慮するため、結婚式の際、「夫」とも「妻」とも言えないのだ。
日本は1日も早く先行するアメリカの過ちに気づき、本当の自由と平等を取り戻す努力を
始めなければいけない。 江戸時代は車椅子なかったからしゃーない(´･ω･`) >>177
障害者は健常者になれないからじゃね？
健常者は障害者になるけどね 一般人も年寄りが多いんだろうから、エレベーターあった方がいいだろ
なんのこだわりだよ、意味ないこだわりだわ >>181
新大政翼賛会：自由民主党・公明党・日本維新の会・国民民主党がやっている事ｗ
憲法審査会で議論している内容ｗ
①「緊急事態条項」を活用（悪用）しｗ選挙なしでの無制限の議員任期の延長ｗ
②自衛隊の国軍化
↓
その内ｗ安全保障委員会で自衛隊法改正法案で自衛隊への徴兵制度が追加される可能性が高いｗ
③参院の選挙区を公職選挙法を改定して合区にしたのにｗ改憲で合区を解消しようとする頭が「パ」ーなウ「ヨク」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【悲報】参考人の長谷部氏に改憲勢力から反論 衆院憲法審
国会議員の任期延長論を批判した早大大学院の長谷部恭男教授に対し
国民民主党の玉木雄一郎
「蓋然性が低くても可能性がある限り、（国会議員は）国民の生命や権利を守るために『あるべき法制度』を構築する責任を負っている。
危機に備えるかどうかを決めるのは学者ではない」＜－何様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自民の山下貴司
「緊急集会に関する見解を正解とするわけにはいかない。（衆院不在の）国会の片翼飛行を長期化させかねない」＜－参院は要らないって事ｗ
維新の小野泰輔
「有事が起こったときになりふり構わずに何でもありだというのが本当に立憲主義なのか」
↑
改憲でなりふり構わずｗ「緊急事態条項」で任期延長じゃねーの？頭が「パ」ーなウ「ヨク」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>179
いやいやガイジが出ていけばいいだろ
健常者がみんないなくなってガイジだけになったら、
ガイジは1人でウンコすらできないんだぞ笑
早く自由の国アメリカに集団ガイジ移民すりゃええやろ
ガイジドリームを掴んでくれよな 河村が市長じゃ無ければ城にエレベーター付けろなんてワガママすらなかったと思うわ
叩けば正義ぶれると勘違いした障害者の狂った価値観が問題
どうせ障害者でも同じ奴が延々と文句言ってんだろ >>185
最初の男性は車いすの男性に対し、
「河村市長が作りたいというのはエレベーターも電気もない時代に作ったものを再構築するって話なんですよ。
その時になぜバリアフリーの話がでるのかなっていうのは荒唐無稽で。
どこまでずうずうしいのかっていう話で。我慢せえよって話なんですよ。お前が我慢せえよ。エレベーターを付けるなら再構築する意味がない」
身体障害がある人への差別表現を使った上で、
「エレベーターは誰がメンテナンスするの。どの税金でメンテナンスするの。その税金はもったいないと思うけどね。毎月毎月メンテナンスしないといけない。本当の木造を作って」
↑
アスペルガー症候群の精神障害者ｗ
車いすの男性は「頭が真っ白になるくらい傷ついた。市には発言を止めて欲しかった」＜－身体障害者ｗ 障害者って不利になったら差別連呼すればいいから無敵だよな YouTuberとかの4K8K映像なら
実際目にしてるのと
同等くらいの体験は
可能かと思うんだがな
重力や慣性まで体験させろってことか
失明しても文句ひとついわず、
生きてるひともいるしな
しかもそんなハンデ負いながら、
大学で哲学教えてる人もいる 大江健三郎、中野孝次、埴谷雄高など左翼は、ずっと「戦争はダメ」
「自分たちは平和主義者」と主張してきたが、それは「戦争自体がダメ」
という観点とはまるで違う。
彼らが反核運動で主張したことは、アメリカの核兵器はダメだが、
ソ連の核ミサイルのことは何もいわなかった。
社会主義のソ連は平和主義でいい国だけど、資本主義のアメリカは悪い国だという、
都合のいい平和主義が根底にあり、戦争になれば、主張は忘れて共産革命の絶好の
好機と変えるに決まっているのだ。
吉本隆明 >>192
だから？歳取ればみんな死ぬ
それだけ
この運命から逃れた人間は1人もいない
ガイジもみんな死ぬ
できるだけ迷惑かけない形で死んで欲しいものだな 人類はみな平等、ならいいのだが、超極小数を優先する為にほとんどの人が、犠牲になる世界。 頭が「パ」ーなウ「ヨク」の新大政翼賛会ネットサポーターズの名前：[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜－>>189ｗ
新大政翼賛会：自由民主党・公明党・日本維新の会・国民民主党がやっている事ｗ
出入国管理及び難民認定法及び日本国との平和条約に基づき日本の国籍を離脱した者等の出入国管理に関する特例法の一部を改正する法律の賛成ｗ
出入国管理及び難民認定法及び日本国との平和条約に基づき日本の国籍を離脱した者等の出入国管理に関する特例法の一部を改正する法律とは？
↓の外国人労働者の受け入れの簡素化及び簡素化に伴う出入国在留管理局の業務の増大から難民申請にさく時間を取り除く為の法案ｗ
外国人技能実習廃止、新制度提案 政府有識者会議が中間報告 [蚤の市★]＜－お友達の財界向けｗ
新制度は、非熟練労働者を受け入れて育成し、即戦力として位置付けられる「特定技能」への移行を促すため、両制度の職種をそろえる。
労働者として受け入れるに当たり、技能実習では原則不可とされた転籍の要件を緩和する。
2023年4月21日 (金)法務委員会にて
福山宏(参考人 元東京出入国在留管理局長)が証言ｗ
↓
法務省 複数のHPに「アノニマス」のサイバー攻撃か！！！！！！！！！！！！！！
2023年5月9日 10時23分
法務省が運営する複数のホームページが9日朝から一時的にアクセスできない状態になりました。
政治的な主張を掲げサイバー攻撃を仕掛けることで知られるハッカー集団「アノニマス」が日本の難民政策への抗議ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
入管法改正案が衆院通過！！！参院審議入り！！！！日本維新の会が承認した梅村みずほの「ハンスト」発言！！！！！！！！！！！
↓
2023年5月25日（木）法務委員会 にて
後閑厚志(参考人 元福岡入国管理局長 公益財団法人国際人材協力機構理事)も証言ｗ
浅川晃広(参考人 難民審査参与員)は数千件の難民申請に対して数件だけが難民認定されるのは当たり前と断言ｗ
↓
【悲報】大阪入管の女性医師、酒に酔って診察か…ふらつきながら歩いていると以前から指摘ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
5/30(火) 5:00配信 ゲェ国人に洗脳されてバカみたいな事を始めたが、
ゲェロッパなんてイスラム移民が増えてるだけで超絶少子化だからな
自然の摂理に反した事ばかりやってるから、怒った神に滅ぼされようとしてるんだよ
日本の異様な少子化速度と没落っぷりも、「自分がもしそうなったら〜」とか洗脳されてゲェジに妥協する心の弱さが原因だ
人間どうせいつか死ぬんだからゲェジに妥協なんてするな
種の存続のためにゲェジは排除しないといけないんだ ナチスががんばってゲェジのような劣悪遺伝子排除したせいか、 今やドイツだけヨーロッパで一人勝ち状態だよな
日本のGDPもドイツに抜かれたし
アメリカも黒人奴隷大量にこき使ったり、インディアン皆殺しにしたりしたおかげで超大国になったよな
中国やインドの成長もゲェジの人権を認めない強い心から来てるんだろうな 共産党に勝ちたいｗ連合の国際勝共連合の世界平和統一家庭連合の信者の
頭が「パ」ーなウ「ヨク」の新大政翼賛会ネットサポーターズの名前：[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜－>>197ｗ
G7広島サミット閉幕 被爆者や関係者などの受け止めは
2023年5月21日 22時58分
日本被団協田中煕巳代表委員
「被爆者たちは核兵器と人類は共存できず、可能なかぎり速やかに核廃絶を目指してほしいとこれまで訴えており、
今回の会議で少しでも前進させてほしかったが、結果として核抑止に依存しNPT体制を重視するというこれまでと変わらないもので、残念でならない。
参加した核保有国たちが核廃絶に向けてどのような努力をしていくかという姿勢くらいは示してほしかった」
同木戸季市事務局長
「核廃絶を正面に据えた議論を求めてきたのに、核抑止力に依存した会議になってしまったことに怒りを覚える」
広島県被団協箕牧智之理事長
「核抑止を正当化するような内容に感じました。ロシア以外のどこの国も、核兵器を使ったり持ったりしていいということはありません。
また、核兵器禁止条約について触れられていないことについても落胆しています」
カナダ在住の広島の被爆者、サーロー節子さん
「国際社会には核兵器禁止条約があるが、声明ではひと言も触れておらず驚いた。広島に来て被爆者と会って、資料館に行って考える機会もあったのに
これまで議論されてきたようなことだけしか書けないのかと思うと失望した」
14歳のときに被爆した広島市佐伯区の森下弘さん
「広島でサミットが行われたことは歓迎したいが、G7の首脳らが原爆資料館を訪れて具体的に何を見て、どう感じたのかが伝わってこないのが残念だ」
ICAN＝核兵器廃絶国際キャンペーンの国際運営委員を務める川崎哲さん
「“相手の核兵器は悪いが自分たちの核兵器はいい”と各国が言っているかぎり、起きることは核軍拡競争で、最終的にはわれわれ全員の破滅だ」
世界の多くの指導者が原爆資料館を訪れたことはよかったが、実際の核兵器廃絶の行動が伴わないといけない。その意味では成果がなく、とても失望している」 >>199
最後は杖ついたり車椅子になりますよ
少しは想像力働かせて下さい 名古屋城は 中身はビルディングだからな 本丸は木造で再建したから是非とも観て欲しい 名古屋の民度の低さ露呈。
世界に恥を発信かよ。
バリアフリー無視なら世界からバッシング。 死なない細胞というのはガン細胞しかない
ガン細胞が増えたら全体が死ぬ
そうなる前にガイジは早めに死ぬのが仕事だよ つかエレベーターで城の中登って楽しいか...？(´･ω･`)
別のとこに名古屋城一望できる展望タワーでも作った方が良くないか？ なるべく忠実に復元ってのは全く悪いことではない
エレベーターつけることがあってもいいしあくまでも特徴的な話
だから要求はねつけるのは問題ないが
言い方に問題あったのも事実なんだろう >>207
河村はんが材木を買ってしまったんじゃなかったか？ 共産党に勝ちたいｗ連合の国際勝共連合の世界平和統一家庭連合の信者の
頭が「パ」ーなウ「ヨク」の新大政翼賛会ネットサポーターズの名前：[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜－>>209ｗ
7月投開票が有力の総選挙、全289選挙区当落予測 自民61議席減、公明20議席減で自公過半数割れもｗｗｗｗｗｗｗ
5/9(火) 7:15配信
↓
岸田内閣支持率45% 9ポイント上昇 政党支持率 自民28%(+3)？？？？？？？？？？？？？？？？？？
↓
【岸田悲報】自民が激戦の東京・足立区議選で７人落選、13人全員当選の公明の議席下回る 維新も全員当選＜－サミット中の選挙ｗ
5/22(月) 10:31配信
↓
「公明票ゼロ」都内で「自民7人が逆転負け」…前回衆院選から試算、小選挙区 ★2 [蚤の市★]ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
岸田内閣支持率ｗｗ
テレ東・日経新聞
2023/05/28 支持率 47%、不支持率 44%？
FNN・産経
2023/05/28 支持率 50%、不支持率 45%？
朝日新聞
2023/05/28 支持率 46%、不支持率 42%？
共同通信
2023/05/28 支持率 47%、不支持率 36%？
JNN
2023/06/04 支持率 46%、不支持率 48%？
↓
「公邸忘年会」は岸田首相が主催？ 政府見解に新たな疑義 ★2 [蚤の市★]ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【愛知】「どこまでずうずうしいのか。お前が我慢せえよ」 障害者への差別発言相次ぐ…名古屋城復元めぐる市主催の討論会 ★14 [樽悶★]ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
野党の内閣不信任案提出ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
野党の内閣不信任案「首相受けて立つ可能性高い」自民・宮沢税調会長
5/22(月) 14:58配信
↓
7月投開票の第50回総選挙、自民61議席減、公明20議席減でｗ自公政権の過半数割れ確実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>206
だから？わざわざ多額な税金かけてまで変な城登りたいと思わんが
今でも興味ねーのに 自殺の原因に病気とか障害って上位だから。
相当辛いんだろ。 自然淘汰による適者生存で、生存に不利な個体は何十億年かけて淘汰され続けてきた
ゲェジ保護だのなんだの神に対する冒涜だよ
神の怒りで、生物としての生命力がどんどん消失して子孫を残せなくなっている
ゲェジが駆除されるのは自然の摂理、自浄作用、細胞のアポトーシスだ
アポトーシスが起きないとガン細胞がどんどん増殖して全体が滅びる
ゲェジを駆逐するのは、何十億年かけて生命が種の存続の為に編み出した洗練された秘技なんだ
ゲェジ特権なんてのは、生物の数十億年の歴史の中のホンの一瞬の狂気の閃光だ
自然の摂理に背いた狂気の閃光は、未来永劫続くようなものではない なんの価値もない名古屋城偽復元
せめてエレベーターくらいつけろよ無能名古屋 >>214
そもそもｗ今更ｗ木造の名古屋城再建自体がｗ馬鹿らしい話wwwwwwwwwwwwwwww 健常者だろうが障害者だろうがクズはクズとして処理してさしあげろ >>210
最近またカイガイジャー増えてきたな
海外なんて広すぎる定義言われても知らないし
海外だって反応様々だってもう皆んなわかってるよ 壺パヨｗ
・辻元清美 統一の関連団体の勉強会に参加してたｗ
・世界日報に枝野幸男、岡田克也、安住淳も登場していたw
・鳩山由紀夫 統一教会のイベントへの出席や祝電をした事はあるｗ
・岡田克也、統一教会世界日報のインタビュー取材を３回も受けていたｗ
・立憲民主党も旧統一教会とズブズブ
・原口一博氏、大串博志氏、松木謙公氏が隠蔽報告
・追及の急先鋒である立憲民主党もブーメランが止まらない。
パヨクは自分たちも壺に関わっていたから自民を叩けない
ヘタすれば自分たちにも火の粉が飛んでくる恐れがある
そうだ、国葬問題に切り替えて自民を叩こうｗ 築城四百年で改装された福山城に最近行ってきたんだが、中の展示もいろんなゲームがあったり綺麗になってて楽しかった
EVのある戦後の鉄筋コンクリート天守だけど見た目は往時の黒い鉄板の貼られた姿になってて
金沢城みたいに地元職人の木工技術継承のためとかの理由があれば別だけど、今、木造完全復元にこだわるのは見栄でしかないと思う 古代ローマの頃から弱者や老人優遇始めて少子化で弱体化して、
新興の蛮族に滅ぼされるのを繰り返してるのが歴史だからな
種としての最適解は、弱者切り捨て社会なんだろうな
だから共産主義ではなく資本主義が勝った
新陳代謝が働かないと進化できないからな >>215
当時をなるべく忠実に復元したら、そもそも普段天守には登らない、外から眺めるだけのものになると思う 自然淘汰による適者生存で、生存に不利な個体は何十億年かけて淘汰され続けてきた
ゲェジ保護だのなんだの神に対する冒涜だよ
神の怒りで、生物としての生命力がどんどん消失して子孫を残せなくなっている
ゲェジが駆除されるのは自然の摂理、自浄作用、細胞のアポトーシスだ
アポトーシスが起きないとガン細胞がどんどん増殖して全体が滅びる
ゲェジを駆逐するのは、何十億年かけて生命が種の存続の為に編み出した洗練された秘技なんだ
ゲェジ特権なんてのは、生物の数十億年の歴史の中のホンの一瞬の狂気の閃光だ
自然の摂理に背いた狂気の閃光は、未来永劫続くようなものではない >>232
それはなるべくじゃなくて忠実に、じゃね
そりゃ完璧に再現は無理でしょうよ 城要らんわ。
石垣だけ貴重なんだから。
余計な物を建てて損壊のリスクを負うことはない。
河村が買った材木は他に別モノを建て利用ればいいだろ。
保管料が年間億単位とか馬鹿じゃね。 市内の障がい者なら無料 本丸観て 城は見上げれば良い ちなみにアメリカが勝ったのも発展したのも、ユダヤ人のおかげな
ユダヤ人の旧約聖書の申命記にはユダヤ人以外はどんな手を使っても騙して殺せ、聖絶しろ、手足が不自由なガイジは家に入るなだの差別発言連発
サムエル記 5 章 6-8 節には「足の悪い者、 目の見えない者を討て」「エルサレムに目の見えない者や足の不自由なものを入れるな」とある
ユダヤ人の優秀さもゲェジを駆除してきたからだろうな
今のパレスチナでの虐殺っぷりを見てると頷けるだろう そろそろ愛知県の経済も終わるし
従来のあるべき日本に戻すのに
既存政党と利権産業を道連れで沈んでくれよ愛知岐阜三重は>>1 前スレ読んで思ったことは
河村が公金使って建築業界を潤わせて、ついでに重要文化財に登録できそうな城にしとくことで自分の名声のアップと予算の通りやすさ正当性を確保してる、税金無駄遣い野郎ってことと
内部のEVじゃなきゃだめ！外部の昇降機はユルサナイ！！な障害者も別にエレベーターとか名古屋城とかどうでも良くて、河村の手柄阻止したい勢力の人間なんやろうなあと
税金無駄遣いの河村はまあ建築業界に金渡すから利権流すから必死になるのはわかるけど、障害者さんは何がしたいんですかねえって感じっすね、税金使って名古屋城登る時の保助員を雇えとかその保助員にパワースーツをトヨタと共同で作らせました！これを介護業界で普及させます！だから税金寄越せ！とかもっと自派閥とかに利益還元するような意見すればいいのに、河村邪魔したいだけだからできないねえ
まあ、どっちも一般市民からしたら目糞鼻糞やな 登場人物全員名古屋丸出しでワロタ
名古屋の道路運転すると市民性がよくわかるな 古代ローマの頃から弱者や老人優遇始めて少子化で弱体化→新興の蛮族に滅ぼされる→蛮族が帝国を築く
→ 弱者や老人優遇始めて少子化で弱体化→新興の蛮族に滅ぼされる→以下ループ
だから
アメリカは歴史を学んで単純な弱者優遇はせず、最低限のセーフティネットは残すという形で超資本主義の弱肉強食スタイルを維持し続けている
平均寿命も短く、若い蛮族さを維持し続けている
新陳代謝が働かないと進化できないからな 明日から国民全員の脚を切るってなったら
天守閣への道なんて優先順位100位すら入らんな ゴネ得障害者はそろそろ殺処分した方がいい
どこまでつけあがる気だ？ 図々しい奴らめ… >>244
特に尾張地方は💩ですね。
三河は比較的穏やかな方が多いです。 ＜はじめに＞
現代社会における日本の由緒正しい支配層（金では買えないステイタス）
公家(No.1、No.2)
・近衛家←現当主は細川家(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)からの養子
・鷹司家←現当主(伊勢神宮大宮司)は大給松平家(三河国加茂郡大給、三河県豊田市)からの養子
武家(No.1、No.2)
・足利家(喜連川家)←現当主は細川家(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)からの養子
・細川家(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)
細川家
菩提寺
・隣松寺（三河県豊田市幸町隣松寺126）
・蓮性院（三河県岡崎市細川町字権水56）
氏神
・村積神社（三河県岡崎市奥山田町字山田46
大給松平家菩提寺・墓所
・松明院（三河県岡崎市細川町字根古屋123）
・蓮性院（三河県岡崎市細川町字権水56）
・大給城（三河県豊田市大内町字城下）
氏神
・村積神社（三河県岡崎市奥山田町字山田46） エレベーターあったら確かに興ざめではある。
屈強な人足が運んでくれるとかにすれば？ 共産党に勝ちたいｗ連合の国際勝共連合の世界平和統一家庭連合の信者の
頭が「パ」ーなウ「ヨク」の自民党ネットサポーターズの名前：[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜－>>225ｗ
岸田首相、辞職後も"無職"の長男を公邸に住まわせる｢異次元｣待遇 ネットでは呆れる声 ★4 [おっさん友の会★]＜－問題発覚は先々週末ｗ
「過去の例を踏まえ、弾道ミサイルと推定」北朝鮮の“軍事偵察衛星”の発射予告めぐり…＜－問題発覚の翌週ｗ
5/30(火) 11:53配信
旧統一教会にｗ6回の質問権行使－＞未だ解散請求せずｗ
文鮮明の入国についてｗ
「入国目的が朝鮮半島、北東アジアの平和のあり方について国会議員と意見交換すること」
国会議員と意見交換？
自由民主党は旧統一教会と政策協定をしているｗ
証拠：
岸田首相、同性婚に否定的な考え 「社会が変わってしまう」★5 [愛の戦士★] よりｗ
725 名前：ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日：2023/02/02(木) 14:42:44.49 ID:fv/E/tKG0
統一教会のおかげで日本国（政策決定は政府与党自由民主党ｗ）は同性愛者を認めないんだから日本人は統一教会に感謝して全財産を統一教会に上納しなくてはいけない
↓日本人が統一教会に感謝して献金した全財産でミサイルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
5/31 北朝鮮ロケット発射ｗ急な話なのでｗ失敗？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ てか、石垣しか重文の価値がないんだから天守なんてどうでもよい。
バリアフリーでいいだろ。 >>251
三河県岡崎市ｗザマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
愛知・岡崎で５０棟以上 浸水被害
06月03日 08時10分
愛知県災害対策課によりますと、大雨の影響で岡崎市内では、これまでに床上まで浸水する被害が６棟、
床下が浸水する被害が少なくとも５０棟、それぞれ確認されているということです。 優良な商品とかになんちゃらマークとか付くじゃんガイジにもその手のマーク付与しろよ >>244
クソの県知事をリコールするのに実在しない人物や個人や架空のキャラクター等を住民票がある住民としてリコール署名リストに登録したのをリコールを先導する団体に渡したのは河村でもあるが？ 名古屋城は障害者だと入場料無料なんよ
https://www.nagoyajo.city.nagoya.jp/info/fee/
差別したら駄目ならまずこれを止めないといけないよね >>1
エレベーターも電気も有る今の時代に造るなら完全バリアフリーは必要だろ
なんなら"木造風"でいいんだからさ
完全木製に拘るなら税金をいっさい使わなければ良い 昭和生まれじじいVS昭和生まれじじい笑笑
目くそ鼻くその戦い >>209
実際には、推進してたのは自民党というのが皮肉だよな
悪夢の安倍というか壺って、自分たちが言われたら嫌な事を、あたかも敵陣営がやってるかのようにデマを拡散させるよな・・・
壺に踊らされてたネトウヨ、息してる？ ますます愛知県の全ての産業が汚職利権クソまみれで人間もクソだなと思ってしまうように。(´･ω･`)事実だから否定は出来ないが、イメージアップで得意な分野で頑張ってる代表例を出すんだろうなあと思ったら豊橋カギ大のトイロボットパフォーマンス大会で日本代表戦優勝とか出てたな。 >>259
それが現名古屋城だよ
再建が白紙になる
再建は名古屋人が求めてるかはしらんが 安倍元総理は戦後レジームに二度殺された‼
死後も安倍叩きに熱狂する戦後レジーム派
https://youtu.be/l8JIKT5EXp0 >>257
まあ、そういう人を長らく市長に居座らせる支援団体がいるのが名古屋ってことやな
残念ながら、障害者団体より建築業界のが利権の規模がでかいからそれに勝つには市民権の半分以上を障害者にすれば変わるかもなあ
誰が税金払うか知らんけど 「富士山の頂上まで車椅子用のエスカレーターを設置してください」 健常者も障害者も立ち入り禁止でいいだろ
健常者だけが許される、なんてアホすぎる >>266
ウヨクって、障害者差別とかナチスの真似やってるのなｗ
ナチスって、自国滅ぼしたバカだし、
ウヨが拝んでる戦前戦中軍部も大勢の日本人を南方で餓死させて、国土を焦土にし、
国家体制崩壊させてバカ
ウヨって、疫病神だなｗ これを差別って・・左翼ってほんと次から次へといくらでも考え付くな もう仕方ないから、城は再現しないでEV塔だけ作ろうｗ
これで満足だろｗ 古代ロマンのために遊びで復元したいなら私費でやればいい こんなののために税金をさらに使うのなら、こんな名古屋城の復元なんてやめろよ。
歴史があるから見に行くのに、こんな復元した新しい建物なんて見に行かないよ。 元々残ってる城が少なく資料も
無い為に適当なコンクリの
インチキ天守閣でごまかす
そんな城が多い中で江戸時代の
資料が残ってて復元できるから
再建しようかって話だろ。
そこへエレベーターだの
バリアフリーだのってのが
おかしい。
でも観光用にするなら外観のみ
再現して展望台にするのも
しょうがない。
どちらがいいのか。 >>204
ナチスって、知能低くて、
ドイツ人はアーリア人じゃない、ってことすら理解できなかった大バカだよなｗ
アーリア人とインドヨーロッパ語族の違いが理解できなかったｗ
そればかりか、ヒトラーなんて、宇宙氷説とかいうデタラメ理論をガチに信じてて、
暖冬になるのでソ連に軍送っても大丈夫とか言ってて、
暖冬なｗけもなく、大敗北ｗ
そもそもナチスのマークも、デタラメな反ユダヤ結社の雑誌からとったもので、
アーリア人のマークだーとか言ってたけど、
単にチベットで使われてたマークｗ
ヒムラーはチベットにアーリア人がいるとか言ってて、探検隊まで派遣ｗｗ
バカの集団、それがナチスｗｗ >>276
今の名古屋城も、戦後のなんちゃって復元だけどね 心の冷たい人多いね。
もし自分や身内の足が不自由ならどう思う? 無能なナチスに支配されたノルウェー、デンマーク、ベルギー、フランス、セルビア、ギリシャ、東欧、
イタリア、ハンガリー、ルーマニア、ブルガリア、スロバキア、フィンランド、クロアチアはさらに無能だったんだなぁ
アメリカのレンドリースが無ければ負けていた、と自供しているチャーチルとスターリン率いるイギリスとソ連も無能だな
この差がどこで生まれたのか不思議だな？？
やっぱ足手まといのゲェジを排除したからかな？？ 若者は金と時間がなく
高齢者は足がなく
障害者は欲求モンスター
終わりだねこの国 >>273
＞これを差別って・・左翼ってほんと次から次へといくらでも考え付くな
左翼じゃなくて、日本には自民党が作った障害者差別解消法という法律があるからな
国や自治体の事業なら↓これが適用されるぞ、ナチウヨｗ
第三章 行政機関等及び事業者における障害を理由とする差別を解消するための措置
（行政機関等における障害を理由とする差別の禁止）
第七条 行政機関等は、その事務又は事業を行うに当たり、障害を理由として障害者でない者と不当な
差別的取扱いをすることにより、障害者の権利利益を侵害してはならない。
２ 行政機関等は、その事務又は事業を行うに当たり、障害者から現に社会的障壁の除去を
必要としている旨の意思の表明があった場合において、その実施に伴う負担が過重でないときは、
障害者の権利利益を侵害することとならないよう、当該障害者の性別、年齢及び障害の状態に応じて、
社会的障壁の除去の実施について必要かつ合理的な配慮をしなければならない。 >>280
障碍者でなくとも、加齢で足腰弱って、登れない人も沢山いるだろうし
その家族はもっといるだろう
でも、その人たちはそこまで強硬に主張しない気がするよｗ >>280
エレベーター乗りたいならデパート行って来い!
障害者に観光させる為に税金払ってるわけではないです。 ガイジは日本から出ていけばいい
健常者がみんないなくなってガイジだけになったら、 ガイジは1人でウンコすらできないんだぞ笑
早く自由の国アメリカに集団ガイジ移民すりゃええやろ
ガイジドリームを掴んでくれよな こんな明らかな人権侵害に対して利害関係者でもないのに権力にビビって是々非々な発言しちゃうことほどダサいことはない もう次の木材を調達するのが困難だから止めた方がいい。日本の木材の年輪を東西南北に合わせて歪みが生じないように建立するのは安土桃山時代江戸時代だから成し得たこと >>280
松葉杖ついて登れよと思う
マジでこれ以外にある？ 木造にこだわるのが意味わからんが
なぜかいつもライバル視してる大阪との差別化で
名古屋は本格的再現だぎゃー
って、ことなんかな？
名古屋人らしい見栄っ張り思考だな >>281
ナチス自体が>>278 のようなバカで、
結局惨敗で国土が廃墟ｗ
アメリカ来る前からソ連に負けてて、危機的状態、
１９４２年のナチのクリスマス会合の写真なんて
顔がどんよりしたヒトラーやゲッベルスが映ってる笑える写真ｗｗ エレベーター無しにして障害者は強力が背負って登ればいいじゃん。
雇用創出にも繋がって一石二鳥だろ >>287
ドイツ人はアーリア人じゃない、ってことすら理解できなかったバカナチスを
IQ高いだの称賛してるクソバカ ID:ZuYp4wbM0、 こんなバカ差別主義者こそ、日本から出てけｗ
キチガイ国家行って、ガイジだのゲェジだの言えないいように口とられる手術でもされればいいよｗ
ｗ >>283
提示された小型エレベーター拒否するほどなんでも思い通りになるわけではないし
できる限り自立した生活を送るよう努めるのは誰でも全員そうだし
金比羅山みたいに背負子さん雇ったり、今あるツールを最大限利用するのもひとつの手段 てか、天守要らないだろ。
石垣を保存すること以外は無駄。
敷地に木造の博物館を建てなよ。 >>296
高齢者社会で観光地にするなら、小型エレベーターじゃ効率悪いだろ
差別目的でくだらねぇこと言ってじゃねーぞゴミ >>83
ちょっと勘違いしてるみたいだけど、君ごときのサラリーじゃ知的障害者と同じ側だぞ >>297
＞どれだけの金がかかると思ってるのか
名古屋城再現なんてどうでもいいことに巨額のカネつかってるんだから
カネなんかいくらでもあるだろアホｗ
ｗ 今の名古屋城がガタガタで
石垣も相当古いし鉄筋で再建を
する場合、地下に相当長い
鉄筋を打ち込む事になると思う
石垣まで解体してやり直すなら
地下掘って何か出てきた時には
それこそ延期になってこの話
終わらんよ。 >>306
国や自治体の事業なら↓これが適用されるぞ、障害者差別のクズ人間
第三章 行政機関等及び事業者における障害を理由とする差別を解消するための措置
（行政機関等における障害を理由とする差別の禁止）
第七条 行政機関等は、その事務又は事業を行うに当たり、障害を理由として障害者でない者と不当な
差別的取扱いをすることにより、障害者の権利利益を侵害してはならない。
２ 行政機関等は、その事務又は事業を行うに当たり、障害者から現に社会的障壁の除去を
必要としている旨の意思の表明があった場合において、その実施に伴う負担が過重でないときは、
障害者の権利利益を侵害することとならないよう、当該障害者の性別、年齢及び障害の状態に応じて、
社会的障壁の除去の実施について必要かつ合理的な配慮をしなければならない。 そもそも天守閣に城主は住んで居なかったし入る者すら居なかった
只の展望台であり見張り小屋に過ぎない。ヨーロッパの城とは別ものだよコンクリートで充分。木造にする必要ない >>280
このエレベーターも電気もない時代の再構築というこだわりの天守閣は、完成後健常者も登れないことが消防法から明らか
登りてぇ登りてぇ言ってる障害者はただの我がままだよ
高いところから展望したければ名古屋市にほかのエレベーターがある施設あるでしょ >>283
過重だから反発してるんだなぁ…
出来る限りのことをして別対策設ける予定なのだから、今後を見ていけば良いんじゃないか？エレベーターを付けるが全ての解ではない >>309
文化財なのか人寄せパンダの箱物なのかますハッキリしてほしいな
国宝ならエレーベータなんて論外だし観光施設ならつけりゃいいし >>307
＞今の名古屋城がガタガタで
＞石垣も相当古いし鉄筋で再建を
＞する場合、地下に相当長い
＞鉄筋を打ち込む事になると思う
バカの名古屋市長は木造での再建だってよｗ
そりゃ障害者差別なんてナチスみたいなバカしかやらないんだから、
障害者差別を容認しちゃう市長なんて最初からバカだよなｗ
そういやこの河村って市長、捏造署名のリコールにかかわってたゴミじゃねーのか？ｗｗ まあ、差別をなくすためにはさ
障碍者側も健常者と同様の価値基準や常識を
持つべきなような気がする
障碍者こそ凄い差別意識を持ってる気がしてな・・・
お願いするときには頭下げるし
何かして貰ったらありがとうと言うし
こういう健常人なら、当たり前なことを
できるのに、障碍者だからしないとかさ・・・
障碍者は、自分達の気持ちや感覚を理解しろというけど
自分達が、健常者の気持ちや感覚を理解しようとはしない
だから、そこに溝が生まれ、いざかいになるんだと思うんだけどな
障害を盾に一方的に要求しながら、障碍者を差別するなというのには
矛盾を感じる >>311
名古屋城を忠実に再現するのに５００億以上かかるようですがｗ
そんだけカネ余ってるなら、過重な負担になるわけないので、バリアフリーにするしかないな
ｗ 日本で差別的な言動がまかり通っているのは創価学会のせいである。
身体が不自由な人や知的発達が遅れている人や精神に変調をきたした人に対して、悪質な差別の言動を創価学会はしている。
池田大作監修 創価学会教学部編 「折伏教典」 P321
「俗にいう日蓮宗を代々やっていると家族に不具者ができたり、知能の足りない子供が生まれたり、はては発狂する者ができたりして〜」
日蓮正宗から破門されても、自分たち（＝創価側）が正当な日蓮宗の継承者だという無理を通すため、正当な日蓮正宗を「俗にいう日蓮宗」と罵っている。
つまり日蓮正宗を悪の巣窟のように決めつけている
まあ、それは措くとしても、その後の文面を見て、ごく当たり前の感覚を持った人なら、どう思われるだろうか？
身体が不自由な人や知的発達が遅れている人や精神に変調をきたした人は、悪いことをした因果に囚われたためとしか読めない
本人に何の落ち度もないのに、障害者は生まれつき絶対的な悪であり、少なくとも現世ではそこから逃れられないと決めつけている。
ユダヤ人差別をしたナチスと少なくともメンタリティーの上では同レベルであり、底知れぬおぞましさを感じる。
こういう人権を完全無視した差別的な団体がいまだに存続していること自体が許されない。
人類普遍の真理である人権を守り、差別を許さない姿勢を貫こうとする人権団体はいくつもある
障害者差別を許さないという以外にも、同和出身者や在日朝鮮人や女性差別や性的マイノリティ差別を許さないという団体などである。
とても共感と尊敬をしている。
しかし、なぜ創価学会に対してはダンマリを決め込んでいるのか？
圧力かければすぐに屈しそうな者に対しては徹底的に糾弾するが、
相手にすると面倒だから創価の差別発言はシカトするというのなら、それこそ最も軽蔑すべき差別である。
差別解消を心底は考えておらず、ただのポーズにしかすぎないという疑念を持たれても仕方あるまい。
否、屈服させやすい者の差別発言には過剰に反応するのに、強者の差別的な言動にダンマリを決め込むことはむしろ差別を助長する風潮を生み出しているとも言える。
差別解消を心掛けている団体がご都合主義でないことを願う。 >>32
「ワシが立て替えたったでよ」
と、歴史に河村の名を残すため。 >>316
＞お願いするときには頭下げるし
＞何かして貰ったらありがとうと言うし
＞こういう健常人なら、当たり前なことを
おいクズウヨ、おまえら、ネットで罵倒して騒ぎまくって謝罪させるとかやりまくってるのに、
「お願いするときは頭下げる」だ？
ぶっ殺すぞデタラメ野郎 バリアフリー名古屋城とか秀吉も家康もびっくりだわwwwww スレに沿った議論としては、河村が自身の理念のために敢えて障害者を罵倒する機会を与え、その差別発言を野放しにした事についてだろ？
普通に駄目だろw
行政の長がやって良い事ではないし、行政の態度はありえないw
建設の是非やエレベーターの設置については別の問題。 >>321
こんなことで殺されちゃうんだｗ
まともに話もできないねｗ
君は、差別されるように頑張ってるのかな？ｗ
障害者なんて、偶然障害になったんで、本人に責任なんかないのに
謙虚にしろ、主張すんな、感謝しろとかわけのわからないことをわめく連中がいる。
しかも、そんなことをわめている連中が、「偶然ではなく自己責任」でクズニートになって
「偶然ではなく本人の責任」でモテない中年男になってる連中なのに、
偶然のせいでひどい目にあってる人達を罵倒してるｗ
ｗ この話は結局「公金まで使って建てる意味あるか？」に帰着するんだから
論争するだけ無駄だよ >>317
建設費と維持費含めて赤字になるなら事業として行わないのが普通な
全面エレベーターにすることで当初の価値が損なわれて集客出来なくなったらそれこそ建てる意味がなくなる
建設費だけで語れるものではない >>327
＞こんなことで殺されちゃうんだｗ
そらそうだろ、ナチスみたいな奴なんだから
人になんかお願いするときは頭下げるなら、
ネットで誰かを攻撃せずに、全部頭下げてろよウソツキのゴミｗ この計画20年ぐらい凍結すればいいんだよ
そうすりゃガイジ共死ぬから >>328
親切にして貰ったら、ありがとうを言うのが人としての礼儀だろ？ いきなりこんなひどい発言するとは考えにくい。
これ、絶対ジジイのほうが先に攻撃的な発言したんだろ？ >>330
名古屋城再現って５００億？ｗ
バリアフリーなんてゴミみたいな金額だな
こりゃ天守閣まで大型エレベーター確定だわｗ なんかもう面倒くさいから取り壊して更地の公園にしちまえよ 普通の城とか健常者でも登る大変だもんな。
障害者が登れるてそれもう防衛施設でもなんでもない >>279
一回だけ見に行って、そこらじゅうコンクリート、エレベーターが中にあって、
説明で焼失後に再建と書いてあったのを見てから、二度と行く気なくなったもんな。
河村は減税とか言ってるんなら、こんなのに無駄遣いをやめて、さらに減税しろよ。 ドローンでテッペンまで運んでもらえばいいじゃん
イーロンマスクに直談判してこいよあいつならやるだろ twitter見れば「エレベーターつけろ派」が共産党系だらけの時点でね
ソースが朝日の時点でね >>331
君は障がい者とは関係なく、スレを荒れさせたいだけの
ID変えながら頑張るいつもの人かな？ｗ ＞一部は「よう聞こえなかった」とした上で
逃げたなw >>336
障害者なんて、偶然障害になったんで、本人に責任なんかないのに
謙虚にしろ、主張すんな、感謝しろとかわけのわからないことをわめく連中がいる。
偶然にヒドイ目にあってる人に対する支援なんてあたり前のことで「親切」とかふざけたこと言ってんじゃねーぞゴミ
ゴミウヨみたいに「自分のせいでクズニートになってる」ような連中の暴言を野放しにするのは「親切心」だろうがな
ｗ >>335
朝鮮出兵の司令基地だからキムチの人達が騒いでるとか？ 貨物エレベーターでいいじゃんどうせガイジとかいう社会のお荷物上げるだけなんだから 名古屋城を観光用展望台にする
それとも江戸時代の再現するのか
そこで変わる話なんだろ。
なんでウヨだのパヨだのアンチ河村だの
湧いてるのかわからんわ。
名古屋市議会で予算通った話で
市議会は復元なんだろ。
市議会で討論しとけよ。 >>345
人になんかお願いするときは頭下げるなら、
ネットで誰かを攻撃せずに、全部頭下げてろよウソツキのゴミｗ
今も頭下げろゴミｗ >>337
小型のエレベーターを設置したり背負って登る人を用意するって妥協案を出しているのに、それらを受け入れず大型のエレベーターを設置しろの一点張りなんだと 名古屋なんて一生行かないからどうでもいいわ
ういろう、味噌カツ、どて焼きいらん このエレベーターガイジを障害者の人達はどう思ってるの？ こういうクレーマー団体に負けずに
河村市長は名古屋城再現を頑張ろうな もうあれだ
江戸城
二条城
五稜郭
姫路城
熊本城
首里城以外の城史跡への税交付金予算や
補助金助成金など全廃で良いわ。
代わりに市中心部等にある街中の土地を占有してる城を解体する予算を組みさっさと際してしまえ。>>1 >>353
＞背負って登る人を用意する
高齢化社会で、観光客も高齢者ばかりなのにアホなのか？ｗ さすが名古屋土人
河村を市長にする能カタワだけあるな もともと名古屋城を建てることを反対してる連中もからんでるモノ
そりゃあ妥協案でさえ受け入れないで反対反対するわな >>348
とりあえず差別が無いとして
障碍者も、健常者も対等だとしてさ
対等だからこそ、そういうことが必要なんじゃないの？
運びましょうかとか常に健常者が下手に出ないといけないのが
対等なのか？
差別にこだわってるのは障がい者の方なのでは？ >>360
エジプトとラクダや人力車みたいにおんぶ屋とか若いやつにやらせたら雇用の創出にもなるじゃないか、(´・ω・｀) >>330
建設費と維持費は支出だからそれだけだと赤字にw
鉄筋コンクリート造と木造再現での収益見込みの差と、それぞれでのシミュレーションをしてみるしかないかな
個人的には木造再現にした方が集客は確実に伸びるだろうなとは思う
名古屋城には歴史的観点からもそれだけのポテンシャルはあるから >>358
＞こういうクレーマー団体に負けずに
＞河村市長は名古屋城再現を頑張ろうな
名古屋市民のアンケートで、「最上部までエレベーターつけろ」が一番多いのに
クレーマーとか言ってるクズ連中はどこのナチス団体なんだ？
南京虐殺はなかったとかデタラメ言ってる河村とか、
捏造署名によるリコールにかかわってた河村とか
そういうバカの仲間か？
ｗ 名古屋の事なんで三河は知らんよ
タワケ共が勝手にやってること ネトウヨは日本人も差別するし単なる差別主義者の脳障害 >>362
>>366
高齢化社会で、観光客も高齢者ばかりなのにアホなのか？ｗ
５００億以上もかけるのに観光客どんどん入れないとペイできないだろうがボケ エレベーターガイジと静岡のリニアガイジ知事って同種だよね >>355
本丸御殿も復元されてかなりたつけど、見に行く気にもならんものな。
ちなみに、横丁の方は何度か食いに行ってるけどな。 背負ってのぼる案は普通に現実的だわな
あと貨物ドローンで上げる代案もある
エレベーターにこだわるクレーマーはたちが悪い >>365
人になんかお願いするときは頭下げるなら、
ネットで誰かを攻撃せずに、全部頭下げてろよウソツキのゴミｗ
そのレスでも頭下げろゴミｗ >>371
観光客が高齢者？
わけわからん、ガイジをおぶる話だろ 少数派のクレーマーがアンケート結果を曲解してるのホンマ胸くそ いい事を教えてやる、アナルにコーヒー豆を3粒入れて寝なさい。願いが叶うニダよ。 >>376
もし君が障碍者側の人間だとしたら
そんなんだから差別されるんだよｗ
障碍者だからではないｗ
理解できるかな？ >>377
＞観光客が高齢者？
日本は高齢化社会だぞ
観光客なんて高齢者ばかりだ
高齢者に不便な観光施設なんて、客来ないぞ
５００億もかけるんだろ？ 高齢者も効率よく使えるようにしろ ソースはアカヒ
twitter見ればエレベーターつけろ派は共産党系だらけ
もうどういう事か分かるだろ 開示請求に怯える人のスレってのがあるからお前らに教えといてやるよ
ここでイキってるアホにお手紙届くだろうから楽しみにしとけ >>367
高齢者だらけの国になるのにエレベーターないとか集客期待できんやん 討論会の最後には市民５０００人に送付した昇降設備設置のアンケート結果が紹介され、最上階までの昇降設備設置を求める回答が４７.２％、設置しないという回答が２３.４％でした。
差別主義者w >>381
おぃ、クズのID:11e6X06g0
「人になんかお願いするときは頭下げる」んだろ？、
そのレスでも頭下げろよゴミｗ
それとも俺は頭下げないが、とかいうクズ人間か？ｗ >>383
大した高さでもないから普通に登れますよ高齢者でも
この程度登れないのはガイジど一緒ですから来なくて結構ですよ >>371
寄生派生商売の話なのになんで減価償却の話になるんだよw >>385
君、今何個のID並行して使って進行してる？ｗ 河村市長もこの発現した人も発達障害。
自覚はないのだろうが、他人の金メダルをかじるあたり脳の構造が子供のまま。
つまり、障害者同士の仁義なき戦い。 >>317
多分団体が言うようなエレベーターを作るとなると、費用はその倍以上になるよ
エレベーターって実は結構設置は面倒
石垣のような盛土だと支持層までの杭打ちは確定になるし、そもそも木造建築の構造体をぶっ壊してコンクリート建造物組み込まなきゃいけなくなる可能性もある
階段昇降機とか、小型エレベーターってあたりであればまだ何とかなるだろうけど、大型エレベーター組み込むとなると清水か大成あたりの研究所巻き込んでのプロジェクトレベルの難問になるよ >>343
アドバルーンでいいんじゃないか?
無差別ってノボリくっ付けてw >>387
＞討論会の最後には市民５０００人に送付した昇降設備設置のアンケート結果が紹介され、
＞最上階までの昇降設備設置を求める回答が４７.２％、設置しないという回答が２３.４％でした。
障害者差別なんてやってるバカは少数派だよな
そらナチスみたいな思想は国を滅ぼすだけだからな。
ナチ狩りしないとよ >>1
エレベーター以外を忠実に再現したら良い。
障害者に限らずお年寄りも助かるだろ？
日本人はそろそろ己の心の狭さを強く意識してレベルアップを目指すべきだぞ⁉ >>380
ぐっともーにんぐ、さあコピるアナルを飲みなさい。 家族連れの観光客をガンガン呼ぼうとしたら快適性に振るのは仕方ない
一部のマニアは犬山城に行けばいい 史実に忠実といっても、電気証明はあるわ火災報知器はあるわ、
避難用の階段を追加するわで、既に忠実ではないからエレベーターくらいつけても良いような気はする
興ざめだと言うのはあくまで見せ方の問題であって、安全性や利便性を度外視してまで忠実に再現する必要はないだろう
それは昇降機を最上階まで付けてほしいという市民アンケートの結果から見てもそうだし、耐震性向上のために建物を補強していることからも明らかだ
結局のところ、市長や一部の市民がこだわっている史実に忠実な再現というのは一体何なんだろうという話になる >>386
観光は海外観光客目当てじゃないの？
国内はどんどん貧乏になるから旅行もオチオチできなくなるよｗ
介護要員も不足するしなｗ 地元に小さな城あるけど天守閣は年寄りは登れないくらい急な階段で怖いわ。次の日筋肉痛になった。
エレベーターはどうか分からないけど昔のまま再現なら障害者どころか年寄りも天守閣は諦めた方がいいと思う。事故の元や >>395
おまえの算定なんて根拠すらないだろ差別主義者のナチス野郎 完璧な復元をするならわかるが現代の法規に合わせた改変は多岐に渡る
ならエレベーターもありだということになる そういや関係無いけど
お城の形したラブホって消えたよね。
全国にあんなのあったんだろ。 >>343
そらとぶ車のコンセプトと相性よくてまじ名案なんじゃね >>383
ガイジはそんなに来ないが
ガイジンは多いぞ 次も河村市長が選挙で勝って
エレベーターなしの方向がそのまま実行されるだけよ >>386
基本的にこういうのはインバウンド、外国人観光客がメインターゲットになってるのが今は一般的だよ
国内観光需要で言うなら修学旅行とかぐらいまでじゃないかな、老人団体とかはハナからアテにしてない >>390
＞大した高さでもないから普通に登れますよ高齢者でも
これからの高齢者って介護必要な人多いがどうすんだボケ
ガイジとか言ってるが、高齢者も障害認定される人ばかりなんだぞ 障害者なんだから差別は仕方ないよ生かしてもらってる事に感謝しないとね 名古屋は史跡に乏しいから木造復元にこだわるんだろう
でも悲しいかな、いくら完全に復元しようがそれは偽物なのよね この差別主義者は訴えられたらアウトだろw
証拠しか無いから特定も簡単w 観光名所を作ろうと言うならエレベーターつけるべき
文化財を復元しようと言うならつけないべき エレベーターなんかつけないで
空飛ぶ車で運ぶ案を採用すればいいだろ
そっちのほうが人が呼べる >>391,392,410
高齢者が多い中、効率よく観光事業やるなら、
大型エレベーターがいいに決まってるだろ
５００億もかけて、ペイしないつもりか？ｗ
税金のムダ使いか？ｗ >>156
見栄っ張りで閉鎖性が高い田舎なのに大都会という矛盾に矛盾を重ねた名古屋至上主義だから
名古屋で一番由緒正しき権威があるのは？
って普通に知識がある人に全国で聞いたら100人いたら100人が熱田神宮になる
だけど熱田神宮の権威は中央(京都・天皇)由来になるから名古屋では全国ほど高くない
むしろオラが村の城(目立つ天守閣)が一番になってしまう
一昔前では東大よりも名大な名古屋意識よ
京都もウチが一番意識強いけどより閉鎖的な田舎にしたのが名古屋 差別主義者は障がい者と言うけど、足が不自由な人は想像以上に多いし、年とると基本階段の昇り降りは難しくなる。
レプリカ作りとか個人的趣味は税金一切使わずに勝手にやってろ エレベーターが開くと目の前にドーンと土産物屋ってのはさすがに勘弁 ほんまに市民はエレベーターなし希望してるんか
復元のロマンよりもあったほうが便利だと思うが 障害者様には適わない世の中
障害者様は木造でなるべ忠実な再建をする事に価値を感じないのかな？
一部の声の大きい障害者様だけでは無く、広く障害者様の意見を聞くべきだと思うの >>417
名誉毀損は親告罪だから
本人又は本人の代理者が訴えないと駄目だぞ
差別罪なんて無いしな エレベーターつけろ派がかたくなに代案無視する姿が醜悪だな カネカネ言うならエレベーターから使用料取れば良い簡単なお話 >>418
まさにその通りです
そして文化財復元を目的にするなら一般客の立ち入りは禁止すべき >>420
大型エレベータ？
車いす用最低の11人乗りは大型と言わないよ >>413
だからそんなの相手にしてないのよ城の天守閣は
平地で出来る事をやりなさい
TPOを弁えろ 誰でも障害者になってしまう可能性がある
愚者は自分が実際に同じ立場に立ってみないと
気持ちが分からない >>406
お前みたいな他人を簡単にナチス呼ばわりするヤツの意見は誰も聞かないどころか卑下するよw だからさ空飛ぶ車で運ぶ案でいいだろ
かたくなにエレベーターにこだわるクレーマーは馬鹿だろ >>427
そもそも市民は、地元の観光地なんてまあ行かんｗｗ
客が来た時に、案内継いでにとかそんな程度だ >>413
だから電動カゴ設置しましょうか？って言われてんじゃん このスレ見ればわかるが、「ガイジがー」「カタワがー」とか言ってる、ただの障害者差別の連中が
>>１を擁護してるだけ、とわかるね
障害者とか貧乏人とか女性とか弱いものばっか叩いてる、男性ホルモン低下症ネトウヨ
大人の女性に対応できず、女児とか、アニメの幼女とかで興奮してる男性ホルモン低下症ネトウヨｗ
社会に出ることもできず引きこもってる男性ホルモン低下症ネトウヨｗ
ｗ 世界遺産に登録されているシドニーのオペラハウスなんかもバリアフリーの発想は取り入れている
景観を損なわないように、階段が変型してリフトが現れる電動式の隠し階段のような構造を採用しているそうで
文化財としての価値と利便性の両立を果たしている
目指すべきはそこであって、忠実な再現などではけっしてないと思う >>425
観光資源は趣味じゃないやろ
オリンピックで借金三兆円とは違う >>1
結論が出た
国家予算の無駄な支出削減で>>359 観光立国狙ってるなら障害者のためにちゃんとEV付けてますよって方がインバウンドに受けがいいだろ
外国に褒められるよ？ホルホル
てなわけで設置が正解なんだよ >>403
設置する為のレベルが違う
姫路城や犬山城、松本城などの国宝文化財クラスの天守閣でも照明や火災報知器は付いてるけど、それは壁や床に電線貼り付けて後から幾らでも出来るから
エレベーター問題は震災被害にあった熊本城でも検討されてるけど、熊本城でも小型エレベーターの導入が検討されてるだけで、名古屋市が求められてるような大型エレベーターの導入は検討されてない
そのぐらい大型エレベーターの導入ってのは難しいんだよ >>30
地面這いつくばって登ればいいのにな
Z武なら自力で登ってくれそうだが >>434
名古屋市民は「最上階までEV設置しろ」が一番多いわけだが
ｗ >>375そこじゃないんだよなあ
まあ楽しみにしとけ >>446
大型エレベータの定義を教えて
エレベータは本当にでかいやつは自動車が載るしな 行政へのクレームは払っている税金分にしとけ、文句を言うなら金を出せってことだろうなあ
一般市民に支えてもらって楽しようとするような人は
障害者どうこう関係なく、どんな人だろうが社会的にいらない子されるし
司法がどう判断しようが、世論の同情を得るのは無理だよ >>440
そのワンパターンな煽りは🍤ですか業者さん >>413
その言い分だと生まれたての赤ん坊のためにハイハイできなくても天守閣まで登れる機構が必要になるなw 言い方一つだよね。もっと穏便な言い方ならよかったのに 意地でも空飛ぶ車で運ぶ案をこばみ
エレベーターをつけろというクレーマー
いっさいの代案を受け入れないクレーマー側のほうが差別主義者に見えるわ 障害者を使ってわがまま騒いでるのが共産党系だとバレたからネトウヨネトウヨと連呼してるのか >>440
＞障害者とか貧乏人とか女性とか弱いものばっか叩いてる、男性ホルモン低下症ネトウヨ
＞大人の女性に対応できず、女児とか、アニメの幼女とかで興奮してる男性ホルモン低下症ネトウヨｗ
＞社会に出ることもできず引きこもってる男性ホルモン低下症ネトウヨｗ
ワロタｗ
これみると、ネトウヨってほんとに男性ホルモン低下症なんだなって気がするわｗ 子供の遠足で天守閣に登らせるのも無理
無論、老人も無理
何がしたいんだろ？ 復元ならEV無くてもしょうがないだろ
観光施設にするのなら小型のでもつけとけと 障害者って赤の他人でさえ自分の面倒をみて当然と考えてるからな
バリアフリーとかクソ食らえだ >>438
たしかに地元民だか今まで1回も天守には行ったことない
そこまで集客できるのか疑心暗鬼ではある 自分が障碍者になって歩けなくなったら行きたいとも思わんがな。それでも行きたいと言う少数意見なんてほっときゃいいんだよ。自民党だって数の暴力で散々強行採決してんだから少数意見なんて気にしなくていいよ >>440
君が複数のID使ってるだけで
障碍者側のフリしてレス入れてるのは君1人だけじゃないの？
それも煽り目的でｗｗ
いつもいるよね君ｗ >>427
再構築より利便性優先するほどおまえは毎日天守閣に登るの？城主なの？ 車椅子の障碍者はもう少しへりくだったほうが一般受けはいいと思うんだが
プライドが許さないんだろうか >>454
討論会の最後には市民５０００人に送付した昇降設備設置のアンケート結果が紹介され、最上階までの昇降設備設置を求める回答が４７.２％、設置しないという回答が２３.４％でした。
はい少数派の差別主義者さん
反対する差別主義者の払ってる税金低そうw >>467
全国の有名な城は観光の目玉になってるやろ
ググれよ >>472
人に言う前におまえがへりくだれよボケ
ｗ 戦後の共産党の6割が朝鮮人で
朝鮮総連を作ったのが日本共産党
日本の在日は日本共産党のメンバーや身内な >>472
人から助けてもらったときにお礼を言うことすら「屈辱だ」という考えが一部の障害者に広まってるらしい >>474
消費税すら払ってないよネトウヨは
全部ママ頼りだし >>481
さすがに消費税は払ってるやろw
お小遣いからw 城にエレベーターが欲しければ朝鮮でやれよ
日本人になりすますなよ 観光のためなら中途半端はやめて大きいエレベーター付ければいいと思うけどな 文化的価値のためなら完全復刻にして一般人立ち入り禁止でいいよ
車椅子関係なくな >>482
討論会の最後には市民５０００人に送付した昇降設備設置のアンケート結果が紹介され、最上階までの昇降設備設置を求める回答が４７.２％、設置しないという回答が２３.４％でした。
お～ん >>440
＞障害者とか貧乏人とか女性とか弱いものばっか叩いてる、男性ホルモン低下症ネトウヨ
＞大人の女性に対応できず、女児とか、アニメの幼女とかで興奮してる男性ホルモン低下症ネトウヨｗ
＞社会に出ることもできず引きこもってる男性ホルモン低下症ネトウヨｗ
強い者にはへつらって拝んで、弱いものにはふんぞり返ててイジメやってる、パシリみたいなヘタレ、男性ホルモン低下症ネトウヨ
ってのも追加しといてｗ ネトウヨはブサメンだから筆おろしもママ相手
近親相姦ネトウヨ エレベーターも外に付けるから
変な形になるだけで
内部にエレベーターを付ければ良い
吹き抜けのエレベーターで無くても良いわけだし >>473
ちょっと調べりゃ分かるのにこの蒙昧は
www.city.nagoya.jp/kankobunkakoryu/page/0000083689.html
問9 「名古屋城天守閣の整備」の考え方
「名古屋城天守閣の整備」の考え方は、「2020年7月までに優秀提案による木造復元を行う」21.5％、「2020年7月にとらわれず木造復元を行う」40.6％、「現天守閣の耐震改修工事を行う」26.3％、「その他」6.2％、無回答5.4％である。
21.5%+40.6%=62.1% >>446
小型の昇降機も、建物の構造が変わるからという理由で最上階まで付けないという話になっているのだろ
構造が若干変わっても良いから設置するのか、構造を弄りたくないから設置しないのかそこが問題になってくるだけで
難易度云々の話ではないと思うけど 大阪城のエレベーター見た時もショックだった
近代的すぎて全く歴史を感じなかった
付けるにしても目立たない脇とか裏側とかにして欲しい ネトウヨって
頭下げろだの、謙虚にしろ、だの、へりくだれだの言ってるけど、
自分たちがまず見本見せたらどうだ？ｗ
ネトウヨに謙虚さもヘリクダリもみたことがないがｗ >>478
行った事は無かったな
俺は大阪の人なので
大阪城は遠足で行き
天守閣にも登った
姫路城にも行ってないな
先生が大変なんだと思うわ
危ないから >>45
災害の避難にエレベーターを使わないのは常識
地震の後は動かない可能性もある
で、車椅子の人をおんぶして階段だけど
２人逃げる余裕がなければその場に置いて行くしかない >>337
他人に配慮がないのが名古屋人のマナーの悪さの根源だと思います。
まるで自分しかいないような行動をする人が多いです。簡単に言えば自己中ですね。 >>453
障害者が求めてるのは普段から乗ってる電動の車椅子11台(人間11人の体重も)分載せれるヤツだってよ、少なくともその辺の商業施設には無いわな 名古屋城の横に整備用ドック作ってそこにエレベーター作ればいいじゃん浜ガンみたいな 反対は差別主義者で少数派
負け確定でございます。w 石垣の上に鉄筋の城を載せるって地震で石垣が崩壊した熊本城の二の舞だよ
バリアフリーのために石垣を犠牲にするくらいなら石垣だけ残して今回の議論の経緯を含めて看板でも残しておけ >>486
観光客が多い国宝の城はエレベーターはなんてほとんど付いてないだろ 共産がいうネトウヨってし民団がいう工作を邪魔する勢力のこと？
安倍晋三(朝鮮人)の信者のこと？
日本の共産が朝鮮人からの帰化人ってバレてるけど そらとぶタクシー実用化全国初ならどちらの意見も角が立たない>>343の案で解決やん >>499
選挙でいいやん
アンケート結果良いなら共産党躍進できるな >>405
名古屋城は規模が全然違う
江戸時代でも2番目か3番目大きい城
江戸城や大阪城の天守閣は明治時には失われてるから天守閣の規模なら全国で圧倒的一番
狭っ苦しいということはないはず
そもそもが戦う城ではなく威容を見せつける城だから(周囲に仮想敵になる大大名もいない)
むしろ大き過ぎる木造建築物の維持管理・修繕費の方が気になるレベル 例えば、文科省がエレベーター付けてても重要文化財に登録しますわとか城郭が元々のものであれば登録しますっていったら、ガイジさんどういう反応するか気になりすぎる どうせ消防法の絡みで完全復元は不可能
江戸時代にスプリンクラーや非常口なんてあるわけないのに作ることになるし
エレベーターだけこんな敵視の仕方いても意味ねえ 当時を復元すると言ってるのにごねる
エレベーターの設置費用も
メンテナンス費用も出さないが口は出す >>513
アンケートは個別だけど
選挙は個別じゃないからなあ このスレみると、パヨクが共産党がどうたら言ってる連中が障害者差別してるから
やっぱりネトウヨなんだな
障害者差別でウヨ、なんてナチスと言われても仕方がない。
というかナチスでしかない
ｗ >>518
賛成派と反対派の払ってる税金はどっちが多いのかね
討論会の最後には市民５０００人に送付した昇降設備設置のアンケート結果が紹介され、最上階までの昇降設備設置を求める回答が４７.２％、設置しないという回答が２３.４％でした。 >>516
木造だからエレベーターは作れねえって話だろ
非常口やスプリンクラーなんて備品レベルとは訳が違う >>513
選挙で決まった国会では↓こういう法律が成立しています
第三章 行政機関等及び事業者における障害を理由とする差別を解消するための措置
（行政機関等における障害を理由とする差別の禁止）
第七条 行政機関等は、その事務又は事業を行うに当たり、障害を理由として障害者でない者と不当な
差別的取扱いをすることにより、障害者の権利利益を侵害してはならない。
２ 行政機関等は、その事務又は事業を行うに当たり、障害者から現に社会的障壁の除去を
必要としている旨の意思の表明があった場合において、その実施に伴う負担が過重でないときは、
障害者の権利利益を侵害することとならないよう、当該障害者の性別、年齢及び障害の状態に応じて、
社会的障壁の除去の実施について必要かつ合理的な配慮をしなければならない。 >>453
団体が求めてるのは現状と変わらないエレベーターの設置ってことでしょ
調べると23人乗りだとか書いてるのがあるけど、ぱっと見で10人程度が乗れるエレベーターが現状２機ある感じだね
それで最上階までは現状も登れないみたいだけど、まあ仕方ないかなと
エレベーターの上に機械室がだいたい4m程度出っ張ることになるから、屋根の上に塔屋立つことになるし
塔屋が不要なタイプのエレベーターってのもあるけど、定員２人程度で昇降は階段で歩く方がマシぐらいの速度にはなるよ、騒音も酷くなる可能性あるし >>520
正確には統一教会だろうな
障害者の存在を認めないカルトで有名だから >>525
それと
EVを設置しないことが差別と繋がらない
管制塔は公共建築物だが、最上階までEVで登れないしな >>519
>>「名古屋城天守閣の整備2万人アンケート」の実施結果
こっちの方だと木造復元に賛成してるの多いけど
お前の好きなアンケートやぞ 元の復元なのにエレベーターはいらんよ
どうしても上りたいなら一人当たり4000円くらい別途払って人夫に担いでもらえばいい
障碍者だけど登山したいから山頂までエスカレーターつけろみたいな発想はやめろ そもそもそんなエレベーター作ってガイジが年間何十万人も来てくれるの？対費用効果あるの？ そのまま再現という事は
電気や水道も無しという事だよな
維持管理費が高くなるし
安全性にも問題あるから
計画自体白紙がベスト 日本には差別をしたがる人がいる
しかし差別をなくそうと努力する人もいる
日本もそんな悪い国ではない 民主的合意の上で成立してるバリヤフリー法があって、
その法律の改正を民主的に行わない限り、
ワガママに成ってしまう。
封建時代かつ、親兄弟が殺し合いしていた
戦国時代の遺物を有難がる思想信条の自由は、法律で認められているが、親兄弟殺したり、現行法を無視することは、みとめられていないからな。最近、親殺しが流行る所以だな（笑） >>494
まあ俺はこの２万人に選ばれなかったんだろうけど、もし選ばれてたら「その他」になるな。
というかこの質問の選択肢は整備をしないと明確な選択肢が無いのが意図的だよな。 >>530
２の項があるから要求されたら設置する義務あるよ ああ統一協会が日本人滅ぼすために障害者差別してんのか >>516
そうなんだよなあ
むしろエレベーター積極的に動かし
年寄りも上りやすいようにしてガンガン金取れ 前世で悪口を言いすぎると
障害者以下になって生まれ変わるんかね？(´・ω・｀) >>516
他の木造復元天守閣と同じく消防法や建築基準法の適用除外の特例措置を受ける気なんでしょ
名古屋の天守閣は今までのとは規模が違うから特例が認められるは別として >>537
城は特別特定建築物でも特定建築物でも無いのでバリアフリー法は適用しない
建築基準法第3条に基づく特殊建築物 >>496
その辺、ちゃんと提示してあげたらなと俺は思うけどね
障害者団体の要求通りのもの作ったら鉄筋コンクリート造でも多分名古屋城としての外観を保つのも大変だと思うw そういやトイレもつけるんだろうしな
もち水洗でウォシュレットつきの おまいらさあ障害者の要求って終わりがないぞ
しかもエスカレートしていくし >>525
この法を盾に不当な要求をする障害者、障害者を食い物に企業、業者が山ほどいる。負担が過重でない時ってちゃんと書いてるんだが何でも通ると思ってやがる きう言うことが起きるから無駄な税金使わずに現状のままで
良いんだよ！ コンクリ上でエレベーターあるんだし 名古屋城にエレベーターで上がれないことがどれほどの人権侵害なのか？
パヨクがおぶって上ればいい >>531
討論会の最後には市民５０００人に送付した昇降設備設置のアンケート結果が紹介され、最上階までの昇降設備設置を求める回答が４７.２％、設置しないという回答が２３.４％でした。
最新のアンケートで
エレベーターの有無についてのアンケートなんだわw >>549
現状は震度6強で倒壊する危険な建物なんだが 今の天守閣を利用して、展示物として木造の天守閣の模型でも作った方がマシ >>525
お城の天守閣に登れないのは社会的障壁なの？
天守閣に登れなくても社会生活に支障はないと思うが。 アイデンティティヒガイシャになると人はどこまでも堕ちることができる >>548
巨額のカネかけて城再現とかやってるんだから、過重とはみなされないね
カネあるだろ、と言われて終わり 健常でも登るのしんどい人いるだろうし
金払って平等に人力者的に上まで運んでもらえばって思ったが
そもそも車椅子運べないな 城郭を当時の姿で復元するのが目的なんだろ
だったら障害者団体は
築造当時の城に車椅子用エレベーターが存在したという資料もってこい >>552
どんどん最新のアンケート取っていけばいいやんw
何故少ない人数の方が良いのか分からんけど >>1
昨今の物価高騰は異常。庶民の生活は苦しくなるばかり。
これ以上物価があがれば、生保申請者の数はさらに増える。
そして生保世帯が増えれば、働く世帯の負担は増す。悪循環
多くの人が余裕を失ってる
そんな状況で、障害者様の意見を聞いて、高額なエレベーター設置工事をして、多額の税金を使う
そんな余裕はないと思う こういう問題にすり替えるのを許すなっての
この再建の目的は歴史建造物を当時のまま再構築して100年後とかに歴史的価値を高め世界遺産に登録すること。
その目的をはっきり市民全体に浸透させてれば、エレベーターをなんて話にはならなくて、観光用に上へ登って楽しむのが主目的ではないとわかるはず。ただし保存の観点から入場制限などあるかも知れんよ。
なんか不自然な感じもあるので、これ以上日本から世界遺産に登録されないように障害者を隠れ蓑にして裏であえてエレベーターと騒いでる連中がいるのでは?と勘繰ってしまうよ。 ドイツの城とか個人に二束三文で売り出して修復は当時の技術で完全再現増築駄目とかなかなか厳しいらしいね つーかくみ取り式トイレに行灯、バケツリレーにするのか？
どうせ水洗トイレウォシュレット、LED、スプリンクラーだろ？
ただのレプリカもどきなんだからエレベーター付ける、付けないは大した問題じゃない。 昇降機付けたら変な団体が俺たちの手柄だ
障害者以外使うなとか言いそう。 歴史的なものにバリアフリー求めるのが
そもそもアレだよな
本来はあまり手を加えたくない
最低限で稼働させたいよなぁ そもそも築城当時を再現したら、消防法やら建築基準法やらに引っかかって誰も入れないんじゃね？
誰も入らなければ皆平等で良いじゃん。 >>573
歴史的なものをカネかけて改造すんなよｗ
ｗ >>565
水洗便所や電気照明、スプリンクラーを設置するならそのままじゃナイジャナイカー！！ 南禅寺の三門の階段で
足がつったオレが来ましたよ
もう息切れするわ大変だったわ
あんな歴史的建造物にも
もしかして
エレベーターつけろとか
言うつもりなのかしらねぇ…(´・ω・｀) >>552
次は木造でも造れる小型エレベーターを設置するか鉄筋鉄骨でないと耐えられない大型エレベーターを設置するかでアンケートを取らないとな >>566
2万人は少数派じゃないやろ
アンケート結果も一応、差がついて別れてるからお前も差別主義者やぞ 天守閣に登るのが基本的人権に当たるかどうかを考えたら？ >>574
＞そもそも築城当時を再現したら、消防法やら建築基準法やらに引っかかって誰も入れないんじゃね？
ほんとこれｗ
ウヨってどの時代でも古代に戻りたがるよなナチもアメリカのウヨもｗ
でも現代とあわあなくて、結局沈没する
そういやローマ帝国時代のバカウヨも大昔に戻ろうとして大失敗した奴いるな >>580
エレベーターについて聞いてねえだろアホw 電気もない当時を再現したいなら消防設備はなし、明かりは行灯、給排水もなし
ここまで徹底的にやれよ 障害者は特権階級ではないことをいい加減に覚えたほうがいい
被害者ぶって差別と喚けば何でも通る時代は終わった
人権を悪用するパヨクは絶対に許せない >>280
人間「申し訳ない」って気持ちを無くしたらお終いですよ
「俺は悪くねえ」「俺は間違ってねえ」と開き直ったら人間お終いですよ >>582
ローマ帝国時代にバカウヨ降臨ｗｗｗｗｗ
バカウヨはタイムマシンでも持ってるのかなｗｗｗ 一般客の観覧禁止で完全再現すればいい
看板に「車椅子の方々に配慮して内部観覧は一切禁止です。」とでも明記しておけばいい
メンテナンスに無駄な金も使わずにすむしさ >>585
夜に行くわけではないし採光取れてる作りのはずだろ？
共産って池沼なの？
共産って朝鮮人なの？ 障害者を差別するやつは日本人じゃない
日本から出て行ってくれ >>586
ルネサンスは啓蒙思想だからよ、
「理性が人間である証明」って奴だよ
ウヨみたいのは「昔は理性がなかった、原始時代にもどろう」みたいな連中だよなｗ >>591
無理だよ
レールなどの部材が木造シャフトにつかない
部分的にS造又はRC造にする必要がある
そしてその部分は地震時の応答が違うので設計が難しい >>590
ローマ時代にもバカウヨいたんだよ
もう闘技場なんて誰も見てないのに、「闘技場でイベントやることこそ、ローマの繁栄のあかしだ！」とか言って
大昔のイベント再現しようとしたら
猛獣はいねーし、剣闘士戦わせたら、キリスト教徒が「こんな殺し合い見てなにが楽しいんだ！」とか乱入して、
「そらそうだわな」という観客が半数以上いて、大失敗ｗ
ｗｗ >>596
それだ！木造の本物は立ち入り禁止にして、内装同じの平屋を立てちまえばいいw
こうすれば、河村も建築会社も障害者も皆ニッコリw 駅にエレベーター付けろとか騒いでた人みたいに
事前連絡で人力で運んでもらえるようにしたら。 >>600
アホパヨのせいで尚武の気風が消滅しローマ帝国滅亡w これが通れば何でもありになるな
この世のすべての建造物にエレベータ付けないと差別になる
税金は全て健常者様持ちで バリアフリー法や障害者差別解消法があるのに
エレベーター撤去するのは無理だろ 障害者の各施設の割引がマジで意味わからねぇ
娯楽施設でも割引とかあるし
殿様かよ >>538
主流では無い
初期費用やランニングコストか高くなるのと、構造上通常のエレベーターよりスペースが必要になる為、マシンルームが必要な従来のものの方がまだ人気は高い 言い出しっぺのパヨクが常駐して足の不自由な人を運ぶボランティアすればいい
それぐらいできるよな？ 城の観光地で働いてるんだけど
たまに障害者マークを付けた車が来る
１度、そのマークに気付かず、乗ってる人も申告しなかったから
普通の駐車スペースに案内したら
出て来たときにスタッフに障害者スペースに案内しなかった事に文句言って
「今度から気をつけろ」と言い捨てってたわ
せめて来たときに自分で申告しろよ >>605
逆だよ
「戦争で支配地域広げて略奪や奴隷で国を維持する」っていうバカウヨ政策で国土広げたものお、
国境が遠すぎて、カネかかりすぎて広げられなくなり、
支配地域の暴動や反乱もおきて、抑えられなくなり、
経済システムが破綻したｗ >>609
借金三兆円のオリンピックとは違う
観光資源が入る ウヨが障碍者以外みんな入れると思ってるのが間違い。
築城当時を再現で結果誰も入れません。
内部を再現したこちらの展示室へどうぞ…みたいになりそう。 >>609
＞城を復元すること自体税金の無駄じゃろがい
ほんとこれｗ
貧乏人だらけで消費税に増税やってる中、５００億以上もかけて「城の復元」ｗｗｗ
チャウシェスクとかキムジョンウンとかそういうレベルだよなｗｗ >>610
ハア？ｗｗｗ
そこら中の新築ビルでEV機械室ありがどんだけあるか数えてこいやｗｗｗ 100%企画倒れになり
エレベーターを付ける事になる
最初から内部に付けるように設計した方が
出来上がりは綺麗だぞ >>600
ギリシャの文化も全て破壊して人類史を千年停滞させてルネサンスだと過去の文化を取り寄せて世界侵略する蛮族キリスト教徒に夢見すぎやろ(´・ω・｀) 京都の寺院なんて
ほぼエレベーターなんて
無いんじゃね？
差別しまくりじゃね？ まだ現天守の解体許可おりてないのに気が早いことで
2018年5月に入場禁止になってから早5年
あそこけっこう楽しめたのに入れないなんて >>617
＞貧乏人だらけで消費税に増税やってる中、５００億以上もかけて「城の復元」ｗｗｗ
ほんとキチガイだよな
いつから日本はこんなキチガイ国家になったのか。
昭和の日本人はもっとまともだったな。
戦前戦中のキチガイ体制でも、これほどのキチガイ行為はやらなかったな >>16
それ今の名古屋城じゃん
当時の設計図があるからこそ再現したいって話だろ？
犬山城にエレベーター付けろって言ってんのと同じだわな 車椅子用なんて無駄だし無理なら無理で良いわ
車椅子は公園散歩でいいだろ
車椅子椅子は少数だ
多数派を形成すれば分からんでもないが なぜ､あえて｢カタワ｣という言葉を使うのか
湯浅誠×乙武洋匡 リベラル対談
2014/08/18 6:00
https://toyokeizai.net/articles/-/44639 >>621
名古屋市は車椅子用の昇降機は付けると言ってる
それを団体は今の鉄筋コンクリート造と変わらないエレベーターにしろと言ってる
だから、木造再現したからって車椅子で登れない訳では無いんだよ >>622
なんでそうやってすぐバレる嘘を吐くのかなあ
https://www.mlit.go.jp/common/001065759.pdf
エレベーターの種類別の割合（2013.3 現在）
ロープ式（機械室なし）約 1.7 万台
ロープ式（機械室あり）約 0.16 万台 天守に登れないのが人権侵害って、どんな理屈よ
天守登れないと生きていけないという訳でもなかろうに >>623
正確には、キリスト教徒がコロッセオの中心に乱入して、「殺しあうなんて神の教えに反する！」と演説したんだよな >>632
みんな天下を取りたいじゃん(´・ω・｀) 歴史的建築物にエレベーター設置しろは言い過ぎ。差別とか関係ない。 >>630
なんだ
障碍者でも登れるじゃん
なんで揉めてんのか
理解できんわ(´・ω・｀) 視覚障害者のために建物の外観内観が触ってわかる成功な模型も必要になるな。
最上階からの眺めも大規模なジオラマ作らないとな。 安土城復元してEV付ければいい
新しいモノが好きな信長公なら、こうしました。で大義名分成り立つ >>630,635
552 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで[sage] 投稿日：2023/06/05(月) 06:18:26.16 ID:0vuadwup0 [16/20]
>>531
討論会の最後には市民５０００人に送付した昇降設備設置のアンケート結果が紹介され、最上階までの昇降設備設置を求める回答が４７.２％、設置しないという回答が２３.４％でした。
最新のアンケートで
エレベーターの有無についてのアンケートなんだわw これかまかり通ると次はLGBT用トイレを付けろとか言ってくる狂団体が出てくるな 完全再現なんか出来るのか？夜間は照明どうすんの？篝火でも着けるのか？重機一切使わず手作業で建てるのか？
重機照明が良いならエレベーターはなぜ駄目なの？素朴な疑問 >>501
じゃあ地震じゃなく、刃物持った凶悪犯が迫ってる状況に置き換えて
要は優先の話だから つーかただの夏子嫌いがワラワラ湧いてきすぎ
そもそもこんなに伸びるスレじゃない。
綺麗事言ってエレベーター否定してるみたいに見えるけど
ここぞとばかりに夏子ふざけんなってキレてるバカみたいなのばった かじゃんw 避難路をつけるので忠実に再現ではないんだよ
設計にない階段が出来る
忠実に再現とか言っておきながら見学者が入れなくなるのは困るといっているわけで
障害者だけ排除と言われても仕方ない 差別をなくすなら、視覚障がい者のために点字ブロックだらけにして、知的障がい者のために漢字に全部ふりがなふって分かりやすい解説付けて、男女兼用トイレ作って、ペット同伴OKにしないとね やはり障害者は歪んでいるというのが
よく判るね。私は子供や障害者に生まれないで
本当に良かった。w 階段で将棋倒しになりました。
階段の角で頭を打ちました
畳敷きの部屋には入るなと言ってるのに入る人がいました。飲みもをこぼされました
監視カメラがあちらこちらにつき
畳はフローリングに代えられ
部屋にはマネキンが置かれ立ち入り禁止をアピール
外への眺めは、転落防止のネットに覆われ
鳥の糞害に悩ませる >>628
団塊は今75歳前後
河村市長も同じく
あと10年もしたら車椅子は一大派閥になると思うよ 【東京新聞】求む介助者！ 筋ジストロフィーで1人暮らし、さいたまの男性「心の自由」がある生活のために [nita★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685914342/ >>642
ずっとそれ書いてるヤツ居るけど的外れだからw 観光地に集団でやって来てパワハラまがいの迷惑撒き散らす障害者とその支援団体 >>631
あーw
機械室って名称にヒントがありましてw
機械室って名称にするには、屋上にメンテナンス用開口が必要なんですよ
簡単に言えばドアね
それがあると機械室有り、無ければ機械室無し
そういう意味では今は機械室があるエレベーターは少なくなってます
が、マシンルームは必要なんだよね、メンテナンスはエレベーターの箱上部のメンテナンスハッチからするようになってるんだよ
とりあえずどこでも良いからビルやマンションの屋上を見てみると良いよ、エレベーター上部にコンクリートの出っ張りがあるから
それがマシンルーム、その出っ張りを無くしますってのがマシンルームレスエレベーターね
機械室ってものを無くした理由としては、屋上への昇降を無くすのが一般的になった事とか、建築基準法とか固定資産税の関係とかによるものだったりするんだよね
（扉あるだけでワンフロア扱いされたりして色々めんどくさい）
言ってるマシンルームレスエレベーターが普及してる訳では無いので念の為 まだやってんのかよネックは金なんだから半分負担でいいだろう
賛成派集めるなり寄付やクラウドファンディングするなりして知恵と頭使って達成できれば着工
それなりに賛同者いるだろうしタイパ時代でエレベーターは使う人も多そう無駄ではないかもしれん >>630
エレベーター必要なのは車椅子使うような障害者だけじゃないのよ
膝が不調な人もいるし、お年寄りとか小さいお子さんとかのこと考えないの？
天守完全復元にこだわるのなら電気照明もなし、消火設備もなしで、天守内立入禁止にしないと >>644
電動カゴ設置案有るんだからそれで良いじゃん この世に要らないもの
パヨク
オカマ
クロンボ
ガイジ
チョン
こいつらのせいで日本は衰退した この問題において「図々しい」は障害者への差別発言なのか？ >>657
金だけじゃない
設置も健常者、メンテナンスも健常者
障害者は文句言うだけ
だから我儘と言われる >>613
違うね。軍備をゲルマン民族に丸投げした結果なw もう金ないしこれから物価高になるんで
そんな余裕はない
いずれイギリスみたくスーパーからものが無くなるよ
そんな時弱者の要望を聞き入れる余裕があるかな？ まぁ日本には古来から
本音と建前ってのが有って
歳を取るとタガが外れ
本音しか言わなくなるんだよね
脳が弱るから理性より本能がむき出しになるw これは言い方が乱暴すぎる。
過去に戻ってエレベーターつけてくれはったら考えます
って言えばいいだけ エレベーターは無くても、
階段に手すりは絶対付く。
障がい者に対し発言した側もこれについて
文句を言わないし、その手すりを使うに決まってます。 >>577
スプリンクラーがあると世界遺産登録は無理なの？ 程度の問題だろ
プチ整形いいなら性転換もいいだろ程じゃないけど >>665
共産党や障害者様のフロントに立つ利権団体だろ 熱海城みたいに存在しなかった城を鉄筋コンクリートで作れw パヨクみたいなポリコレ野郎のせいでもう何言っても騒ぐやついて窮屈になったな
松本人志みたいな老害に老害に言うだけでフルボッコだし
オカマガイジ老害は甘やかすな 当時の図面から天守閣を再建しようとする案
天守閣までエレベーター設置せよ・・・木造建築に大型エレベーターは設置不可能
天守閣再建反対なだけではないの？ >>653
というか場内見学って大体日暮れ前に閉めるところばっかじゃね？
>>657
いや、金じゃないよ外部昇降機案も登降時の介助員案も否定してるからどっちも金なんて見てないし、面子の殴り合いになってるだけ >>570
トイレは外でいいじゃん
設備はすべて松本城基準でいい 今の電動かごを設置する方針に賛成だけど唯一気になるのは最上階で人が急病で倒れたりした場合に下におろすのが大変そうってところだな このくらいハッキリ言わないと理解できないバカ増えたよな >>678
人間に例えるなら、照明や火災報知器、スプリンクラーとかは化粧のレベルだね
落とそうとすれば落とせる
エレベーターは性転換どころかサイボーグ手術のレベルだね、構造設計自体が全く違う異物を突っ込むレベル >>684
職人が使うやつあるじゃん
瓦を上に上げるヤツw
あれで充分だ >>655
建築関係者なら「エレベータの箱」なんて表現をしないし
そもそも普通シャフトオーバーヘッドにハッチなんか付けないよ
エレベータシャフト入ったこと無い？ 京都の寺院だって
エレベーターも昇降機もついてないけど
誰も文句言わないじゃん >>675
階段の幅や角度も変わります
現代の法律に合わないからです
精密に再現すると誰も入れませんｗ >>686
そんな松本城とか姫路城とかの国宝レベル、法的にエレベーターなんて付けるのは不可能な建築物でもエレベーター付けろって要望出してる障害者団体とか居たりするんですよw >>692
だって腹黒だもんw
何されるかわからん >>22
俺はJRの駅で駅員さんに車椅子を押してもらいながら、自分はスマホポチポチしてるデブ女を見た時に何だかなぁと思ったわ。
感謝の気持ちなんて欠片も無いんだろうね わがままだわな 金が無い人が海外旅行行けないのは差別なのかと >>692
あれは元々ついてないし
名古屋城は今現在付いてるんだよね >>693
レイシストに居場所は無いからね
民主主義国では 障害者って障害を武器に威張るような人達だったっけ？
これを読むと、弱者パワハラに見えるが？ 河村のおっさんが言った訳じゃないだな
ややこしい報道するなよ エレベーター設置するのも維持するのもお金かかるからね >>704
再建しなきゃいいじゃん
お金もかかるし >>709
なら再建反対って言いなよ
君の主張誰も理解できないよ >>659
城は膝が不調な人やお年寄りとか小さいお子さんの為に建てられた物じゃないぜ 今の時代に税金を何百億も投入するんだからねぇ
健常者だけの寄付で賄って好きに作ればいい >>682
今の天守は耐震構造に問題あるみたいだし再建は必要かも
あそこに天守ないと寂しいしな
ただ木造復元にこだわる必要はない
中に入ってみんなが楽しめる長持ちする頑丈なのを作ってほしいわ >>689
落とそうとすれば落とせる
なるほどね 確かにそうだ >>610
人気が高い
嘘とバレた
なんちゃってネット建築専門家 劉楚恬とかいう中華のサルしょぼ目で頬骨やエラが突起していて顎もデカくて鷲鼻で鼻幅カスな上に唇のバランスもゴミで額も広すぎて見るからに顔の黄金比から外れていてハチ張り絶壁かつ歯もゴミなの草＾＾なおかつ短足でワロスｗｗｗ エレベーター付けるくらいならもう鉄筋コンクリでいいよ >>692
勝手に変えられない文化庁から許可がおりない
現存するものはなるべく保全するようになってる
名古屋城の木造改築も文化庁の許可がいる これ認めるなら避雷針も防火設備もナシにすべきだな
耐震性も江戸時代レベルで 差別ってなんでダメなんですか？
別にしても良くないですか？ 障害者というか名古屋城ならクルマ椅子のおじいちゃんおばあちゃんも行きたいだろ？ >>713
文化庁の許可を得るとか行政的手続き（根回し？）が足りなかったね 残念
いまだ解体許可すらおりず >>726
その鉄筋に変える作業は障害者がやるの？ >>711
別に賛成でも反対でもないけど
そこまで人排除して税金で建てる意味あるのかと思ってさ
日本なんてどうせこれから高齢者が多数派になってくんだから
登れる人少なくなるよ 空襲程度で燃え落ちるやわな城じゃなく核弾頭でも耐えれる立派な令和の城にしろよ >>725
最初からそれでよかったと思う
観光施設としてみんなが利用して楽しむならね 忠実に再現すれば名古屋城も世界遺産になるんかな
金閣寺を世界遺産にするぐらいのユネスコなら認めるやろ >>348
なんで嫌われるかが良くわかる意見ですな。
因みに私も足に障害もってるよ。 >>655
反論に全くなってない上に間違いだらけで苦笑
お前がもし建築系本職なら姉歯以下だな >>698
おそらく学校だか団体だかで
そういうときは「感謝をしてはダメ！」って
教わるんだろうけど
そういうクソムーブが健常者をいらつかせ
またはカルマのようなものでそういった目にあってるんだろうなって思う。
感謝するのは健常者だろうが異常者だろうが必要だろうが >>684
それはそう思った。
どうせ、完全な当時の作りにならないし。
場内に案内看板（外国語表記も）等 平日なのにレスしまくりの子供部屋おじさんどもの障害者叩きが見られるのかな 家にエレベーターがある、ユニセフのアグネス・チャンに言えば助けてもらえるんじゃね？ 日蓮大聖人に背く日本は必ず亡ぶ―再び日本国民に告ぐ, 浅井 照衛, >>736
いざというときに籠城もできる核シェルター的天守閣
まさに現代の復元かもｗ そんなのどうでもいいから
また空襲されて
名古屋城燃えちまえよ そんなのどうでもいいから
また空襲されて
名古屋城燃えちまえよ 姫路城つい最近行ってきたところだけど
あれにもエレベーターとか言い出すんだろうか >>730
だよね
どうせ需要はジジババにしかないのに
高齢者登れなくしてどうするのかと >>751
そのうち富士山にもエレベーターと言い出す >>745
「(公財)日本ユニセフ協会」とユニセフは別組織だよｗ
一緒にしないでｗ そもそも天守閣自体がいらんだろ。更地にして駐車場にでもしろ。 >>1
そりゃそうだろ
エジプトのピラミッドにエレベーター付けるか？
当時のままを再現してこそ意味がある
ラブホじゃあるまいし外見だけ城なら良いって話じゃない 難しい問題だな
観光地の一部でしょ
すべて対応できない気もする
普段利用する場所や公共交通機関とかでバリアフリー化できてないところなら、当然配慮すべきだと思うけど 木造天守閣だけ作ったら徳川美術館にでも置いておけ
今の城風味の天守閣は補強ですませ >>751
名古屋城には今付いてる
あるものを無くすかどうかって話だよね >>752
城はジジババを登らせる為に建てられたんじゃないんだぜ 姫路城は国宝だからいじれないよ
名古屋城はレプリカだもん 寝たきり婆ちゃんにゴーグル被せるのはキツイから
実物大に感じる大画面VRとか出来たらいいけどなあ >>756
石垣は最低でも残さなきゃだめだよ
解体したら文化財の破壊 >>742
健常者が店員とかにお礼言わないところ見てもなんとも思わないだろ
なぜ障害者だけに求める？ >>756
それはちょっと味気ないｗ
あと一番価値がある石垣の保存ができなくなる >>3
このスレが今日の晩まで勢い保持して継続してたらそうかもな
国政や政権批判に関わるスレはすぐ立たなくなるか
スレストされるのが今のν速だから >>692
寺院は観光地であっても公共施設では無いですからね
これは新しく名古屋市の公共事業として建てるのでしょう >>766
文化財というか古い物なんて全部残してたらキリが無い
調査して記録したら大半は処分でいいんだよ 「史跡の保存の観点からエレベーター設置は非常に難しいといわざるをえない」とか言い方いくらでもあるだろうに、頭悪いのか
復元の観光名所に保存もなにもあったもんじゃないが 障害者が人権侵害と騒いだ時点で
この話やめてもよかったよ。
財源確保も大変で観光用にしないと
金が持たない。
無料で優遇されてる障害者が権利を
主張するのもウンザリだけど
復元したら観光用には不向きだし。
観光用なら鉄筋で和風展望台で
エレベーターどころか何でもいいし
意見分かれるよ。 名古屋城は現存してる石垣の保全方法で今揉めてるのよ石垣が貴重
偽物の上物はそんなに貴重でもない
鉄筋コンクリート製だし >>772
ならバリアフリー付けた時の費用対効果をソース付きで出してみて 昇降機つけるんなら
排除なんかしとらんのに
なんで排除排除ぬかしとるのか
理解できないぎゃー 忠実な再現は現代の建築基準法で建築可能なの？
歴史的建造物は建築基準法の適用外？
何度も聞いてるけど誰も答えてくれない
よほど都合が悪いのかな？
建築技法や道具も当時の再現にしなきゃダメだよね
現代の工具や足場とか安全具とか使っては別物が出来てしまう しかし読んでたら、言い方は気をつけないとね
酷い物言いだ >>782
富士山の例出されると反論出来ずにすぐに発狂するよね脳障害者はw >>773
自分たちだっていつ車椅子になるか分からないし
団塊は今70代半ば
あと10年もすればさらに老いて日本は車椅子の人だらけになるよ 戦国時代に障害者は生きていけないんだから今の時代生きて行ける事だけでラッキーだと思わないとな
現代でも国によっては間引きされとるで 当時のものを保存改修ならまだしも
完全に新築だろ
おかしなこだわりなんていらねーだろ
エレベーターでもクーラーでもスクリンプラーでもガンガンつけたらええんよ
中途半端に当時を再現とかアホなことで税金でやろうとするから炎上するんだろ
それこそ作りたい連中のクラウドファンディングでやれよ そもそも討論会にゲェジ参加させなきゃいいのに
なんで参加してんの？ >>790
車椅子になってまで城に登らなきゃいいじゃん
城に登らないと死ぬの？ 障害者を職員が担いで運ぶって案を、障害者が拒否した事を考慮した上でコメントして下さい。 日本が衰退するわけだわ。不愉快にさせて誰が協力する?マヌケが! >>786
建築法が変わって木造高層階も許認可されるようになったから，あとは個別申請なんでは？
問題は消防法の方が大変そう､消火設備や防火設備組み込むの大変そう つーか今時カタワとか人前で使う脳カタワがいるのかよ
流石名古屋の民度だな >>788
2人目は差別用語出したんだって？カタワか何か言ったんやろな
まあそこまで来ると木造復元派の俺でも擁護出来んわ
まあ最初から狙ってやってる可能性あるけど 事業の趣旨が「当時の設計図を復元する」で始まって寄付金も集めて工事も進んでるんだろ
ここで障害者を持ち出すのは違うんでないの
知らんけど >>790
だから電動カゴ設置の代替案で良いじゃん >>2
新宿だかどこかのビルの小さめのレストラン予約なしにいって、店主が昼の忙しい時間に障害者を抱えて階段の上り下りを手伝うべきとか言ってたZ武さんもいたな そもそも復元とか必要ある？
税金使ってまでやることかね？
ちなみに大阪城は寄附だぜ？ 世襲政治に汚染された日本
財務省は身内に甘い 増税する前に無駄に多い地方公務員と地方議員を減らせよ
日本人の平均寿命から超高齢化の地方の人口を予想してみよう。
現時点で人口2.4万人ぐらいでなんで市を名乗ってるの？
地方議員や公務員の人数増やすため？
市の条件
①人口が5万人以上であること。ただし、市町村の合併の特例等に関する法律の規定が適用されれば3万人以上。
市の条件から外れた自治体は
無駄におおい公務員をリストラしてしまえばいい。
地方公務員法上は、「予算が減りました」ということでばっさりリストラを行うことも可能なのです。
地方公務員の給与は、民間より21％高く、殊に東北、九州では3割も高いと報告されています。
増税する前に無駄におおい公務員と議員をへらせ
大阪で実行できているのたから他の都道府県でもできる
やらないだけ >>1
図々しいのはメダルかじり虫やろｗ
市民はコイツの趣味の名古屋城再建に賛成してんのか
税金の無駄にしか思えんが
木造なんて全く意味なし
最新の防火耐震技術で作らんと火事でおしまい
殆どの日本の城が当時のママで残って無いのは火事で燃えたからなんだが >>803
正確には「当時の設計図」ではないな
原型を採寸して図面を起こしたもの
とはいえ、エレベータつけろー派にはこの価値は理解できないようだが それをする事によってどれだけ利益に繋がるかが全てだろう
障害者の為かどうかはともかく 復元城のエレベーターは興醒めだからなー。
エレベーター無しでいいよ。 >>712
威張ってるのは健常者だろ
税金で新しいものを作ろうとしてるのに一部の者を排除して当然という
これはイジメと何ら変わらないな
河村はこの路線を強行したら、今度は金メダルカミカミでは済まないレベルの炎上するぞ
なんせ海外からも観光客が来るんだろ 世襲政治に汚染された日本
財務省は身内に甘い 増税する前に無駄に多い地方公務員と地方議員を減らせよ
日本人の平均寿命から超高齢化の地方の人口を予想してみよう。
現時点で人口2.4万人ぐらいでなんで市を名乗ってるの？
地方議員や公務員の人数増やすため？
市の条件
①人口が5万人以上であること。ただし、市町村の合併の特例等に関する法律の規定が適用されれば3万人以上。
市の条件から外れた自治体は
無駄におおい公務員をリストラしてしまえばいい。
地方公務員法上は、「予算が減りました」ということでばっさりリストラを行うことも可能なのです。
地方公務員の給与は、民間より21％高く、殊に東北、九州では3割も高いと報告されています。
増税する前に無駄におおい公務員と議員をへらせ
大阪で実行できているのたから他の都道府県でもできる
やらないだけ
>>1 本当に木だけで作りたいなら
そういう人達の寄附だけで建てるべきなんだよな >>813
なんだやっぱり逃げるのか
つまりバリアフリーにする事の費用対効果は無いって事だな 税金を使ってやるのならバリアフリーはやむなし
だって税金だから
本当に作りたいものを作るなら
それは河村とそれに賛同する人が私財を使ってやるしかない 普通の日本人は差別しない
つまり差別してるのは朝鮮人のネトウヨ 歴史的に保存されてきたものでなく所詮復元だ
木造にしたって当時の再現ができるわけじゃない
嘘や虚飾にまみれる
エレベーター拒否して照明やトイレは必要なんてただのご都合主義だろ
自販機はいりませんか？
な、健常者とやらさん >>809
火事で燃えたらもう一回復元建設できるよ
これにはお友達の土建屋もにっこり
やったね >>824
名古屋城の中に自販機とかいる訳ないだろ >>824
こういうやつらが障害者名乗ってんのかー
何も調べないで何言ってんだか 担いで登るのダメ、VRもダメか
それなら階段登れる車椅子でも発明するか
>>814
お前決めつけでしか語れんのか >>782
真面目な話、富士山頂まで続くロープウェイを作ったら、健常者含めて1回10万でも乗る人多そうだけどな
一生に一度は登ってみたい富士山に楽して安全に登頂できるんだからな
案外採算取れるかも しかしまたわざわざ新しく木造で建てるのか
値段だけなら鉄骨鉄筋のほうが安上がりじゃないの？ ずうずうしいのは市民の税金で自分の趣味的名古屋城を建てようというところ
そういうもんは寄附で建てろ
税金使ってまでやる事じゃない
どうしても税金使うなら図書館や公園と同じくバリアフリーにするのは今の時代なら当然の事 当時の姿で復元が目的ならエレベーターとかつける必要はなくね >>824
全部いらないし、天守閣自体もいらない。 ああ、エレベーター設置したせいで外観が台無しになった名古屋城ねｗ
障害者相手にしたせいで観光スポットの魅力↓ >>830
偉大なる祖国に帰れよ朝鮮人
日本人を貶めるな差別主義者のカルト野郎 >>814
だよねえ
日本のインフラは健常な大人の男性仕様って言われてるけど
そうでない人は合わせて当たり前
我慢して当たり前なんておかしいよね 寄附＝好きに建てたらいい
税金＝公園など公共の施設
だからバリアフリーにすべきなんだよ @oyamada_mondai この方のツイートを引用
>ひとりの男性がいます
>その男性は雑誌で障がい者に対して、バカだの頭がおかしいだの聞くに耐えない差別発言を行っています
>それをまわりのみんなと笑いあい、拍手まで起きている
>みなさん…
>その男性は……河村市長です
これは事実なんですかね？
どこでの発言かお分かりの方はいますか？ >>810
細かいんやね
でも確かに原型を復元するなら寄付してもいいけど、
エレベーターだの魔改造したやつなら寄付返せって思うわ
歴史的建造物をどれくらい復元できるかに意味があるんだろうに >>821
それを出したところで何の意味があるの
仕事なら一生懸命やるけども >>823
自分は何もせずクレクレ言うのがパヨクの特徴だよね >>789
木造天守の構想のはるか前から富士山も障害者も存在するのに
富士山バカって「そのうち」とかエスパーしてることの
おかしさに自分で気付かないんだよね
何故ならあたまがわるいから
(笑) 車椅子だから排除されている、差別されているって言ってるけど、これ富士山の山頂に行けないのは障害者排除だからロープウェーや鉄道作ってくれって言うのもありえる話で、
要は◯◯だから何とかしろって全ての要望に応えるのは無理なんだよ
そして歴史的な遺産を当時のまま維持したいっていう意見が必ずしも差別でないのも理解すべきだろう >>845
朝鮮人が俺に安価するなよ
キムチでも食ってろ差別主義者の統一カルト野郎 障害者差別だし、そういう人は文句言うなやお金出せよ
税金でやらなくてもいいこの
寄付しろ
なんで寄付しないの？
口は出すが金は出さないって
どこまでずうずうしいのか >>844
で、城登る需要はジジババしかないってソースは？
またお得意の妄想？ もう差別と言って攻撃すれば 思い通りになる社会から脱却すべき 障害者人口
身体障害者436万人
知的障害者108万人
精神障害者392万人
障害者ってのは基本バカとかキチガイの事
身体障害者と精神障害者のダブルなんてザラ 制度として差別があったら良くないとは思うけど話し合いの場にまで差別発言を規制してたら話し合いにならんだろ >>840
新規の公共建築物ならユニバーサルデザインの考え方で作られるのは今の時代当然だけな
歴史的建造物の復元をインフラと同列に語るのおかしくね？ >>854
こういうの開示されたら無職のハゲた50代のおっさんなんだろうな こういうこと言ってる奴らも
自分が歩けなくなった時、思い知るんだろう
そもそも税金で建てるような趣味的な城じゃない
寄付をつのれよ
それで金が集まるだろ？
名古屋人はケチ？
好きな城建てろ
税金なら公園や図書館と同じなんだから
今の時代当然ながらバリアフリーにしなきゃならない >>851
構造上の問題を出さずにバリアフリーにできる小型エレベーター設置案も電動かご設置案も拒否してる障がい者団体じゃないの口を出してるのは >>30
お前の主張は要するに建物の中にそもそも電気を入れないしエレベーターも当然入れないということか
そりゃなんとも筋の通ったことだしぜひ実現しろ、味噌国に相応しい >>846
クレクレがどんどん激しさを増してるからそのうち富士山にもエレベーターを付けろって言い出すって言う例えをしてるのにそれすら理解出来ないからお前は周りから使い物にならない脳障害者だとバカにされるんだぜw >>855
EV不要派の男性2人が「かたわで生まれるかもしれないけど、健常者で生まれるかもしれない。それが平等」などと述べた。
かたわ、と表現しないと話し合いにならないの？ >>824
残ってる設計図を基にして建設したい
建築基準法に従った設備を追加なら小変更で済むが
エレベーターは規模が大きすぎて取り込めないというだけの話
こんな要求受け入れたら、そのうち富士山にエレベーター無いのは差別！までエスカレートしそう 障害者に感謝の気持ちなんて無いよ
特権階級か何かと勘違いしてる、サヨクに多い >>768
何かしてもらってお礼言わないやつは誰でも嫌な感じするよ
健常者障害者関係ないけどね 「再現された天守に登りたい、体験したい」ではなく、「エレベーター設置させたい」だけにしか見えないからなあ 「この発言をした障害者は名古屋城の再建に対して文字通りの『障害』になってるんだよね」なんて言ったら差別発言なので言ってはいけませんよ わざわざエレベーターつけなくても昇降機で充分じゃないかと思うけどな そもそも名古屋城木造計画なんかに公金投入するくらいなら来る南海トラフ地震に少しでも備えろよ
河村たかしは銘板に名前刻みたいだけだろあほくさ >>858
最初っから昔の城に戻そうで寄付金集めて結構集まったから着工し始めたんじゃなかったっけ？
最初からバリアフリーが入る余地がない事業だわな
お前が言うように健常者から集めた金で好きな城を好きなように建ててんのよ >>872
お前が偉大なる半島に帰れよ
頭カルトの朝鮮人 >>800
だから、そんなのつくったら忠実な再現でなくなるよね
電気も水道もなかった時代の復元って言ってるんだから 木だけでつくりたいなら寄付で建てればいいだけ
自分の思い通りの城を税金にたかって作るなんてどこまでずうずうしいのか
税金で建てるなら公園や図書館と一緒
公共の施設なんだからバリアフリーにするのは当たり前なんだよ 障害者は税金で手厚く保護されてんだから公務員の言うことはちゃんと聞こうな >>872
唐辛子でもかじってろよ
差別主義者の朝鮮人 駅員に無理言った上に文句言ったり障害者って本当にこういうのしかいないよね
関わったら駄目な人たち >>831
決めつけじゃないだろ
バリアフリー法もあるんだから
法律に従ってもエレベーターなりは当然だよ
一部の人（健常者）の趣味のために多額の税金使うなんてありえんよ
私有地でその一部の人だけで金出すならまだありうるけどね 障がい者活動家たちのせいでスレタイだけでは懐疑的になってしまう >>863
何の例えなの？w
そのうち言い出すって言う例え
(笑)
全く例え（）になってないんだけど
ナニが決定的に違うかも気付かないから
富士山ﾄﾞｬｧってうまいこと言ってるつもりで
バカ丸出しの連呼するんだろうね 二世帯住宅用の小さい一人用のエレベーターがあるだろ
あれなら景観も壊れないよ >>856
中に入れないなら別にいいけどな
入る前提ならバリアフリーが原則なのは当然 現代の耐震規準では当時と完全に同じ工法ではできないくせに完全再現とかウソついて市民を騙しまくり。
それなのにエレベーターはつけられないとか頭おかしい こんなのも論破できない味噌なんだから中止しろよ。
カタワの言うこともごもっともや
誰が悪いか？ 味噌が悪い
味噌全員が悪い。
リニアでも迷惑かけとるよな？ >>791
君みたいなインテリぶった拗らせが多いよね
現代の技術や文化が一切入らない「忠実」な当時の再現ができるのかどうかだけ答えればいいのに
というか、お騒がせ市長の思い付きで手探りで話進めてるわけじゃないよね？ >>37
城も高級料理店も行く必要はないからおなじ >>742
ネタかもしれないけど駅を歩いてる他人に声をかけてトイレの介助をさせたと自慢する障害者の話を聞いたことがある
快適な環境作りを健常者の義務だと決めつければ行く着く先はそういう発想になる これは市長の言い分がまとも
エレベーター作るのが目的ではなく
再現性を追求するのが目的だからだ
不公平にはまったくあたらない
税金投入する場所はみなバリアフリーでないと不公平というなら、国立公園である尾瀬や北アルプスにもエレベーター作るか？
作らないだろ、国立公園の趣旨は自然保護と利用の両立だもの。城の整備の趣旨からして差別でもなんでもない。 何かにつけいろいろ議論が巻き起こるのはいいことだ
考えるヒントになるからな
しょせん欲まみれの人の世
がんばってー バスに足の悪い人とその付き添いの人が乗り込もうとしてさ、
足の悪い人が倒れたんだよな。
それを付き添いの人が肩貸してなんとか乗車してたんだけど
俺達乗ってる人に向かって
付き添いの人が「冷たいですねー、だれも手伝わないんですか？」
って言われたわ。 >>858
歩いて登れない所はいかないだろうな。
だから、行けるうちに行く。
いけないところまでいかせろというのは、ちと違う。
名古屋城にいけないとこまることがあるわけでもない。 >>871
> わざわざエレベーターつけなくても昇降機で充分
同意だがや >>889
とりあえずこれでお茶濁してでもいいから
なるべく復元した方がいい
新しい建築に歴史的価値を求めるってのはそういうもん 自由に話す場ならこれで良いんじゃないか？
公人が言うと問題になりそうだけど素人だったら仕方ない
VRとかドローンとか使って別の場所で体験出来るような施設を有料で設けるとか、代案を出せば良かったと思うが そもそもまともに働かなくても生きていける時点で感謝して大人しくしていればいいのに
一般人は空いている平日に城に見に行けないのに >>864
言葉は変化していくものだからでしょうか
今 聞くと なんだか柔らかい表現でむしろ優しく響きますね その内、月までエレベーター設置しないのは差別
とか言い出しそうだな >>3
ジャニーズ事務所、猿之助、ガーシー容疑者かも知らん
こういうどうでも良いスレがトップに来るときは
何かを隠したいときだな バリアフリーにしたら木造の納まり方が違ってくるので復元じゃ無い。照明や消火設備をつけるのとはわけが違う。 リアルに再現すると幼児が多いファミリーも階段大変だろうな、彦根城もなかなか急な階段あったな
エレベーターで行けるのは大阪城かな 観光施設なのに車椅子排除なんてやったら
西洋先進国からものすごいバッシング受けるぞ
国際問題になってまでヘタレな日本人が耐えられるわけねーだろ
そんなことも想像つかないのかよ
国が政治的に介入してきて終わるよこの問題は >>661
設計図通りなら普通の厠になるんだろうが、そもそも城に水洗トイレなんてつけるのか？ >>912
エレベーターない観光施設なんていくらでもある
先日行った岩国城（復元）にもエレベーターなかったな >>903
それを市側が申し出たんだから良いでしょ?障害者は職員が大変だから駄目だって言ってるの?ｗ >>884
バリアフリーにはするんだよ
構造上の問題で「大型の」エレベーターは設置不可能ってだけで 一般公開する上で新しく建設する場合は、
保安が義務づけられるのはあたりまえのことだ
しかも行政の施設でバリアフリー無視は許されない >>912
世界遺産って全部エレベーターついてるんだ？
ふーん… >>884
バリアフリー法で今回の名古屋城ってエレベーター設置義務対象になるの？
特別特定建築物に該当しないように思えるけど >>918
着いてないことを期待して書いちゃった？
(笑) エレベーターは復元天守には箱が大きすぎる
障害者でも上階に行けることがバリアフリーの目標であって、
電動車椅子ごと上階に行くことを目標とすり替えるなよ 河村市長は天守閣木造復元を選挙公約にしてたそうだけど
国の特別史跡を名古屋人だけで決めていいのかよと思うわ >>917
そうすると木造の意味すら無くなる
熱海城程度のブランド価値になる 俺は100キロ超えのデブだけど、富士山の山頂に行きたいからエレベーターつけろよ
デブなのは病気のせいで不摂生じゃないからな >>884
11人乗りにしろとゴネてるだけだよ。
スペースの関係で4人乗りEVの予定だった。 木造で再建する名古屋城、エレベーター代わりに「電動かご」案…復元とバリアフリー両立
https://www.yomiuri.co.jp/national/20221204-OYT1T50217/
バリアフリー考えてるじゃん 入城禁止でも障害者は木造復元に反対だよね。日本の歴史文化を復元させないのが目的だから。 こんな有名なお城だったら自動昇降できるようにする価値あると思うんだけどなあ >>865
当然、完全な資料と腕のいい大工がいるから当時の忠実な再現なんてぶち上げだんだよね？
防火設備とか現代の設備なんかいれたら忠実じゃないやん
お騒がせ市長の思い付きで振り回されてんの？ >>943
それらは城の構造を変えなくても入れられる
エレベーターは無理 >>931
エッフェル塔は最初からエレベーターが付いていたんじゃなかった？ カタワは愚図だが、ブラ公やグエンだのポンコツを入れといてカタワは愚図はない。
軍事要塞を復元するなら、害獣入れとく檻を作れよ。
餌で飼って檻から出すな。
エレベーターをつけろ。
カタワの言う通り。
はなから城の目的が間違っておる。
敵は誰じゃ？
信長公もお怒りやぞ お願いします🙇♂
障害者とLGBTには権利を与えないでください😩
アイツらはつけ上がるので 消防施設もいらないけどな
誰も入れなきゃいいんだし
最終的に炎上するまでがセット
それでも歴史的復元には価値がある
中はVRとかで見学できればいいや 人はいれないようにして
たまに特別公開って形にすればそういう設備不要 復元するほどの歴史的意義が無いだろ。将軍が住んでいたり、豊富家が滅亡したりといった事蹟と言えば
五右衛門がシャチホコを盗もうとして釜茹でになった事ぐらいだろ。
取り潰してきしめんテーマパークにでもしたらいい。 >>45
子供は学校の避難訓練とかの通りに動いてせっせと高台目指すんでないの
大きい地震が来たから、EV閉じ込めが怖くて歩ける走れる人は自力で逃げる
EVしかない極端な場所か、地震で負傷した健常者がいたら状況変わるな 名古屋城のエレベータもいいけど、自宅や日常生活のロボット化をもっと進める方に文句つけたほうがいいんじゃないのか障害者は
いつになったら実現するの、ミッキーの家みたいなやつは
無能なんか？ >>949
そうなんだよね。
健常者に生かしてもらってるという感謝が見えない。だから権利ばかり主張し、健常者もそんなにワガママいうなら、もう保護したくない。と思いはじめる。 軍事要塞の復元自体に反対しやがれっ
超多額の税金が浪費されるのだぜ？ そもそも、あんな狭い所
武士も戦時以外は利用する予定もない所に
人間を押し込もうとするな >>906
> 感謝して大人しくしていればいいのに
> 一般人は空いている平日に城に見に行けない
同意だがや
テトー手当もらって感謝の気持ち1ミリもない。 バリアフリーは口実に過ぎず
忠実な再現を阻止したいのが本音だそうで
日本ごときに立派な文化財があるのは許せない、って話 >>961
4人のりに入らない車椅子って
どんだけwww >>955
最高やん
上は誰も入れない木造のこだわり無駄建築で、城下はきしめんパークにすればええ 木造りにこだわるのは河村が既に材木を買ってプールしてるからだろ。
決まらないうちに買って、年間1億円以上の保管料を払うとか、よくよく市民はおめでたい。 >>956
完全再現なんて誰も言ってないからね
そういうところでケチ付ける奴らはただ文句言いたいだけの連中 >>876
お前が在日だってのはすぐ判ったよ
帰国しろよ在日 >>963
天守閣なんぞ当時でも飾りでしか無く、要塞としての機能なんか無い。 >>642
ベースは変わってないだろ？
トイレも元の厠のスペースに配置しているし、手摺りなんかもだけど、外して設計書どおりにするのは容易なんだよ
それに関しては現存天守も同じ話だから違和感は無い
車椅子の連中が望むような設備は、大掛かりな構造変更を伴うし、そこまでやるんなら今のままでいいだろって話になるよな？
名古屋城は地元のシンボルだし、愛知の財界も金は出すだろうから、このタイミングじゃなきゃできない事もある。
個人的には極力当時の技術でそのま再現してほしい >>912
鹿鳴館作って必死に西洋ごっこして見せた時代と変わらないな >>966
正解。だから入城禁止でも木造復元には反対してくる。 俺ならこういった方々には
近寄らない協力しないを貫くねぇ。 >>875
調べたら令和1～3年までで
2億4千万円以上集まってて
徐々に増えていってる。
木造復元に賛同した寄付だから
コンクリート使っちゃダメだろね。 富士山の山頂も車椅子ではいけないよな
これも差別か？アホちゃいまんの？ 富士山頂上行きのエレベーター作れと言ってるようなもんだろ >>974
彦根城と姫路城があるからなあ
あんまり付加価値無いよ >>973
その飾りが大事なんじゃないか
突き詰めれば建築のほとんどは飾りだろ >>946
当時はそんなものなかった、電気もなかった
はい、すでに「忠実」な再現ではありません
名古屋城を「忠実」に再現したいんだよね
で、それが可能な完璧な資料と腕のいい大工がいるんだよね？
忠実な再現は建築基準法の問題はないんだよね？ >>980
どんどん嫌われて、自分たちが生きにくくなるだけなのにね。
城に登れないから、生活に支障なんてないのに。 言い方が悪いけど、障害をもたれている方の意見をすべて反映させなければ差別というのもおかしい。 >>990
電気が有るから駄目とか、チョンですか? >>990
忠実な再現を目指すだけだから
完全再現とか言ってない 揚げ足とるな >>988
いつこうなるかわからんでね
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