【愛知】名古屋城「差別の象徴になるかも」 市の対応、市議会で批判相次ぐ ★4 [ぐれ★]
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※2023/6/6 21:00
朝日新聞
名古屋城木造天守の復元とバリアフリー化を考える名古屋市主催の市民討論会で、参加した身体障害者に対し差別発言があった問題をめぐり、6日の市議会経済水道委員会で「リスクマネジメントができていなかった」などと市側の対応を批判する意見が相次いだ。
討論会は3日に名古屋市内で開かれ、約40人の市民が参加した。河村たかし市長も出席した。
討論会では天守最上階までのエレベーター（EV）設置を求めた車いすの男性に対し、EV不要の立場の他の参加者から身体障害がある人への差別表現の発言などがあった。市側は差別発言を制止できず、注意もしなかった。河村市長は5日の定例会見で制止できなかったことを謝罪した。
続きは↓
https://www.asahi.com/articles/ASR666RXKR66OIPE00X.html
※前スレ
【愛知】名古屋城「差別の象徴になるかも」 市の対応、市議会で批判相次ぐ ★3 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1686213120/
★ 2023/06/08(木) 08:44:46.97 ぶっちゃけ広島に住んでるけど
広島城登ったのなんか1回だけだし
行ったこともない人も多いだろうし
そんなどうでもいいとこバリアフリーにしても仕方ないと思うんだよね 天守最上階って数人が物見できる程度でしか作られてないからエレベータ付けて車いすで来られたら身動き取れなくなる
例の団体が来てるので天守には行けませんとか言われるようになるけど
その時は迷惑ゴリ押しの象徴のシンボルと言われるんだろうな
そしてこの実例をもとに全国に展開させる団体に利用される 車椅子で最上階まで楽々登れる天守閣は商業天守であって復元天守ではないわな
エレベーターを付けるなら木造にする意味もない 敵に侵入されにくいように設計されている復元城へ介助が必要な人達が
俺達が入りやすいように配慮しろという矛盾を言っている訳だから落とし所で揉めるよね 大阪兵庫をこの国がないがしろにするので
もう府県民の政治力で日本から決別独立する民意を無視するな
正直霞ヶ関一極集中で企業を強制的に集める東京とその都心の乞食体質でぬくぬくする神奈川県国策トヨタJR東海におんぶだっこする愛知よりも
一極集中でも阿連だけの経済力を維持する大阪
阪神大震災の際は一円も国に補助を受けず民力で立ち直る兵庫
自らアジアの中継拠点になる沖縄の方が
国に対して次元違いに自立するが出来てるのは明確。 >>306
と声のデカかったウソつきが
更に大声でバレたウソを取り繕ってる
いいよ、死ぬほど恥ずかしいだろうから
今夜だけは思い切り吠えていい >>305
俺もどちらかと言えばそう思ってた方だけどね
わざわざ城に車椅子で行って登りたいってそりゃ無理だろ。だって城だぜ？
って
でもちょっと考えるとエレベータで登りたいってのは車椅子乗りだけじゃないし、
名古屋市民の64%がエレベータ有りを希望してるんならつけりゃいいだろと思うようになったわ。
車椅子なんて5%もいないだろ
そうすると健常者単体でも60%近くがエレベータを希望してることになる
なんにせよやっぱカタワ発言のジジイとオマエが我慢せえよの若造のインパクト
はデカかった。寝た子を起こしちゃったな >>316
用途まで復元するのかよw
時代遅れの軍事施設に税金投入なんてアホか？ >>308
なんつっても木造だしなあ
火炎瓶で落ちるだろうよ >>320
何時までその嘘を続けるの
>>93に書いてあるようにエレベーターじゃなく小型昇降機だ
ついでに言うとエレベーターを設置しないのは既に確定している >>315
まさにその通り
だから木造やめれば良いだけ >>313
そんなどうでも良い施設なら
再建自体不要だね 名古屋城の天守閣最上階って100m2ぐらいだったっけ
エレベータが一基10m2ぐらい？
身動きとれないかねえ？ >>305
軍事施設作りたいなら自腹でやれ
観光施設だから税金投入の意味がある >>319
オマエまさか本気「アンケートを実施したのは名古屋市じゃない！」でそのまま押し通すつもり？
>>182読んでも理解できないとか
ほんとハムスターだなオイ >>306
嘘つきで改変コピペする声だけデカい卑怯者ってお前自身のことだよな。
昇降機って書いてるのにエレベーターに改ざんしてるよな。 >>314
今回喚いた奴はストレチッヤーが乗る大型エレベーターを設置しろと言ってる訳ね。
昇降機は既につける予定。 城は観光施設にはならないよ
建設しても回収できないし
トヨタマネーが余ってるからなんか建てよう程度の動機でしょ こんな憶測が記事になることで、朝日新聞に「名古屋人は差別主義者」とのレッテルが誕生してしまった
デマや憶測で記事は書いてはダメなのではないのか？
名古屋人としては耐え難い差別が生まれた瞬間だ
こんな差別は許すことはできない >>38
それいいね
それなら再建自体不要だから安上がりだし >>323
>127
>175
悉く起き論破されてくのホント意味ないからさ、もうオマエいいわ >>328
昇降機とエレベーターの区別がつかない極めつきの馬鹿がお前だよな。 東京タワーは電波塔と観光を兼ね備えてるから相当お金を回収できたけど
今時城を復元ってアホだと思うよ >>335
ズタボロにされて負け続けて嘘を喚き散らしているお前が論破したw
能梅にでも感染したのか？ >>329
それだとただの税金の無駄遣いになるから寄付金でやるぐらいしかないけど、
これまた全然集まらないからな 我々の主張を受け入れなければ
差別の象徴とします
という表現が正確なのでは？ >>336
普通は昇降機と言えばエレベーターを指すよ。
もっと金のかかるエスカレーターでもいいわけだが。 >>238
言いたいことは分かりますけど名古屋市は貴方ほど敬意払って無いような気がしますね
https://i.imgur.com/GjVDc4h.png >>330
ID変えて何度も再チャレンジしてくんなジジイ >>339
城をモデルにした観光施設を復元とかいうのは詐欺みたいなもんじゃないのか？ 多様性とは、
史実に基づいて木造の天守閣を復元建築する際に、
史実に基づくがゆえに、
健常者でも天守閣に登るのに苦労するのは当然だし、
障害者が天守閣に登るのは極めて困難であったとしても、
史実に基づく復元建築であるのを可能な限り厳守するので、
障害者のために史実に反するエレベーターとかの設置は絶対に拒否する、
という考えを持つ者の存在を徹底して守り、擁護する、
ということを推進することでもある
何でもかんでも障害者のためにすべての事を捻じ曲げるのが正しい、
という事は絶対に無い
名古屋市の討論会は絶対に差別では無い >>345
ただの観光施設なんだから復元とか言い張る方が変だろ。
外材使って電気通して電気工具使ってさw >>345
歴史オタク用施設なら自腹でやれ
納税者への恩恵が比較的大きくなるなら
史実通りでなくても良い >>333
名古屋市民としてはあんなのが名古屋市民の平均的な層だと思われたらたまったものではない
市民アンケートでわずか2割程度のアレ系なのが大声張り上げてただけと証明できてよかった
あの討論会でも実はこれまでもその手の輩の対応に手を焼いていたのではないかという気もするわ >>348
名古屋市民は野蛮だってイメージ強化されたね 共産の言いがかりに屈したら終わる
全て差別だと言えば事業が止まるようになるからな >>7
そら家に籠るのが嫌なタイプもいるだろし手帳割引効くからだろ
俺も障害者だけれど身体じゃないのと金が無いから外に出たいとも思わないし家がサイコーだわ
身体の人は金があって羨ましい
普通障害者なら金が無いはずなんだが貯めてるんだろな 天守閣の延床面積は国内最大級。外付けのEVよりも閣内に木造エスカレーターつけても違和感ない。 冗談抜きで総会屋の類なら別件で逮捕できるんじゃね？ >>300
そういうのならいいんだよ
ソレに限定したアンケートだと示した上で
どう見てもエレベーターでもリフトでも
個人の見解で呼んで賛否を論じるのは。
ソレに限定しないどころかエレベーターに限定した
アンケートを名古屋市が行ったかのように誘導する
>>328こういうウソつきがタチが悪いか頭が悪いか
ってだけの話で >>344
そうは言っても先立つものがなければ整備自体ままならないわけで、それこそ我慢せえやずうずうしいという話になってしまうし
整備費用の回収も計画に入ってたんじゃなかったっけ >>349
いやいやあんな特殊なのを見て判断しないでくれｗ
意外と凶悪犯罪なんかもないし、住むにはいいところだよ。
え？観光？やめときゃあ。なんも見るもんないよ。三重県行ってこやあ >>355
だからただの観光施設として障碍者対応もしないといけないんだよ。 関連のニュースで、障害者があそこまで言われて恥ずかしいし死にたくなった。とか言ってたが
そんな弱いなら最初から行くなよと
世の中優しい人ばかりじゃないし、むしろ差別の方が多いんだからとツッコミどころ満載だった >>356
住みやすいのは知ってるけど、なんで名古屋が山口組の拠点になってるんだろう？ >>351
ほんとうにそうだよな
精神三級だと年60万くらいしか障害年金もらえん >>360
精神だと3級でも年金があるのか？
身体にはないんだが。 >>346
>>347
お前ら知的障害全開の気狂いの言う事なんか、
完全無視した方が良いのは多様性でもなんでもない
単なる常識 >>354
こんだけソース提示されまくってんのにただただ「嘘だ捏造だ」って幼児のように駄々こね続けてる
オマエみたいなのがいるという事実だけで二割の側の程度が知れるわけよ
オマエももういいかな >>348
名古屋の障害者は自分勝手の自己中心全開の生きているだけで周りが迷惑する気狂い、
って全国に知れ渡ったねw >>363
おまえの常識はニッポンの非常識ってことでいいのかな？w >>362
三級から有るよ
といっても手帳の等級と、年金の等級は違うらしいけどね
よくわからん >>365
反障碍者というクズの人間がいるってことが、社会に知れ渡ったってことだな。
その程度の意義はあった。 いつでも爆破解体しようと構わないような大阪城ならただの観光施設だろうが
木造で作り直す名古屋城をただの観光施設呼ばわりしてるのは頭沸いてるただのキチガイ >>366
気狂いが喚くことは完全否定して、
その真逆が正しいからなw
当然、お前の喚く気狂い妄言なんか完全否定が鉄板で正しいw >>369
あの大阪城は日本最古の鉄筋コンクリート建築だぞ
あれ自体が結構な遺産だ >>364
キミがウソつきだというソースは簡単に見つかるけど
キミの言う名古屋市がエレベーター設置のアンケートを行った
というソースはただの1つとして未だ提示されてないねw
あるならズバッと貼って終わりなのに
焦らすねぃ(笑) >>364
まだ嘘を続けるの？
>>93でエレベーターじゃなく小型昇降機のアンケートだってバレても
謝罪もせず嘘をつき続けるなんて頭どうにかしてんじゃねぇの？ >>368
反障碍者というクズの人間の存在を徹底して守ることが「多様性を認める社会」だからな
障害者の要求する事をすべて実現する事を絶対定理にして、
反対意見は封殺するって言うのは、
絶対に多様性を認める社会では無い そもそも庶民は重税で苦しんでるのに城を建てましょうって
戦国時代から一歩も進歩してなくて笑う >>357
実際のところ、こんなことになるより前から対応すると決めて進めておくべきだったんだろうと思うよ
一部のああいうクレーマーみたいな輩の大きな声に惑わされてたんじゃないのかな
今となっては「二割しかおらんのなら最初から無視しときゃよかった」って思ってるのかもね
アンケート結果回収したの5月初旬だったようだし
>>359
まあ、まあまあ、それは、まあまあ・・・ね。俺もよくわからんし、黙っておこう >>370
その書き方がもうすでに常軌を逸してるなw >>375
守る必要なんかないよw
多様性というのはクズを守ることじゃないから。 名古屋って観光系施設建てるときだけ突然アホになるじゃん
他の都市計画はまともなのに >>365
まーたID変えて再チャレンジ？
そんなにただのアンケート結果書いたら都合悪かった？
どこらへんが都合悪かったか教えてよ
その点だけ興味ある 名古屋城は障害者も参加した有識者会議でエレベーターを設置しないことを決定済み
議論は完了したので今後エレベーターの設置について議論される事もない
ここでいくら喚いた所でエレベーターが付くことは100%無い まあネトウヨの酷さが更に際立っていたな
弱いもの苛めしか脳がないのお前ら >>379
じゃあ障害者の喚く事なんか完全無視しても良いって事だねw >>383
そうなのか。
なんのための公聴会だったんだ？
議会が予算の支出を拒否することもできるからな。 >>386
障碍者はクズではないが反障碍者はクズ。
自分の意志によらないことと自分の意志によることは分けないといけない。 >>359
中部国際空港の土砂を中心にした利権で急拡大したって記事は読んだ
関西・四国の団体・有力者は内部抗争で消えたり消耗したりの山口組の中で最有力団体になったんでしょ >>381
民意がそこにあるとか吹き込まれ続けてたのかもね
実際に名古屋市民にアンケート取ってみたら
エレベータ不要派なんてたった二割だったってハッキリ出てしまったわけだから
そりゃ手のひら返しも有り得るでしょ
そこに加えてカタワ発言にオマエ呼ばわりで炎上全国ニュース行きでしょ
河村市長じゃなくてもそりゃ、ねえ こんな差別の象徴になるかもとか言われてるものに、税金を使うな。
耐震基準に合わないのなら壊して石垣だけにしておけ。 >>387
公聴会？
討論会だろう
エレベーター設置しないがバリアフリーはやる
その意見を求める討論会で決定を無視して
エレベーターエレベーターと呪いを吐き続ける障害者が居たってだけの話 ？？？「天守閣最上階は狭い！エレベータと車椅子で身動き取れなくなるぞ」
俺「確かに城の最上階って狭いもんだけど、名古屋城天守閣最上階は今の計画でも100m2以上有るけど？」
？？？「」
これでもまだダンマリしてくれるだけマシな方だという >>393
違うだろ？
公聴会でも討論会でも、障碍者を罵倒したのが反障碍者。
もっとも、これでエレベーターなしの計画は頓挫するだろうが。 >>394
障害者をそれ以外の住民より上に持ってくるのは差別だよ >>397
上下ってなんだよ？ｗ
おまえも反障碍者のクズなの？ >>369
近代以降を代表する建造物の一つで登録有形文化財を爆破ねぇ……
これが木造キチか…… >>396
違わない
バリアフリーについて話す場であって
エレベーターエレベーターと呪いを吐く場ではない どこが差別なんだか。何でもかんでも差別差別差別と五月蝿いんだよ。
ちっとは我慢しろや障害者。 >>400
バリアフリーにはエレベーターも含むんだぞ？w 無作為5000人に行われた市民アンケートについて
【公募により選定された最優秀者の昇降技術】の設置を
【エレベーター】の設置に改竄したい理由
【願望】
障害者の要望するエレベーターを最上階まで設置すべき
という市民が有効回答では最多数
つまり障害者も市民の多数派も意見は一致しているのに
障害者がそれを言うとワガママだと言う少数の差別主義者
この美しい図式が欲しいのに、
【現実】
実際に行われた市民アンケートで
再多数の最上階まで設置すべきとされる
公募により選定された最優秀者の昇降技術は↓
職員
「昇降設備につきましては、ストレッチャーを載せられるそのような大きさとはなってございません。」
障害者
「それでは誰もが上がれるっていうことにならない。
全身性の麻痺の人達から、もうできないから来なくていいっていう。」
と、再多数とやらの想いや結果までも一蹴してしまい
美しい図式が成立しないどころか瓦解したからw
だからアンケートは小型昇降機ではダメなんだ
何が何でもエレベーターじゃなければダメなんだ
(笑) >>402
名古屋城はエレベーターの不採用が決まっているので含まれない ジジイとアジア系外国人ってカタカナ苦手なイメージ強いけど、どっちだろ 00149 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a24c-1DxI) 2023/06/08(木) 21:07:52.92
>>92
国民総所得で上がったのは企業の海外での利益と円安による為替利得
企業から労働者分配率が下がってる中で国内の日本人にはほぼ関係のない話
バカウヨ低学歴てほんと中身理解してないのかデマで騙すためか知らんが聞きかじりの数字使うよな
ID:yGOh/c4z0(
6 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7ea2-sceX) 2023/06/08(木) 22:28:05.07
>>285
マジでこれおかしいわ
誰か一揆起こせ
ID:9hSGhZP20(3/4)
0455 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW eefd-DYet) 2023/06/09(金) 07:50:41.17
日本社会がゴミ社会になって暫く経つが、何一つ解決していないのが笑える
それにZ世代が加わり、更に悪化するだろう
もう国民が革命でも起こさない限り落ちるところまで落ちる
ID:v9eMoshi0
0339 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-vPo7) 2023/06/09(金) 10:45:21.11
>>147
昔は工業製品などを精巧にパクれる→技術力が高い
という、技術力の高さの証明でもあった
同様にデザイン関係も国が違えば売上に影響することもないので、今ほどパクリに対して大きく言われる事はなかった
今と昔では感覚が全く違うんだよバーカ
そういう昔の感覚で作られた製品と
今の法整備が整ってからの中国のパクリを比べて
(ヽ´ん`)「ジャップも昔はやってた！！」
とか、ケンモメンって
ほんとにバカ過ぎる
ID:Uiq+0pHvd(1/2)
反中馬鹿ジャップパクリが争点理解せずパクリを認めましたwこいつらはレイプも感じたらセーフと言い出しそうだwさすがゆとり絶滅しろw >>380
まともじゃねーよ
今、国際会議場でもグダグダじゃん 今の時代に障がい者排除した建物を税金で建てるのはヤバいだろ
どうしてもやりたいなら独裁国家として名古屋が独立してからにするべき ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
