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子どもに習得してほしい外国語、1位は「英語」 2位以下はどんな結果に? ★2 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2023/06/12(月) 11:33:05.35ID:RFhZQ7Qm9
※調査5月15日

 子どもに習得してほしい第2言語は何か。ARINA(仙台市)が、中学生以下の子どもがいる親に調査したところ、1位は「英語」で、他の候補を圧倒的に突き放した。

 1位の「英語」は、167人が回答した。回答率にすると83.5%にも及び、他の回答項目を大きく突き放す結果となった。回答した人からは、「仕事や日々の生活で一番使う可能性があると思う」「世界で一番メジャーな言語だと思うから。勉強や趣味においても『話す』『聞く』『書く』ができると視野や世界観が広がる」といった意見があった。

 2位は「中国語」で、13人が回答した。「中国経済も成長しているから」といった声や、「英語は全世界共通語で話せる人が多いが、中国は人口も多いし、まだ伸びていく国だと思う」といった声が寄せられた。

 3位の「韓国語」は8人が回答した。回答者からは「日本語に近いため、習得しやすいので良いと思う」「韓国は近くて、食べものや人も日本と似ており、将来どこよりも興味が湧く外国だと思う」といった声が上がった。

 4位以下は「フランス語」(5人)、「スペイン語」(3人)、「ドイツ語」(2人)、「フィンランド語」(2人)という結果となった。調査は5月15日、中学生以下の子を持つ20代以上の200人を対象に、インターネットで実施した。

https://news.yahoo.co.jp/articles/1689738a4f8175a592cbce43ba4b7086e5f5769c

★1 2023/06/10(土) 09:34:39.62
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1686357279/
0003新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 11:33:58.32ID:hDJBf+V00
いい塾に入りなさい
0005新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 11:36:18.95ID:wkVoXpZt0
中国語でも台湾が使ってる繁体字の方が覚えやすい。簡体字は記号みたいでさっぱり頭に入らない。
0010新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 11:37:35.42ID:3UG9cEAF0
やはり韓国を見下してるのは5chの汚いおっさん達だけと結果が出たな
世間は、いや世界は韓国に夢中なんだよ
0013新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 11:38:00.70ID:W7xXnRgs0
英語は話せて当然 マストです
私のように英検4級の有段者におなりなさい
0015新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 11:38:46.75ID:+7UAY/VQ0
アラビア語が入ってないのはおかしい
0018新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 11:41:11.54ID:eaDe5UXC0
スワヒリ語が入ってないのはおかしい
0019新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 11:41:39.47ID:KcwgbEhZ0
その前にちゃんとした日本語教えとけよ
0020新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 11:41:56.21ID:Z3JNDmlx0
デュオリンゴで13カ国やってる
英語中国語韓国語フランス語ドイツ語
イタリア語スペイン語ロシア語ウクライナ語
アラビア語インドネシア語ベトナム語ポルトガル語
0022新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 11:42:17.10ID:T/QEA1Xg0
長年、字幕で映画観てるのに全く英語できない
0029新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 11:50:39.52ID:hDbB1MuM0
韓国ってそのうち北朝鮮に統一されでガチガチな赤色チームになって近くて遠い隣国ポジションになるんだろ?在日の人ら以外は学んでも意味ない韓国語になりそう
0034新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 11:54:26.38ID:i6eQNfwi0
超高速手マン1級
0038新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 11:56:39.39ID:mSwMbn8s0
中国経済はこの先も成長はするだろうが、もはやかつての勢いはないし。様々なリスクを考えれば旨味が無いな。韓国なんか論外。
フランス、スペイン辺りは妥当だな。
フィンランド…なんで?
0040新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 11:58:32.62ID:NheaX0bu0
韓国語w
もう語学は必要無くなるみたいだぞ全般にw
0041新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 11:59:59.07ID:KYS4LcA/0
個人的には英語、中国語、スペイン語
この3つマスターしとけば大体の外人と会話通じる
日本には漢字があるから中国人とは筆談である程度意志疎通出来る、英語は義務教育でやるからこれもある程度土台が出来てる
問題はスペイン語
スペイン語がある程度分かるようになるとインド人とも会話できるようになる
もし語学本格的に勉強するなら日本に住んでいて触れる機会のないスペイン語かな
0042新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 12:00:05.83ID:t4YvP3bA0
世界共通語作れや
0044新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 12:00:49.99ID:de6YJY7k0
>>25
上位は知らんけど
中国人は日本人以上に英語できない
0046新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 12:01:15.84ID:rfzBXADi0
中韓語は防犯対策に
0048新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 12:01:29.35ID:ViuPjvUe0
英語が世界で通じるとか幻想だぞ

開成早稲田総理大臣と日本のトップ階級の岸田は英語しゃべれるのか?
アウアウ言ってるだけになるんじゃないのか?

中国語やっとけ。日本人なら英語の十分の一の努力でモノにできるわ
0049新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 12:02:54.00ID:m88K7s7P0
日本も漢字文化やからね
中国語は覚えやすいしお隣の国で交流も盛んやしなにより最大の貿易国の1つでもあるから僕もオオスメ
让我们一起快乐地学习中文吧!
0051新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 12:04:35.87ID:2PnrH+pn0
> ARINA(仙台市)
なるほど

主な加盟活動団体 GSL(グリーンサイトライセンス)参加企業
文部科学省の「土曜学習応援団」賛同企業の教育プログラム
数理・データサイエンス・AI教育プログラム賛同企業
女性の活躍推進企業
地方創生テレワーク推進運動
チームキープレフト
ポジティブ・オフ賛同企業
イクボス中小企業同盟
みやぎイクボス同盟
Sport in Lifeプロジェクト(スポーツ庁)
がん対策推進企業アクション(厚生労働省)
Smart Life Project(厚生労働省)
TEAM BEYOND(東京都)
関西SDGsプラットフォーム
いしのまきSDGsパートナー(宮城県石巻市)
さかいSDGs推進プラットフォーム(大阪府堺市)
掛川SDGsプラットフォーム(静岡県掛川市)
東村山市わたしたちのSDGsパートナー(東京都東村山市)
シマシSDGsパートナー(三重県志摩市)
宇部SDGs団体会員(山口県宇部市)
一宮市SDGsパートナー(愛知県一宮市)
みよし市SDGs推進パートナー(愛知県みよし市)
倉敷市・高梁川流域SDGsパートナー(岡山県倉敷市)
法政大学SDGsパートナーズ
0054新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 12:05:42.91ID:tk5B+3ub0
スペイン語ええな
スペイン語やっとくとイタリア語も簡単
方言レベルの違いしかない
0055新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 12:07:05.68ID:k8cF62Ib0
>>52
南米のインディオのことじゃね
0056新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 12:07:45.34ID:BZwylXO00
>>10
心の病院逝っとけ
0060新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 12:10:11.13ID:vu9f3xcV0
No sales de Japón, así que el japonés es suficiente para ti.
no hablo español!
0065新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 12:13:06.59ID:aQ3hbPKz0
>>49
中国語も漢字といっても
日本の漢字よりずっと難しいし英語のほうが覚えやすいまであるけどな
0069新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 12:15:02.43ID:4m6DrzgE0
韓国は将来どの国よりも興味が湧く?


ないない
0070新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 12:15:42.05ID:tk5B+3ub0
>>63
イタリア語ほどじゃないがポルトガル語も近いぞ
互いに通訳なしで意思疎通出来るレベル
0072新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 12:17:25.28ID:Nk49bRxr0
チョン語なんか覚えたらやられるぞ
0073新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 12:18:04.08ID:TLYigCZk0
中国語、韓国語が今後使える?
無能すぎるな
0075新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 12:19:45.23ID:TLYigCZk0
>>74
インド人同士も英語で話すしな
0076新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 12:20:08.22ID:qwR16Pfe0
>>74
日本語いらなくね?と言ってるようなもんだな
さすがサヨクおじさんだ
糞すぎる
0078新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 12:21:21.11ID:LVNLPHrx0
スワヒリ語か
0079新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 12:21:46.64ID:w72mAdXH0
三十年以上前に友達が進学するのにこれからは中国語だって言って進路決めてたけど
おれは仮想敵国なのにと反対だった
本人にはあまり言えなかったけど
でも今は後悔してるようだ
中国は2023年現在でも嘘か本当かわからんが金はあるが相変わらず発展途上国
それはこの先も変わらない
中国語なんて覚えても仕方ないよ
0081新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 12:22:02.13ID:XeWdonG70
勉強するならドイツ語、フランス語、ラテン語、ギリシャ語でしょ。
知の宝庫だよ。
0083新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 12:22:38.20ID:IyWb5B/c0
日本の英語教育はおかしい。10年も勉強して誰も英語できない。間違っている。税金の無駄遣い。
0084新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 12:22:44.87ID:LVNLPHrx0
>>76
日本語なんか使うからマイナンバーが不具合だらけ
0085新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 12:23:20.25ID:51iWhTAD0
そら使わなければ忘れる
そもそも学校で会話まで習得なんてのは無理がある
日本語にしたって学校通ったから話せるようになったなんて奴いないわけでね
今までどおり語学としての英語を学校ではお勉強すればよろし
話したい奴は英語圏に引っ越せ
0086新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 12:23:32.80ID:LVNLPHrx0
>>79
仮想敵だからこそ覚える価値があるのに
0087新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 12:24:05.92ID:ba+u2FGM0
中国語話せたら、中国人のヨメさんもらえるよ
日本の女は、性根が腐ってるからね
0088新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 12:24:48.49ID:Rs+yipp70
民主主義が機能してる国の言語が良いと思うがね
君子危うきに近寄らずってやつだな
自分の子供なら尚更だろう
0090新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 12:24:59.12ID:F+dgWAc90
日本人なら、まずは正確な日本語と最低限の礼儀作法を習得しろよw
0091新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 12:25:07.18ID:ba+u2FGM0
>>86
そう言ってロシア語覚えた奴は、今どんな気持ちかな
0092新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 12:25:08.78ID:QU13N2Rk0
観光業、ホテル業するなら中国語は必須科目
0093新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 12:25:39.92ID:j5zmAPNk0
フィンランド語ってなんだ普通ポルトガル語だろ
0094新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 12:25:43.36ID:ba+u2FGM0
>>90
オマエはどっちもダメだよなw
0097新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 12:29:21.16ID:TLYigCZk0
>>92
台湾有事がかなり近いうちに起きるから、敵国人の支那人なんて入国出来なくなるぞ
0099新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 12:30:14.62ID:sozGvdQ30
韓国に将来性はないだろ
将来北朝鮮に吸収されて、その後滅びる国家だぞ?
0101新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 12:30:30.71ID:EuAZMP340
ヒンディー語勉強中
0102新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 12:30:49.27ID:DAanIYbW0
>>15
どこのアラビア語かってのもあるけどね
話者数から言えば、ヒンディー語とかタミール語もありだな
0103新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 12:31:19.07ID://QNNqpm0
>>95
日本語の文字起こしは英語と比べるとむちゃくちゃ精度悪いぞ。
0105新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 12:32:13.72ID:IYtFcGEh0
マシン語
0106新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 12:32:42.76ID:DAanIYbW0
>>87
さてはモテないな🤣
0109新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 12:34:53.65ID:TLYigCZk0
やっぱり茨城弁は至高だっぺよ
0110新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 12:37:15.76ID:+xqPafFJ0
中韓と仲良くなれると良いことありますかねえ
0111新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 12:38:37.66ID:qiDUafDR0
  
朝鮮語は、在日が祖国に帰る時必要なだけで、
一般の日本人には無縁だろ。
覚えるなら、英語・スペイン語・フランス語・ポルトガル語・ドイツ語ジャネ?
0112新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 12:40:34.49ID:k8cF62Ib0
日本人は、日本人や日本語が特別なものだという妄想を抱きがち
シナ・朝鮮の言語・文化を知っていれば、そうした妄想は抱きにくい
0113新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 12:41:17.28ID:K0V4eMzV0
ネトウヨファッビョーーーーーンwww
0114新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 12:41:44.49ID:DAanIYbW0
>>75
インドは461の言語があり、その内22の言語が公用語である
だから、英語ができないと国内で意思疎通できない
商売人はまず英語ができないと商売にならない
当然英語教育が重要になるし英語も出来る
0115新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 12:44:28.83ID:K0V4eMzV0
まあ底辺ネトウヨ老害には子供なんて居ないから関係ない話だよなwww
0116新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 12:51:05.08ID:sMyqEwnB0
子供に習得して欲しくない言語でアンケート取ってみては?
0118新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 12:53:27.34ID:S5P0JEBR0
美意識あるなら日本語にしろ


音からしてまず世界有数の美しい響きだろう英語みたいにベロベロベロ~じゃないしね
0120新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 12:54:18.46ID:AYBj4tZj0
カナダでシンガポール出の華僑と仕事の打ち合わせしたよ
英語で、英語が一番便利
0122新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 12:55:29.95ID:sa9qeZh/0
最近のコンビニのレジやってるベトナム人か、日本語分かる人は大卒なのかな?
0124新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 12:56:10.68ID://QNNqpm0
英語、中国語
-----実用の壁-----
フランス語: フランス料理とかワインとかでドヤ顔できる
ドイツ語: 昔の文豪の作品とかクラシック音楽でドヤ顔できる
イタリア語: オペラやクラシック音楽でドヤ顔できる
韓国語: 韓流ドラマや北朝鮮のニュース番組がわかるようになる
スペイン語: 南米でサバイブできるようになる
ポルトガル語: ブラジル人とサッカーについて語り合えるようになる
0125新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 12:56:57.20ID:LVjXDYHG0
DeepLの翻訳精度もかなり高いとすると
近い将来に語学を学ぶ必要がなくなるとする説もある
0126新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 12:58:29.94ID:vA+DqBgw0
>>15
Arabicり!
0128新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 12:59:48.73ID://QNNqpm0
>>127
英文和訳は結構レベル上がってきてるけど、和文英訳がまだまだだからね。
日本語が論理的でないから難しいのだろう。
0130新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 13:06:26.16ID:k8cF62Ib0
>>129
ラテン語派生の言葉は似ているから、どれか一つができれば他はかなり楽だろうな
0131新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 13:13:56.52ID:3qYShOxA0
世界三大言語って、
英語 スペイン語 フランス語だろ
北京語じゃないんだよ

1人あたりの平均所得o資産×人口

これで見ると、ヒンドゥー語と北京語が脱落

そもそもインド人や中国人の大金持ちは英語話せるし、英語圏の大金持ちはフランス語も話せる人がそれなりにいるし、アメリカの金持ちはスペイン語も話せる人もそれなりにいるし
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2023/06/12(月) 13:14:33.56ID:YVpiZFeT0
>>4
韓国語はKPOP好きな女子とかが勉強したがる
0134新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 13:14:59.24ID:O3pbrGLk0
【NHK】 「幸せが突然奪われた」 NHKさんが皆様の受信料で不法滞在スリランカ人と日本女の恋愛ドラマを放映
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1686403137/
フィフィ@FIFI_Egypt
「幸せが突然奪われたのは、彼がただ外国人だったから」ではなくて”不法滞在”だったから。
入管にも“不法滞在は犯罪です”と、張り紙してますよ。
外国人が知らなかったはずないから、事前に対処できたはず。
海外でも同じ扱い。
不法滞在を正当化するプロパガンダドラマを公共放送で流すのは良くないです。
0135新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 13:16:43.03ID:OgRYs6Lm0
オレオレ用にタガログ語
なりすまし用に韓国語
0136新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 13:16:47.23ID:ThJGNnGo0
>>1
韓国語を学ぶと
(嫌韓)翻訳サイト、運営できたりするなw
0137新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 13:17:44.93ID:ixvP13+u0
英語しょぼすぎワロタw

私は猫です。
俺様は猫だぜ
アタシ、ネコ。
僕は猫だよ
拙者は猫でござる
朕は猫たり。
あたい、猫ってぇんだ
おいは猫でごわす
ミーは猫でやんす
わたくしは猫でございます
うち、猫やねん
小生は猫であります
自分、猫だ
わしは猫じゃよ
あちきは猫でありんす
吾輩は猫である
あだすは猫だ
おいらは猫なんだよ
あっしは猫でっせ

I am a cat ←英語w

こんな低級言語を習得する必要なしw
0139新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 13:18:39.33ID:ixvP13+u0
漢字のみの中国語は致命的な欠陥言語だ
中国はすべて漢字表記だから、覚える漢字が多すぎて
そっちに時間を大量にとられて学問にまわす時間がないw

要するに大量な漢字を単に覚えさせるだけに子供の成長が費やされ、
会話の発達が遅れ、高度な理論の展開など不可能にしてしまうのだ。
無駄に大量な漢字を覚えさせることで、多くの脳の記憶領域を費やしてしまい、
一番重要な、創造的な頭脳領域などなくなるのだ。

この致命的な欠陥を見事に解決したのが日本語である。日本人が開発した
ひらがなは、劣った中国語の致命的な欠陥を完全に解決したのである

中国の元素記号が笑える
http://livedoor.blogimg.jp/route408/imgs/e/d/ed9ea143.jpg
似た漢字も多くて、うっかりすると見間違えるしw
0140新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 13:19:21.21ID:S5P0JEBR0
>>137

I am a perfect cat.
0141新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 13:19:40.03ID:LnBYXg3t0
韓国語www
何の為に使うんだよw
0142新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 13:19:41.18ID:3qYShOxA0
>>129
それな、とくにイタリア語な

あと、スペイン語を覚えだすと、スペイン語圏という英語圏とは全く別の世界を見れ、これが面白い 英語圏ほどではないが、かなりデカい
0144新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 13:21:40.94ID:DAanIYbW0
>>134
NHKは反日だからな
0145新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 13:21:51.87ID:8Jx6Iufp0
韓国語は意外と穴
まず南北朝鮮で7000万の話者がいるし
アメリカ、中国、日本、ドイツ、ロシア等主要国をはじめ世界中に韓国系移民がいて
彼らとは韓国語が通じる
何より日本語に近く学びやすい
0146新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 13:22:01.01ID:nHPBgXSP0
使えば使うほどバカになる劣等言語ハングルw

ハングルの欠陥 同音異義語の多さ
http://join-a.jugem.jp/?eid=1082
日本語にも同音異義語はたくさんあります。たとえば「はし」は、
「橋」「端」「箸」などの意味がありますが、漢字で表記すれば問題なく区別ができます。
ところがハングルは表音文字であるため日常生活にも支障を来たしています。

例えば、「陣痛」「鎮痛」は、異義語であるにもかかわらず、ハングルでは同音同字で、
ハングルを見ても区別がつかないため、医師の治療にさえ影響がでているのです。
「防火」「放火」もハングルで書くと同じになり、区別がつきません。
これでは、まともな文化的な生活は営めないでしょうw

また、漢字廃止から43年もたっているため、漢字を読み書きできる人はいなくなり
それは大学教授クラスでも同じで、韓国の古い文献を読むこともできないのです。
0147新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 13:22:12.66ID:S5P0JEBR0
>>139
英語みたいなわかりきったもの使ってある程度意思疎通できた気になって勘違いする

よりも多少難しいもの並べて意味を固定させて意思疎通したほうが効率的だしある種暗号みたいなもんやがそのほうが正道
0148新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 13:22:58.69ID:k8cF62Ib0
「ワクチン」とか「ツベルクリン」とか、ドイツ語から来た外来語がいまでも使われてるじゃん
0149新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 13:23:11.14ID:S5P0JEBR0
韓国語の文法の語順はほぼ日本と同じやよねー
0150新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 13:23:50.92ID:3qYShOxA0
西村ひろゆきが、北京語よりもフランス語学習する方が遥かにCP良いと力説してるだろ
その理由は、さも最もなんだけど、日本の大手マスコミは電通の圧か北京語とハングル語をもちあげ
0151新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 13:24:03.63ID:nHPBgXSP0
日本在住の数学者ピーター・フランクルが、
安易な英語教育に反対している。
彼の言い分は、実にユニークで単純明快。

大事なのは世界でも有数の難しい言語である日本語を完璧にマスターする事であり、
安易に英語を小学生のうちから公用語化すると、
日本人の知的水準の低下をもたらす危険がある。

また彼は「日本人に数学の面でも優秀な人が多いのは、
難しい日本語という言語を使いこなす能力を持っているからだと指摘する。
だからまず、英語教育など考えずに、完璧な日本語教育を施した方がいいという訳である。
0154新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 13:26:24.13ID:DAanIYbW0
>>137
そやね

表意文字、表音文字、音読み、訓読みなど日本語ほど難しく複雑な
言語はないかもしれないが、それだけに深くて繊細で多様性のある
表現ができる言語でもある
0156新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 13:28:50.58ID:d17urxFB0
英語以外学ぶだけ無駄
英語がマスターできてさらに余力があるような人なら
学んでもいいんだろうけど
0157新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 13:28:57.26ID:S5P0JEBR0
ゆうて日本語は響きがいいからね


この一点だけ見ても英語のベロベロベロよりも美意識が優れている
0158新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 13:28:59.82ID:8Jx6Iufp0
>>146
漢字で表記しないと区別できないという事は日常会話で区別できないわけでそれはそれで問題
それに韓国語の方が発音が豊富なので日本より同音異義語は少ない
また同音異義語は韓国語による言い替えが進んでいる
日本語の漢字依存はかなり問題なんだよ
0159新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 13:29:28.48ID:k8cF62Ib0
>>153
英語圏のネイティブスピーカーの発音は、日本人には難しすぎる
楽に習得出来て、それでも何とか通じる発音を開発してくれ
0164新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 13:33:17.24ID:S5P0JEBR0
>>161
ほんま
英語入る前の2時間でローマ字押し付けてきて覚えらんないまま英語入ってしかも英語と癖が違うし何がやりたいんだ
0165新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 13:33:27.70ID:Pia/75WY0
>>159
音節の捉え方だけでなく、英語は極端にアクセントにポイントを置くからな

まあ日本語でも似たようなものかもしれないが
英単語一つ一つを漢字の音読みのような捉え方をするのが一番しっくり来る

発音もだが、当たり前に使われる表現も義務教育で学ぶことは出来ない

日本の公教育の英語は本当に糞以下
0166新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 13:33:53.26ID:jadNUwes0
>>139
確かに元素は要らん
魚はひらがな表記じゃ味気ないから漢字あった方がいい
0169新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 13:35:30.93ID:S5P0JEBR0
>>163

すれる音とベロベロベロチュパチュパが無いから日本語は聞き取りやすくて美しい世界でも有数の美意識である


フランス語やイギリス英語もきしょい音を排除してるところがあるが全部取り切れてない
日本語ほどカラッと表現してて聞こえの良い美しい言語は稀やで
0171新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 13:36:51.90ID:fTCYp0wR0
中国語はまだ分かるとしてハングル語とか朝鮮半島以外何処で使うんだよ
0174新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 13:38:05.57ID:S5P0JEBR0
>>170
そんなもんはワッチでも在学中に覚えられたんで余裕
特にタバコのKOOLの筆記体表記の頃覚えたやつは多いだろうあのパッケージかっこよかったからな
0175新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 13:38:26.34ID:1jhLOvIo0
これからが期待されるインドだが公用語として規定されているのはヒンディー語だけなんだが法律で指定されておる「公的言語」とかいうトンデモ区分が22種、その他実際に喋られている物を数えると数百とか…
これだと浸透していかないのが弱味
0176新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 13:39:04.45ID:nr/pWoPB0
>>173
いやランキングの中に日本語入ってないしそもそも日本でのアンケートだしな
0177新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 13:39:36.09ID:S5P0JEBR0
インド行ったら話さなくてもいい
手合わせて鍋置いとけば施しをもらえるんだから
0178新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 13:39:57.64ID:k8cF62Ib0
日本語は、使いやすいタイプライターがなくて手書きしなければならない面倒があったが、
ワードプロセッサーの発達で問題がなくなったな
0179新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 13:40:19.21ID:jadNUwes0
>>165
これな
発音記号見りゃ分かるが
スペルにはいろんな母音があるがろくに発音しないんだわ
アクセント以外はみんな弱母音əだと思っときゃほぼおけ
0180新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 13:42:30.98ID:k8cF62Ib0
>>172
卒塔婆専用プリンターができたので、書けてもあまり価値がない
0181新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 13:42:31.46ID:0Jm8j3Za0
一から韓国語を学ぶメリットが感じられない
日本には在日韓国人も多いし、そういった方々と比べると圧倒的に不利
韓国語を使う仕事にしても、在日韓国人をさしおいてどれほどあるだろうかと
ほんと、韓国旅行した時に会話できるともっと楽しめそうですねねー以上でも以下でもない

若い子が韓国素敵ーで韓国語学んだりしてるみたいだけど、
若くて可愛いうちはまだ仕事あるかもしれないけど永続的なものがあるかは疑問だわ
0182新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 13:44:40.79ID:GkpUiEE60
>>1
1位167票
2位13票 3位8票 4位5票 5位3票 6位2票

2位以下は誤差の範囲じゃんw
「その他」で一括りで良いよ

つまり英語以外を習わせたい親はほとんど居ないってこと
0183新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 13:44:53.43ID:nr/pWoPB0
中国と仕事パートナーになる機会はあるが韓国とパートナーになるって機会はまずない。
あいつらは勝手に自分たちだけでやるから日本の企業が入るすきがない
0184新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 13:47:04.50ID:5tQA9q2J0
スペイン語って英語より話者人口が多いと聞いたが、イマイチ人気がねーな
0185新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 13:49:12.36ID:xujb4wUE0
淫語
0186新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 13:52:14.30ID:pY873PhH0
>>87
中国人のyoutube観てると、あちらは嫁側の家族全員旦那が養わないといけないらしいからお金がないと無理よ
特に北京と上海女は異様にプライドが高いらしいし
0187新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 13:53:11.47ID:LHfEtTBQ0
チョン語は発展性が無い

フランス語
スペイン語/ポルトガル語
独逸語
中国語
0188新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 14:02:59.58ID:VFsb+pep0
>>186
最近の中国は女の人口が少なすぎるせいか余計にその傾向みたいだな
0189新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 14:03:02.72ID:CJRLmaA80
>>77
発音が無理だからな
日本人が聞き取ることが出来ない音素が多すぎる
乳幼児期に言語と雑音聞き分ける聴覚神経が構築されてしまう
もう一生変えることは出来ない🐸
0191新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 14:06:48.61ID:3qYShOxA0
世界三大言語って、
英語 スペイン語 フランス語だろ
北京語じゃないんだよ

1人あたりの平均所得o資産×人口

これで見ると、ヒンドゥー語と北京語が脱落

そもそもインド人や中国人の大金持ちは英語話せるし、英語圏の大金持ちはフランス語も話せる人がそれなりにいるし、アメリカの金持ちはスペイン語も話せる人もそれなりにいるし
0193新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 14:12:05.17ID:k8cF62Ib0
上流の場合は、第二外国語はフランス語。下層の場合は、外国語は要らんw
0194新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 14:20:27.84ID:pJZ6WsKb0
習得しても結局日常の生活で使わなきゃ意味ないからなw
日本でどれだけ生活で外国語に慣れ親しんでいるかをちゃんと考えないと、
ただのなっちゃって英語を使うだけになっちゃうぞ
0197新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 14:23:47.33ID:nr/pWoPB0
>>195
ガキの頃って利便性とかより見た目かっこいいかどうかで決めるよな
このアンケートは社交的に答えただけで
英語、フランス語喋れたらなんか俺すげえ思うけど
正直、アジア圏の言葉はダサいが本音だと思うよ。
0199新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 14:24:41.96ID:S5P0JEBR0
ポルトガル語とかのほうがむずすぎる
短いものの連打だから完全に理解しなければスピードが追いつかないその点英語はイージーだがそもそも意味が伝わらなかったら意味がない


やうらアメちゃんが身振り手振りが多いのも単に英語が欠陥言語だからだよ
0200新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 14:27:22.68ID:V+jFd+wb0
>>199
カズがブラジルいって日本語話せる人間が一切いない環境で
数カ月かからず日常会話できるようになって
2年くらいで現地の人と同じくらいに話せるようになってと言ってた

カズサントスTVで流暢なポルトガル語を話している
https://www.youtube.com/watch?v=PqGKcjn-lM8
0201新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 14:29:44.01ID:cNk2EFg70
ネトフリやKindleでめちゃ楽に英語は取得できる時代っぽいけどな
使いこなせる人間とそうで無い人間の格差が広そう
0202新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 14:31:04.97ID:IO8SCV7x0
>>200
ネットとかない時代数十年前に一人でいってなんもわからないゼロからポルトガル語を短期間に習得だもんな
スゲーよ
0204新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 14:45:25.89ID:wnXDvays0
>>4
BTSコンサートに行く時
ウチの子は熱心に勉強してるぞw
0205新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 14:49:10.38ID:VXWeq2yR0
英語も中国語もできるけど無職やねん
暇だから韓国語もマスターしとこうかな
0206新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 14:49:28.76ID:wnXDvays0
>>54
それは暴論
ポルトガル語ならその通りだけど
0207新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 14:50:59.51ID:O4H1BLHk0
外国語より、国内の独身が君たち世代にタダ乗りしようとしているぞ
子ども育てなかったくせに、子どもの世話になろうとしているぞ
と教える方が大切だろう
0208新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 14:53:35.29ID:U8HFoWou0
中韓に幻想を持ちすぎ
ネット社会でこれはない
0209新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 14:54:41.74ID:ItPQBhSM0
国連公用6カ国語
アラビア語、中国語、英語、フランス語、ロシア語、スペイン語
0210新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 14:56:46.59ID:wnXDvays0
>>70
いやいや、ポルトガル語の方が遥かにスペイン語に近いだろ
そもそもポルトガル語はスペイン語ガリシア方言が元になって出来た言語だ
それに、いかに類縁言語でも通訳無しで意思疎通はできんよ
語彙や文法は酷似してるが、発音はかなり異なるからな
ポルトガル語同士でも、ブラジルポルトガル語と本国のポルトガル語とではお互い通じにくいくらいだ
0211新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 14:56:55.59ID:PUNB3G9N0
世界一の人口インドは共通語が英語、中国人もエリートは英語が理解できる、
結局英語でいいんだよ、人口の多い言語で言えばスペイン語(ポルトガル語宇組む)
朝鮮語?www
0212新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 14:59:59.62ID:ItPQBhSM0
スペイン語とか言ってる奴は社畜管理者を欲しがるトヨタ臭い
Iスペイン語喋れても南米支店で工場行かされるぐらいのもん
0214新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 15:10:35.02ID:ItPQBhSM0
>>150
>西村ひろゆきが、北京語よりもフランス語学習する方が遥かにCP良いと力説してるだろ

フランス人とフランス語で会話してないひろゆきがソースとか頭悪そう
0218新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 15:27:32.44ID:2g9MKYne0
中国語以外勉強する人全員バカです
0221新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 15:39:57.72ID:W1hmuj+00
中国語は喋れなくても文字読めるからな
看板や新聞なんかはおおよその意味わかるし、筆談の会話も可能
今は東南アジアや朝鮮でもあんまり漢字通用しないから
漢字がわかるのは日本人と中国人だけになってる
0224◆FANTA666Rg
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2023/06/12(月) 16:10:55.58ID:vidQxDIJ0
英語だけで良いよ
優秀な中国人、インド人、アラブ人は英語喋れるからな
0225新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 16:13:54.32ID:CJRLmaA80
>>206
>>210
屁理屈こねてお前は学習者じゃないだろ
音素で言うとポルトガル語は日本人に難しい発音がかなりある
母音もスペイン語イタリア語は日本語と同じ5つだがポルトガル語は8つある
ポルトガル語を話す人はスペイン語を聞き取って理解するが逆はない
スペイン語に無い音素が聞き取れないかないからポルトガル語は分からないという
お前の生半可な知識披露は恥をかいただけだったなw
0226新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 16:30:14.51ID://QNNqpm0
インドは自国向けのレポートとかも英語で落ちてそうだけど
中華圏とアラブ圏は現地語でないと入手可能な情報は意外と多いよ。

日本の会社につとめてても
「中国のeコマース業界について主要プレイヤーや最新状況をまとめろ」
みたいなお題で調査することは結構あると思うけど、
中国語で文献やWebサイト読めるかで大きく成果の質が変わってくる。

アラブ圏もしかり。
0227新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 16:36:52.73ID:vdt3NHQz0
>>225
音素が合致するだけで他言語が理解出来りゃ苦労せんだろw
俺が言ってるのは屁理屈じゃなくて事実だよ
これが生半可な知識なら、ポルトガル語よりもイタリア語がスペイン語に近くて通訳無しに意思疎通できるというトンデモ知識を不特定多数に開陳するのは、恥以前の問題だww
0229新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 16:44:29.99ID://QNNqpm0
発音に関しては音素の数だけでなく、
リズム単位、開音節的か閉音節的か(子音連続)とかも考慮しないと。

日本語vs英語だと
音素数 日本語<<英語
リズム単位 日本語=音節単位 vs 英語=強勢単位
音構造 日本語=開音節(音節が母音終わり) vs 英語=閉音節的(子音連続が多い)

と全要素が違うので難しい。
一方でフランス語は音素の数は違うがリズム単位が日本語と近い音節ベースなので
まだ英語よりは発音はハードル低い。
0230新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 16:46:07.16ID:VXWeq2yR0
>>179
それ、英語がかなりできるようになってやっと気づくことだけど、義務教育の英語で最初にちゃんと教えとけ!って思うわ
0231新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 16:46:16.16ID:SsP6hiuM0
>>22
英語字幕で見るんだよ
0233新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 16:59:26.22ID:FXG4Ar7E0
韓国人は日本語習う人多いってな
飛行機の中で騒ぐ時や他国で犯罪犯す時に必須らしい
0234新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 17:01:46.96ID://QNNqpm0
英語字幕読んでもあまり訓練にならない。
結局は目に頼ってしまうから。

ゆっくりで簡単なものでいいから音だけで理解する訓練をしてみ。
あとリーディングの量と速度を鍛えるのもリスニングに役立つ。

会話と同じぐらいの速度で文字で読んで理解できないと
耳だけで理解できるわけないからな。
0235新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 17:05:22.55ID:UKFUeqyi0
「日本人の9割に英語はいらない」 成毛眞著
https://i.imgur.com/4NEeVAb.jpg
日本マイクロソフト元社長が緊急提言

「英語ができてもバカはバカ」
「ビジネス英会話なんて簡単」
「楽天とユニクロに惑わされるな」
「早期英語学習は無意味である」
「頭の悪い人ほど英語を勉強する」
「英語ができても仕事ができるわけではない」
「英会話に時間とお金を投資するなんてムダ」
「インターナショナルスクールを出て成功した人はいない」
「社内公用語化、小学校での義務化、TOEIC絶対視。ちょっと待った」
0236新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 17:13:01.84ID:zeZBmkOp0
たった200人の調査でこんなん出ましたとか恥ずかしくないのかな
0237新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 17:21:19.95ID:cDojt9+/0
インド語がいいんじゃね?
0239新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 17:25:42.43ID:r3fJoOy10
よく「英語よりもまずは日本語の読み書きを~」という有識者の話はウソだよ
その有識者様は自分の子供にはガチガチで語学を学ばせてるから
「学歴なんか関係ない」なんてのも同じで子供は東大生とかさ
まあ大国の言葉を学ぶのは将来の投資になることは確実
日本語なんて世界のマイナー言語はいらない
0241新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 17:27:04.21ID:F/pqLFkw0
英語→スペイン語だろうな優先順位からすれば
中国語は中国でしか使えんしビジネスなら相手が中国人でも英語でしょうし
インドのヒンディーごと学んだら引く手あまたかもしれんが
0242新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 17:36:20.23ID:DqT/cNOL0
中国系となら普段からIT関係でやりとりするから
忘れないが
スペイン語を使う機会なんてほとんど無いし
学んでも普段から使わないとすぐ忘れるから無駄だわ
0243新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 17:43:23.21ID:F/pqLFkw0
>>242
スペイン語はスペインはもちろん中南米全体で通用する(ブラジルはポルトガル語だが共通点も多い)
北米旅行もスペイン語だけで通してきた人もいるからアメリカでも通用するようだ
カタカナ発音でもいけるから日本人にとっては習得しやすいってのもある
0244新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 17:49:59.48ID:BsMI9NDc0
日本語すら不自由というオチ
0245新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 17:50:19.76ID:DqT/cNOL0
>>243
別にスペインやメキシコに住みたい訳じゃ無いからな
仕事で関わらない国の言葉をわざわざ学ぼうと思えない
すぐ忘れて無駄になる
昔、知り合いの遠洋漁業系の漁師がチリだったか
アルゼンチンだったかの現地で女買うために覚えた忘れかけのスペイン語を披露してたが
それぐらいのためにやる気わかんw
0247新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 17:52:07.59ID:BsMI9NDc0
精神幼稚→ロジック不自由→日本語不自由→イングリッシュできたらおkww??!!チョン語は怪しからん!

こういうバカだらけwwwwww
0249新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 17:58:47.32ID:BsMI9NDc0
訳だけならクソAIに取って代わられるものww

せいぜい誤訳修正で若干名専門要員で必要なぐらいだろう
ただでさえお受験させて忙殺させてるのに無理矢理教育する必要なんぞねぇんだよクソ壺カスwww
0250新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 17:59:16.59ID:Nfh3SO5p0
>>245
スペイン語は英語の次くらいに
使えるぞ
まあ、英語使いこなせれば
それで十分だけど
中国語は実際には
北京語広東語上海語と種類が多いから
普通語覚えても通じるとは
限らない
0253新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 18:04:50.98ID:enn3Zy1s0
>>250
それは年寄りだけで今の若いのはほぼ100%喋れるよ
ど田舎は知らんが
0254新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 18:11:07.47ID:dHduLKYK0
一旦日本語で脳回路を作って育ってしまうと
地頭が良くないと英語習得できないんだよな
語順が違いすぎて、英語の回路を作るのに凄まじいクロック数が必要になってしまう
そんな無駄な事してるうちに、他国の子供は英語をラクに操りながら他の学問や芸術のスペック上げてる
だから、そもそも日本で育児しないのが正解
子供生まれたらすぐ海外行け、英語圏でなくてもせめて欧州
0255新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 18:12:14.21ID:dHduLKYK0
子供のうちに日本語で言語回路作ってしまうと、地頭が良くないと負けコースなんだよ
0257新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 18:22:24.13ID:Dclk37GT0
東大法学部卒の平均的な英語レベルで、
フランス語、スペイン語、ドイツ語、中国語、ロシア語、アラビア語、ハングルなどを
使いこなせたらいいな 英検なら準1級から2級レベル

実務では何の役にも立たないが、必要に応じて強化すれば、
片言のやり取りくらいはできる

だいたい北欧などの中学生レベルの会話力
言うまでもなく、北欧などでもトップクラスの学校の生徒は
下手をすると、ネイティブより上

そりゃそうだ 頭がいいんだから
0259新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 19:01:04.33ID:cNib1tXl0
3位の韓国語に違和感だな
英語と中国語以外は大差ないとはいえ
0260新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 19:03:26.96ID:4Iqpvg/D0
>>320
子供は知らんが
大人で字幕追う程度だとまず出来るようにならんな

まあ音節の意識とかも日本人には有効でないと思うね
アクセントにポイントを置くこと

これだろうね聞き取りは
0261新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 19:04:58.72ID:k8cF62Ib0
第一外国語はまあ英語で仕方がないが、第二外国語は人によって異なっていることが大事。
日本人全員が同じ外国語しか話せないと言うんじゃダメ
0262新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 19:06:20.50ID:4Iqpvg/D0
>>255
まさにそれ

語順は難し過ぎる
読解は大したことはないが
聞き取りにおいては聞き取れていても意味が全く繋がらない、なんて事がよくある

少なくとも気軽に出来る言語じゃないね
0268新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 19:24:09.05ID:QH9xmH3v0
中国語は不要。
世界で日本語学習者がダントツで多いのが中国人
現法いけば留学してたとか日本語学科だったとかで
コミュニケーション問題なしが何人もいる。
通訳も中国人コストで優秀なヤツらと争わなければいけないから大変だぞ。
0269新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 19:29:40.64ID:Z3lwPhwP0
>>179
米国語は発音省略多いらしい。
英国語はまだしっかりしている。
知らんけど。
0271新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 19:41:48.07ID:NpqaHuHP0
>>74
テヨンなんかと
意思疎通したくねえよ
0272新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 19:45:27.46ID:RpFZ3b+x0
>>271

自衛隊の皆さんは、在日韓国人たちと一緒になって、
- 「こんど関東大震災が起こったら、
そのドサクサ紛れに、
ネトウヨや日本第一党のキチガイたちを皆殺しにしちまおうぜ。
グワーッハハハハッ!!!!!」
と、男らしく胸を張って豪快に大爆笑しているんだよ。
_


- [海上自衛隊・自衛艦隊ホームページ]
・2020年 / 韓国海軍第6戦団の親善訪問
https://www.mod.go.jp/msdf/sf/news/W006H0000727.html
「11月15日に韓国海軍第6戦団長キム・ギゼ准将(韓国海軍第6戦団:航空機部隊)以下8名が、
那覇航空基地(海上自衛隊第5航空群)を訪問し意見交換等を実施しました。
今回の訪問は、防衛交流の一環として、平成22年から実施されているものであり、
今回で6回目となります。
今回の訪問を通じ、海自航空部隊と韓国海軍航空部隊との信頼醸成が図られました」

・海上自衛隊・那覇航空基地の隊員たちと、韓国海軍・訪日団の集合記念写真。
https://www.mod.go.jp/msdf/sf/news/images/y776.jpg
0273新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 19:54:47.90ID:RpFZ3b+x0
>>265

そういう質問のし方だったら、
60% - 中国
20% - 韓国
20% - それ以外
という結果になるんだろう。

日本におけるフランス人気は、ここ数十年で急落したな。
昔は、映画でも、フランス映画と言ったら、アラン・ドロンとかソフィー・マルソーとか人気スターが沢山いたが、現代では皆無だ。
昔だったら「フランスかぶれ」になっていたような女が、いまは「韓国かぶれ」になっているんだろう。
0277新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 20:18:58.45ID://QNNqpm0
>>273
日本もフランスも没落国だもんな。
景気のよさと文化は比例する。

日本も80年代とその残滓で90年代ぐらいまでは
映画、ドラマ、アニメ、ゲームなどアジアでダントツだったし
中韓や台湾香港でもいまだに人気があるが、
00年代以降は見向きもされなくなった。
0279新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 20:23:20.76ID:RpFZ3b+x0
>>274

ネトウヨたちは、つい最近、日韓首脳会談や日中防衛相会談が行われた事も知らずにいるだろうが。

ここ数ヶ月の間だけでも、
韓国大統領は二度来日し、岸田も一度訪韓し、麻生太郎は二度訪韓し、
あと、韓国国会議員団が来日したし、日本の国会議員団も韓国訪問した。

ネトウヨたちは、そのすべてを知らない。
ネトウヨたちの、政治や外交についての無関心ぶりというのは、もはや「常軌を逸している」とまで言えるくらいだよ。

でもって、ハナから無関心なんだから当然まったく無知なんだけど、
自分(たち全員)がトンデモ無知だという自覚がまったくないどころか、自分の事を情報強者だとまで勘違いしている。

明らかにキチガイじゃないか。
世間から差別されて底辺最下層に叩き落とされるのは当たり前の話だ。
0280新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 20:24:11.84ID:5N27JtGP0
>>151

> 日本在住の数学者ピーター・フランクルが、
> 安易な英語教育に反対している。
> また彼は「日本人に数学の面でも優秀な人が多いのは、
> 難しい日本語という言語を使いこなす能力を持っているからだと指摘する。

英語圏から圧倒的な数の数学的業績が生まれているのだがw
母語の難しさが科学的業績に繋がるなら複雑な格変化を持つ
アイスランドとかが欧米科学の中心になっていないといけない。

でも。
そうなっていない。
0281新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 20:25:14.54ID:5N27JtGP0
>>155
> 英語、中国語、韓国語て普通すぎて驚かないわ

いや韓国語なんて普通出て来ないよw
何に使うの?
俺は初級くらい齧ったけど。
0283新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 20:31:19.08ID:5N27JtGP0
>>173

>>171
> それ言い出すと、日本語も日本以外どこで使うのかと。

アニメ、マンガ、ゲーム、AV、サブカル大国♪
食いもんは何でも美味いし、経済は世界第3位。

経済、生活、文化、旅行。
外人が日本語出来れば人生変わるよ。
0285新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 20:37:35.55ID:5N27JtGP0
>>193

> 上流の場合は、第二外国語はフランス語。下層の場合は、外国語は要らんw

おフランス的な部分は全く惹かれないけど、
先端技術、思想理念といったところに惹かれて齧ってる。
0286新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 20:42:51.53ID:zlKcGRv70
自分ならば回答は1番英語で2番スペイン語だな
これらの言語が公用語の国は多い
0288新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 20:43:27.10ID:660TqEw70
ちうごく語ブームは終わったんか
0289新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 20:49:37.26ID://QNNqpm0
フランス語はイメージと実際のパリが違いすぎるからなあ。
0292新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 20:55:16.71ID:kuH+uG2E0
>>284

韓国語学習は、
『この日本の国が推奨している事』
だが。
_


- [防衛大学校・韓国文化研究同好会ホームページ]
・同好会紹介
http://www.nda.ac.jp/ed/koreankenkyu/shoukai/shoukai.htm

「隣国である大韓民国(韓国)は古くから政治・経済など様々な分野で日本と密接な関係がありますが、
過去の歴史的な背景から両国の関係は決して良好ではないのが現状です。
最近では『韓流ブーム』の影響で多少は理解が得られるようになりましたが、
それでも全般としてはまだまだお互いを深く理解するには至っていません」

「防衛大学校・韓国文化研究同好会では、
同世代の若者である韓国陸・海・空軍の各士官学校からの留学生と防衛大学校学生との交流を通じて、
第2外国語として取り入れられている『朝鮮語(韓国語)』の課外における学習の場を与えるとともに、
韓国の様々な文化を研究し深く知ることによって、
将来の北東アジアの平和と安定のために重要なパートナーとなる韓国との友好親善を増進し、『近くて遠い国』から『近くて近い国』になることを願っています」
0294新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 21:53:22.59ID:YywTb7V+0
日本語の解説の前に1度聞いたらNHKラジオ講座のラジオ英会話は7〜8割聞き取れる

難関講座の、ラジオビジネス英語、ニュースで学ぶ現代英語?は1度聞いただけじゃ4割くらいしか聞き取れ無いけどね\(^o^)/

ネットでTOEIC730くらいの英単語テストしたら、だいたい8割以上B判定みたいなのが出るし、金のフレーズは
結構やりこんだ(現在は2年以上金のフレーズは全然やってないがw)

結論 まだTOEICの勉強とかあんまりやってないが、3〜4ヶ月1日3時間TOEICの勉強したら、TOEIC700以上は取れる予感はするんだけど、どう思う?
0295新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 22:12:38.95ID://QNNqpm0
英語ニュースを聞き取りたいなら、とにかくまず日常的に読む文章量を増やせ。
TIMEやEconomistを毎週通読するとか、ハリーポッターぐらいの厚さの洋書を毎週1冊ペースで読むとかだ。
逆説的かもしれないが多くの人は読解力が足りてなくてリスニングができていない。

そしてスクリプトを提供してるような英語のニュースサイトで勉強しろ。
ただ聞き流してるより、聞いて聞き取れなかったところをスクリプトで確認する方法は100倍効率がいい。
そうしたら気づくはずだ。聞き取れないところは読んでも詰まると。

こうして頭が英文を処理する負荷を下げ、耳に集中しろ。
聞き取れない人は聞いているうちに頭の処理がおいつかなくなって、耳の集中力が頭に奪われ、
ついていけなくなっている。

もちろん、それ以前にTOEICレベルのゆっくりの基本的な聞き取りすらできてないなら、
まずは英語の音声学を勉強しろ。ニュースはそれからだ。
0297新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/12(月) 23:44:02.92ID:DlTGLNGB0
>>294
受ければ、わかるさ。
0300新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/13(火) 00:30:08.90ID:GKa8xKad0
中国語は簡体字覚えるのが面倒くさい
なんなんだあの偏も旁もメチャクチャな記号は!
あんなの漢字文化に対する冒涜だ!
簡体字やるくらいなら漢文やった方がよほどマシだ
0301新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/13(火) 01:27:36.06ID:Qb3/UDaC0
日本に居ながら知ってると使えるのは
英語
2番目が中国語
ぐらいのもんでしょ

その他言語は外国に住む気があるならその国の言葉
覚えるぐらいで日本に居て普段使わないし
使わないなら言語ってのはすぐ忘れる
0302新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/13(火) 01:28:32.07ID:VXSpa4CK0
>>19
日本語が1番いらないだろ
0303新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/13(火) 01:35:40.88ID:e59giWxs0
>>299
学校教育が基本的に北京語だから、だいたいみんな話せるだろ
0304新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/13(火) 01:38:38.97ID:H2yyCcBO0
>>13
なんで4級なのに有段者なんだ。
日本語が怪しいようなw
0305新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/13(火) 01:52:24.06ID:MXjn7Mei0
日本も標準語で話してる人なんてほとんどいないぞ。
東京方言と標準語は違うからな。
NHKのアナウンサーみたいな喋り方が標準語。
0306新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/13(火) 01:58:57.05ID:El66IozI0
今からいろんな外国語の初歩的なお勉強をしたら
2025年の万博がより楽しめるかもしれないぞ

1970年には一般のお客さんである外国人に話しかけて
サインを貰った
キラキラの瞳でサイン帳を差し出す子ども達に
快く応じてくれた人たちは
映画スターになった気分で面白かったのかな
0307新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/13(火) 02:23:03.89ID:ofNqXxEy0
90年代の中高生の頃に海外文通してて
会費払って冊子に住所載せてもらって世界中から手紙来てたけど
手紙来る割合はほとんど韓国とか香港とかトルコイラン等のアジアだったけど
アジアの国やアメリカとかカナダみたいな有名な大国は常識的な人がほとんどで
親切にタイプライターで打ってくれてる人も多かったけど
南米とかポーランド、ギリシャ、ポルトガルみたいなマイナーな国は
逆に大半が不快な人だった
顔写真送れって言ってきて送ったとたんに返信来なくなったり
切って送ってくれとかモノ要求してきたりとか
つまりスペイン語とかあんま勉強しても嫌な思いするだけじゃないかなと
0309新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/13(火) 03:40:55.82ID:MXjn7Mei0
簡体字も、例えば東の簡体字は草書体由来だったり、
古い起源を持ってたりするから、批判するならきちんと調べた方がいいかも。

略字(新字体の体とか)っぽいやつも古くから使われてる略字だったりすることも多いし。
0311新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/13(火) 05:10:19.90ID:4KPc0RJ60
日本人が台湾に行って驚いた テレビは日本の作品だらけ
https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_20210203017/
一番驚いたのは映画館。行ってみると日本の映画だらけで、
ケーブルテレビの映画チャンネルをつけてみても、
ほとんどが日本のテレビドラマか日本のアニメシリーズだった。
「これ、日本のテレビ局?と思ってしまった」

地元のケーブルテレビも、映画チャンネルにも日本の作品ばかり。
日本のアニメ「スラムダンク」や、「ヒカルの碁」なども放映されていた。

台湾のケーブルテレビチャンネルには、FOXやHBOなどのチャンネルが並んでいる。
それでもチャンネルを回すと、洋画ではなく日本のアニメやドラマが流れてくるので驚いた。
まるで日本にいるかのような気持ちになってしまった。
0313新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/13(火) 05:25:43.14ID:4KPc0RJ60
社会の先生が、中国の簡体字というのは漢字文化の破壊だと言っていました。

略し過ぎて元の字が分からないし、漢字は世界最高の表意文字のはずなのに、
簡体字は表音文字化しているそうです。それに全然美しくないと。

あんな文字に変えてしまったのは、表向きは識字率を上げるため。
確かにある程度の効果はあった。でもね、繁体字を今でも使っている台湾の方が、
識字率ははるかに高いんだよと先生は言ってました。
0315新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/13(火) 06:56:13.14ID:PXg/sXky0
<ヽ`∀´ > <大人気ニダ!
0319新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/13(火) 07:19:01.46ID:JcTJTxos0
効率よく外人を手玉にとりたいならその国の旧県名を覚えろ
とある南アジアにて出身地を答えたら旧国名で返された時は思考がフリーズするほど驚いた
自分はマイナーなところの出なもので東京が武蔵、大阪が河内とか確率的に多そうなところだけ覚えてたわけじゃなかったことが恐ろしかった
幸い相手は乗り物で居合わせただけの変な人だったが詐欺師だったら話が弾んだ末やられた可能性あったあれは
0321新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/13(火) 07:25:19.84ID:e0+FIXvv0
英語もだが会計も併せて教えろよ。
日本の主たる会社が半分外国の物になちゃってることが理解できない人が大半。気が付いたら日本列島は半分は外国の人とか。
その時はもう遅い
0325ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/13(火) 09:11:52.54ID:4Re2S8Yq0
>>298
日本に住んでる以上多聴多会話には限界があるから、学習効率化と言語センス保持をどうするかは良く考えないとな
俺も月単位で海外旅行して、程よく英語感覚が蘇った頃に帰国して元の木阿弥の繰り返し
近頃は飼い猫に英語で語りかけるようにしているw
0326ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/13(火) 09:18:43.65ID:4Re2S8Yq0
>>324
日本語のような膠着語とも英語のような屈折語とも異なる発想、構造を持つから、日本語の方言みたく考えて学習すると意外に難しいことが分かる
日本語の成立過程に関していろいろ知見を得られる興味深い言語だけどね
0327ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/13(火) 09:34:49.61ID:edcscjJb0
「日本語人気」がアメリカとイギリスで急騰
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1670034511/
イギリスとアメリカで学習者の増加率がもっとも高かったのは日本語だった。

日本の文化がきっかけで日本語に興味を持ち始めるようだ。
ポケモンやテレビゲーム、ドラゴンボールや僕のヒーローアカデミアをはじめとする
アニメの人気が学習者が増えている要因だという。
0329ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/13(火) 10:30:54.45ID:ArntTDln0
簡体字の中には簡略化しすぎて形声文字の音符だけになってしまったのが有って嫌になる。
音符とは音楽の♪ではなくてその漢字の読み方を示す部分。
幹(カン)→干(カン)
幹部→干部だと。
何だよ、干し部って。
洗濯でもするのか。
ちなみに乾燥は干燥。
乾くと干すは近いと言えば近いが同じにするとは乱暴な話だ。
0330ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/13(火) 10:36:44.66ID:ALm9G8RI0
>>316
ドイツ語よりスペイン語の方が汎用性は高いぞ

英語とスペイン語が話せればほぼ世界中で会話できる
0332ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/13(火) 10:48:49.03ID:496QIZow0
中国語に興味あるけどこの歳になって小学生みたいに漢字書取りなんてやりたくねえしなあ
発音は筆記以上に難しいと聞くし
0333ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/13(火) 10:51:18.14ID:RlQl4MRk0
大学の第2外国語は単位が取りやすいということで
中国語が人気だったな
0334ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/13(火) 10:51:40.50ID:496QIZow0
>>331
漢字を大切にしたいなら繁体字だけで良かったんだよ
ついでに日本の新字体って奴も要らんわ
「体」って旧字とか繁体字じゃメチャクチャ面倒くさいけどな
0335ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/13(火) 11:01:04.48ID:7jTEA5kq0
行けない北朝鮮除いて話す人が5000万人しかいない言葉覚えて欲しいとか
しかも子供の将来考えたら人口ほぼ半減する事が確定している老衰国家を勧めるとか
ほぼ虐待だろ
0336ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/13(火) 11:13:49.73ID:ofNqXxEy0
>>335
これ言うと母国の人は嫌がるんだろうけど
今のハングル作ったのは半分日本人だから
日本人が漢字語を取り入れてそれがハングル読みになってるだけの単語も多い
0337ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/13(火) 11:14:58.55ID:496QIZow0
韓国は学歴競争とかゲーム依存がひどいみたいだから
そういうのを研究したいなら韓国語を覚えるメリットはあるのかもしれない
0338ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/13(火) 11:17:53.87ID:4Re2S8Yq0
>>332
字体はその気になりゃ一日で覚えられる
発音は恥ずかしがらずに大声で歌う要領で覚えろと先生に言われた
0339ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/13(火) 11:20:26.31ID:ofNqXxEy0
香港映画が好きで広東語勉強したことあるけど
広東語勉強してから中国語勉強するとすごい簡単に感じて
しかも日本語の仲間なんだなってのがわかる
0340ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/13(火) 11:33:35.96ID:ZJlBTaac0
>>290
まんはっんん〜
0342ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/13(火) 11:55:34.02ID:Co2R6c9c0
weblioてサイトは多分ネットで
1番英単語調べるのに使われてるサイトだろうけど、toeic730だの英検準一だのの対象の単語力テストもある

で、国立大学理系卒だが座礁てどういう意味だっけ?とか日本語の意味まで調べればココで出てくるから便利だよ
0343ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/13(火) 12:11:15.31ID:ArntTDln0
>>339
>広東語勉強してから中国語勉強するとすごい簡単に感じて
しかも日本語の仲間なんだなってのがわかる

広東語は声調が9つも有って4つしかない中国語(普通語≒北京語)の方が簡単に感じるのは分かる。
しかし、発音などは広東語の方がむしろ日本語の仲間という感じだ。
国家→広東語:gwokga(クウォッカ) 普通語:guojia(クウォチャ)
0344ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/13(火) 12:23:36.86ID:HgI1R5u00
カタコト出来てもビジネスじゃ使えないから、英語だけでイイな。中国行った時も挨拶だけ中国語。
0345ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/13(火) 12:25:19.82ID:e59giWxs0
>>305
いま東京で話されているのは、標準語の崩れたもの
東京(江戸)のもともとの方言ではないよ
0346ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/13(火) 12:27:26.45ID:e59giWxs0
>>334
今はみんなパソコンを使うから、画数が多いことはさほどの不利益にならない
繁体字に戻すことを考えてもいいかもしれない
0347ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/13(火) 12:37:00.43ID:ofNqXxEy0
>>343
香港映画見ると
返事する時にハイって言うけど
あれは日本が教育や軍隊に取り入れて真似したらしいね
0348ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/13(火) 12:40:57.37ID:Dwo4xtNZ0
ロシア語できると周辺国の単語だけならわかるから楽しい。楽しいだけだけどな。
英語のほかに外国語ひとつできるようになっとけ、っていうのが親の教えだったけど。
何でもいいと思う。何かやるべし、若いうちにね。
0349ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/13(火) 13:02:58.04ID:MXjn7Mei0
>>345
標準語は昔の東京方言をベースに作られた人工的言語だから
そもそもそれ自体が話されていたことはない。

昔の東京方言を標準語と呼んでいるのだろうが、
両者は完全には一致していない。

東京方言つっても下町と山手で違うだろうし、
そもそも土着民の言語は北関東あたりの言葉に近かったはず。
そこに中部や上方からの移流がありミックスされたのが東京方言の起源といえよう。
0350ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/13(火) 13:04:30.24ID:ofNqXxEy0
モンゴルとかトルコとか
youtubeで料理やってるアゼルバイジャンの人とか
モゴモゴ言ってよく聞き取れない言葉しゃべってるけど
この系統が日本人が1番きついと思う
0351ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/13(火) 14:03:31.22ID:ArntTDln0
>>347
昔のプロジェクトAでも警察署内で「解散gaaisaanカイサン」と言っていた。
これが普通語だとjiesanで若干違う。
香港映画を見ていると時々、日本語に聞こえてドキッとする。

日本語の「ハイ」の一番古い用例は1774年(安永3年)だそうだ。
要は鎖国前。
広東語の「口係」と日本語のハイは偶然の一致の産物の可能性が高い。
0352ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/13(火) 14:04:17.97ID:Co2R6c9c0
Mercury
水星、水銀

学校レベル:大学以上の水準大学入試:難関大対策レベル英検:2級以上合格に覚えておきたい単語TOEIC® L&Rスコア:600以上取得に覚えておきたい単語

大学受験時、河合塾英語偏差値60前後の理系だけど、多分
ターゲット1900には
↑は無かった

バブルだけど、時代でコレは暗記必至とかの英単語も多分結構変わってるよね?

コレは↑にも書いたWeblioてサイトので、そこそこ信用出来る所のなんだけど
0353ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/13(火) 14:06:58.91ID:CmKE8KRJ0
ドイツ語は役に立つかは知らないけど、黒と白が シュヴァルツとヴァイスとか
なんかカッコいい
0354ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/13(火) 14:31:37.63ID:e59giWxs0
>>349
> 昔の東京方言を標準語と呼んでいるのだろうが、

あなたは、基本的な文章の読解力に問題があるようだな
0355ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/13(火) 14:32:37.94ID:E2U8qMyM0
英語と中国語が人気なのはわかる
韓国語は経済圏的に無意味
0356ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/13(火) 14:33:35.50ID:kFNnS47D0
韓国語は近い国だけに仕事にありつけるんじゃない?
0357ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/13(火) 14:36:23.42ID:E2U8qMyM0
>>356
向こうも仕事ないだろ確か
その言葉を使ってる人の多さで決まる
0358ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/13(火) 14:38:29.53ID:LHeF8rhU0
韓国には日本の大学の英語学位プログラム(灯台や慶応)に入るための合宿があるらしいわ
2か月くらい缶詰で勉強するそう
0359ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/13(火) 15:03:44.59ID:EuykcFlZ0
>>357
インドネシア語もええぞ
特に後者はマレー語も簡単に習得できるようになるからおすすめ
未来の大国だし、文法発音共に日本人には学びやすい言葉
ローマ字表記で文字習得の手間がかからないのもグッド
0363ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/13(火) 15:14:08.20ID:MXjn7Mei0
>>361
没落国が没落国の言語をやめて別の没落国の言語を採用ってか
0364ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/13(火) 15:17:07.47ID:D/BO8Rai0
続々中国を脱出する新移民たち
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/28318
習近平の政策に不満を持つ富裕層が、日本へ移住し始めている。

よく売れているのは、京都の左京区あたりの閑静な地域で、数千万円の戸建てが人気。
経済力によっては嵐山あたりに数億円の豪邸を購入する方も珍しくありません
0366ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/13(火) 15:27:07.91ID:DC5yzH3w0
>>360
中国の高考で人気ってのは英語の問題が受験生のレベルアップで年々難易度が上がっていくから同じ漢字の日本語に逃げる学生が増えてんだよね。
韓国語は高考採用されてないからね。外国語じゃなくて中国朝鮮民族の少数民族語の扱いだから。
0367ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/13(火) 15:57:15.23ID:SsX0CHZf0
>>361
日本のビジウヨが煽ってるだけじゃねえか
0369ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/13(火) 16:20:20.80ID:SsX0CHZf0
>>368
一気に低下した中国の英語力よりこんだけ英語英語言ってる日本のほうがはるかに順位低いんか…
>日本の英語力は世界111ヵ国中80位ー2022年版英語能力指数ランキング
0370ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/13(火) 17:50:02.34ID:3E4aKK7s0
世界の英語能力評価で日韓に大きな差 日本は80位の落第点
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1669865061/
韓国ネット
「日本の順位が低いのは英語を使わなくても自立できる唯一の先進国だからでしょ」
「逆にそれだけ日本の影響力が大きいということだ。英語を使わなくても何の支障もない」
「日本は英語ができなくても海外で歓待される。韓国人は英語を話せなきゃもてなしてもらえない。」

「いい気になったところで、韓国はノーベル賞は平和賞たった一つ」
「日本人は英語が分からなくても十分に満足して豊かに暮らせる」
「韓国人は英語ができなければ軽視されるから、必要のない水準まで必死に勉強しているからだ」
「韓国は英語教育にかなり投資してるのに、36位って投資が無駄になってるということでしょ。」
「せめて10位内に入れなきゃ」

かなり冷静にコメントしてて笑えるw
0371ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/13(火) 18:04:51.27ID:DC5yzH3w0
>>351
的士(taxi)も似てるね。本土ではあれをそのまま普通话読みにして、dishi で通じてる。
瑜伽(ヨガ)も、yujiaと言うけど、咖啡は、kafeiだね。
0372ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/13(火) 18:24:36.05ID:SsX0CHZf0
>>370
スレ民の醜悪な書き込みと対比になってて涙が出てくる
0373ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/13(火) 19:58:41.63ID:dF4aGdub0
英語の洋楽の歌を聞いたら
多少聞き取れる歌が増えたよ
多分現在TOEICリスニングで7割の雑魚だけどw

でもハリウッド映画は2割くらいしか聞き取れないよ
\(^o^)/
頭を使わなくても楽しめるアクション物みたいなのを見るのが多いけど
0374ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/13(火) 20:28:57.55ID:ZTWfFAf40
>>360
壺自民が移民のターゲットにスリランカ中国グエンを選んでるからな

移民とかこれ以上増やしてはあかん
0378ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/13(火) 21:00:32.90ID:uUnXPAu70
そう遠くない未来にこの国は中国語になってそうだがな
0379ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/13(火) 21:05:57.54ID:BP0z3xxQ0
>>1
親が外国語が出来ないと概ね子供も外国語は出来ないという事実
遺伝だよ遺伝
0380ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/13(火) 21:50:05.87ID:4Re2S8Yq0
>>379
俺の幼馴染はアメリカで起業して今はあちらに帰化しているけど、両親はごく普通のおっちゃんと専業主婦で、外国語を話してるのなんか聞いたことはない
嫁さんの友人はアメリカ人と結婚して流暢な英語を話すが、両親は上に同じ
遺伝は関係ないわw
0381ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/13(火) 22:13:27.59ID:RzGre0bZ0
どうせ下請けの派遣会社にしか入れないのに英語以外覚える意味あるのかい?
て子供に問い掛けたい
0382ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/13(火) 22:39:30.61ID:GKa8xKad0
小中学校の教員はスペイン語とかポルトガル語とか出来ると好都合なんじゃね?
ブラジルからの出稼ぎ労働者の子供も多いんだし
0383ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/13(火) 22:40:15.84ID:XvVR1XF80
>>373
英語は時間あたりの情報量が日本語の1.6倍あると言われているから、耳から入ってくる英語をそのまま理解できるようにならないとここで伸び悩む

逆に来日数ヶ月のアメリカ人でも日本語が上達するのは日本語が英語の60%ぐらいのスピードで耳に入ってくるので訳す時間が十分取れるから

一般人がF1レースに参戦すると全てが速すぎて処理が追いつかずすぐに破綻(事故)してしまうけど、F1ドライバーが一般道を走るのは全てがゆっくりしてるので楽チンなのと一緒
0385ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/13(火) 22:43:15.37ID:VrMS9Ex80
子供6歳から英語塾行き始めたけど、
一年持たなかった….
所詮親の力以上にはなれん...
0388ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/13(火) 22:55:49.42ID:q496dZNP0
中国語
英語
スペイン語

将来性はこの順だな
0389ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/13(火) 22:57:09.45ID:q496dZNP0
一発逆転で金持ち狙うなら
0390ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/13(火) 23:01:39.52ID:q496dZNP0
中国語
英語
スペイン語 アラビア語
0392ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/13(火) 23:51:23.37ID:XqzQRhmd0
>>384
かもって何なん?

既にネパールだスリランカだグエンだ中国人だ
なんてのは相当数輸入してんだよ
0393ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/13(火) 23:57:24.75ID:XqzQRhmd0
>>383
情報量はほぼ関係ないな

音節と強調と弱勢

弱勢まで聞き逃すまいとするから
母音が5つの日本人は英語が出来ない

逆に英語母国語話者は母音が5つしかない日本語の発音は基本的に簡単と認識する

パックンも言ってた通り
0394ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 00:13:14.45ID:5p5Yvd940
ところで、俺が住む街に外国語の話が来たのだが、
英語とスペイン語、あと中国語はわかるが、
訳が分からんおでん文字を無理矢理押し込むクズのせいで、
結局スペイン語は排除されて、
おでん文字が採用されましたとさ。

俺が現場にいたら、絶対に通さんがなぁ・・・
0397ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/14(水) 00:35:07.57ID:wIVwesoT0
動画で英語キャプションがついているものを見て、とにかくそれを声に出して読みまくる
出来る限り正確な発音で、アメリカ人が読んでるように出来るだけ速く読む
分からない単語は全部調べる
動画を見て、読解したものと動画の内容が合っているかどうかを確認
これでも、まだ単語が3割はわからない
0398ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/14(水) 05:47:58.21ID:z6NZg4ij0
>>371
日本語一いち二に三さん四し五ご六ろく七しち八はち九きゅう十じゅう(じふ)
広東語一yat二yih三saam四sei五ngh六luk七chat八baat九gau十sap
普通語一yi二er三san四si五wu六liu七qi八ba九jiu十shi

一いチ(yaT)六ろク(luK)七しチ(chaT)八はチ(baaT)十じフ(saP)
日本語のチと広東語のT(一、七、八)クとK(六)フとP(十)が対応している。
ちなみに、チは古代ではti、ふはpだったと言われる。
元々、昔の中国語ではt,k,pなどの子音で終わる単語が有り、このような音を入声(にっしょう)という。
度重なる外来民族の侵略により北方では発音が単純化し入声は消滅したが、広東語、福建語、その他、
日本語朝鮮語にはその名残が有る。
朝鮮語ではパッチムという。
広東語では的士diksiでtaxi(taksi)のkが保存されているが普通語ではdishiでなんでこの字を当てたのか分からない状態にある。
タイの首都バンコクは普通語では曼谷manguでクを表現できないが広東語ではmaangukでクを表現できる。
ハングルでも谷は곡(コク)

要は普通語(≒北京語)は北方民族の激しい侵略で壊され単純化してしまった
使用人数が如何に多くとも広東、福建、上海、果ては朝鮮、日本とも違う異質で特殊な孤立した言葉といえる。
0399ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 06:04:25.09ID:/J9eXD560
>>383
そうなんだ笑。
日本語、中国語は主語とかでも自明なことは省略するから早い気がしてた。
中国語だと日本人はその文で重要な部分だけ話す訓練できてるから割とスキッとネイティブの感覚がつかめるけど、英語はベタすぎて、欲しいのは題意だけなんだよ…って脳がイライラしてる気がする。
0400ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 06:17:37.96ID:RKwfbR3u0
>>396
そんなもん知らん。
世界で使われる言語から考えて、
意味不明のおでん文字に用はない。
どうしてもとほざくなら、
日本語を覚えてきやがれ。
0401ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/14(水) 06:43:07.03ID:BTtPvAdY0
スペイン語を学べや。
ポルトガルを除いた広大な中南米エリアで使えて、そこでビジネスするときは便利だぞ
0403ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/14(水) 06:44:32.10ID:7bcBnihK0
>>8
だとフィリピンのタガログあたりがいい
0406ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/14(水) 07:37:45.59ID:Ss3HX3Ja0
英語は LとRの発音がむつかしいと言うけど、それは日本語も同じ

外人には「皇居、故郷、国境」の言い分けが難しい。
「森、毛利、森井」の言い分け。母音で調節することが難しい。
「その鳥」「その通り」「その鳥居」など。

「おばさん」と「おばあさん」。とくに「おばあさん」の「あ」が言いにくいので、
どちらも「おばさん」になりがち。

「そっち」と「そち」。小さい「っ」が入ると難しい。
「りょ」「りゅ」の発音。名前が「りょうへい」「りょう」「りょうこ」「りゅうじ」
などの人は、外人には発音してもらえない可能性大です。
0407ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 07:39:32.42ID:Ss3HX3Ja0
翻訳するのが難しい日本の言葉

「恩」 「仁義」 「縁」 「幽玄」 「もったいない」 「おかげさま」
「いただきます」 「お疲れ様です」 「けじめをつける」 「恐縮です」
「みっともない」 「木漏れ日」 「わびさび」 「恋の予感」

まったく翻訳できないとは言わないが、100%翻訳はむつかしい言葉ですね
0408ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/14(水) 07:40:10.16ID:Ss3HX3Ja0
「なんで1つの漢字に7個も違う読み方があるの」
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2212/25/news065.html
「1月1日は日本の祝日です」
「その日は日曜日で5日ぶりに雨が降りました」

「日」に7つもの読み方がある難解さをコミカルに訴えています。
言われてみると確かにややこしい。

これとは別に、『今日』や『曰く』もあるからなw
米国人が紹介する「アメリカに帰りたくなる日本語」は確かにややこしい
0410ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 08:58:48.10ID:i+PW8McA0
韓国語は人工言語だから習得するのは楽だけど
使い道がない
0413ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 09:29:19.66ID:3l8M7RXa0
苦労して外国語を習得しなくても
あと4,5年経ったらAIが全部何とかしてくれる気がする
0414ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/14(水) 10:37:51.76ID:TeFVb2iI0
>>401
ビジネスの場合は便利というよる必須だわな
でも大多数の日本人は観光以外にスペイン語圏には用がない
観光目的で片手間に習得できる言葉でもないし、個人旅行する奴は更に少数だから、使い勝手は悪い
0415ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 10:40:03.45ID:TeFVb2iI0
>>413
あと4,5年経ったら、俺が訪問予定のバングラデシュ、ナガランド、ザンスカール辺りでもAI翻訳機が使えるのかよw
0416ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 11:08:34.33ID:ptQZgQ5s0
>>397
アメリカ人ユーチューバーDoug DeMuroの名車・珍車紹介動画とかどうだろう?
ネイティブの普通の速さで話すけどめちゃ聞き取り易い
0417ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 11:14:31.47ID:5DY6uUy30
近い未来王様除いて民は感情を忘れてただ無心に働くロボになるから言葉なんて無意味だよ。
王のテレパスで動くだけだからな
0418ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 15:32:27.90ID:CWTQ4nPI0
ラストワンマイル問題つって
作業の95%ぐらいは自動化できても
残り5%が自動化が困難で全部は起き変わらないってことになりそう。

自動運転もいまだに実用化していない。
99%ぐらいのケースではうまくいっても、
1%でも事故るケースがあれば実用化はできない

翻訳も旅行とかで単語やフレーズレベルでいいなら実用化できてるけど、
じゃあ仕事で通訳なしで会議に参加できるかっていうと難しいだろう。
0419ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 15:42:06.80ID:68ldXwOl0
中国語か韓国語かな?
どうせ20年後には併合されているんだからね
0420ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 15:48:10.91ID:2IxFrOct0
ヨーロッパのキッシンジャーと言われるジャック・アタリ氏は、
中国はもって2024年までと言ってました。

中国というのは本当は技術もなんもない。民度も低い。
本来、経済大国になれる素養はどこにもなく、
ただ、世界支配者層が資金を入れて大きくした人造国家なのです。
だから、つぶすとなればいつでも自由につぶせるのです。
0421ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/14(水) 15:50:25.07ID:TA6Bqkx/0
スワヒリ語とタミル語は大切だ。
まぁ世界では大阪弁さえ話せれば、たいてい大丈夫。
0424ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 17:35:54.41ID:ySh/pbNx0
幼稚園児の年齢だとだいたい1万時間以上は母語に触れてるからな
言語学習を舐めない方がいい
0425ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 17:38:10.52ID:GIxKl57f0
>>1
個人的にはスペイン語かポルトガル語かな

これ、多分英語より場合によっては世界の広い範囲で使える
日本にもブラジル系の出稼ぎとか多いし、中国語よりずっと有用
中国語はほぼ中国専用ってのもあるけど、国の中でさえ北と南でも通じないことあるし
0426ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 18:07:19.14ID:chwxvqlD0
将来使う使わない以前に子供にとっては今まさに必要だろ英語
学校で
他の言語学んでも成績として評価してもらえん
0430ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 18:35:04.49ID:LRYqQVgc0
志賀直哉が日本語はカッコ悪いからフランス語に変えようって言ったらしいけど
ヨーロッパの言語勉強した人や外国人で
日本語が1番美しいっていうやつは100%お世辞だよね
0431ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 18:49:06.62ID:LRYqQVgc0
中国人だと日本が長い評論家でも外国人丸出しのしゃべりの人いるけど
韓国の人は名前隠したら日本人だと思われるらい日本語上手いよね
だから韓国語が1番日本語に近いんだろうな
0432ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 19:11:07.77ID:ZP1AQzwp0
翻訳業の人によると、英語や日本語外の文章を日本語に訳す場合は、
色々使える単語や表現でなんとかなるそうだけど、逆は難しいって話もあるね
スキルの問題も有るかもしれないけど
0434ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 19:14:34.80ID:S6lq7H4H0
>>432
わかりやすいところでいくと日本語は主語とかも略されてることが殆どなので
推測しないと正しく英語に訳せないしね。

ネットで「AIで翻訳がここまでレベルアップしてます」
みたいな時も例に出すのは英文和訳がほとんどで、和文英訳は出さないし。
0435ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/14(水) 19:15:37.55ID:S6lq7H4H0
>>433
留学生に「さよならは死別とかの別れだから日常では使わない」って俺が逆に指導されたぞ。

日本人の英語も同じような勘違いがおおいだろうね。
0437ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/14(水) 19:55:34.08ID:LRYqQVgc0
日本語にheやherに相当する単語がなくて
夏目漱石だったか明治時代の文豪が
英語を翻訳するために彼や彼女って言葉を作ったらしい
つまり昔の日本人は人間を一括りで言えなかったんだろうね
偉い人と下のやつで言葉や態度違ったんだろう
0442ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/14(水) 21:47:49.30ID:TeFVb2iI0
>>436
なんで?
俺は高校時代は英語よりもドイツ語の方が得意だったぞ
大学入試の外国語もドイツ語を選択した
0443ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/14(水) 23:32:24.06ID:ZKqdHO820
英語とドイツ語とラテン語
で医者になれ〼
0445ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/15(木) 02:10:45.56ID:U/nifPln0
>>443
戦前のドイツは科学技術大国。
物理、化学、生理学/医学のノーベル自然科学3賞の受賞数で英米を遥かに凌いでいた。
しかし、ナチスドイツ敗戦後、優秀な科学者は或る者は連合国に亡命、或る者は連行された。
もちろん、今でもドイツの科学技術の力は残っているが戦前のような圧倒的なプレゼンスは無い。
昔を知る者には不本意な状態と言える。
ノーベル賞の数でも英米の遥か後塵を拝している。
早い話が英語に代わってドイツ語を学ぶ価値は現在は無い。
敗者の運命は痛ましい。
0446ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/15(木) 02:12:51.18ID:ppXczpOB0
中国が支配するのは間違いない
0447ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/15(木) 02:35:16.39ID:n/bMpGcW0
>>422
スピーキングというかピンインとかいうあれに挑戦したことある
喉がガラガラになった。音の外れたラッパみたいに上下するというか
北京語でそれ。
広東語となるとさらに4つくらい発音が増えたw
中国人の語学能力は素直に納得する
0449ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/15(木) 03:01:26.25ID:U/nifPln0
>>448
戦前生まれか戦後すぐ生れの教授が絶滅した段階でドイツ語ジャーゴンは消滅するだろう。
パーセントと言えば良い物をわざわざプロツェント(Prozent)と言う人が居る。
更にそれを略してプロと言うもんだから
5プロのツッカ(5%ブドウ糖液)を持って来いと言われた新人がニプロは有るけどゴプロは有りませんと
答えたという伝説が有る。
0450ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/15(木) 08:10:39.37ID:mV2eJliM0
あなたが日本人で良かったと思った瞬間はありますか

黒澤映画や小津映画を英語字幕付きで見る度に
ああ、日本人で良かったと思います。
早い話が、一人称の代名詞(私、オレ、おいら、ワシ、手前、こちとら、おれ様)は
男性表現が22、女性表現が12もあるのに、英語字幕になると全部アイ に化けてしまいます。
他に方法がないw

日本語の人称代名詞は、育ち・教養・個性・態度・心理などを的確に表しており、
人物表現の一要素としてとても重要です。これが時代劇となると人称代名詞は
人物の身分をも表現します。相手を指す二人称代名詞(あなた、君、おたく、お前、
手めえ、貴様等)は、話者と相手の人間関係も表しますが、英語になると you しかないw
0452ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/15(木) 13:46:10.98ID:1tcAL9b90
>>423
普通の日本人の生活環境で他言語に慣れるのを待ってたら一生終わっちゃうんだがw
0456ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/15(木) 13:48:53.09ID:yTZOjks30
幼稚園児レベルでいいならな。
日本語だって幼稚園児レベルなんて仕事じゃ使い物にならないが。
0457ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/15(木) 13:51:19.45ID:V9a6zau60
>>30
医学は英語一択。精神医学は結構フランス語がでてくるが、単語だけだからすぐに覚えられる。
単語の一致度は英語とフランス語>英語とドイツ語。
0458ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/15(木) 13:53:29.08ID:1tcAL9b90
>>444
テレビとラジオと通信講座でひたすら独習
中学生の頃にハイネとシューベルトにハマっちゃって、こんな文法が整然として響きがカッコいい言葉があるのかと思ったのがきっかけ
だから、実を言うと英語も日本語もあまり好きじゃないんだw
0459ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/15(木) 13:58:02.28ID:V9a6zau60
>>449
ドイツ語が分かる人は少ないから、隠語としては便利じゃないかな。
5プロのZukker(ツッケル)=Sugar?
0461ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/15(木) 14:04:07.87ID:1tcAL9b90
>>453
家庭内言語は英語に限るっても、一歩外に出たら近所のおばちゃんは日本語しか話さないしなぁ
近頃はインターナショナルスクールに通わせても英語以外の言葉を覚えてきそうだし、両親共々海外に滞在するしかないかな?
でも、慣れたら慣れたで日本語が疎かになるから、帰国後に苦労しそうだけどw
0463ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/15(木) 14:08:42.40ID:1tcAL9b90
>>460
Lassen Sie mich los!
Loslassen!!
これはドラマのセリフですぐに覚えた
今まで実際に使ったことないけどw
0464ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/15(木) 14:11:50.06ID:1tcAL9b90
>>462
うん、知ってる
でも、何の因果か日本語しか使わない、使っちゃいけない職場に就職しちゃったんだw
0465ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/15(木) 14:14:27.81ID:ppXczpOB0
フラ語なんていらね~
英語中国語は必須だ
そのうち後者は母国語になってるだろう
0467ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/15(木) 14:19:17.77ID:fXJ3cZa20
中国人は多いけど中国台湾以外はしゃべる人いないから範囲は狭い
より多くの国で通用する言語を勉強しようと思うならスペイン語、時点フランス語
0468ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/15(木) 14:20:42.44ID:PIwtNOZg0
将来、今より翻訳端末などが進歩するだろうから
一般人の英語学習は無駄になるんじゃないかな?
英語を必要とする職業に就きたいのなら学習に意味はある
0469ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/15(木) 14:23:17.13ID:jH6xZvrM0
今でも大半の日本人に英語は必要ないけどな
できれば選択肢が広がるとかはあるけど、普通に日本で暮らしていたら自然に使う機会はほぼない
0470ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/15(木) 14:24:22.16ID:6k0xTNJP0
>>469
インターネット上では、英語を使う機会なんていくらでもあるだろ
0472ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/15(木) 14:31:58.87ID:ppXczpOB0
旅行行ったら翻訳でなんとかなった
0473ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/15(木) 14:32:25.33ID:02PQFpKv0
>>51
バイアスがかかっているということ?
0474ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/15(木) 14:34:01.62ID:1OJ2IAbL0
>wipe outとは
wípe‐òut

意味・対訳 (…の)中をふく,(…を)(記憶などから)消す,消却する,そそぐ,一掃する,全滅させる,殺す,一文なしにする,ひどく疲れさせる,ひどく(麻薬に)酔わせる

>英検:2級以上合格に覚えておきたい熟語TOEIC® L&Rスコア:470以上取得に覚えておきたい熟語

wipeくらいは分かるけど、wipe outなんて知らね\(^o^)/

多分ネット英単語で1番信頼出来る所なんだけど、英検2級、TOEIC470とか
本当かよ?wとは思うねw
0475ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/15(木) 14:34:27.14ID:6k0xTNJP0
>>423
その種の母国語言語習得能力は、12歳ぐらいで消滅するんだろ?
0476ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/15(木) 14:55:55.26ID:PmOtjoDv0
韓国語なんて昭和じゃ絶対に子供に習わせたいとか言う日本人の親はいなかったよな?
0477ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/15(木) 14:56:01.81ID:xWZ2pQXi0
役に立ちそうなのは、
商売拡大するならまずは中国語で納得。
後は、どんな将来設計してるかだよな。親の趣味で選ばれるのはかわいそ
0478ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/15(木) 14:56:36.97ID:kcRWHZQi0
韓国は漢字表記を復活させれば格段にコミュニケーションコストが下がるのにな
0479ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/15(木) 14:58:25.15ID:dbZNItcy0
>>465
英語って半分ぐらいはフランス語とラテン語からの借用語や文法で出来てるから英語をちゃんとやろうとすればするほど
フランス語もやる羽目になるという罠が待ち構えてる
0480ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/15(木) 15:00:05.63ID:dbZNItcy0
>>434
>日本語は主語とかも略されてることが殆どなので

そもそも日本語には主語が存在しないという説もある
0482ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/15(木) 15:06:17.16ID:wjhtX0HU0
藤原正彦 国家の品格と英語教育

小学校では英語よりも国語をしっかりと教えること
それによって真の国際人を育てることになる。

そもそも小学校で英語を2、;3時間勉強しても何の足しにもなりません。
週に10時間も勉強すれば少しは上達しますが、そんなことをしたら英語より
遥かに重要な国語や算数がおろそかになります。そのような教育を中高でも続ければ、
英語の実力が半分、日本語の実力が半分いう人間になります。

このような人間は、アメリカでも日本でも使い物になりません。
少なくとも一つの言語で10割の力がないと、人間としてまともな思考ができません。
0483ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/15(木) 15:07:03.65ID:wjhtX0HU0
インターナショナル・スクールに入ってはいけない
https://biz-journal.jp/2015/11/post_12316.html
卒業生 「通ったことを後悔している」

「どういう生徒ができあがるかといえば、日本語も英語も中途半端な人間です。
子供をインターに通わせる親の中には国際感覚を履き違えている人も多い。
中途半端な環境で学んでも『日本語力と英語力を足しても“1”にならないレベルの語学力』となってしまう。

最悪なのは、ファッション感覚で通わせるパターンです。当たり前すぎる話ですが、
日本人の大部分は一般の小中学校で同じ義務教育課程を経て、一般の高校を卒業しています。
その意味では、日本でインター出身者は特殊ともいえます。私の周囲のインター卒業生でも、
社会に出た後に言語面、文化面で苦労したり、環境に適応できずに悩んでいる人は多いです。
はっきり言って、私はインターに通ったことを後悔しているし、自分の子供を絶対にインターに通わせたくはありません。
0484ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/15(木) 15:07:35.95ID:wjhtX0HU0
海外移住は年とったら悲劇になるんだよね
健忘症になると、日本語はしゃべれても現地の言葉はしゃべれなくなる

日本語は小さい頃からしゃべってるから忘れる事はないけど、
現地で覚えた英語なんて忘れてしまう
そうすると介護とかも、言葉通じないから邪険なあつかいされるようになるらしい
0487ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/15(木) 17:28:26.88ID:V9a6zau60
>>479
ラテン語は大学でちょっとかじったけど、
文法はともかく、単語は英語習得に大変役に立つ。
問題は、ゲルマン語由来の句動詞なんだよな。
これが使えないと、武士が使う日本語みたいに聞こえてしまう。
0488ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/15(木) 17:30:38.61ID:V9a6zau60
>>481
古い語法を残している屈折語なら、動詞曲用で主語を省略しても主体がわかるけど、
膠着語の日本語で主語を省略したら、外国人にはハードルが高いよね。
0489ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/15(木) 19:02:52.11ID:D6wP6GM50
>>454
聞くのはクリアできる。中華圏は映像も字幕あるの多いし、微信も转文字押せば文字起こしてくれるのでほぼ問題ない。
对话は日本人かドヤ顔で話しても中川家だが、声調意識して訓練すれば、伝わるレベルにはいける。
朝鮮語はパッチムのリエゾンあったり動詞の活用あったりするが中国語はない。やれば伸びは早い。
0490ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/15(木) 20:37:41.84ID:eS9fqC9L0
フランス語なんて男性名詞だの女性名詞だのがあって覚えるの大変なイメージ
ドイツ語だとさらに中性名詞なんてものも出てくる
やってらんねえ
0491ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/15(木) 20:43:48.41ID:AGzpSKgO0
車乗ってたら他のドライバーは自分より年上のジジババだらけで気分が滅入る
本当に老人だらけだ
こんな国はさっさと脱出して欲しいから娘には英語を習わせた
本当に気が滅入る
0492ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/15(木) 20:51:20.48ID:6k0xTNJP0
>>490
代わりに日本語では、助数詞と言うのがあって、数えるときに1人、2人になったり、
1個、2個になったりするとされているが、現代日本語ではあまり重要ではないかな
0493ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/15(木) 20:53:07.06ID:6k0xTNJP0
>>471
英語ができれば使えるのに、できないために使えない機能がたくあんあるってことだよ
0494ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/15(木) 20:58:45.17ID:pLVNX7Iq0
子供に夢を託すな
0495ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/15(木) 21:14:15.25ID:cGYkc7Gv0
日本語で文章を書くときの自由度の高さは、英語とは比較にならない
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427342990/
日本語は漢字という1種類の表意文字と、ひらがなとカタカナという
2種類の表音文字を組み合わせて表記できる。しかも、助詞をうまく使えば、
日本語は文の中で語順を入れ替えることすら自由自在だ。

英語はアルファベットという26文字だけで全てを表現しなければならない。
便利な助詞は存在せず、倒置法などは限られる。
うまい皮肉を日本語で思い付いても、英語で表現しようとすると本当に大変なのだ。
0496ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/15(木) 21:14:58.44ID:cGYkc7Gv0
日本語が世界一優れた言語である事が証明された
https://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=19124&id=75021870
日本語と他の言語との最大の違いは、表意文字である漢字と、
表音文字である、ひらがなカタカナを巧みに組み合わせている点だ。

中国語の場合、全て漢字で表記されるので、
日本語よりはるかに多くの漢字を覚えなければならない。
中国語を完全に表記できる者は限られて来る。
英語はアルファベットだけ覚えれば良いから簡単かと言うとそんな事はない。
単語ごとにスペルを覚えなければならず、中国語に勝るとも劣らず大変である。
0498ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/15(木) 22:27:48.46ID:mBLwU06u0
どうして一位がハングルじゃ無いんだよー
0501ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 03:39:18.98ID:lztvYalr0
>>499
der Zucker:砂糖
ブドウ糖=Traubenzucker Traube(ブドウ)Zucker(糖)
元々はドイツ人科学者が干しブドウから分離してTraubenzuckerと命名した。
その後、化学名としてglucose(-oseは糖を示す語尾)が作られる。
glucoseは化学構造上、右旋性のdextroseと左旋性のlevuroseの二つの光学異性体を持つが
自然界に存在するのはほぼdextroseだけなので、実質glucose=dextrose

Zuckerに対して現代のドイツ人が実際にはどういう意味で使っているかAIを使って調べてみた。
単に画像検索して見ただけだが。
結果は、Zucker=砂糖か佐藤(つまりZuckerさんという人名。ちなみにザッカーバーグ=Zuckerberg→
Zucker(砂糖)Berg(山)砂糖山の意味)

同様にglucoseを画像検索すると殆どが化学式
dextroseを画像検索すると輸液か粉末。
すなわちglucoseはあくまでも化学用語であり実際に日常で使うのはdextroseだと推測される。
もちろん、こっちの方は殆どが英語に関する物だと思うので英語圏ではブドウ糖=dextroseだとは
分かるが、ドイツ語はどうかとなると不明。
0503ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 04:41:06.01ID:2aNGLiSk0
>>83
英語パズルの作成と対策に時間かけ過ぎなんだよ。
0504ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 04:46:08.94ID:2aNGLiSk0
>>467
マレーシアやシンガポールでは公用語。近年ではアフリカ諸国で中国語話者か増えてる。
あと、日本で増大中のガチ中華で中国語できると便利。支払いで店員は日本語できるけど、日本語で料理の説明できないことが多い。
0505ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 04:51:45.27ID:2aNGLiSk0
>>483
インター行くくらいなら、日本の進学塾に課金したほうがいいよ。英会話力と楽しさは犠牲になるけど、日本の教養が早く多く身につくし、間接的に海外名門校にも行きやすい。また、在日中国人富裕層も日本の進学塾にめちゃ課金している。
0506ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 04:52:55.43ID:2aNGLiSk0
>>485
ソウルのクラブで持ち帰られ
0507ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 04:55:24.51ID:2aNGLiSk0
>>490
数字の読み方もクレイジーだよな。だから欧米人は計算不得意なんよwww
0508ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 05:06:28.83ID:NJP0UpRD0
話す英語じゃなくて 学ぶ英語なんかしてる日本では永遠に世間話程度の英語をスラスラやれるなんて無理だろう
グローバル化なんてさせたくなかった壺に支配された苦になんだからどうしようもない
0509ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 05:13:45.27ID:FJ9lhEwZ0
韓国語なんて言語はない
0510ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 05:15:04.91ID:4LqoWcgC0
>>485
日本では英語に次いでメジャーな外国語
公共表記の外国語は英語の次は中国語、韓国語
日本に来日する過半数の外国人は中国語圏と韓国語圏
0511ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 05:17:00.65ID:+oJmf8xW0
>>4
普通に日本人大学生が国内の公共の場で仲間内で会話する時は韓国語を使っているが。
他の世代の日本人に聞かれたくないかららしいが、数人で会話するほど堪能に話せるなら、転じて海外で悪いことしたとき「アイアムコリアン」とごまかせるとかおもってるんだろうなZ世代だし。
0512ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 05:25:49.61ID:A39qTMYV0
ハングル文字は世宗という朝鮮の王が作らせた

知識階層は漢字を読めたけど、一般人は読み書きできなかったので
「バカ」でもわかるような簡単な記号の組み合わせで文字を作ったんだ

時は流れ、日本統治時代に総統府が、御触れを出しても読めないアホばっかりで
ラチが明かないので、バカでも読めるハングルを再度持ち出して教育した。
そのハングルを世界最高と自慢しているのが現代の韓国なのだw
0513ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 05:26:59.81ID:A39qTMYV0
中国メディア 韓国はなくしたのに日本はどうしてまだ漢字を残しているのか
https://www.recordchina.co.jp/b913896-s25-c30-d0052.html
日本は中国文化を尊重しているため漢字廃止を叫ぶ人もいない

一方、ハングルはガラパゴス化している。
日本では知っている漢字の多さが文化レベルを表すとも考えられており、
正確に使用することで周囲にプラスの印象を与えられる。
また日本は近代に無数の新たな言葉を生み出し、中国に逆輸出してもいる

残念なことにわが国でも漢字の廃止をめぐって混乱したことがある。
魯迅が漢字が滅びなければ中国が必ず滅びる。漢字の難しさは多くの人民を、
前進する文化から永遠に切り離しているなどと述べて漢字廃止を主張したことに言及。
幸い、1950年代から識字運動が展開され、識字率が大きく向上したことで、
漢字が識字を阻害するというこの主張は理を失った。

韓国では漢字を廃止したから歴史文書が読めない。
教科書に書かれた歴史こそが正しいと認識してしまう。
李承晩政権は、政府が外交問題を処理しやすいように教科書をでっち上げているのだ。
このように人民の知る権利が阻害されることになる。

漢字廃止によって自国の文化や歴史を破壊するのは、まったくもって下策であることが分かる。
ハングルにも日本語にも中国語の語彙が多数存在するため、漢字を取り除くと
あいまいさなど意味の理解に支障をきたす。韓国ではより多くの文字数を割いて
漢字の欠落を補っているため本末転倒との見方を示した。
0517ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 05:45:20.54ID:4e53TufG0
麻生太郎のように日本語の習得も怪しい政治家がいるのに
0518ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 08:39:55.54ID:eZFsbhcy0
そんなに中国語やりたいなら漢文をもっと勉強しろよ
もちろん返り点なしの白文でな
0519ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 08:46:03.36ID:7Vkt8lz80
>>508
>永遠に世間話程度の英語をスラスラやれるなんて無理だろう

世間話程度の英語って非ネイティブには難しいんだぞ
言いたいをその場で英作文できなきゃいけないんだから
ちなみに俺が通ってる英会話教室で最上級クラスの名前は「日常英会話コース」
0520ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 09:10:14.07ID:jmQMMMys0
でもウクライナの人がスゲー上手に日本語しゃべってるの見るとなんか眩しいよな。モンゴルから来た相撲部?に入ってると言う高校生だって、ほぼ完璧。飲み屋のお姉さんも、介護職のおばちゃんも。なんでぇ皆日本語サッサと習得できるんだろ?
0522ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 09:13:50.14ID:fwvs5Noq0
フィリピン人は英語できるのに貧しい。
英語ができるフィリピンはなぜ一向に発展しないのか

つまり、英会話ができるのと発展とは何の関係もないという事w
0523ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 09:16:28.89ID:XpLN6kqL0
>>522
英語出来る奴はアメリカやイギリスでまともな仕事あるから、ストロー現象なんだよ
日本の優秀な奴が東京に吸われているのと一緒
0525ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 12:21:02.72ID:QcgbC71w0
>490
フランス語のめんどくささは有名だが、ドイツ語って更にひどいのか?
日本人選手がわりとドイツ語には対応できてるのもいるから、
習得は英語に近いのかと思ってた。

とりあえず名詞が二個あるならスペイン語もそこを簡略化したら
日本人には馴染みやすく成るんだろうかね
0528ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 13:32:10.51ID:7J+o/0wN0
>>527
そっくりではないけど共通部分はあるね。
SVOで述べてるとか
幕末から明治初期で英語を学べる環境にあった人が明治中期以後と比べて上手だったっていう理由のひとつに
幼少期から漢文をやらされてたっていうのもあるらしいし
0529ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 13:55:26.93ID:DgHeod9n0
>>516
韓国語は漢字抑制に伴って固有語の言い換えが進んでいる
むしろ日本語の方がヤバイ
発音が単純でアクセントも平板だから文字で書かないと理解不能な文字が多く
高度な討論が出来かねる状況
討論でやたら横文字並べる人いるけど苦肉の策
0530ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 13:55:34.40ID:ul0h3/F10
関西弁は日本語とは別に習わないと発音が難しい
0531ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 14:37:10.20ID:S0Ie3yp70
英語で書いた文章を日本語に翻訳する時は
日本語は言葉が豊富なんで簡単正確に翻訳できるが、
日本語を英語に翻訳する時は、当てはめる言葉がなさすぎて、
もともとの言葉が持ってる意味合いを表現するのに非常に苦労する。
   
 ケント・ギルバート

ベルセルクってマンガの翻訳やってた外人が似たようなこと言ってた
0532ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 15:03:38.64ID:xDYxRr2S0
日本語は自分を表す言葉が多すぎ
自分をどう言うかで
どんな人かもわかりやすくなるから
便利ではあるけれど
0534ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 15:11:03.78ID:ahoZsM4q0
>>531
一方物事の細部に渡って事細かに命名してるのはむしろ英語圏の方で
こんなにも日本語ってのは大雑把な言語なのか
と辟易することもある
0536ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 15:18:31.25ID:q07Kl+te0
プログラミング言語と数学でいいわ
0537ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 15:22:32.41ID:S0Ie3yp70
日本語と外国語
https://bookmeter.com/books/507931
日本語の何が凄いか。一言で言うと医学、物理学、化学、哲学、動植物学のような
学術用語、高級語彙を、一般庶民でも「漢字」の組み合わせで表記できるので、
高い学術や技術に関する理解が容易で、それが故に産業基盤、
学術基盤の形成に日本語が大きく貢献しているのだ。

例を挙げよう。claustrophobia、acrophobia、pithecanthropeが何を意味するかご存じだろうか。
順に閉所恐怖症、高所恐怖症、猿人のことである。
猿人と書けば、日本なら小学生でもその意味を理解できるが、
米国の大学で著者が黒板にこの語を大書きしたところ、
エリート学生の誰一人、その意味を知っている人がいなかったという。

どうしてこういうことになるのか。英語では高度な学術用語になると、
一般に通用している単語ではなくラテン語、ギリシャ語に語源を持つ語彙ばかりとなる。
だからラテン語、ギリシャ語についての基礎素養があり、これらの語源に勘の働く
超優秀な人物なら理解も可能だろうが、そうでないとお手上げになってしまうのだ。

日本語では血液に関する語彙は、すべて「血」という漢字を伴うので、
それらが血に関する語彙であることを即座に理解することが可能だ。
出血、止血、赤血球、白血球、血色がいい、血清、血漿などなど。

しかし、これらを英語で表記すると、
hemorrage、hemostasis、 erythrocyte、leucocyte、sanguine、serum、plasma。
最初の二つは血をあらわすギリシャ語hemoから来ている単語だし、
赤血球・白血球はhemoとは別のギリシャ語に語源を持ち、
Sanguineはラテン語から、serumとplasmaは別のラテン語に語源を持つという。
日本語ではこれらの単語には全て「血」という共通の漢字がついているが、
英語ではここまで綴りが異なるのである。
0538ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 15:22:38.09ID:NRelqA8i0
まずは正しい日本語から
子どもの担任が親向け一斉メールに「こんにちわ」って書いてくるとウェッって思う
0539ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 15:23:50.38ID:Yzwd1vuX0
韓国が1位じゃなくて良かったけど
まずは日本語からだよね
0540ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 16:55:32.75ID:Ikwip/d00
>>525
文法規制は複雑で、初期段階では覚えることが膨大だけど、そこを乗り越えれば後は格段に楽になる
英語みたく文法は擦り切れて単純だけど、成句が大量に発生していて、いつまで経っても学習効果が上がらない言語とは真逆の印象がある
0541ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 17:22:54.72ID:zPvrufZ30
>>537
pithecanthropeは50代以上の日本人なら「さよなら人類」って歌の影響で知ってる人も多いかもしれない
0542ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 19:08:05.51ID:8q+B0mcS0
>>1
そもそも2外はいるのか?

まあ4年まで1年の英語を落とし続けて
「Google」をゴーグルと読んでた間宮くんいるけどね
0543ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 19:14:30.08ID:8q+B0mcS0
>>537
そのせいで精神分裂病や癩病など
山ほど名称変わってるんだけどな

https://kachi-memorial-hospital.jp/blog/660/
https://jams.med.or.jp/glossary_committee/doc/h30material_s5.pdf

自閉症から高次機能スペクトラム症害をわけて、
さらに自閉症スペクトラム症害に戻してる
日本語訳が優れてるなら、物理と言わず窮理と言い、
関数と書かず、函数と書き、
世論と輿論をわけないといかんだろ
独壇場は誤りで、ドクセンジョウ書かねばならない
生殺与奪はセイサツヨダツでなく、
セイサイヨダツ。
0544ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 19:46:02.34ID:gB8lCWaG0
>>537
え?猿人は普通にape manの直訳でしょ?
中華では、Republicも共和国じゃなくて民国、バイデンも總統、united nationsも直訳通り聯合國だからね。
0548ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 21:45:58.85ID:ZkJTYYvy0
>>537
赤血球や白血球に直接対応する語は
red blood cell と white blood cell な。
erythrocyte や leucocyte はあえて訳せば赤細胞や白細胞だが、
その系統には必ずしも血液に分布しない細胞種も含まれるんで、
血という意味が入っているのがいいのか悪いのかは一概に言えない。

serum や plasma は血清や血漿という意味だけではなく英語ではもっと幅広い意味だ。
そういった別の用語を日本語に訳すときはまた異なる語をもってこないといけないという問題もある。

漢語はわかりやすい面もあるが、どのみち日本の医師は
英語名もセットで覚えないといけないので大変だ。
0549ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 22:02:14.08ID:ReBJ8h1x0
>>537
作り話だな ある程度教養のある英語話者がclaustrophobia、acrophobia、pithecanthrope
などの語を聴いて、意味が推察できないわけがない phobiaとかanthroposとか常識の範囲だよ
0550ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 22:06:05.12ID:ReBJ8h1x0
>>545
むかしシナから漢語を借用したのと同じように、英単語を借用しているだけ
それが簡単にできるのは、日本語の強み
0551ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 22:08:00.75ID:ZkJTYYvy0
漢字に訳すってのは科学やビジネスがゆっくりだった時代だからできたことだな。
明治の頃はアメリカ行くだけで半年かけてた。今じゃ半日で行ける。

だから最近のIT関連や医学関係の新しい言葉は漢訳されなくなってる。
要は日本人はゆっくり事物が進展する時代にゆっくり漢訳して意味を咀嚼することができたから
発展したけど、逆に今の時代には合ってないので、
この先ますます衰退していくといえるのかもしれない
0554ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 22:19:36.11ID:qnZ6hvso0
英語に決まってんだろ
英語差し置いて中国語とかハングルとか

アホか!
0555ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 22:20:17.30ID:ReBJ8h1x0
>>551
欧米の語を翻訳するために熟語を探してきたり、作ったりできたのは、
明治時代の日本人には漢文の素養があったからなんだよな
現代日本人には無理な芸当
0557ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 22:58:08.83ID:+oJmf8xW0
なんでやねん
0558ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 23:26:53.70ID:Y0O3cbJy0
AIが人類を支配する世界になるからコンピュータ言語を習得すれば
AIから対等とみなされるからいいでしょ
0559ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 23:42:36.24ID:Y0O3cbJy0
スペイン語はそこそこまでなら割と楽だわ
日本語の発音も単語の並びも似たとこあるしな

フランス語はスペイン語の兄弟みたいなもんだが余計にごちゃごちゃ細かいことおおいわ
ドイツ語はマークトゥウェインが怒っていたわ
0560ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 23:54:06.21ID:QcgbC71w0
なお中国人の習得する外国語は、圧倒的に英語で次が日本語。

英語圏外の欧米のやつが圧倒的に次に英語。

英語以外なんて習う意味自体がない
0563ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 00:03:33.02ID:ol6EBmiI0
>>525
日本選手って?サッカー?

ドイツ語の恐ろしいのは、動詞が2分裂して
頭の方が文末に来たりすることじゃね
中性はなんとかなる
てか、奴らは「こいつドイツ語無理」ってわかった瞬間、
英語を話すか、英語話せるやつを連れてくるので困らんw
0565ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 06:39:46.91ID:7re2yB9J0
>>563
umfahrenが分離動詞だと「ぶつかる」um'fahrentとumにアクセント
分離動詞だと「避ける、迂回する」um・fah'renとfahにアクセント
真逆の意味になる。
ドイツ語はたまにトリッキーな顔を見せる。

ドイツ語に限らず英語以外のヨーロッパの言葉でめんどくさいのは接続法(英語でいう仮定法)。
事実をそのままひたすら述べて行く現実的な英国人気質に感謝する。
ただ、たまにif not for〜みたいな仮定法がらみの表現が有ると不意打ちを食らって間違える。
google翻訳だと「そうでない場合」とかの訳になる。
実際は、if it were not for〜の略で「もし〜が無かったら」の意味。
0566ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 07:16:56.15ID:zPx3nBat0
>>549
英語は直接的にはラテン語由来なのでギリシャ語由来の言葉に馴染みが薄いというのはある
ただ今の英語はギリシャ語からも強い影響を受けてる(というかラテン語自体ギリシャ語から影響を受けてる)ので日本語の古語に対して中国語の古語みたいな立ち位置と思えばそれほど違和感強いわけではない

そう考えるとどっち無関係な日本語話者の我々からすると丸暗記さえできれば違和感なく受け入れられるというメリットがある
0567ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 08:28:52.05ID:fQKf+ueb0
>>547
こんなところでゴー⭐︎ジャスさん見つけるとは思わなかった
0568ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 08:31:09.65ID:fQKf+ueb0
>>550
英語のほうが借用語多いんだが。
特にフランス語からの借用語
0569ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 08:35:17.17ID:fQKf+ueb0
>>562
>外人は主語を絶対に省略しないので

英語は主語の省略がよくおきる
日本語でおきるのは主語の省略ではなく消滅
0570ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 08:44:27.13ID:tY8ssdUz0
>>537
phobia, phillia なんて高校生単語よな。
単語本のaの2ページ目ぐらいで、acrophobia, 数の少ないxで、xenophobiaが載ってたの今でも覚えてるわw
0571ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 11:29:06.29ID:7re2yB9J0
専門的な知識が要求される現在、ラテン語ギリシャ語を起源とする専門用語の必要性は高まっている。
子どもの目がおかしいとして広く情報を探したいなら、「子どもの目医者」と「小児眼科医」で検索するのでは
どちらが有用な情報が得られるかは言わずがなだ。
同様にchild eye doctorとpediatric ophthalmologistでは当然後者が有効な事は明白だ。
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