少子化対策「第1子に1000万円の給付を」関東学院大の教授が大胆提案 年金の積立金を取り崩して財源に ★2 [首都圏の虎★]
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関東学院大学教授で経済や財政、少子化問題に詳しい島澤諭さんに、政府が発表した少子化対策について話を聞きます
年金には200兆円もの貯金がある
――政府が発表した異次元の少子化対策ですが、少子化は止められるのでしょうか。
残念ながら少子化は止まらないと思います。これまで効果がなかった少子化対策の延長線上で予算規模を3兆円台半ばまで膨らませている形になります。それも、岸田総理の方針のもと予算規模ありきで決まった印象があります。
――島澤さんが考える対策は「第1子に1000万円の給付を」とのことですが、説明をお願いします。
子ども1人にかかる子育て費用は約3000万円といわれています。少子化の原因は、金銭面から第1子を持つことを諦めることにあります。
第1子の際に1000万円を出産一時金として支給し、子どもを持つハードルを下げることが必要だと思います。
――これだけの金額になると、財源が気になりますが、どこから持ってくるのでしょうか。
財源はあります。年々増える一方の社会保障の財源を確保するために、消費税の引き上げをしていますが、実は年金には200兆円もの貯金があります。2022年に生まれた第1子は、36万人弱でした。その子どもたちに1000万円を支給したとして、毎年3兆円台半ばの予算が必要になります。それを取り崩して、1年分の年金給付額である50兆円を残したとしても、まだ数十年分の財源が確保できるということになります。
――画像のグラフの青色部分、50兆円が納付されるお金ですね。赤色の150兆円が、手付かずになっているお金のため、ここを取り崩すということでしょうか。
1年分の余裕を持たせて、残り150兆円は寝かせておいても仕方がないため、それを有効活用するという趣旨です。
――この積立金を毎年3兆円ほど取り崩していく、制度上では年金に問題ないのでしょうか。
そもそも、年金の積立金は取り崩していくことが想定されて運用されています。
――ただ、最近では年金の受給額が減ったこともあり、反発があるのではないかと思いますが、いかがでしょうか。
異次元の少子化対策の財源として、社会保険料への上乗せが検討されていたということは、記憶にあると思います。
そもそも少子化対策で子どもが増えれば、社会保障財政が安定化し、全ての国民の利益になるという理屈でした。そのため、年金の積立金を取り崩して財源にしたとしても、子どもが増えれば年金の担い手が増えることになりますので、問題ないと思います。
――「36万人弱の第1子に1000万円給付」という異次元な案ですね。
岸田総理は異次元の少子化対策に取り組むと表明されました。国難とも称される少子化なので、第1子に1000万円給付するほどの、思い切った改革を実行する覚悟が求められているのではないかと思います。
https://news.yahoo.co.jp/articles/bdaa9287b3722fac871d9c0f94ac1a8ac87a536a
★１ 2023/06/12(月) 14:25:18.23
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1686547518/ 両親既に他界済の子育て世帯ならいいよね
でもまだ両親生きてたら子供抱えながら親の面倒も見ることになるから結局マイナス
年金減らされたら困るんだよな親の生活まで面倒見る余裕ねぇよ？ 今はブルーカラーが世界中で足らないのだから、
大学改革（大学数半減、職員（教授も）を半減させて、
そのお金使うのがいいんじゃないのかな？
教授年金も大胆に９割カットで。 氷河期世代の人生
就職氷河期
↓
経済氷河期
↓
結婚氷河期
↓
年金氷河期
年金もカットとかこれもう永遠に氷河期だろ…(´；ω；｀) >>1
俺もこの意見に賛成
1000万あげるになればお金なくて子供作るのを躊躇ってる人達や言い方悪いけどお金欲しさの人達などめっちゃ子供産むやろ
今は少子化緊急事態なんだからこれぐらいやってもええと思う
どうせ税負担率50%国なんだからその子供からすぐ回収出来る 既婚子持ち「ムキー！！うちの子にもよこせ！もらえないなら絶対反対！」 >>1
優遇なんかされんだろ
お前らが言うように子供もったら3000万円の負債なんだろ？
1000万貰っても2000万マイナスじゃん
なんで優遇されてることになるんだ？？？ じゃあ合同結婚しちゃってる
統一教会はどうなるの桜田? 団塊世代の年金を取り上げればいい
どうせ金貯めこんでるんだから 帝京平成大学！
帝京平成大学は学びがすごい！！
帝京平成大学！
帝京平成大学は幅広く学べる！
帝京平成大学！
帝京平成大学も学費免除にするべき！
帝京平成大学！
帝京平成大学も税金で学費無しで入学できれば日本は救われる！ 財源ってどこでもあるじゃん
極論言えば、道路がガタガタでも
バスが停まっても別にいいって思えばいいわけで
子供増やすに全振りして、金が一見するとなくなったところからスタートして
本当に必要なものから優先的にお金振り分ければいいじゃん。
現状言えばどうでもいいものに3割使ってるくらいの感じでしょ
一旦ゼロペースで考えて、本当に必要なものに振り分けなきゃ
家計とかでも一緒じゃん 普通に第三子の児童手当増加じゃ子供増えないし
出産金の補助金上げるじゃ
産婦人科が金額あげるだけで意味がない
自民党は選挙の事しか考えない なぜか自国民が蹴られて三国人にドバドバ支給されるやつだ 第一子であげちゃったら一人っ子だらけになるだろアホか
５人で5000万にしろ 人口が少なくなれば別の諸問題が自然と解決されるからそれでいいだろ 2-3年間の納税額と同等くらい
まだ納めた税に対する還元としては少なすぎる >>25
金持ちグエンが
盗みをしなくなる
ぎゃくに結婚できない日本人に狙われるとかｗ 結局こういうのって将来不安に繋がるんで、出生数下がるんじゃないのかな 海外にばら撒いてる金
全て寄せ集めたらいくらになるよ？
くだらん公共のものに金使ってるの集めたらいくらになるよ？
ってはなし そもそも第一に金で解決する発想止めろよ
何も解決してないんだよ 子供手当五万〜十万でも子供増える
あとフランスみたいに三人生んだら老後年金増額とか 在日生活保護を完全廃止にしろよ！無駄金無くせるし労働してる外国人増加してるんだから働け 年金の株運用を全て清算だな
株価2万くらい下がりそうだけど健全化されそう。 少子化対策に詳しいがこのレベルなんだから少子化が止まる訳がない 本来おかしな税金の使われ方があるという部分を暴き立ててから言え 成人までまともに育ったらにしたらええ
キチガイ量産してもどうにもならん 統一教会内閣変えるべき
あの政権はジャニーズも
うやむやに終わらせるつもり >>32
でも少子化対策にはなる。
2人は産んで貰わなければならんが、0よりはまし。 ある意味強引で毒のあるやり方じゃないとこの状況はひっくり返せない >>40
そんなあなたにわが社の初産ローンはいかがでしょう？
お支払いは出産した来年でオーケーです！ 少子化通り越して今は少母化なんだから
何やっても手遅れなんだし
過疎の町や村はあきらめて、廃町・廃村してくれ >>40
それでもいいんだよ。
子供を増やすためなんだから 第1子に1000万はハードル低すぎだろ…
第5子→10,000万(前後賞込み)
第4子→5,000万
第3子→3,000万
第2子→500万
第1子→100万
これの方がドリームジャンボ感あるだろ(´・ω・｀) >>47
大学いったら下りるとか
じゃないとここまでくるまえに使っちゃうしな >年々増える一方の社会保障の財源を確保するために、消費税の引き上げをしていますが、実は年金には200兆円もの貯金があります。
コイツあほか？
GPIFの年金積立金は、最初130兆円ぐらいしか無かったのを安倍 菅 黒田のタッグで
立憲ミンスとかが「国民の年金を株で溶かすのかぁ！」とか筋違いな批判を受けながら積極運用した結果、190～200兆円まで来た。
また年金支給開始年齢を遅らせたり、年金額を減らしたり かなり年金受給者に泣いて貰っての結果。
また消費税の「社会保障目的」の意味は、国民（基礎）年金の国庫負担割合を3分の1から半分に引上げる為の財源で、年金保険料を上げなくても年金給付を減らさないためにやってる話。
また仮に200兆円あろうが、今の高齢化社会を考えたら 穴の空いたバケツ には違いない。
株や外国モノへの運用で３～４％の運用ができてても、毎年数兆円は不足してるし、これからもマイナス。
纏まったプール金がないから年金積立金から一時拝借するプランだろうが
仮に１人1000万円配って少子化が解消しても、年金保険料払う人間が激増するまでに25～30年掛かるわ。
年金積立金のうち おそらく３割ぐらいは元々 税金から拠出した金だろうし。 一括でもらったら金もらったあと子供はいらなくなるわなｗ
マイナスだもんｗ そうだ！これしかないっ！！
政府は今すぐ採用や！！ こどおじのワイ
今日も一日食って寝るだけで
終わりました
何か問題ありますか？ まあ出産育児は労働だし
カネやらないと生んでもらえないしな カネ出せば子供が出来るとか言われても詐欺にしか聞こえない 1000万円あげるけど
所得税で90%課税しちゃうよ🤪 そもそも年金の為に子供を沢山作ってよって話じゃないんか 氷河期世代の年金を狙い撃ちにして氷河期世代以外の世代の支援とかマジテロが起きるぞ マジな話このままじゃ
日本は取り返しつかないし終わる そもそも200兆円のプールが本当にあるならば受給年齢引き上げないでしょうよ… 子供を外から買ってきて、金もらったあと捨てるってビジネスが流行るだろうな 多分、子どもが大学に行かない家庭は子ども作りそうだな。
やる価値はあるかもな。 ある程度の将来的な保障がなければ貯蓄に回るだけ
これやると結局は生まれながらの金持ちがさらに金を持つだけになるよ 金貰うための結婚とか増えそうだけどw
産んだ後すぐ離婚とかwww まず家賃ゼロ実現するのがいいと思うわ。
例えば空き家とか使ってない土地を
無料で貸し出す制度
だから法律で、放置されてる空き家及び空き地は
一定年数経過して放置プレーしてたら、国に取り上げられる
法律を制定すればいいんだよ。
取り合えげられた土地は、国が無料で貸し出すという流れを作って、貸し出し人が死亡するまで
継続しよう可能にすれば良いじゃん。 いくら貰おうがやなこった
この国の未来などどーでもいいんですわ
俺の目の黒いうちもってくれりゃね
後は野となれ山となれよ 1000万産んだ時点であげるの？
たとえその子が育児放棄されてしまったとしても？
せめて中学校卒業のお祝いにしましょうや
そもそも1000万なんて無理だろうけど、できたとしたら実質高校大学の授業料にはなるでしょ そうすると親の介護とかその辺のお金を出すことをあきらめるのかな
まじめな現役世代は、子育てのお金と両親の介護費用とか負担するとか考えると、こんなに人生大変なら子ども作らないほうが良いんではってなってしまうだろ 大学教授を福島原発の廃炉処理に投入しよう
バカしかやってない 馬鹿ばかりだなあ。
いくら子供に支援を出しても子供は増えないんだよ。
方向性が完全に間違っている。 反対してるのなんてマイナンバーも作ってない独身反日パヨクだろ
このまま少子化が進んだら日本は終わる
外人雇うなんて論外
中高年独身税か中高年独身の年金退職金ナシ医療費も全額負担
これでいい 学術洗脳が酷すぎるぞ！
カネや金銀財宝マンセー世界には人道が無いな！wwwwww 1000万を現金で出したらダメやろ
1000万相当の支援にしないと
領収書出して確定申告で控除できるようにすればいい
累積1000万まで 人口増やしたいなら３人目に1,000万円給付しろよ 結局好き勝手やってるだけじゃん
早よ殺そうや政治家も貴族も金融屋も資本家も
減らさんとアカンて >>84
5人産めば実質2億円(無税)ゲットできるだろ(´・ω・｀) 年金積立金を別用途の為に取り崩ししたら年金制度崩壊するじゃん
年金制度崩壊したいなら、まず教授の年金から崩壊してくれ アンケート取ったら「お金の問題」って結果が出るかも知れないけど
実際はそうでは無いんだよ
戦争や環境破壊で人間の愚かさに気付いて
今は減らしたほうが良いって本能的に感じてるんだよ
何故に逆らうかね？ もっと人生設計レベルで見ていかないと解決なんて出来んよ
少子化はスポット的な事象じゃない
みんな人生や日常があるわけで
そしてそこに制約もある 産んで金貰ってから
死骸を押し入れに入れたり河原で焼くようになるな つうか、なんで氷河期世代を助けなかったの？
なんで？
国に対して集団訴訟待ったなし！
あきらかに不公平だったんだから憲法にも違反してるだろ、いやマジで 検査して重度の障害持ってると分かっても1000万欲しさに生むだろうな
そして子供はすぐ手放す >>100
人間ってそんなデジタルに考えられないからな
親の介護や治療を諦めて子供を作ろうなんて発想には普通はならない >>99
分割案もあるだろうが、政府が途中で「や～めた」と言う恐れがあるwww 1,000万円あげるから子ども産んでって頼んでも、そんな女性なかなか見つからないと思う。
いるなら金持ちが頼んでるはず。 >>57
> 第1子に1000万はハードル低すぎだろ…
>
> 第5子→10,000万(前後賞込み)
> 第4子→5,000万
> 第3子→3,000万
> 第2子→500万
> 第1子→100万
>
> これの方がドリームジャンボ感あるだろ(´・ω・｀)
ええ感じの値付けやな
今度は増えすぎて一人っ子政策になりそうやが 韓日で協力して結婚と出産の支援するべき
隣国で共に少子化が深刻
協力しない理由がない むしろ第一子に1億円渡したほうがよくないか？
そうすりゃ、日本への海外移民も増えるだろう 子供を産んだら、こういう公務員に似た公務員国家の大学への給付をやめるとかしたらいい
浮いたお金で色々できる >>117
いや駐車場で放置とか他人にやらせるだろう
それなら不幸な事故で片付けてくれるからな… 第二子以降は全ての教育にかかる費用無料とかがいいかもしれん
結局教育に金がかかるんだから
塾に通わすとかも国に申請してお金もらえるようにしたり。 こう言った金ある人はアホな発言するよな。
老後は年金更に引き下げて飢え死にさせたいのかね？
一般人の老後は関係ないってか？ 少子化対策とか言うやつ金の話しかしてなくてウケル
金金日本全体がそういう思考になってるんでしょ
何やっても無駄無駄 >>127
子供支援があれば
離婚は子供を増やすからむしろOKだよ つーか第二子、第三子に1000万円の方が効果的じゃない？
バカ大学の教授はそんな事も分からないの？(´･ω･) 子供増やすか
穀潰し中高年独身を早死にさせるかどちらかしかない
少子化にして外人増やした大戦犯氷河期に人権を与えるな ちゃんと育てた証に1000万とかにせんと産み殺しとか横行すんぞ馬鹿が >>142
国立大に行くような真面目な子ならいいが怠け者のDQNバカに金渡したくない なんで産んだら1000万なんだ？
悪用されるに決まってるし 成人 まで育てたら1000万でいいじゃん
そもそも仮に産んだ子供死んだら返金すんの？ ID被ってるし、まあでも年金崩壊あたりから
おかしくなったよな 短期的な人口計画は無理っす
ま、そんな事わかった上での行動だろうけど むしろ第二、第三に給付すべきだろ
一人っ子が多いんだから、産んだほうが金かからないような仕組みにするんだよ 皺寄せが高給取りの無能政治屋官僚に行くなら文句無いがね 大学教授は勤務している大学のレベルと本人の能力とは別だとオレは言ってきたが、今日から改める
レベルの低い大学にはそれ相応の教員がいる 1000万なんてケチらずに第1子に1億円渡しますと世界的に宣伝すればいい
海外から移民が押し寄せてきて日本はかなーり盛り上がるぞ 甘いんだよ
100億あげろよ
俺は日本を出ていくから 子供を産んだら国が1000万円で買い取るのがいいだろう
買い取った子供たちは施設にて教育を施す 「経済や財政、少子化問題に詳しい」くせに、年金の運用についての知識が皆無な島澤諭さん(´・ω・`)
関東学院大学って、そんなに低いレベルなの？ 国家予算120兆
これを少子化対策にまわしたら
第1子には1億5000万円だよ >>156
出産一時金は死産でも出るよ
まあ費用もかかるしね 5歳まで育てれば1000万のご褒美とかの方がいいかも？ 退職金の増税も
将来の不安を増やして
少子化を加速させる カネよりも住居のほうがいいんじゃないか
3人生まれたら住居提供
空き家が増えるし こんなトンデモ理論で解決させようとしていいなら、75歳オーバー全員安楽死させた方が若者の負担が減って子供産むようになるぞ 一年事に100万給付で良くね？
一気にやると偽装で赤ちゃん殺すバカ親増えるよ？ バカ大でバカ学生相手に講義してたら自分もバカになってしまったわけか
コイツ自身は東大卒なのにもったいない 目先の金の話じゃなくて将来的な不安の話なんだよ
将来的な保障になり得る金を切り崩したら結局は将来的な不安から貯蓄に回る
そして将来的な不安なんか何もない持って生まれた者だけがどんどん子供を生んでさらに富む
悪循環もいいところ ある程度年収あった人は十分老後資金貯まってるだろうし年金ゼロでいいじゃん 体感的に
子供が増えた方がいいのは間違いない
年寄りばかりだと負のオーラしか感じない せめて義務教育まで出したら1000万だよ
それなら今後の学費にも余裕出来て安心して子育てに専念できる 子供ひとりあたり1億5000万円の財源はあるのさ
ほかに回してるだけだから そして氷河期世代は財源尽きたから年金貰えねぇんだな >>1
こういう人物が教授という立場で人に何かを教え込んでいる...(´･ω･`;) 第1子に1億円渡したほうがいい
そんから海外移民をもっと日本に入れて
日本をフィーバー状態にしたほうがかなーり盛り上がる >>168
そういう惑星もあるらしいね。
つまり産んだ後は社会が育てる制度になってる惑星 やるなら1000万円ベイビーには政府の徴兵権も付けろよ 子供は生産者・消費者納・税者になるので何も問題ないな
貸与型奨学金しかないからこうなるんだよ >>165
生まれた瞬間から消費者なんだし回るだろ >>182
東大まで出て関東学院大教授かよｗ
うちの親戚なんかバカ田大卒だけど国立大の教授だぞ >>183
どっちかが収監されるので、もう一方の親はウハウハ
二人で共謀すればいいだけの話や 日本で第1子したバングラデシュ人に1億円あげるとかどうだ？
あいつらかなーり日本人と相性いいとおもうぞ？
日本食もかなーり好きみたいだしな うーん、年取っても年金でなんとか生活出来るってのが経済対策にも少子化対策になると思うけどなぁ その金で公園や子ども食堂を作れよな
あとちゃんとした歩道とかヘルメットなどの無償配布
とりあえず現物で支給してくれ
それならまだ賛成できるわ >>172
> >>129
> これが1番良いな！
> 日本人限定な！
美人な外人嫁もＯＫにしないと！
目指せ！イケメンジャパン 安倍が8年で60兆円外国にばら撒いたらしいじゃん
結局金がないは嘘 >>206
結果的にウハウハにならんやろ
1千万円程度で ブレイキング・バッドみたいに遺体を酸で溶かしてしまえばわからんだろ なんか極端に高い金額言って無理無理やめようの流れわざとらしいな
年少扶養控除を復活させてくれればいいのに 子供が将来、社会人になって年金払うんだから、
年金積立金を財源にするのは確かにアリやろ。
一括で払うのはおかしいが その金を氷河期世代が20代の頃に使って救ってたら少子化も多少はマシだったろうな
もうどの数字見ても解決は不可能なとこまで来てしまった まぁ少子化で人手不足・賃上げ傾向なので俺は何も困らないけどね―
首都圏以外は住みやすいだろうし
アホが低賃金で扱き使うためにの外国人奴隷を入れなければな >>192
氷河期以降生まれは全員そうなるだろうなゆとりもzもαも全員 男の育児休暇どうこうより
カネやる方がよほど生んでもらえる >>185
シングルマザーは認めない方向でww
馬鹿女が殺到するわww >>1
産んで金ゲットして
事故死にみえる方法
ってのが検索トップになり
半数以上が半年以内に亡くなるんだよな ベトナム人とかは産んですぐベトナムに帰ればいいよね おっさんは黙ってろよ俺らの未来がかかってるんだ恨むなら逃げ切った団塊の世代だろ あほらし
つまりFラン行きになる子供を増やさないと、Fランが食っていけないってだけだろ 馬鹿じゃねーの 第３子までを18まで育て上げたらだろうが >>1
子孫を成人まで確実に残すには２億円かかるので、
結婚で助け合えばコスト２千万円で済む。
それでも子孫を残すには２千万円かかる。
結婚を子孫を残す以外の要素で考えると
エゴがぶつかって
配偶者双方が得することがだんだん難しくなる。 外国人への支給は無しにしないと、また民主党政権時代の子ども手当のようにインチキ外国人が日本人の税金を盗みに来るぞ 関東学院大（笑）とかいってるアホがいるが、この島澤諭教授って東大経済卒の元官僚かつ財政の専門家だからな。 母親がメンタル病んだとかいって窓から投げ落としてしまえば不起訴になるからな いきなり1000万より毎月10万
それなら生活がだいぶ楽になる
子供作ったらメリットあるようにしなきゃ Zは無年金を望んでるのかな？半分在日だから払いたくないのは分かるがw 子供を何人かつくって人生設計して
未来感を感じられないといけないよ
カネは愚策 まぁバカに一括1000万を渡したら
数日で無くなるだろうがな >>15
産んで育てようって奴らはもう既に産んでるか、妊活かしてる。
だから不妊治療にお金を賭けた方が有意義だと思う。
結婚数が減少している訳で、就職氷河期世代及びコロナ世代？が結婚出来ていない訳で。
就職氷河期世代の独身男女で高収入に、どれだけ産廃を引き受けて貰うか？を考えなければならない。
いや産廃では無く、就職氷河期世代の低収入独身男女だった。
これは言い間違えただけで、貶す意図は全く無かった。本当だよ？ >>241
相変わらず底辺DQNの子沢山と言いたがるアホが多いけど、
東京でイキり散らしてる田舎者の出生率（笑） いいんじゃない どうせ大人になったら何倍も自分で返すんだから 年金積立金を転用するぐらいなら、いっそ年金廃止で良いだろう
保険料が無くなって手取り収入増えるんだし、若いやつにとったらその方が都合が良かろう >>241
底辺が生む方がいいよ
日本は大卒ホワイトカラーは余っていて介護や運転手が足りない
中卒高卒労働者の方が不足している国 >>244
へー、それが何だっての？年金を取り崩してその穴埋めはどこからもどうすんだ？
バカなこと言ってるから「関東学院」にふさわしいバカだなって笑われてるんだよ 暗いからな世の中、株価も上がってるのに若者の犯罪増えてるし 親の学歴職歴年収が高い世帯にだけ給付すべきだな
Fランは遺伝するから、Fラン夫婦が作った子供に1千万食わせても国の為にならん ゴミをこれ以上増やしてどうする？
税金の無駄遣いだ 結局返さないといけない金になって奨学金より重くなるだろ 子供が多ければ多いほど儲かる仕組みにしないと人口増えない
動機が不純でも人口増えて経済力が上がるならどうでも良くありませんか？ >>5
学費も考えたら4年で1500万円くらいの差が出る 自民がやるのは移民受け入れの推進
少子化対策は格好だけ なんで第１子なんだよ？
第２子、第３子、…には人権がないのか？ 1000万貸付にして、5歳まで育て上げれば返済義務なし。
15歳でもいいが、成人でもいいが。
俺って頭いい。
病死とか不可抗力はダメ。勿論殺しも
なんで俺頭いいいんだろwww >>253
あほか不妊治療って当たり前に聞くが金持ちしかできんぐらい金かかんだぞ今は税金出るらしいが
不妊治療受ける高齢女性なんて切って若いうちに婚姻させる仕組みのほうがいいんだよ >>1
生活の為に子供を人身御供にする 。
出生主義国家がやっている事は歴とした人身売買。
親（出生主義者）が子供を産み殺し、国家に売る事で社会保障と言う見返りを得る事を、生まれるのが幸福であると言う身勝手な幸福論にすり替える。
そんな気狂いの出生主義正当化によって成り立つのが社会。
出生主義者は子供と言う奴隷を人身売買しているのだと自覚するべきです。 子供に収監ナンバー（マイナンバー）を押し付けない
それが反出生主義
出産は本能即ち性欲に依存し、生苦と死を与える殺人的な性加害
親（出生主義者）と言う性加害者が、社会保障と言う利益を得る為に国家に子供に売り、収監ナンバーを与える
国家ぐるみの人身売買組織
それが出生主義を正当化する人類社会
>>1 >>260
関東学院大卒の馬鹿夫婦とかマジで子供作らんでほしい >>1
子孫を成人まで確実に残すには２億円かかるので、
結婚で助け合えばコスト２千万円で済む。
それでも子孫を残すには２千万円かかる。
結婚生活を子孫を残す以外の要素で考えると
エゴがぶつかって
配偶者双方が得することがだんだん難しくなる。
子孫を残すことに必要性を感じないエゴイストに
子作り子育てをさせるには
必要経費の子育てコスト２千万円に給料１億円必要だ。 >>1
出生主義カルトとは、生きて死にたいのなら一人で死んでいればいいものを、自分が出産と言う性加害に因って被った、生物として生きる（生きる事を強要される）と言う被害「生苦」を、子供と言う他人に押し付け強要し、巻き添えにする老害ブラックカルト集団であり、人類種に帰属させ死に追いやると言う実質的な集団自殺強要サークルです。 >>270
雇用補助金みたいに直ぐにリストラしまくるはず >>256
そうやって年金廃止にしていけばいい
生活保護制度と一本化とか 第3子に500万円とかなら本当にやってもいいかも。今でも一人っ子はいくらでもいるから。 財源は国債でええやん、教授までなって経済オンチとかヤバないか？
国債は借り換えしてインフレで払えや 将来に向けて貯金しなくても大丈夫って思える社会、つまり年金増額だよ フィリピンなんかも手当て出した瞬間ガキうんで事故とかで殺す手法流行った
土民国家は全部これ で、年金で生活している人達はどうするの？
生活保護にする？
それと、これから生まれてくる子供達には「君達が貰える年金は無いよ」と言う？ 子供に収監ナンバー（マイナンバー）を押し付けない
それが反出生主義
出産は本能即ち性欲に依存し、生苦と死を与える殺人的な性加害
親（出生主義者）と言う性加害者が、社会保障と言う利益を得る為に国家に子供に売り、収監ナンバーを与える
国家ぐるみの人身売買組織
それが出生主義を正当化する人類社会
>>1 年収200万円のマンさん「これ毎年産めば私年収4桁の女じゃん」 逃げ切り年寄は気楽だな、適当なこと書いてりゃいいからw 恥ずかしげもなく突飛な提言する学者って決まってFランだね 結婚したら強制貸付3000万
子供1人産んだらマイナス1000万
３人産んだらチャラ
コレで解決する話や >>1
反出生主義は、
強制徴兵行為である不同意出生行為（出産）に因って強要される、
「生存闘争と言う戦争」へ子供を参加させない為の良心的兵役拒否思想であり、
国家へ帰属させられる事に因って労働を強要された被害者に依るストライキです 目先の1千万に食い付いて子作りする奴は、男も女もIQ100以下で長期的な収支を理解できないアホ
知能は遺伝するから出来た子供もアホ
配った1千万は、子供が将来納税者になっても回収できないよ
そんなの繁殖させるぐらいなら、アフリカ人入れた方が良く働くだろ 夏の車内で赤ん坊を蒸し焼きにしても不起訴で終わるからなあ
こういう事故が増えるだろうな >>283
かといって外国人にはやらないにすると
キャベツだって言われるしな >>1
自分や自分の子が幸せだから、生まれ良かったからなどと言う理由で出生と言う加害行為を正当化する事は、性加害を受けて喜んでいる人間がいるからと性犯罪を正当化する事と同義であり、実存する反出生主義者等の被産（産み堕とされる事）被害者へのセカンドレイプです。 >>224
研究者のポストは基本的に欠員補充なので大学院を優秀な成績で修了してもちょうどポストが空いてるわけではない
Fランの学生はバカだがFランの教授もバカとは限らない
分かったかい高卒のオッサン 女性が働かなくても子供をそだてる賃金にすればいいだけ
なんでそれを嫌がるのか理解できない
物価上昇に、賃金がまったく追いついてない
女は働け！産め！政策を辞めろ そんな前例のない西側諸国からバカにされそうな政策を日本政府がやるわけねー😂 >>244
そんな無能が官僚やってたからこの国はこんなに衰退したんだね 1000万払うのはいいけど、成人まで育てて国が指定する活動実績のある企業に就職したら支給にしとけ。
それならみんな頑張るだろ この教授の前職は秋田大。
東京のFラン大や低偏差値私大の教授は超高学歴エリート（東大京大卒の元官僚で米国の超一流大学に公費留学経験あり）が多い。
教授のレベルと大学のレベルは全く一致しないし、Fランクに優秀な教授はザラ（Fランクほど待遇を餌に優秀な教員を集めてる）。 1000万はありかもしれないけど
これ以上年金減らすのはダメでしょ
福祉の予算からLGBT推進法案に使う分を、少子化対策に当てればいいんじゃないですか？
もしLGBT理解推進が同和と同等の予算を組むなら、毎年、数百億から兆円規模になるのでは？ >>1
出産（不同意出生罪）は本能（性欲）を動機とする性加害です
出生（出産）を肯定する人間は、等しく性加害を肯定する性加害者であるとご自覚下さい 在日が過半数超えたら金よこせというタカリだらけになった 給付にしたら、DQNとかシングルマザーに食われるだけや。 >>308
生活の為に子供を人身御供にする 。
出生主義国家がやっている事は歴とした人身売買。
親（出生主義者）が子供を産み殺し、国家に売る事で社会保障と言う見返りを得る事を、生まれるのが幸福であると言う身勝手な幸福論にすり替える。
そんな気狂いの出生主義正当化によって成り立つのが社会。
出生主義者は子供と言う奴隷を人身売買しているのだと自覚するべきです。
>>1 年金は
二人以上生んだ人の老後に出せばいい
多く生んだ人ほど多額もらえるように
これも少子化対策になる 1人しか産まないと独身が朽ち果ててるのとプラマイ変わらん 少子化対策はお金じゃないんだよ
失業率高くて平均所得低くて離婚率の高い沖縄が出生率高いの見たら分かるやろ >>310
官僚様がそんなに優秀な何で日本がここまで落ちぶれたんですかね
世界各国から阿呆だと笑われてますよ？ 一括支払いはだめに決まってるだろ
どんなことが起こるか分からないような想像力のないやつが大学教授だなんて嘆かわしい >>295
国から3000万もらってどっかに埋めて
離婚したあと自己破産して3000万掘り返す
これで無限に錬金術できるな >>315
シングルマザーは生んでくれているからいいじゃん でもお金配る事以外に対策ないだろ？
そもそも金を配ることすら出来てないけどさ >>1
子孫を成人まで確実に残すには２億円かかるので、
結婚で助け合えばコスト２千万円で済む。
それでも子孫を残すには２千万円かかる。
結婚生活を子孫を残す以外の要素で考えると
エゴがぶつかって
配偶者双方が得することがだんだん難しくなる。
子孫を残すことに必要性を感じないエゴイストに
子作り子育てをさせるには
必要経費の子育てコスト２千万円に給料１億円必要だ。
つまり、子孫を残すのに１億２千万円必要だ。
子孫を成人まで確実に残すには２億円かかるので、
エゴイストを使えば金の持ち逃げや人身売買を無視すれば
子孫を残すのに１億２千万円と安くなる。 >>327
ネグレクトしたり餓死させたり売春させたりするけどね
あんたシンママの家に生まれたい？ それもいいんだけど
富裕層の死に金預金から引き出し財源として
貯蓄が無い個人に給付金を渡せっていうの
試しに預貯金が無い人に月3万円を給付してみ？
諸々の問題なんかすっ飛ぶし
佐藤栄作時代なみの経済成長になるからさ >>321
カネやれば沖縄の女はもっとたくさん生むだけだよ >>328
子供っつーか、ガキだな
子供って呼称はもう古い >>329
対策するなら30年前だよ。結果がでた後でやる意味ない。 1人目には1000万、そのあともし5人産んだら1億のボーナスでオケ 生まれてすぐ亡くなったらどうなる？
俺は分割でいいと思うんだ アホかよ
貧乏人がそれ目当てに出産してパチンコで浪費するのが目に見える。 >>1
流石大学の教授だわ浮き世離れが酷い
こういう奴が識者ずらするんだよな
これからは識者は禁止で!住所とフルネーム必須な! >>332
キリスト教いわく
ガキは親を選んで産まれてくるらしいから大丈夫やろ
それに関しては その一千万を活かすかどうかは親にかかってる
駄目だろ流石に ケチケチしないで貯蓄が無い個人へ給付金を渡せって
出し惜しみすんな 今ある少子化対策を全部やめてみるってのもありだと思う
世界中でそんなことやっている国無いから、
逆に子ども増えるかもしれん。
なにしろ、世界中の少子化対策って全部失敗しているからな >>273
しかしだ。このままだと就職氷河期世代が生活保護になれば大変な事になるぞ？
5chバカにされる就職氷河期世代も、時代に踊らされた普通の人だよ。
就職氷河期世代を貶す人は、就職氷河期世代で超絶頑張った人が多いと思われる。
普通に頑張っただけでは浮かび上がらんのが就職氷河期世代。
まぁ頑張り続けて疲れちゃった人が多いのよ、多分。 >>1
子孫を成人まで確実に残すには２億円かかるので、
結婚で助け合えばコスト２千万円で済む。
それでも子孫を残すには２千万円かかる。
結婚生活を子孫を残す以外の要素で考えると
エゴがぶつかって
配偶者双方が得することがだんだん難しくなる。
子孫を残すことに必要性を感じないエゴイストに
子作り子育てをさせるには
必要経費の子育てコスト２千万円に給料１億円必要だ。
つまり、子孫を残すのに１億２千万円必要だ。
子孫を成人まで確実に残すには２億円かかるので、
エゴイストを使えば金の持ち逃げや人身売買を無視すれば
子孫を残すのに１億２千万円と安くなる。
エゴイストではなく
まともな人を増やすには文化習慣の変容になる。 めっちゃ増えるだろうな
ただ不幸な子も増えちゃうよ 1000万円もらえたから産む人数が何人増えるかだな
30万人から35万人に増えたくらいじゃ、費用対効果が割にあわんやろ
せめて3子まで産んだら特別支援金払うとかじゃないとほぼ意味ないと思う どうでもいいけど扶養控除ぐらい復活したら？バラマキで選挙対策してしれっと扶養控除なくしてんじゃないわよ、そのあと児童手当に所得制限つけて >>347
すべて福祉を失くしたら子供は増えるかもな
年金がまったく失くなれば
老後は家族福祉が重要になるし >>310
優秀な人間は引く手あまた
わざわざこんなFランに来る奴は訳あり物件、問題行動があったとか思想がおかしいとかそんな奴 子育て支援で給付金はいいんだけど
それよりか幼児施設から大学までの学費を無償化しなよ
学習塾代を同時に無償化してさ
現金を渡すとドキュンの親は養育費に使わんから 新たに子供銀行券というの作って、子供産んだ家庭に配ればいいよ
１人産んだら、一億子供銀行券を渡す。
で、子供産んだ家庭通しで流通させればよい。
元々無価値のビットコインに価値がでたんだから、
これも価値でるかもしれんし。 子供減ったらAV女優とか風俗嬢とかパパ活女だって減ったりクオリティ下がったりするんだから結婚しないできない人にとっても子供が増えた方が得 >>1
自分や自分の子が幸せだから、生まれ良かったからなどと言う理由で出生と言う加害行為を正当化する事は、性加害を受けて喜んでいる人間がいるからと性犯罪を正当化する事と同義であり、実存する反出生主義者等の被産（産み堕とされる事）被害者へのセカンドレイプです。 >>356
親を選べないからな
その一方で、親はなくても子は育つという面もあるから、とりあえず増やすのはアリだわ 先に払うとすぐ焼き殺すだろ
ホスト活動に貢ぐためにホストから妊娠→1000万円もらう→子を焼き殺す→ホストに1000万円貢ぐ ただ日本国民に限定しないと又いつもの不正やりたい方題されるよ >>366
今はブルーカラーが足らないから、
高校までは無償、
大学からは逆に補助金０にする
って方が良いよ。
大卒のホワイトカラーって需要ないから。 でも3.6兆円で済むんだな
まぁ子供で食ってるなんたらさんちの大家族みたいなのがボコボコできてカオスになるだけだろうが 1人2人立派に育てた実績がないとな第3子からにしろよ だから
子持ちにバラマキしても
意味無い
って結論出てるよね 今でさえゾンビだの外人奴隷だの騒がれてるのにな…
特定の所に金配ったら
さらに賃金上げる必要性なくなって、かと言って解雇も出来ないから更に安く仕事を請け負う
スタグフレーションで貧困の生活が苦しくなるだけっていう >>382
うん。
世界中で失敗している案を今更持ってくるのは悪意を感じるわなｗ この国の政府は、外からやってくる害虫に金バラ撒いて喜ぶドMなのか？
まぁ、政治家は自分たちが良ければ死んだ後の事なんて何にも考えてないから没落国家なんだろな。 こども増やしても
そのこどもがワイのようなこどおじになったら
年金の財源の払い手にならないじゃないか
破綻するぞ 民族汚染で文化無くなったしそもそも日本に存在するものがベトナム由来とか異民族由来やからそもそもがね
蝦夷方面もしかり
つか混血児多すぎて終わってるから終わりやろ
今から移民入れてきたら受け入れるけども貴族への反発めっちゃ強くなるで 産まれてきた子供たちは子どものうちはいいけど、社会に出たら親の介護だの子育ての負担だのキャリア形成だのに悩まされるんよなあ
人生ってそういうものって割り切れるのかな >>309
親からすれば老後資金を回収できるので価値があり、
納税者からしても現実的な妥協ラインだと思う。
でも、まともに育つかが保証出来ないから親からしたらギャンブルでもあるし、そもそも当面の資金がないので根本解決にはならないと思う。 遡及して過去40年の出生者に配られんかな
50年前から将来の少子化は予見されてたんだし >>386
不公平のように見えて、支えてくれる若年人口が増えれば年金問題も楽になるから
回りまわって小梨も利益を受ける 財源はコロナでボロ儲けしてやりたい放題だった医療関係、感染症専門家、コロナ禍真っ盛りの菅政権関係者の収入から毟り取ればいいよ
まあバラマキに効果あるとは思えないけどな 子持ちに十分な金配って追加で産んでねって言えば子供増えるに決まってる
少なくとも子無しに金配るよりは全然効率が良い 3人産んだら1000万くらい良いんじゃないか？
1人ごとに1000万は無理ゲーだし第一子に1000万なんてやっても習い事や私立費用に使われるだけ >>398
少子化対策って日本は遅れているけど
先行している海外で軒並み失敗している。
だから、将来の失敗する結果は分かり切っているんよ。 >>348
増えてもまともな納税者にならんだろ。
将来のお荷物増やしてどうするんだ？ >>390
生むのが得意な女もいるから目指したらいい
その能力を発揮してもらえたら
国は助かる >>389
政治家というか
今、人手不足で喘いでる農家、建設業、接客業の経営者の大半が
自分さえよければいいと思ってるよ
もっと言えば氷河期だろうが正社員だろうがそう >>1
それって今は積立かもしれんがこの先年金として取り崩す予定の金じゃないの
年金は社会保険だから目的外使用を正当化するのもどうあれと思うが >>404
それが、実際には世界中で失敗しているんよ >>406
少子化対策と同時に日本の欧米化阻止でＯＫ 子供３人産んだ母親に１０００万やるようにするとよい
親父は違ってもよい。３人産めば人口増なのでよろし 愚民の権化のようなクズ親が殺到するような政策は控えて下さい >>412
十分なって言ってるだろ
3000万かかるとしたら分割で半分の1500万くらい配れば間違いなく子供は増える GPIFが日銀の持っているETFを買えばいい
全部とは言わない >>404
無理 少なくとも日本では全く効果はない
何故なら金持ちしか子を持たない傾向が比較的強いから みんなかつては子供で、親だって同じだけ苦しい負担の中子育てしたんだから、今の第1子に1000万やるなら
もう大人になった第一子にも1000万ずつ配れよ！不公平だろ 家庭に入って旦那や子供の面倒みながら共働きは
割に合わない これ結婚からの第一子を生む割合が減ってるからこその第一子1000万だろ
結婚した人の子供の数はそれほど減ってないらしいし
いま産めてる人に金あげるよりもいいってことなのかもな 根本的に考え方が違ってるんだよな
こんなことしたって結局金は足りないし、ますますエスカレートしていくだけ
本来、自分の金で育てるんだよ
どうやって収入をあげていくか、国はそれを考えないといけない
まずは小さなことからで良いじゃない
学生の学費、交通費またはアパート代、これ上限決めて親の所得からそのまま引けることにするとか
奨学金の返済、この返済にあてた金額もそのまま所得から引けるとか ホストが子作りビジネスを始める
そしてヤクザの資金源 条件を付けないとダメ。そこを言ってない時点でダメなんだよな でも
マスコミの報道見ると
女性さんが子供産みたくないって文句言ってるぜ >>406
ハンガリーフランス北欧米英イスラエルなどが成功 現金配っちゃうとクズがギャンブルとか色々親の為に使っちゃうからだめ ロッカー、川、火、土、たくさん見つかることになりそうで怖いわ >>405
ええやん使うなら経済回るし
一番いい使われ方やん 条件つけたほうがいい 子供が中学卒業したらとかにしないと酷いことになるわ >>426
間違いなく効果あるから
生活水準落としたくないから子供の数絞ってる家庭は幾つもある
うちもそうだし
十分な金配られれば普通に追加で子ども産むよ >>444
それで自分の所に回って来ないなら文句言う癖に 第一子はどうせ欲しいひとはつくるんだから、200、400、600でいいだろ >>433
国だって本当はわかってるよ
消費税減らして老人切り捨てればいいだけ
でもそしたら選挙勝てないし自分達も旨味ないじゃん？
若者の一票を5人分くらいにしないと変わらんだろな >>15
もうそれならいっそ子供だけ生ませてあとは政府が子育て施設作った方が格差もなくなるしいいのでは？
と思ってしまった。
金のために子供作るような層にまともな子育て出来るとは思えん。 家庭に入って旦那や子供の面倒みながら共働きは
割に合わない
専業主婦じゃないと無理よ >>435
不公平感を理解出来てないじゃん
不公平じゃなくて不公平感な >>430
今は全部分担する時代だよ
働けない女性、家事育児のできない男性は要らない 自由に使える金与えて、これで進学とか子育てしてね！じゃなくてしっかり申請したなら幾ら、これしたならいくら、でええやろ
マイナンバーとかできたんだからコレに何か記載して割引とか 自分が子供の頃に欲しかった
それなら進学したいって言っても殴られなかったのに
そういう負の記憶があるから子供いらない 脳みそ異次元に置いてきたのかな？
この国はもうダメだｗ >>452
本当に国の為を思うならそうすればいい
でも民はそういう事をされると綺麗ごと言ってる社会主義者に傾く 一人じゃだめなんだらか３人目に3000マンでいいじゃん >>457
そんな政治はもういいよ
それで少子化になったんだから 教育過熱と不動産暴騰が原因なんだから公教育の再建と公的住宅の拡充でいいに決まってるのになんでやらないんだ あとロシアも二人生んだらカネたくさんやって子供増やした いつもらうの？
子どもって必ずしも生き残らないよね
亡くなっても返さなくてもいいなら
おっとこれ以上は止めとこう 少子化の最原因は晩婚化のせいなんだから
２５までに子供生んだら
子供が成人するまで１人当たり毎月５万円支給
２６～３０までに子供生んだら
子供が成人するまで１人当たり毎月３万円支給
３１以上で生んでも支給ゼロ
このくらい早婚化を推進する制度にすべき 子供に収監ナンバー（マイナンバー）を押し付けない
それが反出生主義
出産は本能即ち性欲に依存し、生苦と死を与える殺人的な性加害
親（出生主義者）と言う性加害者が、社会保障と言う利益を得る為に国家に子供に売り、収監ナンバーを与える
国家ぐるみの人身売買組織
それが出生主義を正当化する人類社会
>>500 さきにやるべきは毎月5万×20年間のほうがいいと思うわ。
それにプラスして1000万あげる なら大賛成。 >>466
助産院に行くだけ。
そもそも人間も手助けなしで産めるんだからww なんで少子化かって老後が不安で金貯めなきゃならないからじゃないの
老後が安心の無償化ならみんな産むのでは
保育園なんかより老人ホーム全入無償化にした方がいい だから子育ての時間的な束縛と精神的な負担はお金貰っても楽にはならないんだよ
子供産まないで働いてた方が楽
子育てに必要とされる残り2000万を自分の為に使う方が楽しいんだもの
専業で子育て終わったけどやり直すなら子供いない生活 未来の世代にって玉虫色の言葉使ってるけど、現役世代をまず厚遇しろよ
アホなのか？ 使い込むやつ出るから無理なんだろ
毎月義務教育卒業まで分割やな 大体1年あたり100万人子供が産まれてるわけだから、10兆円か… イスラエルみたいに出産しないと徴兵されて最悪戦争で死ぬような環境じゃないと現代じゃ子供産まなくなったもんな サジェストで
関東学院大学 誰でも入れる
関東学院大学 恥ずかしい
がワンツーなの草 アラブ人や黒人の第一子にも一千万やぞおまえら平気か？？ それと、>>1みたいな提言はそんな話題を出すだけで少子化が加速するわ
お前らだって来年から新規に1000万ポイント付与キャンペーンやりまーすって言ったら
今はキャッシュレスアカウント作るの控えるだろ？ｗ >>491
一地方に一つ赤ちゃんポスト作ってもバチ当たらん フランスみたいに婚外子を認めるほうがええんやないの >>484
子供三人以上生んだら無償老人ホーム優先にしよう >>459
君の子供の頃に貰えてたらお父ちゃんの車がその分良いのになって母ちゃんがブランド物の鞄持ち歩くだけでしょ
女遊び男遊びが激しくなって離婚してたかも知れないな
子供の殴るような親に期待すんなよ
ぽっけないないだよ 15歳くらいになったら言われるわな
「かあちゃん、俺の1000万は？」 >>484
自分もそう思う
老後が安泰なら金使い切ってでも子供に使えるからね
あと住宅ローンの利子を政府が援助ととかね お金だけじゃないけど、お金も大きな原因。それに結局はお金でしか解決する方法がない。 産む殺す産む殺す繰り返す家業出来るよ
ヤクザのしのぎになりそう 毎月の給付制度以外は無理
不公平感が強くなりすぎて世の中がおかしくなるよ >>485
カネあればシッター雇えるから時間も買える あとは子捨てしやすい環境が必要 養子に出したり児童福祉施設に預けるハードルはもっと低くていい >>505
そんな事をすれば建設業のゾンビ化が始まる
増々移民が増える 一人産んで1000万貰えるなら二人目かんがえるんじゃない？
うちはそうだとしたらもう一人欲しかったわ。
医療費、学費負担軽減されて余裕あったっら3人くらい欲しかったけどなぁ 既に産んでる人達の補填は？
経済的に産まない選択肢をした夫婦への補填は？
現実性が微塵もない
はい論破 国籍条項さえちゃんとしてれば良いんじゃないの
外国人が日本で産んで金貰って帰国とか可能だったら最悪だけど 金をもらえば生活水準があがるんだよ
ユーチューバー見ててもわかるでしょ
すぐに水準が上がってしまう
そしたら結局は足りないんだよ
１０００万なんて２０年で割れば５０万
年収３００万の人が３５０万になれば子育てに５０万使える
とはならない
３５０万になれば３５０万の生活になるだけで金は足りない
その理由は現在３５０万の人は金が足りてて子供たくさん産んでないでしょ
８００万でも９００万でも苦しいって言ってるんだから
まだ若い世代でそんなに収入ある人は少ないわけで金くれて解決ってことはない >>440
人口としてそれなりにうまく行ってるのはイスラエルだけじゃないの 財源ワロタ
積み立ててある年金に手を付けるｗｗｗｗ >>518
首都圏の場合は不動産が暴騰してるからいくら稼いでも不動産に消える >>13
受験戦争を忘れるなよｗｗｗ（´･･ω` つ ）
受験戦争
↓
就職氷河期 子供作るには相手が必要なんだよズレた事言ってるな馬鹿め 頭悪い遺伝子ばかりが繁殖して、日本消滅が300年早まるぞ >>448
と思ってるだろうが結局データとしては世帯年収600万以下しか効果はない
子育ては金以上に人手が必要だから3人以上は余程の余裕があるか人手のある地方じゃないと無理 毎月５万の子供手当を18歳までにしたほうがいい
一括１０００万なんて駄目に決まってる >>206
一千万なんてどんな雑魚でも3年分程度の年収だぞ 多分、年寄りが子供を作りまくって障害児が増えまくると思う。 ふざけんな
産んでもまともに育てないだろ
犯罪大国になるわ ついでに
３０超えて未婚、子無しなら２年間の兵役
４０超えて未婚、子無しなら独身税を年金支給するまで毎年課税
５０超えて未婚、子無しなら安楽死制度導入
(なおこれまで納付した年金が全額戻ってくる素晴らしい制度)
これも >>484
子育ての苦労もあるでしよ
保育園、病児保育、学童保育なんかが使い放題になり、PTAがなくなったりしないと産みにくいのはあると思う。 >>511
子供がなんかしたらシッターなんか頼むから子育て失敗したのよとか訳のわからない陰口とか言われるのよ
日本ってそういう事も気にしなきゃいけないのが精神的な負担なのよ
いなきゃ自分がなんかしても自分の責任だけだからね >>1
乞食
生産性のある仕事ができない
学者モドキの穀潰しの発想って使えないわ… >>526
年金原資が足りないといってるのにそこから金を抜くってアホな教授の言うことを信じるなw 一度に全部渡すと子供殺したり捨てたりするだろうから毎年100万ずつ支給すれば継続性もあるだろ。ちゃんと育てていれば支給するみたいな >>532
まあその程度やれば日本は子供増えるね
日本の少子化対策は本当は簡単 氷河期を切り捨てた団塊のみなさんがたんまりお金もってて年金生活してますよね？？？？？ 1000万w
ロボットの方がええわ
早よ出来ないかなあ 毎月５万の子育て給付制度を18歳まで
そして大学無償化
このセットが１番無理がない >>448
だから下手に生活水準が上がる前に済ませておけばいいのにね こんな事したら、バカやブサイクなどの低スぺばかりが後先考えずに子作りしまくる訳だから
日本はさらにギリ健ブサイク民族になる 結婚以外の娯楽が増えた国ではどうしても少子化する
なんだかんだ言っても1番効くのは経済成長なんだよな
未来が見通せないならリスクは回避するだろ >>539
独身は選ばれなかった結果の人たち 重税を課すとか何を考えてるの じゃあ誰がその人達を選ぶ訳という当たり前の問題に突き当たるだけ >>555
いや氷河期を国が見捨てたから少子化したんです >>531
子どもは増えるほど一人あたりの手間は減るよ
共働き1人より専業3人のがずっと楽
十分な金貰えるなら幾らでも子ども増やすよ
データって言ってるけど数千万配って失敗してる国とかあるわけ？ 時代の変化だよ
結局は金ってことになるんだけど
孫の世話をしていた爺さん婆さんが、その親つまり９０歳とかの世話する時代になってる
施設には金がかかるし、高齢化でがんも増えてる
それで高額な抗がん剤がよく効くもんだからなかなか死なない
高齢者は金もってるって時代も終わって、高齢者も金を持っていない >>468
ロシアも結局失敗した。
一時、２．０を超えたんだけど、なぜかその後数年で大失速。
移民もバラマキもそうなんだけど、一時的に増えるんだけど
「慣れ」なのか１０年もしないで失速し、また大少子化に戻ってしまう。
当然、多額の借金と現役世代の大負荷という代償を残して。
結局、世界中で少子化を解消できた国は１つもない >>85
状況理解してると危機感湧くが出生率だけみてると減っててヤバいかもくらいしか危機感ない。そんなんが殆ど >>555
日本より経済成長してる中国、韓国、台湾辺りは世界トップクラスの少子化になってるぞ 責任取る必要ないからってヨイショされそうなこと言ってんな
日本人にいくら金使っても対策にはならない無駄金w >>544
そもそも年金破綻が危惧されて
消費税を上げて年金に繰り入れ10年で100兆円積み立てた
それを放出するとか、何の為にやったか意味が分からない
支離滅裂というか左翼学者は頭イカれてるのがデフォ >>562
子供は3人が親の負担が1番大きいとかデータになってるのを無視して自分の感覚でものを語るのはやめた方がいい >>226
Fランの教授でも一応東大出た官僚だからな
それがいいのかどうかは別として学生とは違う >>547
だよな
さらに大学無償化をセットにして
それでも少子化が解決しないなら問題は別にあるってことだよな？ 氷河期世代の人達がまっとうに就職出来てさえいれば今の少子化なんて起こらなかった
その責任から逃げたまんまの元凶はぬくぬく見てみぬふりの年金生活してる >>553
ネットで知識仕入れられるし、援助してくれる大人も居るから若い内から生活水準あがりきってるよ これが実装されたら未婚女性と手を組んで1000万円ゲットだぜ！
俺は100万でいいんで、身重になってくれる女性いたら900万渡すよ 残念ながらこれでも成人するまで赤字だけど
爆発的に産むと思う １０００万などペロペロされたらたちまち吹き飛ぶよ馬鹿め >>564
日本も一時期でも子供増やして
まず母親数を増やすのが大事 2人目や3人目迷ってる層には効くと思うよ
既に産んでいる層からの反発あるから難しいと思うが >>564
ロシアは田舎なら家が立つくらいの金額だったらしいから都市部の人たちはあまり産まなかったんだと思う
田舎民は人口少ないから都市部民にもインパクトあることやらないとダメ >>5
これは一利あるんだよね
18から働いて毎月10万を投資に回した方が大学いくよりも大きく稼げるし >>573
じゃあ奨学金返済なんか余裕じゃん
なんで問題になってんの？ >>571
それで非課税以下の収入になったらもらった金全額返金までセットだろw 氷河期は団塊の財産で救う法案提出するんだっけか
よかったな。お互い気が晴れてwinwinでしょ >>576
産んで欲しいんじゃない
育てて欲しいんだよ 端金稼ぐパート主婦なんかは家にいて貰える様に男性の給与を上げたらいい
そうしたら保育園や病児保育なんか最小限でいい >>569
共働き1人より専業3人のが楽だよ
それを比較したデータ有るの？
あと数千万配って失敗した国のデータ出してよ
そんなにデータデータ言うならちゃんとソース出して語ったら？
君の言うの全部妄想じゃん 年金を満額もらってのほほんとしている高齢者の受給額は下げる必要がある。
医療負担も全国民4割負担。 生まれたら申請したのちに赤ちゃん回収ボックスにポイ
即離婚して次の女性を探すよ 1000万かけても安いわ
将来3000万位税金おさめてくれるんだから 数十年も放置しといて今更異次元でやろうとする
カルト政府を潰す事が少子化対策の最良だろw >>579
そういう、一時しのぎやめようよ。
代償がでかすぎる。円安というか紙切れになるよ。 >>563
欧米は老人にはあまり医療やらないし
日本も
そうすれば？ >>581
独身・子無し夫婦の氷河期世代には安楽ドリームコース(永眠)をご用意してさしあげろ(´；ω；｀) >>589
その前に共稼ぎの1より専業3が楽というデータはあるのかと
ハンガリーやフランス見たらどうだ 北欧とかも
クレクレは嫌われるぞ 10代で高級外車を手に入れる方法として流行るんじゃね？
親にも車買ってあげられるしな、産まれた子はどうなるか知らんが 出産と育児のため女性が仕事を辞めると生涯賃金で1億円損をするという
1000万円では全然足りない >>572
真っ当な就職とか言って頭の足りない氷河期が左翼を支持したから
無駄な規制が掛かって外人が重宝されるようになったんじゃないですかね 金より自分の生活や時間が優先になって子育てに責任も持ちたくないから産みたくないんだろ
親が手抜きしてもしっかり育つシステム作れよ
もう日本は狂ってると自覚しろ >>588
育てるのは国がやればいい
金配って産んでもらって
国が育てる
これが黄金ルート >>586
さらに税の控除額も上げればそんなことは必要ないぜ？
つまり給付制度で非課税世帯になっても食っていけることを前提とした共産政策だからな 氷河期世代だけど一番苦しい時に子育てをして1000万貰えないのか？
これは流石に不公平やろ もう諦めろよ
外敵が怖いのなら某国や某国の人口を減らす方法を実行した方が安上がりだろ >>596
母親数を増やしたら出生率が下がっても
子供数は確保できるから
余裕なんだよ >>611
大丈夫だよ。
１０００万円を逆に払う側になるんだから 外国車が買える金額はやめたほうがいいよな
金が外に出ていくだけ >>608
おれは何やっても少子化は無理と思ってるが夢見てるアホが沸いてるからな これ、ちょい前に産んだ親層が鬼化するよ
金額が額だけに下手すると死人出るんじゃないか 真面目に働くのが馬鹿らしいわ
簡単に年収1000万稼げるんだからなｗ >>604
だからカネやるしかない
カネやればシッターや家事サービス入れて手抜き育児できる >>606
こっちは少なくとも自分で育ててるし、周りの知り合いもそうだって言ってる
生活水準落としたくないだけで十分な金貰えれば追加で産むと言ってる家庭は多い
子どもは一人目が一番大変だったけど沢山産むほど慣れて楽になるとも言ってる
データで否定されてると言ってるのは君でしょ？じゃあちゃんとデータ出して語りなよ >>619
それな
こんな金額もらえたらガチで世の中おかしくなるよ
不公平感が鬼化するわ >>619
うむ。
もらえないどころか、払う側になるんだからな。 ダメだこいつは
今は株高でGPIF（年金を株等に運用）もうまく行って余裕があるんだろうから
こういう（年金に手を付ける）発想が出てくるんだろうが、極めて危険な考え方だな
株価暴落で年金も払えなくなる >>577
たしかにその辺の国は日本より社会保障制度は手薄みたいだね
財源は限られてるから、日本みたいに社会保障に金使うか、中韓みたいに経済成長に金使うかだな
一応日本の方が少子化はマシみたいだね >>1
「年金の積み立て金を取り崩しても、子供が増えれば年金の担い手が増えるので問題ない」
それなら
公務員の共済年金を取り崩すのがいいだろう
子供が増えれば年金の担い手が増えるから問題ないんだし >>619
金配られるタイミングまで産み控えすりゃいいだけ
出産のタイミングがかなーり重要 中国韓国人辺りが日本で子供産むビジネスが流行りそう 産んだら国営保育所で育てるシステムでいいじゃん
外国人の子供でも日本人に育つかもしれない
海外に金も流れんし お金より先に学童の整備だろ
預けたい人全員預けられるようにしろよ 子供を産んでカネだけもらって虐待して放置して捨てるか殺す。
愛情も教育も食事も与えられなかった多くの子供が犯罪者になり社会がさらに荒れるだけ。 金持ちがより金持ちに
また後先考えないDQNが子供作りまくってパチ屋へGO！ 1000万あげる代わりに親から5000万税金絞り上げたろ！ 年金積立に手をつける前に老人の医療費問題に手をつけろ >>621
出産育児も労働だからな
カネやらないとやる気が起きないのは他の労働と同じ 子供一人なら年金三割増し二人なら五割増しとかほ方が良い >>629
ちょい前って、一、二ヶ月の話じゃないぞ
3年から5年前とかそのくらいのスパンだよ >>636
奨学金の話なんて何もしてないしスレと全然違うよ >>631
それいいな
結局のところ産まないのは育児が面倒だから
それが解消されたらいくらでも子供増える >>623
周りの知り合い数名に聞きましたはバイアスが大きすぎて役に立たないのが分からんようでは論外だな
それ以上にお前らそんなに子供増やして将来どんな職が待ってると思ってるの >>633
移民もカネやらないとあまり生んでくれない >>611
問題はそこだな。
月5万を高校までにすればまだ緩和されるんじゃないかな >>643
金に困ってないと言うなら返済する金がないという問題が起きない 色々抜け道ありそうって気づかないのかな大学教授なのに >>628
共済は破綻して厚生年金に統一されたが
その癖未だに有利な制度は維持中だが おまいら知ってる？
日本人すべてが結婚すれば合計特殊出生率って１．９０になるんだよ
一気に先進国トップさ ふつうに男と女がいたら
とりあえず子ども産んで1000万ゲットだべ！とか言って
安易に産むヤツ続出すると予想 >>633
自民党はそのつもりだったが、円安で移民がそんな集まらないから少子化対策言い始めたんでしょ。 馬鹿か
ヤリマンシンママばかり都合のいい提案出すなや バラマキは望まれない子供が増えるから他の手段を考えないと
年少扶養控除を超拡大すれば良いのでは？ そもそも日本は少子化対策一度成功してるじゃん
2005〜2014くらいの間
出生数出生率ともに回復
その頃の政策に戻せばいいだけ
政治なんてのは数字が全てだよ数字が 産婦人科の医者がいないだとか、保育園がないだとか、会社が潰れまくってリストラだとか
当時と比べれば天国だろうに
さらに1000万円？
おかしいだろ・・・氷河期世代に人権があるとは思えんわ >>646
俺は実体験で効果あると言ってる
十分な金が配られれば少なくともうちは増やすし、周りの家庭でも増やすと言ってる所は多い
それを君はデータ上で否定されてるって言ったじゃない？
だからデータ出してよって言ってるだけなんだけど
データなんて無くて全部妄想なの？ そんなに年金に余裕あるなら、年金改革なんてする必要ねえだろ
なんで支給開始年齢あげてんだよ >>649
金に困ってないとも一言も言ってないけど
やっぱりレス間違えてるよ 日本人の3割以上は生涯未婚なんだっけ
結婚したくないんだよ はーい
氷河期の皆さん
政治家に向かってダイヤモンドダストしていいっすよ >>654
日本は婚外子が限りなくゼロだから未婚の女に沢山金やった方が結婚してるのを優遇するよりまだしも子供が増えるんじゃないかと言われてるしな
自民じゃ無理だが >>651
共産主義者は基本国を壊すのが目的で
整合性や真実なんか知らないし取らない アフォやな。でも、ワクチン殆ど打ってるから殆ど不妊で終わりやwww >>663
そうかね
1000万貰えること想定で習い事や塾、大学の学費めちゃくちゃ高くなりそう >>661
あ、もう皆さんは少子化対策の対象外ですので…お疲れ様でした なんか偽装結婚とかと同じ類いの扱いになるの？
金で釣るなよ みんな自分のために払ってきたんだが。
人にやる金の余裕はないよ。自分が食っていけるかどうかまで追い詰められてるんだ。 生まれてか39になるまでベーシックインカムして、婚活、子育て、資格取得にはげんでもらえばいい
無駄に長生きするじーさんばーさんがお仕事頑張ってくれる >>672
1000万貰える想定で追加で金掛けたらそりゃ大変だろうね 中国人とかベトナム人に騙し取られるのが目に見えてる
大学までの学費無料にしろ >>665
間違ってるというのはそちらの主観でしょ？
そもそも若いうちから生活水準が上がりきってるなんてどこ情報だよ 金やるから子供産めやって、生まれた子供がまともに育つ育てられる保証がどこにあんの？
今でもガイジ多いのに 中国人のニワカ帰化集団に1000万奪われるだけだから
想像力無いのかこの耄碌ジジイ >>119
一応タイミングとしては民主党は児童手当26000円で氷河期世代を対象に助けようとはしてたが、自民党を選んだのは氷河期世代なんじゃない？ >>659
望まれない子供が増えるくらいで
日本は少子化対策成功だよ
そんな子は養子や施設で養育されてもいいし 海外バラまき止めたら余裕で払える件
自民党が上半期に外国にバラまいた金→13兆円ｗｗｗｗｗｗｗ
自民党はまだ日本が経済大国だと勘違いしている老害
ガチで賞味期限切れ
維新政権で徹底的に無駄遣い削減して欲しいわ >>663
ちょっとググればすぐ出るようなデータを妄想と言う人間と話す必要はない >>651
単純にそのカップルごとの第1子なら結婚と再婚を繰り返せば母親は大儲けだし
夫婦どちらが1度もらったら再婚後の1人目はもらえないだったら1000万円貰えることを前提とした施策に参加できなさそう >>680
いや、奨学金の話も金に困ってないも全く言ってないのは何も間違ってないよ
主観じゃない
全然話通じないね君
ちょっと頭弱い子かな >>645
だろ〜
どさくさ紛れに遺伝子操作したデザイナーベビーを大量に紛れ込ませれば
わずか20年で平均IQ 180の最強国家の誕生だ >>674
出産育児は労働だからカネやらないとやってもらえない こんなんで低スペ男女にまで子作りさせると、
遺伝でまた次世代の低スペが生まれてしまい社会のお荷物になる
現代の弱者男や弱者女は、昔の皆婚社会でゴミ男女が子作りして子孫作った結果だろ
子作りなんて選ばれし高スペ美男美女だけがやるべきなんだよ >>572
氷河期からしたら有り難い言葉だけど
ガキの頃はヤンキー世代だのキレる17歳世代だの言われて大人に刃向かったが
大人になりゃ何も世の中変える気なく上の世代にハイハイ従った世代なんだよな
まあ氷河期だからこそ発言力が無かったとも言えるが
またネット黎明期が訪れてもそれを世直しよりもストレスの捌け口にしか利用しなかった >>678
出産も補助額増額に合わせて分娩費用便乗値上げしてるやろ？
1000万は大袈裟だけどまずは保育料無償化が無くなりそう このトンマ何言ってるんだろうな
なぜ第一子なんだよ
既婚は平均２人産んでるのに
３人目１０００万なら効果あるよ、かなり
まあできないけどねｗ シンジローの大学の教授か
まったく神奈川の連中と来たらw 1000万配るくらいなら年収500万以下の労働者の所得税と社会保険料を全額免除したほうがいい 年金の積立金崩されたら
今より更に貯めなきゃ駄目じゃん😩
定年退職後は貯金使い尽くして
生活保護が安定か >>692
話が間違ってるのは当然なんだよね
若いうちから生活水準が上がりきってるという前提がもう証明されないんだからそれにツッコミを入れてるだけなんだし
そこを理解せず人のこと頭が弱いとかよく言えるね >>619
最低でも20年は遡って文句言うやつ出てくるだろうな >>683
サントリー会長が一番ガイジと思うわ
45歳定年リスキリング言われたらいくら金貰っても子育てしないよ 原資
な話が、そもそも
ズレてるからなぁ
法人税でいいわけで >>679
アメリカは大学行くのにローン組むんだぞ
甘ったれの日本人育ててどうするよ
自分でローン組んで大学行くようにした方が
役に立つ人材になるわ >>698
先進国になるほど
カネやらないと生んでもらえないのが現実 先進国で唯一、日本だけが少子高齢化に失敗
移民もしないので、このまま終わっていくだけ
もう先進国の定義から落ちたよう
失敗国家だから、なるべくして成った >>719
奨学金とかいう学生ローンがあるんだよなあ 教授も生徒も全員低能キチガイ、それがFラン大学レジャーランド 子供の出来に遺伝が関係ないなら、国民全員で産めよ増やせよをやればいいけどさ
もう大昔じゃないんだから、国民一人ひとりのスペックが高くないと国が潰れるんだよ
人口過多のモブキャ民族になるより、少数精鋭民族になった方が生存確率上がる >>702
別に全員が全員そうなわけないでしょ
各世代のやべーやつの比率がそんなに大きく変わるわけじゃないと想定すれば、悪いのは世代ではない >>709
ツッコミいれてたの？
奨学金とか金に困ってないとか全く俺が言ってない話題で？
全然君の意図が全然分からなかったよーごめんね
ちょっと俺と君とは次元が違いすぎて会話成立しないからNGするね 未婚の多さが問題なのであって結婚したらなんやかんやで子供は産んでるんよ >>718
法人税なんか経営者に簡単に脱税節税されるから消費税が上がったんだし
法人税は意味がない >>726
そう、それで行けば良いやん
日本は500万くらいだろ
アメリカは2000万
この差が日本とアメリカの差でもある どこも先進国は劇薬の移民を導入したんだから日本も移民の方が現実的だろ もう選んでもらえないとも思うが これ財源はどうするんだろ
高齢独身から財産全部取り上げるくらいしないと足りないだろ >>713
ダメな親だと、子供に
「あんたを早く産んだばっかりにウチは貧乏だよ」
みたいな事を言ってしまう案件も出るかもしれない
その子にとっては地獄だな 産み控え
↑今産んだら金もらえないから金もらえるようになったら産むとして
出産適齢期を過ぎる現象 >>700
塾に通わないと国立大学も受からんとか
chatgpt も使いこなせない国民を増やしてもこの先困るよな
今の国立理系卒レベルなら教えなくても自分でchatgptを使って
簡単なプログラムなら作れるんだと マンションや戸建て住宅を無料でプレゼント
母親が育児に専念出来るように子供1人あたり毎月10万円支給
大学までの学費、給食費、制服代諸々すべてが無料
このぐらいしてくれないと子供なんて増えないよ〜
子供を産んだ方が楽が出来るってシステムにしないと産みませんわ >>704
3人産める層ってかなり裕福で限られるからな
2人で止めてた所が3人目産んだ所で大して増えないよ >>719
アメリカの奨学金の65%近くが給付型奨学金だよ。そこ10%未満の日本とは比較にならない 氷河期あるあるらしいが、健常者も障害者のフリして障害年金もらうのはもはや常識らしいぞ 結婚して子供産めてる時点で勝ち組なんですよ
補助金出すならシングルマザー限定で
少子化対策は未婚の男女限定で 第一子ではなく第二子に出せよ
一つは産んで捨てるを防ぐため
つーかそもそも全人口が夫婦になって2人産まんと人口は減るんやで
たくさん産む人を優遇しろ 今子供持ってる親は踏んだり蹴ったりだなw
1000万円も貰えず、自分達の年金積立ては切り崩されて貰える額は減るわw >>731
日本は大卒ホワイトカラーは余っていて介護や運転手などの中卒高卒労働者の方が不足している国だが 生まれた時から日本人で
一人間に対して一回なら現実的 >>733
どうやら下方向に次元が違う人と話してたみたいだ
会話が成立しないって話は聞くけどマジなんだな
発言してないことは類推出来ないってんじゃ仕方ない >>741
国立といっても地方駅弁ではな
地方の没落は駅弁の責任でもあるだろう >>747
まあシングルマザーだけでもいい気はするな
無職のヒモ夫に縛られるよりはいい もう奨学金の話はいいよ
ほぼ無利息で300万も借りて、月２万の返済もできないとか早く死ねよ
むしろ奨学金のおかげで無駄に長生きしてただけのゴミなんだよｗ >>750
だからブルーカラーが高スペ人材なんだよ >>738
私有財産の接収がそんなに簡単に出来るとでも
それ以上に独身が死ねば国庫に金が入るんだから別に取らなくてもいつか入るし
この先の独身は貧困層がほとんどでそもそも取れる金はないけどな お前みたいなのが現実知らないで変な夢見てるんだな >>743
あとフランスみたいに三人生んだら老後年金増額とかな 国家予算120兆もあるんだから、財源はいくらでもあるのさ
子供ひとり1億5000万円くばれる 子供一人に１０００万の給付しても
働いて定年まで納税してくれたら余裕で元取れる？？ 金の問題ばかりじゃないんだよね
金を貰っても増税や将来の不安があるのなら意味がないわけで
まずはちゃんと子育てできる環境が第一
歩道ぐらいまともなやつを作れって
なにがコンクリートから人へだよ >>704
婚姻率の低下が少子化の原因だからね
そもそも3人目以降は経済面以上の事情があるから簡単ではない
日本のモデルケースは4人家族で、例えば集合住宅は精々3LDKだから、5人家族だと子供の部屋が共用になる
車も軽自動車は無理
単身赴任になったら目も当てられない
婚姻率上げて4人家族増やした方が良い フランスでも年金関連をいじると
猛反発起こるのに馬鹿としか >>1
良いアイデアですね
当然、もらった人（親）は、自分の年金はその分減らされるんですよね？ まずは老人を安易に病院にいかせないように教育すべきなんだよな
医療が腐ってるんだよ、認知症もほかの病気も医者が処方する薬が原因。医者こそが病原菌なんだ
コロナでわかったでしょ？ 結婚したり子供作ると責任が重くのしかかるからな
今の若い子はそういうの嫌でしょ >>761
それでもフランス人も移民も産まなくなってるけどな 何で年金の財源を、他人のガキの子育てに使わにゃあならんのだ。
お前は、ソコソコ金持ってるからと言って筋違い抜かすな。 その前に私立大学を半減させて補助金回せばいいと思う >>736
国立だと日本が55万円、アメリカが90万円とかだよ。過剰な円安状況だから物価考慮するとあんま変わらないかアメリカのが安いくらい 子どもや育児に関心のない目先の金に目が眩んだこじきが産み散らかして
子供は捨てる未来しかないな >>773
子捨てしやすい環境作った方が増えるかもなとは思う
一応みんな子供欲しくて作るんだからそこまでバカスカ捨てるってことないと思うんだよな データデータ言って全くデータ出せない妄想野郎といい
一言も言ってない事捏造して絡んでくる知障といい
マジでレベル低いやつ多いなぁ
経済的合理性は別として子持ちに十分に金配れば子供は増える
こんな簡単な事実が何故分からんのかね なんで他人子供のために年金崩しないと行けないのか？ 日本人はまともに政策の財源とか意味を理解して来なかった
いよいよ危なくなった時、正に今だけど
段階的に別れてた知識階層がネット空間で合わさって
グチャグチャのカオスになってる
この流れは当分止まらない >>763
さぁ 俺の子供には孫ができたら大学から海外にでも出せと言ってるからリターンゼロも結構いるんじゃね シンプルに個人主義が行き過ぎて結婚出産しなくなっただけだから対策不可能だろ
どうしても人口増やしたいなら移民連れてくるしか >>716
人生イージーモードのヤリマンが国ガチャ当たりの勝ち組じゃねーか？ >>784
あれ？まだ読んでたの？
気になっちゃった？ この先生、自分は東大卒で日本の量産型層の生活とは無縁だから、
日本の未来がどうなろうが知ったこっちゃないんだろ
だから無責任なバラマキ推奨する 子供あり世帯って結婚出産家を建てる時に贈与税控除して親に金もらって
育児手当てとかGotoイートとかGotoトラベルでお金もらってんだろ 子供作ったらスーパーカー乗れるｗ
ベビーブーム待ったなし >>774
フランス人はよく生んでいるよ
三人生んだら得だから そもそも関東大学院て
チンジローの出身校じゃね？
察したわ
大胆というより… 金の使い道なんて強制できないんだからやっぱ3人産んだら報酬の形式しかないよ
結婚する人をそもそも増やしたいってなら根本的に年収アップとか消費減税とかしかないし かなり良いと思うんだけど
平均すると生涯5000万納税してくれるんだしプラスしかないやん 中国女 × 日本のホームレス
偽装結婚
出産(種は中国男)
↓
1000万受け取った後離婚
このスキームで外国人に無限にたかられるわ
現に今日本の医療費が外国人にたかられてるんだよ
馬鹿な大学教授はクビにしてほしい >>781
アメリカは住んでるとこの州立は安いが
他のとこ行くと高額
私立なんてさらに高額 産んだらすぐ1000万も出さない方がいいだろ
やるならせめてその子が成人までに小分けにしろ
カネ目当てで産んで自分らの物買っちまうぞw >>753
駅弁でも共通テスト(センター)数学で8割とれる子はやっぱ違うのよ
教えなくても自分で考えたりググったりして
スクリプトを書き換えるくらいは出来るのだと 年金の貯蓄を海外投資につかってんの知らんの？かなり焦げついてるって話しもあんのよ。 アホな政策やな関東学院大学ってF欄なん？
DQNに税金とられて終わりなだけ。 月５万を１８年で１０８０万
一括だと貰ってその後育児放棄になりかねん >>1
アホかよ、個人に金を配るのはヤメロよ！
物理的なものに金を使って子供を育てることに負担が減るようにしろ
例えば公立学校の授業料や教科書代を無料にするとかな
私立は公立学校で無料にした分を補助金として出してそれ以上かかる差額は各家庭で負担
じゃないと私立行ってる家庭が得し過ぎることになるから最低ラインを無料ベースにすべき >>788
移民もカネやらないとあまり生んでくれないよ
先進国で生んでもらうには
カネ >>779
半減しても４００校も残ってるぞ
まじでスーパーマーケットより多いんじゃね？ｗ 産むだけ産んで赤ちゃんポストとかに捨てるやつ増えまくるに決まってんだろアホかこのおやじ >>805
少子化対策はDQNに金やるのが1番効くぞ
中間層、富裕層は無視で良い 金配るにしても確定申告させて領収証を必須にするべきだね >>766
日本人は家畜だからあんなにはならんよ、良くも悪くもね >>1
>>1000
出産とは、性欲（本能）に依存して行動する「親」と言う性加害者が、身勝手な幸福論を押し付ける為に、自身の家族ごっこに子供と言う他人を強制徴用する行為です
全ての人類は、性加害者との家族ごっこを強制された被害者なのです
故に、我々には出産と言う性加害を糾弾する資格があり、被害の声を上げなくてはならないのです 生まれて来る子供が可哀想だ。もうこの国は詰んでるんだよ。 >>799
痰壺カルト教団にマインドコントロールされた自民党政権だ。恨み買うことしかしない。 悪いやつが、子ども作る→カネは即使う→相方に子どもを押し付けて即離婚 とか
金目でトチ狂った行動をしかねないから
一時金としての給付はありえんな
もっとワルなら、幼児を車置き去り熱中症とかにしてカネだけゲットしそう
金のないフリーターの馬鹿女に産ませるとか
犯罪の温床になりかねん >>776
私立だとアメリカは500万くらいかかる。
ただアメリカは私立大学のが少ない。4年制の私立大学なんて2割くらいしかない。日本は国立大学が2割くらいしかない感じ。土台が違う >>820
それだけ移民集められるなら悪くない話だけどね
建設業とかもう移民来なくなってて困ってるし ブサイク差別だろ。
ブサイクはどうやっても結婚できないし子供も作れないんやぞ >>815
そのDQNの子供達がまともにブルーカラーに付けばそれはそれで
っーか超エリート除けばもう現業しかこの先残らんしな >>802
駅弁で優秀なのは結局東京行って
地元残る大多数のはしょーもない仕事
つまり公務員くらいにしかなれない
地方が没落するわけよ
本当に優秀なら地元を盛り立てる産業を
作れるわけだろうけどね
できないからさ
そんなに優秀だと思うのは幻想としか >>815
子供手当て五万程度やればポコポコ生みそうだな 毎年50万人最低キープ年50億円か・・・ 安いもんじゃね？
産む動機が1000万円というのが悲しい気もするが・・・ >>819
何やっても増えない事は認めた方が良いなw いや
年金で税金集めて年金に使わないなら詐欺だろ
普通に赤字国債出せよ
1200兆円も1300兆円もたいしてかわらん 結婚→第1子出産→1000万ゲット！→第1子に突然の不幸が…→離婚→再婚→以下ループ 成人するまで離婚せずにちゃんと育ててから給付とかにしないと悪いやつが悪用するわ 250万円の借金を一気に返せるから助かる。
社会人になって10年、厚生年金は400万円以上納めたのに借金がずっと消えないので地獄だわ 障害児だったらどうするの？
幼児教育無償化でいいだろ まあこれはありだと思う
1000万円もらえるけどその金を将来返すのはその子供だからな >>824
一人だけじゃなく全員同じだから開き直るでしょｗ >>830
女子はどーすんだ
労働者としては使い途ないぞ
多分今後20年で子供は工場で作るようになる OECD加盟国で(人口2000万人以上の国に限ると)日本より人口密度が高いのは韓国だけ >>833
つまり私立は名門なわけよ
アメリカも学歴社会だからね >>1000
>>1
出産は本能即ち性欲に依存する性加害
出産とは、性欲（本能）に依存して行動する「親」と言う性加害者が、身勝手な幸福論を押し付ける為に、自身の家族ごっこに子供と言う他人を強制徴用する行為です
全ての人類は、性加害者との家族ごっこを強制された被害者なのです
故に、我々には出産と言う性加害を糾弾する資格があり、被害の声を上げなくてはならないのです 日本は国土は狭いけとGDPではそこそこ大国だから
ひとりあたりインド並みで良ければ人口10億まで大丈夫だから 大量の外国人が来てくれるかもしれないが子供産んだら国に帰るだろう。 >>845
なら奨学金でいいのでは？
これは返す必要がある ただの利権づくりかと思うような岸田の異次元少子化対策とやらより遥かに優れてると思う
子供産んでもいいと思えるようなインパクトと安心感が必要だものな
1000万円支給なら結構な人がそれを満たすかも
同じ3兆円なら絶対こっちがいい
産む人が増えて5兆円とかなったならそれはそれで大成功だし、医療費切り捨てでも捻出したらいい 子どもが生まれたと思ったら 夫か妻が給付された金を持ってトンズラ 赤ちゃんを金券扱いするなよ
子供を産めない体質の人達を地獄に突き落として満足か >>845
てか非婚化が問題なんだから
結婚祝い金出したほうがよほど効果的 子供手当が充分あれば
離婚は子供増やすから問題ないよ >>847
女子は介護、看護、そして何より出産、子育てという大事な仕事があるだろうが >>859
子供に収監ナンバー（マイナンバー）を押し付けない
それが反出生主義
出産は本能即ち性欲に依存し、生苦と死を与える殺人的な性加害
親（出生主義者）と言う性加害者が、社会保障と言う利益を得る為に国家に子供に売り、収監ナンバーを与える
国家ぐるみの人身売買組織
それが出生主義を正当化する人類社会
>>1 少子化は今更避けようがねえんだから、少ない子供でどれだけ外資稼げるか、英才教育の方向性をとっとと考えろよ
今から手をつけなきゃ、間に合わねえぞ これくらい大胆にやれば少子化は解決されるかもね
倫理的には叩かれるけど 外国人来なくて良いよ
このまま没落してくれた方が良い
何が何だかわからん国にされたくないわ >>832
そこまでやっても目標1.8まではいくか微妙だと思う。月10万やれば目標は達成できるだろな。2.0はいきそう >>859
>>1
生活の為に子供を人身御供にする 。
出生主義国家がやっている事は歴とした人身売買。
親（出生主義者）が子供を産み殺し、国家に売る事で社会保障と言う見返りを得る事を、生まれるのが幸福であると言う身勝手な幸福論にすり替える。
そんな気狂いの出生主義正当化によって成り立つのが社会。
出生主義者は子供と言う奴隷を人身売買しているのだと自覚するべきです。 >>1
例えば1000万、2000万ポイントを支給しそのポイントは育児、教育にしか使えないという線引をすればよい。 1千万バラ撒いたら、それこそ自由な育児なんか許さない子持ちに厳しい風潮になるだろう
血税を1千万も吸って子作り挙句が、発達障害やFランや低賃金やブサイクかよ！ってなる
子供が高スペ美形に育たなかったら、無駄金食っただけのゴミ製造機として親が吊るし上げ食らう社会になる 子供作ってヤクザにお金を没収される世界が来るのか？
その生まれた子供は物凄く悲惨な事になるぞ。 >>790
誠にこれはただしい
3000万円でもいいくらい
少子化は深刻
勿論純粋日本人限定な >>875
出生主義カルトとは、生きて死にたいのなら一人で死んでいればいいものを、自分が出産と言う性加害に因って被った、生物として生きる（生きる事を強要される）と言う被害「生苦」を、子供と言う他人に押し付け強要し、巻き添えにする老害ブラックカルト集団であり、人類種に帰属させ死に追いやると言う実質的な集団自殺強要サークルです。
>>1 >>869
されんよ
一人では少子化
普通は三人子供産めば給付金なんだが
何故一人？ それじゃなくても年金先送りしないと実質破綻してんのに支給は90歳からとかにしたいのかw ボリュームゾーンの氷河期の女がアラフィフなんだからもう積んでるって
それを前提にして人口減少とどう向き合うかを考える時なんですよ今は
こんな少子化対策は２０年遅いの、完全に手遅れ >>873
結局一都三県に若年女性の1/3いるのがネックなんだよな
あそこで子供産ませるには相当な金配らないとダメ >>1
出産とは生苦と死を与える殺人的な加害であり、本能つまり性欲に依存した性加害です。
産み堕とされた、即ち「被産」した全ての生命は出産と言う性加害を被った被害者「被産者」であり、出産と言う加害行為に対し被害を訴え、糾弾する資格があるのです。
反出生主義への糾弾行為は、殺人・性加害の被害者へ被害を訴えるなと宣う事と同義です。 まあやらないよりはマシだけど
結婚祝い金のほうが効果的だと思うよ 一人っ子では意味がないんよ
3人目以降に1000万なら大賛成 実際この借金返すのは将来の子供だし
ぱーっと金あげたらいいんじゃねえの？
それで解決するならそれでいいじゃん >>875
お門違いもいい所
アンカ先間違えたかと思うレベル >>879
ジャップとか薄汚えパヨクしかいねえじゃん
安倍晋三みたいにシナチョン統一教会の子供増やさないとダメだわ >>850
いやアメリカはそもそも私立大学が少ないって話。日本は給付型奨学金制度も10%みたないし、私立だらけだから金かかりすぎ >>861
それ少子化改善に繋がらない可能性のが高いだろ
偽装結婚とか フランス方式
3人産んで育てた母は年金額が上がるだったか？
出産育児も社会貢献の一種として認める方式にしたらいいじゃん
今どんな風になってるか知らんけどな
ゲイカップルも、産めないけど養育はしてるかもしれないし… 既婚者なんかほっとけよ、それより我々独身者に給付するべき、趣味やパチンコで金が要る >>1
生活の為に子供を人身御供にする 。
国家と既婚者（子有り）がやっている事は人身売買。
子供を産み殺し、国家に売る事で社会保障と言う見返りを得る事を、生まれるのが幸福であると言う身勝手な幸福論にすり替える。
そんな気狂いの出生主義正当化によって成り立つのが社会。
子有りは奴隷を人身売買しているのだと自覚するべきです。
独身者（子無し）はフリーライドしたのではなく、子有りに売られた被害者に他ならないのです。
国家によるマッチポンプに気づかず思考停止で人身売買をして加担している加害者が既婚者（子有り）。
子供を問答無用で産み殺す事で、子供にフリーライドしているのは出生主義社会（国家）と子有りであり、子無しはその被害者であるフリーライドされた子供の生き方の一つに過ぎない。 こんなに血税食わせたら、迷惑子連れは今みたいに偉そうにできなくなるぞ
「血税大量に吸いやがって育児失敗したら許さんからな？遺伝子ポンコツなら子供もポンコツに育つがその時は金返せよ？」
という厳しい扱いを受けるだろう これぐらいやらなきゃ増えないんだろうけど不妊症の夫婦からイチャモンつけられて実施は無理だろう
純粋日本人は将来絶滅するのは不可避だからね 子ども手当てをもう少し増額して
出生前検診と出生前検診でガイジだとわかった場合の堕胎費用と入院費を無料にしたらいいと思うがそうもいかないか
その後女性が産めなくなってしまったらなんか揉めそうだし 地球全体でみたら人間増えてるんだしわざわざ増やす必要ないだろ 誰でも親になれるのが問題。
子の前ではないと何でもやるようではね。 反出生主義とは、出生厨（出生主義者）による「生きて死ぬべき」と言う価値観を押し付けられ「被産」した被害者の想いの顕れです。
出生厨にはあらゆる価値観の押し付けに対し、押し付けるなと宣う資格はありません。
押し付けるなと宣うのなら、始まりの価値観の押し付けである生まれる事（出生主義）の押し付けをやめるべきなのですから。
出生厨はあらゆる価値観の押し付け、あらゆる加害のリスクを子供に負わせる加害者であり、どの様な加害に対しても自業自得の存在です。
>>1 >>885
だね。月5万なら都市部は今まで通り2人産んで共働きして終わる >>894
婚姻家庭の出産数は変わらん
あとボーナスは初婚のみ >>875
不妊治療補助は最悪だぞ
金いくらあっても足らんしコスパ悪すぎる
おばさん優遇して、若い子が不妊治療あるしまだ産まなくていいやとなってしまう 家の頭金に入れて子供が高校や大学の頃には親は金無いと言っているのが目に見える 安易な発想やなあ
ほんと5ちゃんのおっさんじゃねーんだからさあ
いい加減にしろよ 一律だと犯罪の匂いしかしない
貰おうとするのはお金ない人と外国人くらいだろ >>1
独身者（子無し）はフリーライドしているのではなく、お国ごっこ、家族ごっこの為に出生厨（出生主義者）によって産み堕とす形で強制徴兵され、国家にただ乗せさせられた被害者です。
国家に貢献する必死などありません。
それを宣うのは出生厨と言う加害者側のマッチポンプであり、被害者への責任転嫁に過ぎないのですから。 金は有れば有るだけ使うもの。 その1000万円支払いは月賦分割支払いにでもしないとあっという間に無くなっちまうがな。
産んで、金渡したから終わりでは悲劇のオンパレードになるで・・・ 馬鹿とか言ってる馬鹿というか低能は
どうせ考えなしに言ってるんだろ ＞第1子に1000万円の給付を
すでに生まれた子に給付してもしょうがないだろｗ 1人は１人のままだろ?
まだ産んでない（結婚してない）層にバラまかないと意味がない
０人が１人にならないと数は増えないよ >>1
出産は子供に死を与える卑劣な殺人的加害であり、本能（性欲）に依存した歴とした性加害。
そして国家に対し子供を奴隷として売り払い、税負担を負わせると言うフリーライドを行う人身売買。
子無しは出生主義者（子産み）が国家に奴隷を売る人身売買によってフリーライドされた被害者がその加害行為に加担しない然るべき生き方です。
出産（不同意出生行為）は死を与える卑劣な殺人的な加害であり本能（性欲）に依存して強行される性加害。
身勝手な家族ごっこの為に、生きて死ぬべきと言う価値観の押し付けを強行する出生主義者（親）側の人間は、子供にあらゆる加害のリスク（生苦）を押し付け、同時に加害の種を撒き散らす加害者であり、あらゆる生苦に対し不平不満を宣う資格などありません。
それは、出生主義を盲信し、正当化、助長している事への当然の報いでしかないのですから。
自分や自分の子供は生まれて良かったからと、出産を正当化、助長する事は、性加害を受けて喜んでいる人間もいるからと性犯罪を正当化する事と同義であり、［被産］被害を訴える被害者へのセカンドレイプです。 金配ることばっかり考えているけど
必要なのは子育てできるだけの給料が得られる仕事だよ。 年金崩さなくても弱者男性から収集すればいいじゃん
寿命短いんだし 今のクソ政治屋どもに期待しても無駄
日本よくするためにはテロルしかないわ >>801
メチャメチャ良い案
成人の時にその当人に1000万あげるならとても良いね
とはいえ世代格差が出るから、その貰える以前の上の世代は氷河期世代みたいにまた怨嗟の世代になるだろうけど やり方がマイナンバーと同じだから
やりかねないな
日本人古事記だと思ってるからな >>896
レズはたくさん子供生む戦力だよ
ゲイは養子や代理母がいないと子は持ちにくいが >>888
第一子のハードルが高いからといいう案なのに第三子ガーとか馬鹿なの？ >>1
人生と言うソーシャルゲームに興じる気持ちの悪いオタク（親）が出生主義者であり、その気持ちの悪いオタクの家族ごっこの慰め役として排出されるキャラクターが子供と考えれば、気持ちの悪いオタクとの家族ごっこを強要された被害者である反出生主義者の気持ちも分かるでしょう >>895
だな
どこに金渡しても使い方は貯金一択
なんでこうなってるかっつーと、将来の不安だよな
つまり年金余ってるなら年金を増やすべき、という事 >>861 結婚はしたいけど子どもいらんみたいな人らが、晩婚とかで結婚するパターンを時々見る
小梨だと共働きもやりやすいのに、小梨の時点で少子化対策の高額給付とかはいらんだろ >>885
ほんそれだな
配るなら地方在住が条件とかにしないとな てか、出産が目的だろ
なら、赤ちゃんポストを全コンビニに設置すりゃいいだけ
そうすりゃ毎年堕胎されてる30万人の赤ん坊（水子）が助かるぞ >>914
売国自民党だと外国人がなぜか受け取れる仕組みになると危険予測をするのは当然だが
まともに制度を作るなら生まれつきの日本国籍者に限る・二重国籍不可ぐらいの制限はするわ >>909
一都三県は1人が平均と思う今は
一都三県に限っては住宅補助が猛烈に効果あると思う
UR都営住宅都民住宅公営住宅を大幅に安くしたり拡充すべき
UR高すぎだしそもそも >>801
ね。高校まで月5万でちょうど1000万くらいだからそれでいいだろ >>909
三人生んだら毎月15万は割と女が欲しがる額だから
三人生む人も増える 年金は足りんくて65歳まで払えとか
決まるらしいのに
ほんとは余ってんの？ 親（出生主義者）とは身勝手な家族ごっこに付き合ってもらっている立場だと自覚すべきです。
性欲を行動原理として動く性加害者との家族ごっこを強要される出生被害者は軽んじられ、それを「愛」だからなどと言うサイコパス的な理由で正当化されるのが出生殺人（産み堕とし）と言う性加害。
生きて死にたいなら子供と言う他人を巻き込まず1人で死ぬべきなのです。
死にたいなら1人で死ね、とは出生主義者（親）にこそ用いられるべき言葉だ。
真に死にたいなら他人に迷惑をかけず1人で死ぬべき存在は親と言うサイコパスです。
>>1 1000万あげるより学業に必要な領収書を持ってくれば1000万までは渡すでいい
1000万あげたら親が好き勝手に使ってしまう >>938
一都三県なら15万なんて家代に消えるわw これ両親のどちらかが日本人なら支給すべきだな
外国人差別はいかんよ >>1000
>>1
出産は本能即ち性欲に依存する性加害
出産とは、性欲（本能）に依存して行動する「親」と言う性加害者が、身勝手な幸福論を押し付ける為に、自身の家族ごっこに子供と言う他人を強制徴用する行為です
全ての人類は、性加害者との家族ごっこを強制された被害者なのです
故に、我々には出産と言う性加害を糾弾する資格があり、被害の声を上げなくてはならないのです >>1
ふざけるな 反対
ちな２９歳無職引きこもり >>936
ね。そもそも複数人住む家を確保するのが大変だし てか、出産が目的だろ
なら、赤ちゃんポストを全コンビニに設置すりゃいいだけ
そうすりゃ毎年堕胎されてる30万人の赤ん坊（水子）が助かるぞ
んで、赤ポスから回収した赤ん坊は、あとは国が立派に育て上げればいいだけ >>1
>>1
出産（不同意出生罪）は本能（性欲）を動機とする性加害です
出生（出産）を肯定する人間は、等しく性加害を肯定する性加害者であるとご自覚下さい 30代前半男性の年収中央値が380万しかないのを解決しないと少子化は解決せんよ
女性は年収400万以下の男性をゴミ扱いするし
25〜40歳男性の婚姻率が49%らしいから下半分切り捨てられてると思えば丁度当てはまる 1000万円のために生れた子供達が増えて不幸な人が増えるだけ定期 子供一人につき1000万とか言うは易しなんだよ
それをどうやって実現するかを言えよ
基本ここが抜けてるやつが多い 今更どーにもならんことに金突っ込むなよ 金だけの問題じゃないんだよ そんな場当たり的なことやったって子供は増えないし年寄りは金使わなくなるしで二重苦確定だろ 現状を受け入れて経済対策考えろや 頭カスだな >>938
二人産んで共働きならもっと実入りあるぞ 東大卒で綺麗な生活しかした事ないセンセーの話なんか真面目に聞くとバカ見るぞ
遥か上から庶民を見下して、
養豚場の豚を増やすには豚肉でエサ作って豚に食わせればいいんじゃね？ってぐらいの無責任な事を、
自分だけ安全地帯にいながら適当に喋ってるだけ >>958
15万じゃ三人住む家なんて無理だぞ
30万から40万かかると思うわ 年金が余ってんなら
もっと安くしてよ
毎月17000円ぐらい払ってるしね 太郎さんは言っています
カネは国民から巻き上げるものであって
国民に与えるものではないと >>954
ガチでやるなら国債にして将来の子供が払っていく方式とるやろ >>22
君らの老後は明るいのか？
年金無くていいって自分で言ってるんだろ？
子供も親も死ぬまで働くん？ >>951
なんなら40近い女性に400万ない男はゴミとか言われてもねぇ
賢い女性は400万を超えるだろう男を若いうちから育ててるわ >>954
法人増税で十分賄えるんじゃね？
人口増で利益を受けるのは企業なんだから。 子供は愛の結晶じゃなくて異次元な1000万円の時代 これぐらいの条件は必要
・日本国籍を有する
・婚姻歴5年以上
・第三子以降につき1000万
・ただし子供の成長に合わせて毎年50万×20年の分割払い
・世帯年収1500万以下
・子供が少年院に入ったりしたら全額取り消し まずはこういうF欄大学を廃止するのが一番良いんだろうな >>875
不妊治療支援するなら35歳未満までにしないと
今の42歳まで支援は逆に40代になっても不妊治療すれば産めると出産適齢期の勘違いされて適齢期に産まなくなるから
少子化促進策なんだがな
アラフォーの不妊治療の成功率見たらアラフォーは不妊治療すれば産める人もいるにはいるけど
もう不妊治療しても厳しい年齢だというのが分かるはず 3人目以降を期待とかいうなら、PTA、子ども会、町内会の役員などを母親が全部やる慣例なのをどうにかしないと
めちゃ面倒だよ 名前だけでほぼ何もしないみたいな人も増えてる感じ
1人あたり、小中高、幼稚園なら幼稚園も役員あり、プラス習い事の役員もやったり
あちこちからグループLINEがきて ちまちま見ないといけないし 3人分とかしんどいて そのうちビンボー低学歴出来婚カップルの遺伝子の日本人ばかりになって国が滅ぶのか 普通に子供の数に応じて所得税減らせばいいだけ
逆に独身は所得税増やせ >>983
不妊治療とかやめて、子供のいない人生を送るかパートナーを変えればいいことだと思うけどな。 ボンクラ政治家共と公務員の給料を70％カットしろやボケが 赤ちゃんポストに入れていいならありやな 産んでポスト産んでポストで金持ちやん このスレッドは１０００を超えました。
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