吉野ケ里の石棺、副葬品見つからず　石棺の底からは赤色顔料 [えりにゃん★]

**えりにゃん ★** · 2023/06/14(水) 15:08:34.15

　佐賀県は14日、国特別史跡の吉野ケ里遺跡（佐賀県神埼市、吉野ケ里町）で出土した弥生時代後期のものとみられる石棺墓の内部から、人骨や副葬品は発見されなかったと発表した。石棺の底部にも赤色顔料が塗られた跡があったといい、県は「吉野ケ里最盛期の有力者の墓」との見方をあらためて示した。

　石棺は、調査の手がつけられていなかった「謎のエリア」と呼ばれる地区で今年4月に見つかった。墓坑の規模が大きく、見晴らしの良い場所に単独で埋葬されていた。

　県は今月5日に石蓋（ふた）を開け、内部の土を取り除くなど内部を調査。この日までに掘り終えたが、期待された副葬品や、被葬者の人骨などは見つからなかった。石棺の内寸は長辺約180センチ、短辺約36センチ。底部は土で、一部の蓋や側壁と同様に赤色の顔料が残っていたという。（寿柳聡、三ツ木勝巳）
朝日新聞社

https://news.yahoo.co.jp/articles/365d98284dbcdab40ceb5b584721bc824e6c696c
https://www.asahicom.jp/imgopt/img/32bea5ab23/comm/AS20230614002056.jpg

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:09:50.69

な？　畿内説最強なんだよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:10:08.34

だと思ってた

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:10:21.72

人骨も副葬品も発見されなかったってハズレじゃねーの

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:10:21.87

盗掘されてたのか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:10:31.10

トイレじゃないの

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:10:33.06

取れたの顔料だけ？w

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:12:11.06

盗掘だろうな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:13:17.54

ってか、全世界見渡しても管理されてない墓は盗掘されてるのが当たり前だからな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:13:19.30

大山鳴動して鼠一匹もおらず

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:13:55.22

>>1
ワイの予想通りw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:14:19.03

がっかり遺跡

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:14:58.26

佐賀の村長の墓

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:15:22.08

邪魔タイ王国の跡地だったか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:16:00.70

これからは佐賀じゃなくてサゲに名前変えろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:17:04.25

人骨すらないって何なんだ

骨なんて盗掘されても持ってかないだろ？

墓作ったけど埋葬されなかったか、墓じゃなかったかか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:17:45.75

畿内派が盗んだんだろ
全員逮捕しろよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:18:36.88

酸性の土が流れ込んだとか？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:18:45.39

墓だと思ったら湯船だった！これどうよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:18:58.45

>>16
地質によっては骨は溶けて跡形も無くなったりする。移動されてる可能性もあるし、そもそも墓ではなかったかもしれない。色々可能性は考えられるが、今のところ何も分からないが正解

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:18:58.74

ゴッドハンド呼んでこい

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:19:23.26

こういう時文字が残ってないから不便だよな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:19:58.85

埋まってたから墓だと思い込んでたが、墓じゃなくて儀式するための台だったかも知れないじゃん。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:20:24.27

>>14
腕が飛び出るババンバン!

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:21:17.97

奈良県がホッとしてる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:21:52.23

誰も会見見て無いんだな
流入した土が酸性で人骨などは全て溶けて消失しただろうって。貝とか有機物で出来た副葬品も同じだろうと。

逆に言えば未発掘の状態で土の中でも風化しない金属が残ってない所を見ると
元から印や刀は無かったと

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:23:10.55

現天皇と古来からの天皇は血の繋がりが全くない
ただの役職でしかないんだよな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:24:08.55

重い石の蓋がのっていたんだから盗掘ではないだろう

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:24:22.29

玉とかすら無いって、盗掘か埋め戻しだろ・・

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:26:06.44

>>20
いや有力者の墓で間違いない
見晴らしのいい丘陵で個別に作られてる
あと日本の土は骨が溶けやすい

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:27:49.21

九州説のガイジが発狂するスレ
スターティン！

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:31:01.99

>>29
蓋は100～200キロらしい
そんなのをこじ開けたのにわざわざ戻したのか
九州説支持って大変だな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:32:13.99

それってあなたの感想ですよね？
何かそういうデータあるんですか？
↓

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:32:46.80

邪馬台国は韓半島にあったのが真実らしい

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:33:09.57

>>26
勾玉とかも一切残らず消滅したのか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:33:26.38

https://youtu.be/zwchKPjGO1E

墓暴きだから気をつけないと当然墓守る
呪いかかってるから従者や眷属の

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:33:49.43

あ～あハズレかよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:34:06.43

畿内説が勝利の雄叫びをあげて↓

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:36:20.95

候補ならいくらでもある
例えば呪術的なもの、「悪いものを閉じ込めて埋めた」とか
なら空っぽでも当たり前だし、バッテンが刻まれた説明にもなる
まぁ、あくまで候補の一つだが
盗掘されたのかもしれんし、溶けたのかもしれん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:36:45.14

スカ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:37:06.45

盗掘済みで草

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:38:50.97

蓋が一枚だけ反対だったのは
ひっくり返されて
盗掘されただけって言ってた人居たけど
それが正解だわな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:39:21.50

想像するに朱が塗られてたのは被葬者が高貴な身分だったからだろう
ただ副葬品が無いのは支配者層ってレベルまでの人じゃなかったのだろう

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:39:47.28

墓坑の規模が大きく、見晴らしの良い場所に単独で埋葬されていた。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:40:18.02

威勢のいいこと言いながら毎度結果の伴わない九州人そのものの九州説。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:42:03.45

どこか別の所に再埋葬だろうか？
宇佐とかに引っ越ししたとか、畿内に再埋葬とか・・

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:42:19.81

朝鮮人が中国で架空の邪馬台国から来た使者と偽って高待遇されただけ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:42:30.27

あったらとっくに報道してただろうしね
まぁどんまい

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:42:41.07

ドキドキしたのも出なかったか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:43:54.35

発掘された後か
要するに仮面ライダーカードを抜かれてスナック菓子だけ状態だろ
じゃあ仕方ないな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:44:02.71

滋賀県民の俺
近畿説の大勝利

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:44:04.78

>>30
骨が溶けやすいって事はムスリムの土葬は無意味か？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:45:17.61

>>27
母系で繋がってるんじゃないか
応神も継体も前王朝の娘を嫁にしてる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:46:32.27

死者の世界が現生の続きであると思ってなかったのかな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:47:56.80

歴史が変わるようなものが出てきたから何もなかったって隠してるな
アメリカがUFOについて隠してるみたいなもん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:48:09.57

土でいっぱいっていう時点で違和感あった。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:48:23.22

>>52
腐敗して分解されるのは事実だけど
石棺に入れてたのにもぬけの殻と言うのは、入ってなかったか、どこかの時点で取り出した可能性がある

縄文人の骨ですら出てくるのだから、弥生時代の骨が綺麗サッパリ溶けました。はちょっと異常な言い訳

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:49:01.01

>>43
朱って溶けないの？
骨は溶けたらしいけど

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:49:17.76

>>5
だろうね。こうなったら、岡山の造山古墳を発掘するしかない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:49:31.44

そもそも墓ですらないんじゃないのか……

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:50:04.27

>>9
真逆が、藤ノ木

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:50:09.69

中にある土の分析はしないの？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:50:28.89

九州説を狂ったように唱えてた人どうするの？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:50:34.01

残念
盗掘済みだったか

邪馬台国九州説はまた証明されなかった
やっぱ畿内説の方が纏向遺跡とか説得力あるよね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:50:40.15

低層階級の墓って事でフィニッシュ

はい残念賞

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:50:55.10

神社建てたときに普通に掘り起こされてる可能性

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:50:59.41

＞石棺の内寸は長辺約180センチ、短辺約36センチ。

馬鹿に横幅狭いな。本当に墓なのだろうか？
横向きに埋葬しないと、仏さん入らないぜ？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:51:12.60

>>64
あれ４世紀の遺跡だから
馬具出たしw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:51:29.05

まあ実際は九州で２００％間違いないと思うが

これで立証はできなかったな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:51:38.73

いや幅36センチやぞ
作ったけど寸法間違えて入らなかったんやろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:51:44.21

ちっ、これでまた畿内説の奴らがデカい顔しはじめるじゃねーか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:52:04.97

寸法間違えて遺体が入らずそのまま捨てられた石棺だろう

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:52:07.73

当時の人は小さかったとはいえ、人間の棺にしては小さすぎる
トイレかもしれん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:52:45.88

盗掘でも骨まで持っていくもんなの？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:53:40.48

古代史の謎なんて謎だからいいんだよ
昔ここに邪馬台国がありましたってはっきりしちゃったら誰も興味を示さなくなるから

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:53:44.85

佐賀県さん、次に石棺見付かっても副葬品出るまでは発表しなくて良いからね？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:54:48.01

土しか入ってなかったのかよ
期待外れも良い所だな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:55:04.07

写真からするとどうみても縦１８０cmもない
これ佐賀人が村おこしのためにたいしたものじゃないの分かってて大騒ぎしてただけじゃね？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:55:11.88

副葬品は夢でした
笑い話（ラフテル）だよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:55:36.17

>>68
それ決定だですな。箸墓古墳も３００年代らしいねｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:55:56.66

田舎だからまちおこし目的なのかわからんけどこじつけひでぇな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:55:58.77

ロジャーがラフテルに置いてきたのもウンコとションベンとかだろうな
笑い話って言ってるし

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:57:14.92

>>58
詳しくは知らないけど酸性の土壌では骨は溶けても朱が残ってるってことは溶けないってことだろ、軽く調べても酸化水銀って出てくるみたいだぞ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:57:47.55

>>9
仁徳天皇陵も盗掘されて
なぜか仁徳のお宝がメトロポリタン美術館にあるみたいだしね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:57:59.05

墓だと確定して無いのに埋葬って言うの？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:58:00.14

>>68,80
九州で邪馬台国の遺跡は出たの？
古墳も見つかってないのに強気だねぇw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:58:35.06

>>83
硫化第二水銀、、、、朱

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:58:44.16

>>84
アメリカの、が抜けてた

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:58:54.43

ヨシノギャリーは対熊襲の最前線基地だろ
敵対勢力が目の前にいる九州北部に首都ある訳ない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:59:01.01

>>85
ああいう形状をしたのは墓で間違いないんだよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 15:59:39.43

>>74
エジプトみたいにからっからに乾いた風土だと、
2000年どころか3000年でも遺体は残るけれど、
日本みたいな高温多湿風土だと、
長い年月には骨まで土に戻っちゃうんじゃね？

横幅36cmは気になるなぁ・・・横向き安置が、
卑弥呼時代の高貴な人の埋葬方式だったんだろうか？
仮に女性の墓だとしたら、巨乳の人は無理だろ？36cmに納めるのは。

卑弥呼は貧乳だった説が（ｒｙ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:00:08.92

>>57
土に接していると成分吸われる

弥生時代の骨が貝塚からよく見つかるのは
貝塚だと偶然保存されるだけで
いろんな埋蔵が痕跡きえただけらしいし

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:00:11.38

何も出るわけないだろ
悪霊を封印してたんだよ
これから大災難が起こるからな
覚悟しておけ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:00:14.06

鏡も剣もなしかー

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:00:14.77

>>86
そこが機内説の駄目なところ
墳墓を卑弥呼の墓と決めつけてから始める
だから、新しい年代測定方法が導入されたり馬具が出たりすると、根底からひっくり返るww

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:00:30.96

な？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:00:32.17

負けた高校球児みたいだな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:00:38.93

子どもの墓の可能性

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:00:41.68

畿内説はなんで調査結果を公開しないの？

卑弥呼の墓？　箸墓古墳を素粒子「ミューオン」で調査(2020/1/9)
https://www.sankei.com/article/20200109-TTULALNZJBJXTMQXN35Z46OUTE/

あれから2年半
何の音沙汰も無し

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:01:22.46

勝手に邪馬台国に繋げようとしてそれにつながるものが何も出てこなくて勝手にガッカリするのはもったいねえよってこの板のスレでこの間書いたんだけど
この件は報じ方がずっとそうだから受け手はそうなっちゃうよなとも思った

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:01:45.13

墓ではなかった！とか？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:02:07.48

>>88
ボストンじゃね？
真偽不明だし明治政府の調査で出てきたものかも知れない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:02:22.36

墓に名前ぐらい書いとけと思う

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:02:25.84

九州説出てこいよ
幅からして弥生時代のニーハオトイレかな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:02:44.66

ドッチラケwww

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:03:00.01

>>99
箸墓古墳が卑弥呼の墓ではない事が判明したから

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:03:00.43

4500年前のピラミッドがいかに偉大か分かるね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:03:28.96

まあ吉野ヶ里遺跡は今まで弥生後期の遺構が無いということで邪馬台国の候補から外されていたから
今回の発見で邪馬台国の候補として息を吹き返したのは大きいんじゃないの

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:04:05.55

砂が入ってた時点でわかってた

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:04:33.64

「財宝」「邪馬台国」とかそんな視点しかない

知事まで出てきて邪馬台国だとかそんなだからまともな話にならないんだろう

「なにもでてこない。無意味」とか言い出すんだろうな

棺の刻印や、石棺と甕棺の変遷とか興味深い事が沢山あるのに
そういう話が一切出ない

邪馬台国とかどうのじゃなくて考古学として面白い題材なのに、そんな話ばかりだから逆に吉野ケ里が軽く見られるんだろうよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:06:03.74

なんで墓なのにあんな細長いんだよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:06:16.91

>>108
邪馬台国は無理だろ
女王連合のひとつではあるだろうけど

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:06:43.18

>>107
4500年前に砂から掘り起こして参道とか整備したのがクフ王な

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:07:49.20

>>111
墓じゃ無いんじゃ無いか？古代の側溝跡だったりしてｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:07:56.88

>>110
魏志倭人伝に書かれている物のほとんどが吉野ヶ里遺跡から出てるから重要な遺跡であることは何ら変わらない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:09:40.98

あ、九州説お通夜ですか？(笑)

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:10:00.68

あんな隙間みたいなところに有力者を埋葬しないだろう

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:10:00.98

>>98
有力者の子どもだよね。

福岡の２つの子ども石棺とクリソツ
あちらは、真っ赤な朱と呪術的顔が描いてあったと記憶

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:10:37.52

>>1
魏の紀年銘鏡が11面中1面しか出土しない九州に邪馬台国は無い
https://i.imgur.com/pa1FjnN.jpg

九州説よ考古史料を無視するな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:10:52.98

>>116
お通夜ならばまだいい。奈良説死亡絶滅

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:11:38.33

>>68
箸中山古墳で見つかった木製輪鐙は周濠が機能停止し埋没する過程で堆積した腐食土層から発見された。

つまり、周濠が機能して流水が通じていた時期→シルト層が堆積した時間幅→続いて腐食土の堆積した時間幅があり、箸墓築造直後とは時代が離れている。

この程度の事も知らないのが九州説

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:11:45.15

大弓族は東夷だけではなかった

西南夷
夜郎なんかも大弓族かもしれん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:11:50.59

>>119
なんで馬具が出た奈良が居丈高なんだよ。
「邪馬台国には牛馬がいない」→奈良完全にあり得ない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:11:50.98

過疎地への観光客誘致のための九州説を未だに信じている馬鹿は、何度外れくじを見せられれば、観光業者に騙されていると気づくんだ？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:12:08.08

たいした墓じゃないんだ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:12:11.38

村おこし失敗
次はどこの遺跡荒らそうか？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:12:18.44

水銀鉱脈と東征てリンクしてんだろ？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:12:23.94

>>123
箸中山古墳で見つかった木製輪鐙は周濠が機能停止し埋没する過程で堆積した腐食土層から発見されました。
つまり、周濠が機能して流水が通じていた時期→シルト層が堆積した時間幅→続いて腐食土の堆積した時間幅があり、箸墓築造直後とは時代が離れています。

「基本のキ」を学んでから畿内説に立ち向かってきてください

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:12:51.28

この石棺はフェイクで、本物はその下に埋まってるとか？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:13:04.41

なんかめちゃくちゃ小さいんだけど便所か何か何じゃないか？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:13:23.33

>>16
日本は酸性土壌だから一瞬で骨なんて溶けて跡形も無くなる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:13:35.76

卑弥呼の脱出マジック

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:13:39.58

失われたアーク

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:14:05.76

>>119
卑弥呼は配布する側だから三角縁神獣鏡を配布された側は属国だよ
卑弥呼の墓には卑弥呼専用の唯一無二の鏡一枚だけだろう

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:14:08.13

>>121
くだらないgifを貼る段階で察しｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:14:27.66

だから何だという話だな
ヤマト政権の勢力範囲には当然九州も含まれる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:14:48.97

>>121
>>99

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:14:54.36

1700年代に神社を立てる時に発見されているわけで、整地した土方にんぷがお宝は持ち去った
目の前に自分が発見したお宝があるのにそのまま埋め戻すわけがない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:15:27.30

九州の職人が４Ｃ以降大和政権に付随して奈良で鏡を沢山複製→服属国家に配布

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:15:49.09

九州説は残念に思うやろうが九州の時代は2世紀中盤まで
倭国大乱以降は本州勢力が伸びて大陸から齎される銅鏡も九州素通りで本州に向かってる
https://i.imgur.com/Z9kVX0p.jpg

考古学的事実から目を逸らしてはならんね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:16:07.25

>>122 の続き
チベットの弓は大弓ではない
だがチベット付近で大弓を引く少数民族がいる
名前は忘れた

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:16:24.70

日本書紀・魏志倭人伝・隋書倭国伝・考古史料

全てを無視した先にあるのが邪馬台国九州説

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:16:32.62

ゴットハンド現る？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:16:41.14

これ調べてなんか意味あんの

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:17:01.71

人格者でロマンチストな有力者だったんだんだろうか
「副葬品はいらない　私はここに埋葬されたという事にしてこの国の土に戻る我が民と同じ場所に埋めてくれ」みたいな感じで

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:17:10.72

やる畿内説

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:17:16.96

隋書倭国伝「都於邪靡堆　則魏志所謂邪馬臺者也(邪靡堆を都にする。すなわち、魏志の言うところの邪馬臺である」
と【古代中国人は邪馬台国畿内説だった】ことが分かる

1300年後の現代人が退化して九州説主張してるんやから彼らも驚きだろう

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:17:36.69

>>136
逆だよ
魏志倭人伝より『国国有市交易有無使大倭監之』
「大和」は、女王国で市場の監視役として使われていた「大倭」と記載されている

当時のヤマトは北部九州女王国のパシリだったのです

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:17:52.62

>>138
なるほど。そういう経緯か。
ってことは、既に埋葬品はどっかの蔵か、資料館に既に並んでいそうだなｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:18:20.33

まぁ騒ぎ過ぎだろうと思う

①吉野ヶ里の王墓とされる北墳丘墓は甕棺で中期で途絶えている
②今回の石棺は環濠の外で中期から一般人の墓域として使われている場所
③石棺は他にも同様に赤色顔料が塗布された物があるが副葬品無し

ハッキリ言って単に神社があって発掘できなかっただけで場所的にそんな過大な物が出るわけがない
謎のエリアだとか煽り過ぎだろう
今回の棺で重要なのは豪華な副葬品だの、邪馬台国だのではなく、周辺の遺跡でも共通していると思われる刻印の方

邪馬台国だの財宝だのは争点じゃない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:18:37.45

びっくり箱でした

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:18:38.70

もたもたしてたんで逃げ出したんじゃん。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:18:42.88

>>147
それ中国の独り言を記載した個所だよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:18:56.86

>>148
大倭というのは「偉い倭人」程度の意味でしかない
意味不明な曲解の上にしか成立しない九州説の滑稽さが今ここに露呈したな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:19:29.40

でも畿内説は記紀の書いてないという致命的な欠陥がある

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:20:05.24

だから、阿蘇山から耶馬渓なら日田から宇佐神宮にかけてあとオマケで高千穂だよ大分は豊の国そして鬼を祀る土地だから国東半島なんかは奇祭・修正鬼会鬼が善なる存在として登場するらしいが、大分全域は鬼道による邪馬台国だったに違いないわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:20:09.42

>>155
【魏志倭人伝&日本書紀崇神紀対応表】

①『倭国大乱を収めるために卑弥呼擁立した』:魏志倭人伝
①『流行り病で国民の半数が死に、百姓が流浪し背いて治める事すら難しくなった時に百襲姫(大物主憑依状態)を祀った』:日本書紀

②邪馬台国で卑弥呼に仕える官「弥馬獲支(ミマワキ)」:魏志倭人伝
②「“ミマキ”イリヒコ(崇神天皇)」:日本書紀

③邪馬台国で卑弥呼に仕える官「伊支馬(“イキマ”)」:魏志倭人伝
③崇神の子ども「“イクメ”イリヒコ(垂仁天皇)」:日本書紀

④卑弥呼の後に女王になった「臺与(トヨ)」:魏志倭人伝
④崇神の娘で日本最初の斎王「豊鍬入姫(“トヨ”スキイリヒメ)」:日本書紀

⑤径100余歩(約150m)とされる巨大な卑弥呼の墓:魏志倭人伝
⑤『昼は人が造り、夜は神が造る』と評されたほど尋常ではない百襲姫の大市古墳に対応。大市古墳の後円部(主体が眠る)も156ｍ:日本書紀

⑥魏志倭人伝『卑弥呼が死んだ後に乱が起きた』:魏志倭人伝
⑥百襲姫死亡の次の記事に崇神帝による四道将軍派遣:日本書紀
─
名前も出来事も完全一致だな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:20:18.39

>>119
10種の魏晋鏡

弥生時代の九州では28
弥生時代の近畿では4

古墳時代の九州では27
古墳時代の近畿では41

これは邪馬台国東遷説を裏付けてると思うわ。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:20:31.78

>>150
すでに掘り出されてる場所だから

被葬者は女性。40～50歳。両腕に南海産貝殻性腕輪36点。絹の布片、朱などが発見されています。貝殻は沖縄・奄美地方で採取されるイモガイです。
銅鏡は中国前漢時代につくられた連弧文鏡（内行花紋）で、「長く会わなくても、お互い忘れないようにしましょう」という銘文が鋳出されているそうです。

参考サイト
吉野ヶ里日吉神社
北に眠る絹を着た女性と前漢鏡
https://lunabura.exblog.jp/24248954/

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:20:33.45

佐賀は知らんけど

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:20:56.38

ゾンビィがいたかどうか、それが問題じゃ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:21:06.12

棺じゃなくてただの収納ボックスなのでは

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:21:07.33

>>157
中国に人送って銅鏡もらったてどこに書いてあるの？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:21:13.95

大山鳴動して鼠一匹

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:21:39.81

>>154
旧唐書に記載された日本使者の発言
「日本はかつて小国だった」に整合する

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:21:44.50

副葬品無しは逆に意外だった
人骨は土が酸性なので溶けちゃうけど

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:22:17.34

>>163
日本書紀の年代観だと崇神紀は前漢代だから書けない
日本書紀的には神功皇后が卑弥呼だからね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:22:32.84

>>166
真っ裸で死んだんじゃないのかな？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:22:57.33

>>165
「トンデモ倭国─日本別種説を即論破」
─
第一に、旧唐書は唐滅亡後に編纂された後世の史料である事。先行史料で唐代に編纂された「唐暦」及び「通典」には『倭─名日本』とあり、倭国と日本が同じであると明記されている。
https://i.imgur.com/F8v0i2A.jpg

第二に、そもそも旧唐書は専ら「倭と日本は別種」だと主張しているわけでは無い事。旧唐書を読むと分かるが、「倭&日本同種説」と「倭&日本別種説」の両論併記。編者も混乱していたのだろう(中国では国号の変更=王朝交代を意味する)。

第三に、旧唐書倭国伝には『高表仁』渡倭記事が採録されている事。日本書紀に拠れば同人物は難波津(大阪)にやってきた人物。
【倭国】伝に大阪に来た人物の事が書かれているのだ、どちらもヤマトの歴史を書いている可能性の方が高い(後の時代になって国号が変わったから国も変わったと勘違いした)。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:23:03.83

九州説は、九州人が福岡は飯がうまい美人が多いと喚き立てるのと同じ位の妄言だと思って、笑って聞き流しておけばいい。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:23:38.02

石棺でもない可能性は大きいな
普通に考えて
盗掘してあんな大きい石戻さんだろうし

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:23:39.26

>>167
なぜ書けないの？
書けない証拠を見せてくれよ。
書けないてことは畿内の政権は卑弥呼と無関係てことだぜ。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:24:05.73

畿内が邪馬台国との関連性について嘘を答えた記録

＜旧唐書より＞
倭国と日本(ヤマト政権)が別記されている。
https://i.imgur.com/LMs5IbV.png

◆倭国条～631年 (倭国時代末期)
「倭国者，古倭奴国也。」
（倭国はいにしえの倭奴国である。）
※漢委奴国王の金印は福岡で発見されている
　
◆日本条 701年～ (畿内ヤマト政権時代)
「日本国者，倭国之別種也。」
（日本国は倭国とは別種である）
　
　そして古代倭国との関係について
　日本国使者があれこれ言い訳をする。

「日本舊小国，併倭国之地。」
（小国だった日本国が倭国を併合した）
　↑
これは遣唐使に倭国と日本が別国だったという認識が無ければ出てこない言い訳だ。

「其人入朝者，多自矜大，不以實對，故中國疑焉」
(其の入朝者、多くは自ら尊大、真実をもって答えず。故に中国、これを疑う。)

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:24:11.05

吉野ヶ里遺跡最盛期の墓でこれだとやっぱり厳しいよな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:24:25.97

知識の蓄積がある閾値を越えると畿内説に転向する仕組みになっている
逆に九州説の人々は知識が足りない。故に>>165の様に「倭国と日本が別種だった」というトンデモ阿呆説を支持してしまうわけだな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:24:36.83

せっかんものだな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:24:37.57

1800年前だぜ？もういい加減無駄なことはやめようや

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:24:55.43

>>172
はぁ？前漢代の崇神紀に魏を登場させたら日本書紀が日本書紀を自己否定することになるだろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:24:56.36

ていうかいちいち盗掘すんなよｗ
そんな昔から九州人の民度が低かったなんて愕然とするわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:25:07.68

吉野ヶ里の鏡については王墓とされる墳丘墓ではなく一般人の甕棺墓列の一つから出土してる

女性が鏡を道具として持つことは必然で、中国では鏡はただの道具でしかない
むしろ「鏡は高貴な威信材」という発想そのものが日本的なズレた物であると言える
吉野ヶ里は中国的な様式を構造に取り入れてるともいわれてる場所なのでそもそも大した扱いではない可能性がある

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:25:07.85

>>173
「トンデモ倭国─日本別種説を即論破」
─
第一に、旧唐書は唐滅亡後に編纂された後世の史料である事。先行史料で唐代に編纂された「唐暦」及び「通典」には『倭─名日本』とあり、倭国と日本が同じであると明記されている。
https://i.imgur.com/F8v0i2A.jpg

第二に、そもそも旧唐書は専ら「倭と日本は別種」だと主張しているわけでは無い事。旧唐書を読むと分かるが、「倭&日本同種説」と「倭&日本別種説」の両論併記。編者も混乱していたのだろう(中国では国号の変更=王朝交代を意味する)。

第三に、旧唐書倭国伝には『高表仁』渡倭記事が採録されている事。日本書紀に拠れば同人物は難波津(大阪)にやってきた人物。
【倭国】伝に大阪に来た人物の事が書かれているのだ、どちらもヤマトの歴史を書いている可能性の方が高い(後の時代になって国号が変わったから国も変わったと勘違いした)。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:25:20.30

>>169
見苦しい言い訳に過ぎない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:25:33.58

金印でないと収まらないよなぁ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:26:31.11

>>182
言い訳をしているのはお前
旧唐書【倭国伝】に大阪まで来た高表仁が登場してる時点でお前のくだらない説は破綻

旧唐書引用してるくせに旧唐書読んでないのがバレバレ
低レベルすぎて呆れる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:26:39.22

>>178
関係なくね。
畿内の政権が中国に人送って銅鏡もらったら記紀に書いて当たり前。
書かないってことはそういうことはなかったてことだぜ。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:26:46.98

>>183
金印なんかあんな小さいもの砂金さがすようなもんだろ
(ヾﾉ･ω･`)ﾑﾘﾑﾘ(ヾﾉ･ω･`)ﾑﾘﾑﾘ(ヾﾉ･ω･`)ﾑﾘﾑﾘ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:27:02.86

>>175
そう、別種なんだよ今でも

■邪馬台国は何処？
九州説：54.4%
近畿説：35.7%
その他：9.9%

都道府県別結果と半島系DNAの分布
https://i.imgur.com/Vqxgjwv.png

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:28:19.98

>>184
つまり畿内説は8世紀から信用されていない

「其人入朝者，多自矜大，不以實對，故中國疑焉」
(其の入朝者、多くは自ら尊大、真実をもって答えず。故に中国、これを疑う。)

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:28:22.76

①先行史料を全て無視した上で唐滅亡後の旧唐書を参照し
②旧唐書倭国伝に登場する高表仁を無視し
③更に旧唐書両論併記の一方だけが正しい

とする合理性は全く無く【単なる願望】でしかない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:28:41.52

>>185
それは神功皇后紀に書いてあるぞ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:29:13.54

九州説＼(^o^)／ｵﾜﾀ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:29:27.09

>>188
旧唐書は10世紀
頭がおかしすぎて話にならんな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:29:27.81

>>176
審議対象外

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:29:35.74

>>190
なんて書いてあるか言ってみろよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:29:49.64

>>1
九　州　説　終　了

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:30:12.96

>>5
蓋に違和感があるって言われてたからな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:30:17.72

>>40
スカて久々聞いた w w

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:30:30.75

赤色顔料自体
関東から九州までの墳墓で
多く見られるものだし
福岡じゃ普通じゃん
無理矢理邪馬台国と繋げるのは
無理があるんじゃない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:30:33.83

赤字で「ハズレ」

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:30:37.00

本当にこの棺の話どころか吉野ヶ里の話してる人すらいないな

誰も聞いてない「おれのやまたいこく」を叫んでる人だけだな
こんなだから考古学のスレって無意味なモノにしかならないんだろうな