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「漢字が読めない」日本の識字率ほぼ100%は幻想か 見過ごされてきた「形式卒業者」の存在、注目集める夜間中学 ★4 [はな★]
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0001はな ★
垢版 |
2023/06/16(金) 00:49:12.23ID:DdWAod//9
「漢字が読めない」日本の識字率ほぼ100%は幻想か 見過ごされてきた「形式卒業者」の存在、注目集める夜間中学
6/15(木) 11:02 47NEWS
https://news.yahoo.co.jp/articles/6e7d296e360b3629a66d70c05a8549a2bc14627c


日本では憲法で教育を受ける権利が保障されていて、ほぼ全ての人が中学校を卒業している。「文部科学統計要覧」によると、統計が始まった1948年から義務教育の就学率は99%台で推移し、2022年も99・96%だった。

しかし、学校関係者の間で長年認識されながらも見過ごされてきた「形式卒業者」の存在が近年、クローズアップされている。病欠や不登校などで学校に十分通えず形式的に中学を卒業した人を指す。自身に卒業したとの認識がない人ですら一定数いるとされる。

今や中学生の二十数人に1人が不登校と言われる時代。義務教育が十分に受けられなかったことで基礎学力が足りず、抱えることになる生活上の不便は想像以上に深刻だ。読み書きに不安を持つ人々が学び直す場としての夜間中学が、今再び注目されている。(共同通信=浦郷遼太郎)

▽切符が買えない

岡山市の井上健司さん(38)は今も読み書きに不安がある。漢字が読めず、電車の切符が買えない。住所の漢字も覚えられず、30歳過ぎまでメモを持ち歩いていた。

「5の段」が覚えられなかった。小学3年の時、九九が覚えられずに先生に怒られ、友人と2人で居残りさせられたことを今も鮮明に覚えている。同じ時期に友人トラブルも重なって学校が嫌になり、不登校になった。遺伝性の糖尿病も発症し、退院した後も学校にはほとんど行けなかった。かといって家で勉強を教えてくれる人もいない。入退院を繰り返し、テレビアニメを見て過ごす日々が卒業まで続いた。

中学入学後も不登校は続いたが、友人に誘われ3年の1年間は通った。ただ、1年ごとの学習の積み上げがないままでは、授業の内容はちんぷんかんぷんだった。友人とたわいもない話をして過ごす学校生活は楽しく、そのまま通い続けたが、受け取った卒業証書に実感は湧かなかった。


※全文はリンク先で


★1: 2023/06/15(木) 15:26:24.03
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1686829124/
0003ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 00:51:55.72ID:Hww4aLSn0
雰囲気
0005ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 00:52:48.13ID:x7RefxSL0
日本語難しいですか?
0007ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 00:55:11.76ID:wBajmeO40
まだまだいくよ〜(俺以外が)
0008ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 00:55:28.37ID:H3txsMKm0
識字率は平仮名じゃないのか?
漢字が読めないとなるとどのレベルなんだ?
0011ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 00:55:56.69ID:D32JhvJY0
アルファベットだけの識字率と読みが複数ある漢字とひらがなとカタカナを覚えなきゃいけない識字率は違うわな
中国ですら一文字の読みはほぼ一つだけなのに
0015ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 00:56:40.52ID:H3txsMKm0
記事見たら障害者の話でしょ、これ
0016ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 00:57:04.70ID:Jq10o4TO0
スマートフォン
(IME)

のせいかね?
0017ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 00:57:40.61ID:5Rxqm9Cz0
いや、知的ボーダーの人や会話などは問題ないのに文字の形が認識できないって人も居るとか聞いたことあるからそういう人らはしかたなくねえか
0018ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 00:57:40.73ID:3czLt5250
>>8
15歳以上が調査対象らしいから
中卒レベルかな
0020ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 00:58:04.14ID:Lm2wv1K40
漫画読んでりゃ覚えられる
0023ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 00:58:28.09ID:brEGuDhk0
常用漢字全部読める人多くはないだろ
下手したらひらがなカタカナ全部読めたら識字率オッケーなのか?
0025ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 00:58:52.93ID:98vC50sS0
「漢字が読めない」けどハングルは読めるんでしょ?
調査対象者がおかしいんだよ
もしくは法務省がアホな人を帰化させたから
0027ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 00:58:55.02ID:76pJ2BoS0
国会議員からして物を知らないし
もう終わってる
0029ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 00:59:27.90ID:H3txsMKm0
>>18
読めない漢字の一つや二つはありそうだけどなぁ
0033ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 01:00:17.10ID:kJdwFKfJ0
散々馬鹿にしてきたけどまじで漢字が書けなくなってきてて自分のアホさ加減に笑うわ
え、俺これ思い出せないの?知恵遅れ?って自分で自分に煽る場面が結構増えてきたわw
パソコンスマホの変換能力使いすぎだわ
0034ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 01:00:29.02ID:vMnaA+Od0
まあ日本語は時代によってどんどん変化してきてる言語なのにある時点を正解としてディティールまで譲らない無駄に頑固な自称教養者がいるからな
でもそんな爺たちも戦前とかの人たちから見れば多分けしからん部類w
変化こそ日本語だよ
0035ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 01:00:56.76ID:QgzeEm800
>>17
アルファベット系は特にそれに引っかかって文盲になりやすいって話だが
漢字系でもなるってこったわな

俺も教えてる立場で、今まで見たことのない認識能力のやつ相手してるからまあ新たな体験だらけだわ
0039ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 01:01:34.08ID:tHmQo/He0
学習障害やディスクレシアは文字見ると気持ち悪くなるとか
夜間中学も大事だが、教育に携わる側が学問として体系的に理解しないとダメなんだろ
0040ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 01:01:54.43ID:Jq10o4TO0
>>34
文字を

読めない
(理解できない)

という話のようだけど?
0041ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 01:02:08.52ID:tjaraC+N0
俺も平仮名まではなんとか読めるけど片仮名は怪しい
漢字となると絶望的に読み書きできない
だから日記を女の振りして平仮名混じりで書いてた
0042ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 01:02:11.80ID:vMnaA+Od0
>>33
でもパソコンやスマホ使えることやそれを使った情報取得能力の向上の方が遥かに知的進歩だと思うぞ
0043ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 01:02:45.22ID:W6pDJfr90
>>11
全然わかってないな
0044ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 01:03:26.14ID:TL0gwniH0
>>36
でんでん!
0046ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 01:04:08.47ID:D32JhvJY0
>>28
英語の難読症ってそういう意味だったのか
てっきり目と脳の関係で、例えば小文字のaとoとかが区別つかないやつだと思ってたわ
0048ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 01:05:00.42ID:vMnaA+Od0
>>40
確かにスレタイとは論点ずれてるなw
レスの内容が今の日本人の漢字の読み能力や活字経由の知的能力関連が多かったのでそっちに引っ張られた
0049ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 01:05:39.31ID:e2g8aLDm0
>>41
それは流石に知的障害だよね?
0050ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 01:05:49.03ID:JTP3ZeD20
>>46
もちろんそれもあるよ
そういうのは言語によらんと思う

ただ、「難読症」と見なされるケースが英語で多い理由は言語特性によるものってことね
0053ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 01:07:51.07ID:U6pwczlX0
素朴な疑問だが大人になっても九九使ってる奴いる?
例えば「4*5」と見たら20と出てくるから「シゴニジュウ」なんてやらないよね
0054ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 01:08:01.10ID:tqo0nH/10
>>41
紀貫之さんお疲れ様
0057ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 01:10:05.67ID:D32JhvJY0
それでもまだ日本人はすごいと思うわ
それほど難しい漢字じゃなくても管と菅とかものすごく似ている文字を間違えないもんだ
訓読みっていうのがいいのかもな、くだとすがじゃ間違えないな
0058ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 01:10:55.97ID:5vmf/xa60
クイズみたいな漢字が読めるかどうかより
ちゃんと意味わかってるかのほうが大事だけど
マトモな調査ってやってるんだろうか
0059ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 01:12:06.08ID:QgzeEm800
271 ウィズコロナの名無しさん sage 2023/06/15(木) 21:48:27.08 ID:G79Kftla0
読解力が無くて会話成立しない例
大人A「お子様は学校に行かずに家庭学習しておられる様ですが、ちゃんと教育の資格を持っている方に指導してもらってるんですか?」
大人B「それは、あなたは無資格の者は教育してはならないとおっしゃりたいのですか?」

↑これも大人Bに読解力が無いから会話成立してないけど、twitterや5ch見たらこんなやり取りばっかりだからな。

以下省略

前スレのこれ面白かったけど、これBが論点を外してると言っとるがAも言葉足らずでだめな例でしょ
日本語の性質上後半で出る内容が重要で、Aの言い方は資格を気にした言い方
それにBが答えるのは普通、まあ極論というか論理的ミスはしてるけど、
日本語で論理的ミスなんぞ指摘したら会話にならんのだわ
0060ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 01:13:25.66ID:ycPq+zNw0
簡単な義務教育終了試験導入すればいいのにな
だめな人はちゃんとサポートして2留くらいで卒業させる
そうしないと社会生活送れないし
0062ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 01:14:32.00ID:QgzeEm800
>>53
学習段階じゃ普通に九九で計算して普通やし
その言い方だと4^5見たら1024て普通にわかるよねと返してどうなるんじゃろね
0063ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 01:15:20.10ID:e2g8aLDm0
>>59
Aは現状を聞いてるだけで
Bは勝手に深読みして怒り出してるからBはおかしいかな
普通ならBは答えてそれを否定された場合怒るなら理解できる
0064ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 01:15:37.72ID:7KdsUj510
>>58
あまり勉強しなくても内容理解含めて国語はなんとなく出来ちゃった人かなりいるんでね
理解出来てないと点数に結びつかないし…だよね?
0065ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 01:15:42.06ID:JTP3ZeD20
>>59
それ、ほとんど読まなかったけど、「ちゃんと」の部分で暗に資格ないやつの指導はだめと言ってるわけだから、Bの返しはまちがっちゃいない

飛躍してるとか、会話として成立させたいなら、イエスノーの後に言えよってことは言えるけど、Aははなから批判してるから、その批判の根拠を問うのは合ってる
0067ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 01:16:16.94ID:c/apgZ3L0
この記事が本当に言いたいのは夜間中学は素晴らしいって事だけだろ
ただ分からんのは、学校の形式なら覚えれるが会社じゃ無理というやつでも、最終的に社会復帰出来るみたいな言い方してるところだ。
多分全員はやはり無理だろう
0068ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 01:16:26.36ID:e2g8aLDm0
>>60
救済有りでも卒業認定試験は大切だよね
0069ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 01:16:49.93ID:oAH21pT/0
家にいる重度知的障害のある兄弟でさえ普通に漢字の読み書き位は出来るのに
他には簡単な足し算や引き算やカレンダー計算出来るし、家電を買った年月日と最近はしてないけれど電話帳見て暗記とか変な所で記憶力が良かったりする
しかし日本語の文章をまともに話せないし、少し複雑な話は全く理解できない
知的障害あっても変な所で抜きん出てる事が偶にあるのは不思議
0070ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 01:17:38.15ID:QgzeEm800
>>63
Aって結局資格持ってるか聞いてるってことなのか
それともただ単に実力を持ってる人に教わって聞いてるのか
Bの返しにどう返すのか次第だと思うで
資格とかどうでもいいと考えるのか資格が重要なのか
0071ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 01:17:58.68ID:wYopPb4J0
>>59
それ読解力がないんじゃなくて前置きでごちゃごちゃ言ってるだけだろ

学校いかないで家で学習なんかできないだろ?
そんな決めつけすんなよ、って会話におひれはひれつけてるだけなんだから
0072ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 01:18:22.40ID:5YdM9c5I0
>>53
オマエみたいにハナからデキない奴は
そういうけど
九九暗記は数字の羅列だけなら必要はないが
生活や仕事で
規模や量、空間なんかをイメージする時に
脳内で処理できるのが便利。
数の計算を身につけるってそういう事だと思うぞ。
0073ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 01:18:55.58ID:D32JhvJY0
>>63
そうとも言い切れない
Aの口調が語気強めで責めてる口調だったとするならばBが反抗的になるのも理解できる
こういうのは口調が分からないと正解なんて分からない
0075ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 01:21:29.28ID:e2g8aLDm0
>>73
口調はこの文面からわからないから憶測抜きに考えたらBの答えはおかしいよ
文章にAは語気を強めとか小馬鹿にしたように聞いたとかないからね
0077ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 01:22:28.58ID:D32JhvJY0
>>75
>文章にAは語気を強めとか小馬鹿にしたように聞いたとかないからね

だから決めつけるのはおかしいと言ってるのだけど?
0078ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 01:22:40.77ID:e2g8aLDm0
>>74
日本て都会以外車社会だから
0079ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 01:23:11.64ID:S0TwqAN40
携帯、パソコン、スマホを使い続けるともう漢字は書けない。レベル的には小3レベルに先祖返り状態。
0080ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 01:24:07.47ID:goiZ2q+N0
きっぷ買うの出張時ぐらいか?
職場に証明提出しないといけないし、eチケでICに乗せると都区内適用できんでしょ
0081ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 01:24:13.41ID:e2g8aLDm0
>>77
前スレで初めの書き込みした人が書いてたけどこれTwitterのやりとりなんだってさ
だから口調はないよね
0082ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 01:24:27.17ID:W6pDJfr90
>>53
それはやっとるにゃで99を
0084ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 01:24:46.70ID:QGimNyxN0
識字率99.8%なので、知的障害者は0.2%の人。

そもそも、識字率って漢字が読めないレベルでは無く、ふり仮名有る文字すら読めないって人ですよ。
0085ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 01:25:00.13ID:c4V39dP/0
いわゆる知恵遅れだろ
これはしょうがない
0086ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 01:25:32.45ID:+JgFMoeM0
移民が識字率上がればいいじゃん
日本人は読めないままでいいよ
でも外人のために税金は納めろよ(命令)義務だからね
0087ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 01:25:47.72ID:D32JhvJY0
>>81
えーと、話できない人かな?

”だから”決めつけるのはおかしいって何度も言ってるんだけど・・・
0088ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 01:26:09.65ID:e2g8aLDm0
>>83
ほぼ100に近いのは間違いではないけどね
0089ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 01:26:25.03ID:JNN7R1br0
読めるけど「書け」と言われたら書けない事が多いw
0090ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 01:26:45.40ID:QgzeEm800
>>71
言葉尻を触って話をぐだぐだに破綻させるやり取りあるけど
言葉尻が結構会話では重要だと思うわ

一応、論理的破綻の内容は
命題A:資格を持っている人が教えているならば、よい 資格有→良
命題B:資格を持っていない人が教えているならば、悪い not資格有→悪
これを同じ命題とした確認をしとるわけだが、全然ちゃうっていう
ベン図で考えてみるといいかな
0093ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 01:29:06.92ID:q5BBEN830
スマホばっかりイジってるから漢字が書けなくなってビックリ
0095ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 01:29:24.20ID:e2g8aLDm0
>>87
初めの文を見て会話になってないという話だよね?
まずは質問に対して質問に答えるのがただしいよね?
これってそんなに難しい話かな?
0096ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 01:29:43.95ID:n0Qc+K710
前すれ 839
晩白柚 知らん。何それ?
宇宙開闢以来 天地のほうが収まりが良くないか?
豊饒 豊かの海とか言い換えていて気分が出ないのな。
0098ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 01:30:04.64ID:JTP3ZeD20
>>90
「ちゃんと」がなければ、ねえ

Aは資格無しを「ちゃんとしてない」と暗に示している
ちゃんとしてないのは「悪」を含意しとる
0100ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 01:30:17.04ID:e2g8aLDm0
>>93
それってPCで仕事し出した頃から言われてるよね
まあ分かる
0103ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 01:31:17.82ID:+JgFMoeM0
伝えたいことを最後に言う日本語の文法なんて欠陥すぎるし世界標準からかけ離れている
消滅して構わない
0104ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 01:31:44.49ID:e2g8aLDm0
>>102
それは色盲では?
0107ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 01:33:39.25ID:zMf5YOAN0
昔でもいたのだろうけど、土方とか肉体オンリーの中卒でも就ける職が減ったから目立つようになってきたのでは?
0108ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 01:34:17.65ID:vMnaA+Od0
>>59
まだやんのかよw
これがユタポン父と記者の会話だったら全然ありだろうしAが普段から個人教育を否定してるわけではない普通の相手だったらBはムキニなりすぎかもな
とりあえず前スレではBの読解力がないと言うやつがいたがこれは読解力の問題ではなくスタンスの問題
Bは明らかに相手の言いたいことを想定して質問返ししてる
それがBの邪推か否かは相手とのスタンスで変わる
それだけのこと
0109ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 01:34:17.71ID:UZqax6cE0
脳の問題で、勉強しても読み書きが出来ない人はそりゃどこの国でも一定数はいる
日本もいても当たり前
0111ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 01:34:50.47ID:D32JhvJY0
>>95
責める口調で言われたら普通に考えられることなんだけど

この例題のセリフは「それは普通じゃありませんよ」というニュアンスが含まれているので
見に覚えがあって責められていると感じたら反撃に出られるのも想定しないとならない

例題のニュアンスが絶妙なセリフになっているんだよ
そこに気が付かないで「これはこうだ」と決めつけるのはおそらく投稿者の思うツボ
0114ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 01:35:07.94ID:HhREXr2K0
かつて漢検準1合格したが、非日常に特化した内容だったな
最近は認知症なのか日常生活の漢字すら読めなくなってきた
読めない漢字があるとスマホで調べるがすぐ忘れてまう
0116ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 01:35:27.05ID:wYopPb4J0
>>91
ちゃんと、なんて副詞が入ってる時点で攻撃的に見られる文使ってる時点で、何の説得力もないのよ

売り言葉に買い言葉で返してるだけ

例文持ってくるならもっと敵視してないアベコベな会話を例示したほうがいいわ
0120ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 01:37:01.25ID:c/apgZ3L0
そのあとのAの反応は気になるな。
そうだ、と変えしたならそう言う意味だと。主義主張の問題で正解はない
0121ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 01:37:17.33ID:QgzeEm800
>>108
会話の一部ならBはやや極論だけど確認の文言でしょ
そのAの答え方次第で流れを戻す力があるし、それは良くても、
その後Bが「でも、資格が…」とか話の流れがグダグダになってからが本番よw
0122ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 01:37:56.13ID:UZqax6cE0
>>114
ソロバン1級もってるけど、子どもの頃にとったきりで全然使わなくなったら
頭にソロバンを全く思い浮かべられなくなるのと似てるかも
漢字は本を読み続ける、文字を書き続けないと年齢と共に頭から消えていくんだと思う
0125ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 01:40:09.90ID:+JgFMoeM0
正直言うと日本人は虐待しかできない民族だし
虐待と呼吸が同義の民族
厄介なのが外っ面は限りなく良くしようとして内面は虐待の渦に支配されてる虐待のサタン
海外でゴミ拾うだろでも渋谷ではゴミ散乱これがジャップのジャップたるの証拠


これがわかっていれば統一教会が日本人を救おうとしてるのがよく分かる
お前ら壺を買え
これはモノを買うと言う意味ではなくお前らの心を勝手自分自身の手で救えと言うことだ
お前らの心は汚い。このスレ見てお互いをのお知り合っている自分自身を見てそう思わないか
壺を買え、壺を買うことで自分を救え
これがキリストからクッソ汚いサタンどもに言えるゆいいつのことだ
あーくっそ汚いサタンに吐いた言葉が汚らわしい
綺麗にするためうがいするわ
0126ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 01:40:52.27ID:TrpqMd4v0
前スレで習字やってたやつ頭いいとかあったけどそれなんとなく分かる ゆとりだが同学年の兄弟そろばんと習字やってて小学生の時に珠算1級習字段位まで言ってたヤツら塾も行かずに公立で国立大現役で入れてたからな 血筋もあるだろうが読み書きそろばん出来るやつは個人的には有能なイメージある

まぁ読めなくても掛け算出来なくてもちゃんと対策して日常生活送れてるやつは偉い

無駄に高学歴でプライド激高のヒキニートとか最悪
0128ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 01:41:05.99ID:u0XXyFt90
人生折り返しもとうに過ぎて、再犯と再逮捕、
反則金と罰金の違いもわからず
逮捕は厳罰、書類送検は実質無罪と思い込んでる
自称高学歴()だらけなんだから仕方がない
0129ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 01:42:07.93ID:vMnaA+Od0
>>121
教育には絶対資格が必要なんですか?
無資格で教育して良いんですか?
このどちらかの質問に答えさせられる流れにハメられた方が負けだなw
つまり論点合戦
0131ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 01:43:17.03ID:y1dDDmrv0
「ちゃんと調べたらどうです?都合が悪い?ビジネスチャンスかもしれませんよ?
0132ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 01:44:09.64ID:+JgFMoeM0
虐待によって穢れたお前らの心は
虐待されることでしか救われない
それを覚えておけばこれから自民党によって強制されるお前らに対する虐待も
少しは楽になるだろう
0133ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 01:45:14.25ID:n0Qc+K710
>>59
用がないから確認する気はないが、義務教育は文字通りの保護者の義務なのは確かで、具体的には規定の資格がある者に教わらせて修了させた=そういう資格者で固めている公立なり私立なりの公認の学校に通わせて卒業まで持って行かせたのでないと義務違反になるんじゃないか?
あるいは、私費でそういう有資格者を雇って教わらせるのもありなのかな?
その話はそういう意味ではないのか?
0135ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 01:45:25.64ID:RWxaH+8X0
>>1
たまに読み書きどころか一般常識の無いヤツもいるよ、
親の影響がでかいんじゃないか。
0136ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 01:46:45.24ID:TrpqMd4v0
>>130
学校は学ぶ機会与えられる場所としてはいいが
その後人生に役立つ知識に変えるには社会経験送って行く中で
忘れたこと思い出したり新しいこと覚えたりが必要
使わなきゃ忘れるし

過去の学歴にしか誇ることないやつは役に立たない
大人になってからこそ勉強しないといけないのにら
0139ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 01:48:34.90ID:+JgFMoeM0
失われた30年などちゃんちゃらおかしい
我らが統一教会鶴子様が自民党をして日本から失わせたのだ。
馬鹿なお前らは気づか失い続けているのはやはり本性がサタンだからなのだろう
0140ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 01:48:56.10ID:LD20YUUz0
特殊学級の基準IQを下げちゃったからねー
昔ならひまわり学級の児童が
今は普通学級に居るケースが平均を下げてる
0141ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 01:49:39.00ID:RA1WC9Bh0
煽り投稿で適性をいつまでも適正とドヤ顔で書き込む奴が5chやヤフコメにたくさんいるからな
理科で遺伝について教えてもらっても「劣等遺伝子」てドヤ顔で書き込むのも無数にいるし
ネット見てたら日本人は本当はバカなんだと思うわ
0144ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 01:53:23.31ID:+JgFMoeM0
お前ら日本人は虐待しかできませんと3回言え
サタンからサブサタン扱いにしてやる
0145ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 01:53:31.20ID:TrpqMd4v0
>>138
自分で稼いだ金で学問に投資するのはいいな
歳はあまり関係なさそう
忙しいと言い訳を作り学ばないことが多くなりがちだけど
大人になってこそそういう知識学び直すのはやった方が得

安直なやつでビジネスに踊らされて30超えたど素人がプログラミングのためにパイソン学んでどうのこうのとかいう奴はなんだかなーと感じるけど
0146ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 01:56:31.06ID:wBajmeO40
翁の若いころにあった話じゃ
大工の源さんが風邪で寝込んでいます
その時牛がモ〜と鳴いて蝶がヒラヒラ飛んでいました
源さんの病気は何でしょうというのがあってなゴホゴホ
0148ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 01:58:31.22ID:ac5vROon0
形式卒業者ならいっぱいおって道に溢れかえってるな。自動車学校のw
合理的でない感情を優先した運転してるのあれ全員発達だろ。
0150ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 02:01:09.39ID:sCvqXtjF0
>>136
なんか甘えた事言ってますやん。
某区で唱えてる言葉=生涯勉強。
労働者として地元活動で得た経験は何よりの宝です。
前向きに捉えて未来へ歩くのみっすよ?
0151ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 02:01:46.44ID:vMnaA+Od0
>>116
でもちゃんととかの表現が混じっていたからと言ってその表現に悪意が必ずしも認定できるわけではない
でもそう言う隠れた悪意が感じられる質問に対して質問返ししたのを読解力がないだの論点替えだの批判する事には、既に最初の質問自体に個人教育の是非と言う論点を教育資格の有無と言う論点に変えようとする悪意があると悪意の具体的指摘をする必要がある
0153ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 02:03:41.92ID:+oW7vqII0
不登校でもゲームにハマってるやつは社会復帰出来る可能性があるがアニメはダメだわ
0154ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 02:04:25.98ID:VCjJ1Vl20
どんなバカでもひらがなは読めるんだから
海外のバカは文字が読めない
一緒にするな
0155ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 02:05:17.71ID:n0Qc+K710
>>137
関係ないんじゃないか?
もし>>133の通りで、かつ、義務教育終了認定試験というのがないとしたなら、永久に高校大学の進学の資格はないままになるんじゃないか?
国家の教育制度がどうとか言って最高裁まで行って勝てるとは考えにくいし。
どっかで棄却でお終いじゃないか?
0157ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 02:07:34.38ID:TrpqMd4v0
>>150
どの部分が甘えか教えて欲しいが
義務教育は学びの場所を与えるとこだろ
甘えたことと言うよりそういう仕組みじゃねぇか?

生涯勉強はベテランの尊敬する人みんな言うから正しいこととおもってる

あと出来ないからって腐るのは最悪だな
できることをコツコツとやるのが良いのだと中年に入ってきて感じてきた
0158ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 02:08:02.77ID:1o9thNKG0
漢字が読めても会話が成立しないことが多いよ
成立するのは良くて30%ぐらいなんじゃないかな
0159ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 02:08:41.19ID:n0Qc+K710
>>63
Aは「資格」を問題にしているという以外に理解しようなどないぞ?
要するに小学校や中学校の教諭といったっけ? そういう資格者が教えてるのか?
0165ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 02:14:50.32ID:RWxaH+8X0
>>146
懐かしいな
0167ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 02:15:39.35ID:vMnaA+Od0
>>155
調べたら高卒程度認定試験(旧大検)は中卒でなくても受験できるそうでそれに合格すれば普通に大学へも行けるらしい
ただ子供に義務教育を履修させないと親はは罪になるようです
0168ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 02:16:13.33ID:kOJeLjQs0
ダルビッシュもそうだったけどちょっと前から
延々とを永遠とというやつ多くなったよ
日本語はもう崩壊してる
0169ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 02:17:46.82ID:WPaaKb2y0
あるアラフォー男性がホワイトボードに知人の名前を書こうとした
滝沢と書こうとして「滝って字が書けない」と言ってひらがなで書いた
さらに日吉と書こうとして漢字で書けずカタカナでなんと「ヒEシ」と書いた
ちなみに書いたのはMリーグで打ってるプロ雀士だ
このレベルはちゃんと社会人をやっている人にも意外と多いと思われる
0170ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 02:17:59.10ID:Jq10o4TO0
>>168
イラン人の

文化なのでは?
知らんけど
0171ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 02:18:36.67ID:ToGM4nvO0
算数は積み重ねだから分かるけど
漢字は自分で漢検でもやった方がよくない?
中学卒業資格は既にあるんだし
0174ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 02:21:58.31ID:ToGM4nvO0
算数も◯文式とかでいい気もするし
0175ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 02:22:25.87ID:CKRIxSHc0
>>54
はええよw
0176ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 02:22:52.88ID:5vs5RbZU0
アルファベットはゲシュタルト崩壊起こしやすいから読みづらい
適度に感じ交じりの日本語は読みやすいね
0177ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 02:24:03.53ID:Jq10o4TO0
>>174
ペーパーによる
復習反復って、

そもそもメソッドを
理解してる?
0178ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 02:26:22.63ID:vMnaA+Od0
>>169
そう言う読めるけど書けないと言うのは今後は増えると思う
読み書きはそれが必要だから身につける技術であり、例えば江戸時代の読み書きとは筆と墨で楷書や草書を書けるのが当然だったが今はそれができる人は少ない
デジタルで文書をやり取りし漢字は全て変換されて書かれる時代には読む技術は必要でも書く技術はどんどん不要になる
0179ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 02:28:25.94ID:CKRIxSHc0
>>148
余裕がないだけでは
無免許の仮免だぞ
0180ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 02:29:34.17ID:ZvdPSJCu0
石部金吉を個人名だと思いこんでいるネラーが絶対にいるだろ、ガチで。
0181ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 02:31:23.99ID:ToGM4nvO0
>>177
その辺は抽象化能力も必要だし本人がどの程度理解したいかだよね
年取ってから獲得できるもんなのかな
0182ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 02:32:13.25ID:ZvdPSJCu0
>>169
漢字はそういうど忘れ的な例はあるけど、
ヨをEと書くのはヤベぇよ、アカンわw
0183ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 02:33:06.42ID:CKRIxSHc0
>>180
初めて見たからググッたがこれは使わないと思う
まさか使われてた方かよ
0185ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 02:36:06.97ID:NZJFD0sl0
これは、ただの学習障害だよ
仰天ニュースでもやってたが、字が読めない書けない病気
だから親や先生や周りの大人は、こいつ頭悪いなと決めつけずに、病院へ受診させる行動を取らないと駄目
性善説で何でも見るな
0186ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 02:36:26.26ID:ToGM4nvO0
切符もさ
路線図にふりがなとかアルファベット表記があれば済んじゃうよね
なんでも至れり尽くせりだし
0187ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 02:42:29.00ID:8xjDyK4F0
>>169
それ気持ちわかる
人前で急に簡単な漢字が出てこない事ある
見られながら書いてたら特に
1人で家にいる時はスラスラ出てくるけど
0190ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 02:47:04.88ID:7KdsUj510
ヨをEと書く等のミスは小学生時代で引っかかってるんでね
そういう人見たことある
しかもミスを認められないというか覆そうとした
大人なら流せばいいんだけどね

ゆたぼんもそういうミスがあった
0192ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 02:52:15.79ID:pg6NKjz90
ゆとり教育以降は知的障害者しか居ないから
0193ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 02:54:47.73ID:opr1OJ310
>>2
これが自分が頭いいと思ってる知的障害者。
0196ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 03:00:03.80ID:6groYgWk0
>>168
永遠はほんと多いよな
ニュアンスとして通じる物があるからまぁ分からんでもないからとスルーしてるけど
知人でもそれ言ってる奴いたけどハーメルンの笛吹き男も知らなくて
色んな本来学ぶべき文化に触れてこなかった人だわ
一般教養レベルと言える本ですら読まなかった人間が陥る幅ってのが絶対ある
0197ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 03:01:24.40ID:eCYPjm1u0
うちの子供は海外で育ったから 漢字 読めないよ
未だに小学1~2年 レベルの漢字能力
0198ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 03:02:17.97ID:5g+WeEXd0
中学で隣のクラスに1人いたな
1年2年は同じクラスだった
2年秋ぐらいからだんだん不登校になり
3年はほぼ来なかったようで
結局文集には
「〇〇くんはあまり学校にこなかったので 文集をかいてもらえませんでした」
の文字と謝るイラストがw
一生残るものなのにもう少し何とかならんのかよ……とは思ったが
0199ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 03:03:30.75ID:kYly9m5M0
>>169
>>187
ちなみにその雀士は
「滝って字がいつも書けなくて困る」
と言ってひらがなで書いた
度忘れじゃなくてガチ
0200ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 03:06:53.88ID:vMnaA+Od0
>>196
ハーメルンとかキモい話だし西欧の童話を一気に輸入した昭和の子供に有名なだけだぞ
ブレーメンの音楽隊や3匹の子豚も同じ
あと夏目漱石ぐらい著作も少ないんだし全部読んでないとダメだぞ
芥川だって著作は少ないし全部知らないとな
あっドストエフスキーもw
0202ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 03:12:16.34ID:HSHqw5hu0
旧ゲリ壺「これはいわゆる1つの しょくじりつ でありましてワタクシは立法府のチョ~なのです!」
0204ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 03:17:30.44ID:Ni6/x1Tb0
コロナ鍋
0206ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 03:18:45.53ID:c/uuo8qg0
漢字だけの問題じゃないぞ…語彙力も読解力も壊滅的な馬鹿ばっかりだよ現代人は
お前本当に義務教育受けてるのか?っていうレベルの知能の奴で溢れている
0209ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 03:26:48.42ID:3HKPJOL/0
そもそも日本人の17%はIQ70以下なんだから
彼等は小学校低学年からもう何もわからないんだぞ?
それで底辺労働や単純作業を怒られながらやる事になる
できると思ってる連中も単純に知識が貧弱すぎる
低脳しか居ない国ってのを自覚しないと始まらないが
滅びるまでこのままだろう…残念だが
0210ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 03:27:34.05ID:lRXKPi0b0
北海道554万人
東北948万人
関東4342万人
甲信越544万人
東海1494万人
北陸308万人
関西2067万人
中国760万人
四国406万人
九州1329万人
沖縄140万人
0211ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 03:28:10.75ID:vMnaA+Od0
日本語はマジで何が正解がわからんほど変化する
広辞苑にも現在はこの用法も誤りではないという但し書きがすごく多い
0212ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 03:29:51.08ID:fcr86CrT0
最近Audible色々聞いてるけど
心神耗弱をしんしんもうじゃく
熱したフライパンをじゅくしたフライパン
辺りは笑ってしまった
4分を繰り返しよんふんと読まれて若い人は気にしないと知ったけど
んの後ろには行が来たら半濁音になるやろ
暗譜、音符、温風、寒風、感服 、心配、案配、何杯、団費、散布
0213ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 03:31:03.61ID:woOV1JPp0
ゆたぼんの字はヤバい
学校行って毎日字を書く練習しないと書けないってのがよく分かる

https://i.imgur.com/eI59Ouz.jpg
0214ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 03:32:50.31ID:fcr86CrT0
変化はなー
「悩ましい」と聞くとエッチなお姉さんが目に浮かぶんだが
生きている間にこんなに意味が変わるとは思わんかった
0217ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 03:43:22.41ID:7oH1aNQK0
実際、文字書けないけど土方の道に進んで親方になったような人間の人が
大学まで進学した人間より成功するような時代だから

そこまで識字率は関係ないぞ
0219ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 03:46:18.97ID:Lg6yUrWL0
中高アホでも男は仕事してから覚えるけど主婦になったら終わり
PTAに稀に存在する 頭の中が子供の ちびまる子ちゃん で止まってる人
0221ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 03:50:23.11ID:vMnaA+Od0
>>217
昔の方が無学歴の実業にもチャンスはあったぞ
土建屋や鉄屑屋の金持ちが普通にいた
今は軒並み3K扱いで人手不足だしその筋での成功は行政とのコネ次第
0222ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 03:50:50.70ID:mqAkK+pb0
>>1
学習障害だろこれ。
特別学級なり支援校でサポートすれば良い
0223ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 03:53:04.40ID:OqbOzPnh0
>>214
それ!
何年か前に初めてその言い方を目にして
ものすごい違和感だったけど
今じゃ私も普通に使ってるわ
0224ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 03:53:42.30ID:gpdx2Vfn0
まわりがみんな善人ならいいけど、読み書きそろばんができないと、そこにつけこもうとする悪いやつらがあつまってきて、しゃぶられる。
0227ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 03:57:55.55ID:ZK+DzcPc0
こないだ、YouTubeのプラモデル解説動画にて
「満を持して」という言葉を誤って読み違いして使ってる人が居て、勉強って大切ねって思った

⚪︎満を持して まんをじして
×満を期して まんをきして(そんな言葉は無い)
正しくは
万全を期して ばんぜんをきして

YouTubeに動画投稿してる奴は、日本語おかしな奴がたまに居るからツッコミたくなるけど、信者に絡まれるのだるいから黙ってる

人気女性Vチューバーも、ホラーゲームで漢字が読めずお前ら学校で何学んできた!言いたくなる程
その点、ゴージャスは芸人でYouTuberなのにちゃんと読めてるという
0229ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 04:04:10.20ID:fRrKeAv+0
本来特殊学級行きな子を普通のクラスに入れてしまっただだけでは?
もう日本の社会って緩み切って惰性で動いてるだけだね
機能不全が多発してる
0230ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 04:09:03.62ID:TGqkt3tZ0
文字が認識できない、音声と結びつけ苦手とかもある
弱視、珍しいタイプの色盲とか
0231ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 04:09:14.64ID:vmHTNpnU0
これ完全に何かしらの障害持ちだろ
0232ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 04:11:26.90ID:VCnXIDbF0
読めない、はまだそこまでではないだろうが
漢字が書けない、は相当数いるだろうな
0233ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 04:12:30.41ID:ZJoSTX3o0
漢字の書き方に異常にこだわるのは正しいのだろうか
略字は基本駄目だと思うが業界や地域によってはそれなりに使われてたりするし
0234ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 04:13:56.16ID:Lg6yUrWL0
発達は特殊学級には入れない 一見普通の子だから
そして発達にも 漢字が読めないレベル から マーチ文系卒のクイズ王 まで様々いるからな
クイズ王に至っては一見は超上級人に見えたりもする 障碍者でくくるにはデカすぎるのよ発達障害
0235ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 04:22:48.55ID:yUSY6Cm50
>>6
俺も丸暗記が苦手で小学6年になっても九九の暗唱が言えなかったよ
その場で掛け算の暗算は出来たんだけどね
あの韻を踏むような暗唱を何度も繰り返して覚える事に重要性を感じなかった
0236ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 04:26:03.43ID:4KrUE9K40
識字率の定義がわからないが常用漢字とかではないだろうしな
ひらがなカタカナぐらいかね
0237ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 04:29:35.97ID:ddZt29ki0
ほぼ100%でないなら
今はほぼ何%なん?
0239ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 04:35:38.73ID:yUSY6Cm50
>>236
漢字も読むのは出来るけど書けない人が多い地名とか多いよな
しぶやく、かつしかく、ていねく、みずほく、さわらくとか、現地住みじゃないと書けないような地名は多い
0240ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 04:35:42.66ID:Zpmncg/70
ひすい
かわせみ
0242ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 04:39:59.84ID:F3dxflHe0
>>208
本来の意味ではないと知っているが どーーーーーしても使いたくて使った

ケ チ 中抜き 蔵
0243ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 04:44:53.56ID:lXr6gyHs0
手当をてとうと読んだ国会議員もいるしな
秘書をぶん殴ってやめさせる議員とか
国民の劣化が国会議員の劣化にまで至ってる
そろそろリセットしないと地獄まで落ちるぞ
0246ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 04:50:21.13ID:3O9uKehe0
教育しても無理な障害は分母から除くべきなのは当然であって
統計データはなんのために取ると思ってんだ
0247ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 04:51:58.09ID:rnL1pv9Z0
キャッシュレス依存になってから、たまに現金支払いするとき
いい具合に小銭を減らすように暗算してもな、なんか不安になって結局無難な金額で支払ってしまう
0248ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 04:55:11.31ID:lXr6gyHs0
>>241
昔の左翼は親が金持ちでやることなくて暇潰しで本を読んだり学生運動したりしてたんだけどねw
学生運動やってたやつなんてアルバイトすらしたことも無いのに弱者救済とか言ってたんだからw
貧乏人なんて自分より下の階級を叩く極右脳だらけなのにw
外国人労働者に仕事奪われるから入れるなとかw
お前の仕事は片言の日本語しか話せない外国人労働者以下かとw
ナチスは貧乏人の支持を得て合法的に政治権力を手に入れた
日本もこのまま貧困化すれば極右が政権取るだろうな
反自民党が左翼に流れるわけがない
貧乏人はリベラルが大嫌いなのは世界的傾向
0250ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 04:57:08.64ID:F3dxflHe0
>>219
へえ(´◉ω◉`)赤絨毯の敷かれた階段で「鎌田行進曲ごっこ」は?
あれはアタマ銀ちゃんかい?
0251ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 04:59:36.48ID:/4SU9icY0
>>249 の続き

九九は覚えるもんではない
計算するもんだ

ま~ソロバンを少しやれば誰でも計算できるようになる
0253ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 05:04:45.90ID:kawJBll00
その形式卒業者ってのは何万人いるんだよ?
形式卒業者だからといって漢字が読めないとは限らないし
仮に100万人いても識字率「ほぼ」100%なのは変わらないのでは
0254ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 05:07:55.08ID:3KiTHx/80
Kindleアプリで読書すれば読めない漢字はだいぶ克服できるよ
俺は中卒だから馬鹿だけど、Kindleアプリのおかげで字だけはだいぶ読めるようになった
0255ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 05:08:13.12ID:/4SU9icY0
>>251 の続き

ところで5ch
デザインが変わったな
デザインだけでなくファイルからデータベースに変えただろ
左上の数字が4桁になってたからなんだ??
と思ってたが、「新着レスの表示」のボタンを押して確信したよ
データベースだとね
0256ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 05:09:58.00ID:4iG5Lcp30
>>253
少年革命家が増やそうと全国行脚してる
今は少なくても増加するかもよ
0259ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 05:13:39.01ID:5reYhGbh0
>>1
明らかに学習障害のある奴の話をして何がしたいんや?
そんな奴が100人に1人以上いるとでも?
ごく稀に例外がいてもほぼ100%はほぼ100%やろ
0262ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 05:18:52.91ID:Ni6/x1Tb0
安倍は漢字を読めないけど
総理大臣になれた
韓国は漢字がないから仕方がないんだろうけど
0264ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 05:32:02.36ID:IpaBI/T/0
ラジオのDJの癖に雰囲気をふいんきとガチで言っててこいつまじでバカだなと思うことがある

ふいんきってネットスラングそのまま覚えたんかーい
0265ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 05:34:14.44ID:A39qTMYV0
ハングル文字は世宗という朝鮮の王が作らせた

知識階層は漢字を読めたけど、一般人は読み書きできなかったので
「バカ」でもわかるような簡単な記号の組み合わせで文字を作ったんだ

時は流れ、日本統治時代に総統府が、御触れを出しても読めないアホばっかりで
ラチが明かないので、バカでも読めるハングルを再度持ち出して教育した。
そのハングルを世界最高と自慢しているのが現代の韓国なのだw
0267ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 05:39:50.23ID:EC37IUS50
科目によってはリモートにすればいいんだよ
週に2日程度の通学で良いのに
わざわざ学校なんて行く必要ないのに公務員の仕事が減ることにはデジタル改革をやらないんだよ
0268ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 05:40:35.17ID:0VBz6NN30
在日チルドレンの割合が増えてきたのかな
0269ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 05:44:27.20ID:4e53TufG0
渦中「うずちゅう」 中川昭一
云々「でんでん」 安倍晋三
措置「しょち」、詰めて「つめめて」、低迷「ていまい」、踏襲「ふしゅう」、頻繁「はんざつ」、破綻「はじょう」、未曾有「みぞゆう」、詳細「ようさい」 麻生太郎
0271ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 05:45:48.69ID:A39qTMYV0
漢字のみの中国語は致命的な欠陥言語だ
中国はすべて漢字表記だから、覚える漢字が多すぎて
そっちに時間を大量にとられて学問にまわす時間がないw

要するに大量な漢字を単に覚えさせるだけに子供の成長が費やされ、
会話の発達が遅れ、高度な理論の展開など不可能にしてしまうのだ。
無駄に大量な漢字を覚えさせることで、多くの脳の記憶領域を費やしてしまい、
一番重要な、創造的な頭脳領域などなくなるのだ。

この致命的な欠陥を見事に解決したのが日本語である。日本人が開発した
ひらがなは、劣った中国語の致命的な欠陥を完全に解決したのである

中国の元素記号が笑える
http://livedoor.blogimg.jp/route408/imgs/e/d/ed9ea143.jpg
似た漢字も多くて、うっかりすると見間違えるしw
0273ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 05:50:44.95ID:Lg6yUrWL0
>>250
凄い子いるよ PTAマジで
子供と変わらん頭の持ち主のお母さんいる
高校卒>バイト>結婚 ってなると社会経験ないからマジ凄いぞ
0274ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 05:51:44.13ID:PQjc2r6E0
俺も形式卒業者だわ、高校の。
授業ほとんど分からなかったもんな

でも高校の勉強なんか社会に出てひとつも役立っていない。
がんばれ夜間中学!
0275ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 05:52:06.35ID:KzSnpm4J0
ネトウヨのこと?
0276ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 05:52:20.38ID:LLNUL+2r0
>>1
一定期間学校に在席してたから卒業っていうシステムがおかしいんだ
落第させてやればよかったんだそうすれば一定の学業を納めてないからだと納得できただろ
0277ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 05:54:11.60ID:tns5ferU0
>>267
ソレも良いとは思う部分も有る。甥っ子が中学校の教員だけど部活の顧問やら大変だし少しでも軽減。
高校までリモート増やせば通勤電車の混み具合も軽減するしなあ。
デメリットとして考えられるのが学力もだけどコミュニケーション能力の低下。
読み書きって習うことで身に付くところと友人と話したりで学ぶことも多い。
※友人がアホばかりならそうとは限らん。
0278ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 05:54:17.61ID:QgZbykXT0
麻生太郎 教育は幼稚園と小学校だけで十分
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621743326/
中学校まで義務にする必要ある? 大人になって微分積分や因数分解なんか使わない

> これは本当に麻生さんの言うとおり。全面同意だわ
> 因数分解、二次関数、微積分、日常生活では何一つ必要ない
> 化学式も、ニュートン力学も、古文漢文、地理、歴史の瑣末な知識、何一つ使わない

> 本当に教えるべきは最低限の読み書き、PCスキル、
> 運転免許、生活上で必要な法律の知識、
> コミュニケーション能力くらいのものだろう
> 学校ではそれらに集中すべき

> これは正論だろ
> マジで学校で習うことなんて9割使わないのに時間の無駄すぎるだろ
0279ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 05:54:26.43ID:jIKIoWEp0
>>1
ゆたぽんみたいな感じかな?
0280ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 05:55:06.79ID:IpaBI/T/0
戦後アメリカの準属国になって第二母国語を英語にしておけば今の衰退はなかったなとは思う
0281ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 05:56:23.67ID:XKL69moL0
理解力ないんじゃなくて努力しないだけな気がするんだが
中学のとき猛勉強して偏差値62の高校入ったけど、俺の理解力はかなり下だと思う
塾の先生も「何でこんな簡単なことが理解出来ないんだ」っていう始末
漢字なんてもろ暗記じゃん
数学がわからないのはしょうがない
実際俺も猛勉強しても中学数学で7割くらいしか取れなかった
でも英語は社会はいつも満点近く取ってたよ
考える必要はない
文法だって暗記だし
0283ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 06:00:49.17ID:5Y6pIdL40
大人になったって毎日めっちゃ算数使うよね
旦那100グラム私60グラムの乾麺をひとつの鍋で茹でました茹で上がりが430グラムあったとして丼にはどう分ける?
グラム368円の肉を500グラム買うのとひとパック1980円の肉450グラム入りを買うのにグラム単価どちらがお得?
2人分のレシピ水400ml醤油50mlみりん40mlを3人分のレシピに変更
とか毎日算数使うよね
0284ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 06:00:50.76ID:K2ktQB7P0
識字障害だろうか
通常の検診では見つかりにくい障害がある人は、自分が障害者だと知らないまま大人になって仕事で行き詰まる例が多い
0286ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 06:01:24.77ID:QgZbykXT0
英語しょぼすぎワロタw

私は猫です。
俺様は猫だぜ
アタシ、ネコ。
僕は猫だよ
拙者は猫でござる
朕は猫たり。
あたい、猫ってぇんだ
おいは猫でごわす
ミーは猫でやんす
わたくしは猫でございます
うち、猫やねん
小生は猫であります
自分、猫だ
わしは猫じゃよ
あちきは猫でありんす
吾輩は猫である
あだすは猫だ
おいらは猫なんだよ
あっしは猫でっせ

I am a cat ←英語w

こんな低級言語を習得する必要なしw
0287ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 06:03:28.39ID:EC37IUS50
>>271
でも小学生から日本語以外に英語までやらされてるよ
大学入試なんて英語の得点評価が他科目の2倍ある特別な科目扱いだし
大学に入ったら第2外国語までやらされる

言語教育に振り回されて、数学や物理をやれない教育カリキュラムに文科省がしているワケだし
0288ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 06:04:13.79ID:yUSY6Cm50
偏差値50以下のFラン大卒の型式大卒
0289ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 06:05:15.27ID:Lg6yUrWL0
>>276
その通り、アメリカ式の高校卒業と大学卒業にしないと社会人1年生で
ギャップについていけなくて鬱を大漁に作るのが日本教育
DQNは対応力あるけどね 高校で顔も覚えてないような成績もよくなかった子
この手がヤバくなる
0290ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 06:06:35.22ID:Lq03UoGc0
ネトウヨの識字率の低さが、よくTwitterで取り沙汰されている
0291ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 06:07:02.85ID:KJ5bVVJZ0
>>287
数学も統計が手計算させるゴミすぎてあほらしすぎる
整数問題も入試大好きだが数学マニアしか喜ばないし
数学3とか昔のCが削られまくってばかみたいな教科になってるし
理系の上の方もクルクルパー
0292ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 06:08:21.90ID:yUSY6Cm50
>>285
ロスチャイルド家の総資産1京円よりちょっと多いだけか
日本みたいな貧乏な国は二度と戦争しちゃいけないな
0293ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 06:12:13.31ID:0XdVbEPx0
在チョンの割合が多そう
0295ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 06:12:37.45ID:EC37IUS50
>>277
コミュニケーションの科目を増やせばいい
一番良いのは雑談会とディベートの授業を通学の日にやる
こと

江戸時代までは寺小屋など仏教寺院などで任意に教育がなされいたが、主な教育は各家庭でやるのが主流だった

明治以降、近代学制となったが、特に敗戦後、GHQによってPTAが作られて家庭でのシツケや教育が減っていった

子供と家の教育を切り離した結果、教育に責任をもつ大人がいなくなった
0296ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 06:12:39.99ID:XiitKtUY0
は?
しっかりカナふっとやいいはなしだろw
怠慢なんだよ
なんてったって漢字の読みは難しいからな
0297ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 06:18:22.39ID:EC37IUS50
>>291
文科省は総理大臣より地位が上らしいからね
閣内でも威張ってると聞く

教育が退廃している原因は、マトモな日本人が教育行政に関われない敗戦国だから

米軍基地が日本からなくならないとマトモな教育改革は無理
0300ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 06:24:51.98ID:KbJ0ygiG0
>>297
最後の1行で本性を表したwwwww
0301ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 06:27:23.86ID:43AMdCCh0
>>295
共働きの時代にそれ現実的か?
0302ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 06:28:37.23ID:znI0N+Fu0
だいたい読めるけど書けない(TдT)
0303ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 06:29:50.12ID:mq/UDqCA0
漢字の読みは間違ってるほうが多数になるとそっちが正しいかのようになってしまうことがある。
たとえば代替は、「だいたい」と本来読むはずなのに、「だいがえ」と読む人がほとんど。
無知が増えると無知に合わせなくてはいけない理不尽なことが増えてくる
0304ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 06:29:58.27ID:DKdNkptB0
てとう、でんでん、みぞゆう
小学生でも読める漢字が読めない馬鹿な大人もいるらしい
0305ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 06:31:23.96ID:PlbWTfCB0
>>9
確かにバウアーは漢字読めんみたいやな
0306ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 06:31:36.35ID:0hrZrBme0
基礎教育自ら放棄したバカは社会人にすらなれない
常識を共有できないんだもの
0307ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 06:32:36.10ID:JlsReHo40
>>2
お前は算数が出来んみたいやな
0308ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 06:32:42.75ID:/eUgUrno0
>>28
いや英語は幾つもの民族の流入で言語が入り雑じったから例外が多くなった
文字自体は多くないが表記したとき発音と一致しない字が多すぎで嫌
0309ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 06:32:58.52ID:mq/UDqCA0
仕事もそうだけど複雑な手続きはしばらく離れていると忘れてしまう。漢字も読めるけど書けなくなることは誰しも経験してるんじゃないかと思う。
大学の先生ですら小学校で習う漢字を忘れてしまうことがあるし
0310ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 06:34:26.67ID:znI0N+Fu0
会議で書記やらされてホワイトボードに
ほとんどひらがなで書いたら笑われたよ(TдT)
0311ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 06:35:25.62ID:kS/IdGyi0
>>304
スギハラアダチ!!!
0313ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 06:37:16.48ID:QgZbykXT0
現実味をおびてきたなw

ロスチャイルドによる中国4分割
世界支配層は、中国を4つに分割し、そのうちの1つにシオニストを住まわせる計画だ。
すなわち、旧満州にユダヤ国家を建国する。この大事業は、イスラエルが進め、
日本も資金的、技術的支援を行う。

今、中国にすごい量のゴーストタウンがあるだろ
あれはユダヤ人の入植のために作らせたんだよw
0314ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 06:37:47.31ID:f+A1K+pm0
周来友 日本は世界に誇るべき社会主義国です

移り住んだ日本で、まさか理想の社会主義を見つけるとは思ってもみなかった
日本のほうが平等で、弱者に優しい社会がある。

中国は資本主義の悪い面ばかり取り入れ、社会主義の悪い面ばかり残してしまった。
まさか日本で、理想の社会主義を見つけるとは思ってもみなかった。
0315ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 06:37:58.73ID:4KAel+jY0
スマホやパソコンの影響が大きいかもな
漢字読み書きできなくても日本語使えてしまうという
0317ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 06:38:36.68ID:f+A1K+pm0
自国の未来を見限った中国上流層が続々と日本に逃げる怪
https://president.jp/articles/-/62378
資産100億円を持ち、富裕層はなぜ逃げる?

民営企業の関係者が危機感を感じている。
アリババたたきに代表されるように、どんな大手企業でも政府に目を付けられると
勝ち目はない。富裕層は突然財産を没収されるかもしれないという恐怖を感じている。
0318ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 06:39:12.63ID:oJMbYDi00
>>312
「ぜげん」だな。
個人的には、技能実習生の監理団体のことをこう呼んでるわ。
0319ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 06:39:28.41ID:mq/UDqCA0
漢字の難しさは当て字だったり例外が多いこと。特に地名はそれが多い。吹田市も関東の人間だと「ふいた」と呼んでしまうことはあると思う
0321ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 06:41:10.34ID:pLOpzkQB0
ガチ文盲と機能的非識字、教育機会を得られなかった人間と
境界知能などの問題をごっちゃにして記事にしてるな
それぞれ問題の有り様と解決方法が全然違う
0322ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 06:41:44.33ID:MpAQQGS20
そもそも昔から識字率100%だったのかアホマスコミ
何も調べないでテキトーな記事書くから国民から信頼されなくなる
0323ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 06:42:07.66ID:oJMbYDi00
>>296
かつては新聞でも書籍でも、色んな文章に出て来る漢字にふりがな(ルビ)がふってあったんでそれで覚えていったってのはあるよな。
0324ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 06:42:37.38ID:t/HlG3To0
大学入試を、現代文、数学、日本史にしろ。
0325ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 06:42:39.39ID:o8ohjLww0
基本本人の問題だし家庭環境だろ
小中学校普通に行ってれば嫌でもわかるようになるし
0328ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 06:45:29.67ID:247A0Ukq0
鉄オタの事かな?
0329ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 06:46:12.32ID:ItdVwMJh0
>>288
偏差値が50以下程度ではFランではない
Fランというのは大手予備校が偏差値計測不能とした大学
具体的に言うと予備校の模試を受けた中で、落ちた人が一人も見つからなかった大学の学部
理論的には難関でもFランというのはあり得る
0331ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 06:49:15.65ID:4KAel+jY0
あぁ、不登校とかで義務教育が不十分で
読めない漢字が多いという話をしてるのか
記者の日本語はどうなんだのよw
0333ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 06:52:31.00ID:2kGklgJ10
中卒でも夜露死苦は読めるんでしょ?
0334ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 06:53:02.07ID:G13n9whc0
読み書きもあるけど徳を勉強して
0335ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 06:54:11.43ID:KPtB9Zi40
使われねェ漢字ってのはなァ…大体代替の言語がアンだよ…
台湾人中国人ですら漢字ワカンネぇ時あるらしいぞ…
それをニワカ日本人が分かんなくて当然やろ…
韓国人なんてもはや漢字捨ててすらいるのに余裕でピンピンしてんぞ…
0338ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 06:56:02.14ID:7yDeSw4K0
>>60
日本の義務教育は極端な年齢主義だから、学年全て同じ年齢で揃ってなければいけない。
病気や登校拒否、学力不振があれば他国ならば、1〜2年遅らせて最低限の学力を身に着けさせるのだけど、日本だとちょっと躓くとお客様コースで、字も読めないまま卒業サヨラ〜、、で、引き篭もりやアウトローになるか、本人の意志が良ければ夜間で勉強。
規格品から外れると、修整が効かない、まぁ文科省の方針だから仕方あるメェ。
0339ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 06:57:35.11ID:ruwVkUoW0
通り
道理
この二つはまともに打ち込めない連中が居るんだよな
どうして変換できないのか少し考えれば解るだろうに
0343ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 07:00:48.16ID:ROWmdBVk0
>>331
内容としては義務教育の問題や
それを補完する教育システムの話なのに
直接的な因果のない識字率の話を
タイトルに持ってくるから読者が混乱するよな
0345ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 07:02:39.85ID:oJMbYDi00
>>344
某中古車センターがなくなったから、認識率はどんどん落ちてるだろうな・・・
0346ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 07:03:02.83ID:pLOpzkQB0
5chでは元記事どころか>>1すら読まず、スレタイだけ見て反射レスしてる
奴が多いけど、そういう奴らは自分の識字能力を疑った方がいいぞ
マジで隠れ機能的非識字が多いと思う

普通の人は>>1くらい無意識レベルでスッと読む。それができない、たった
数行の文章を読むのにも抵抗が有る、というのは割とやばい
0348ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 07:03:32.93ID:4KAel+jY0
今は逆に読めない漢字はネットで調べられるし
iPadとかの手書きで漢字書き取り練習もできるじゃん
勉強しやすい環境が整ってるかも
0349ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 07:04:24.94ID:3lOnJKFJ0
>>345
無くなったのか
インパクトあるCMでそこの地名の知名度をあげたよな
0350ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 07:06:34.83ID:oJMbYDi00
>>346
識字というか、文章の意味を読み取る能力に疑問のある奴が多いよな。
なんでこんなレスがつくねん?みたいなの。
0353ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 07:10:00.89ID:yUSY6Cm50
>>303
そういうのは聞き間違いされないように敢えて聞き取りやすく伝えるって慣例だろ
警察が無線や電話でナンバープレートのひらがなを間違いなく伝えるときの
「あさひのあ」「のはらのの」とかの簡易版だから覚えろよ
0354ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 07:10:28.54ID:oJMbYDi00
>>349
ビッグモーターに吸収されちまったらしい。

>>352
まぁ〇チンコにふさわしい地域ではあるが・・・
0359ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 07:14:08.06ID:oGEK2SEr0
>>327
最近は日本の永住ピザをとる中国共産党幹部が増えている。

ファーウェイの副会長は逮捕された時、5つのパスポートを持っていた。
中国の富裕層が複数の国籍を持つのは珍しくない。
理由は子どもの教育、資産確保などだが、本音は有事の際には
国外脱出できるようにしたいからだw

今後、米中は断交になる可能性が高い。中国は孤立し凋落するだろう。
金融封鎖も考えられる。幹部の口座も封鎖されるだろう。その点、日本は
米国のような乱暴な手段はとらないし、口座も安全だ。それが中国高官の
共通する思いなのである。

一ツ橋史郎
0360ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 07:15:16.76ID:FOn/QfHT0
中学は落とすわけにいかんのは仕方ない
高校だろ
一定レベルは卒業させんなよ
運動ばっかしてるのヤバいの多すぎ
0361ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 07:15:28.23ID:yUSY6Cm50
>>342
あんたはFランをボーダーフリーと間違えてるな
人によってはMARCHくらいまで受験勉強せずに入れるボーダーフリーなのでFラン扱い
もちろんコネ持ちの上級国民なら早慶でも低能でも入れるから役人は国立志向が高い
0362ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 07:15:50.26ID:h24L8Flk0
>>6
いつもの創作記事なんじゃネーノ?
0366ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 07:18:55.86ID:EgThqBQS0
バカな記事。
自分の名前を平仮名で読み書き出来てれば識字してるとカウントされるんだよ。
そして途上国ではそのレベルが出来ない奴がたくさんきる。
0368ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 07:20:13.40ID:8an25dhI0
>>362
バカは無駄にプライド高いし自分の恥部を語るとは思えんから作文臭しかないな
0369ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 07:23:43.40ID:BOqtcQpG0
地名とか、固有名詞やから
読めない場所があったとしても不思議はない。
0370ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 07:26:56.92ID:pLOpzkQB0
>>350
要は文章を読むのが苦手なんじゃないかな
苦手だからちゃんと読まない、ちゃんと読まないから頓珍漢なレスになる、みたいな

割と本人は「読もうと思えば読めるから問題ない」みたいに思ってるけど、そもそも
たった数行程度の文章を頑張って読もうと思わないと読めない時点でやばい
0371ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 07:27:46.69ID:yUSY6Cm50
>>362
>小学3年の時、九九が覚えられずに先生に怒られ、

勉強の出来不出来で発狂する教師なんて昔からいたよ
俺もバカな小学中学の教師が言ってる説明が理解できないことがよくあった
逆に質問して逃げられることの方が多かった
地域で一番偏差値高い高校に行ってからは旧帝大卒有名私大卒の教師ばかりになってから、やっと教師の説明がわかるようになった
0372ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 07:28:12.72ID:TvVYCCx60
>>59
これ古くからある育児板の流れじゃんw

671: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 2014/09/02(火) 11:46:20.21 ID:Benfu/eQ.net
A「コンビニでねだられて息子にチョコを買ったら車の中で溶けてシートカバーが汚れてしまった。
カーチャン頑張ってボールドで洗濯する(泣)。」

1>A ボールド使っている時点でお察し

2>A コンビニで子供の言いなりでお菓子買っているドキュ一家いるよね。子供の物欲を満たす>躾 なんだろうな。

3 うちはコンビニでお菓子は買わない。スーパーで買って必要な分だけお皿に入れてテーブルで食べさせてる

4 >3家に常にお菓子がある家なんだ。うちは買い置きしないけどね。
実家でもそうしてきたら子供の時から家にお菓子がある状態っていうのがよくわからない。
ダンナの実家がお菓子を買い置きする家庭だったらしくて時々まとめ買いしてきて困る。常にまとめ買いしている人って総カロリーや塩分計算しないのかな。

5 うちはアレ持ちだからスナック菓子はNG。>3の家にうっかり遊びに行ってしまったらと思うとゾッとする。

6 >5お子さん何才?親に黙って余所のお家に遊びに行ってお菓子を食べるっていうのは家庭での躾の問題かと。

7 うちもアレ持ちだけど>5は有り得ない。自己管理の出来ない子を一人で遊びに行かせるって事?アレ持ちの子を放置子にするって意味だよね?

8 それよりもAの「チョコ」って言い方が気になっている。チョコって言い方をする母親って育ちが悪そう。

みたいな流れが嫌い
0374ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 07:31:14.96ID:AKJ0VQz20
ネトウヨ「麻生や安倍のおかげで漢字の読み間違いは「恥ずかしいこと」ではなくなった!さすが俺たちの麻生安倍!」
ネトウヨ「テトウ!テトウ!これだから立憲はファビョーーーーン!」

ダブスタネトウヨちゃんさぁ…w
0375ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 07:31:17.84ID:Q1QWeXVZ0
>>1
不登校を出席・卒業扱いさせるからこうなる
0377ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 07:31:46.92ID:BOqtcQpG0
>1の例に出てる人は、
識字率以前に記憶力に問題がある。
脳の問題だと理解できる。

それを例に出す記者は、阿保や
0379ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 07:33:14.34ID:vcj3kBME0
分数の足し算ができない大学生w
0381ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 07:35:11.41ID:7iqhCrUO0
>>378
日常生活で用いられる簡単で短い文章を理解し、読み書きできる人が基準であり、5chやってる人は当然全員セーフ
識字率は99.9どころか99.99%までいけるだろうね
0382ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 07:35:22.96ID:FOn/QfHT0
>>371
九九の記憶で暗誦苦手な子がいたんだが
キレる担任を後目に教えてたクラスメートがいて
結局は暗算能力が突出してるらしく足し算の繰り返しで3桁の乗算も余裕てのがいた
それでも九九はダメだったようで
0383ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 07:35:27.75ID:vcj3kBME0
美しい鱗
0385ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 07:36:35.08ID:l/Y/LrcM0
中国が分割されれば、いろいろな良いことがあると王さんは主張します
http://d.hatena.ne.jp/iirei/20151030

・13億人の統治には小国のほうが楽
・各地域の地理、人文、種族の差異を尊重する
・数千年来の集団主義的統治方式から中国人を解放する
・互いに尊重し協力することを学ぶ。相互尊重が当然になる
・未来の社会において、経済ブロック主義の発展は必然的な趨勢である
・国際間において「一つの中国」の脅威がなくなり、世界平和や地域平和が達成しやすくなる。
・一つの中国」「四つの堅持」の政策を取り続けると、中国共産党は一党独裁を強化するだけ。
0386ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 07:36:37.72ID:7yDeSw4K0
問題の本質は、なんで学校側が、原級留置してでも児童が学ぶべきことを学べるように措置しないのか、ということだろ?
0387ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 07:38:03.77ID:vcj3kBME0
蟹の形か聲の形か美しい鰭か美しい鱗か
0388ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 07:38:29.25ID:N/pe4SVd0
本当に日本人か?
日本語は平仮名さえ覚えてしまえば幼稚園児でも簡単な読み書きができる
少年漫画に振り仮名が振ってあるから漫画を読むだけでも漢字の読みを覚えられる
0389ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 07:39:24.48ID:iRs0Vgwh0
>>352
知人が大阪駅ビルの財団に勤めていたが脱税やらかして、バブル崩壊前に市場に合わない高額新商品売り出して・・・
ちなみに辞めたんだが脱税がバレたっぽいって神戸大震災後に話してた
時効は五年かと思ったら場合で七年とか
俺んところはバレなかった w
本人が通報した疑いはあるが当時は時効だろうと話していた

大阪ではいろいろ面白い体験した
バブルだったんで同僚先輩たちは不動産を最高値で購入 w
知人が実家から借りようとしたら今はやめろと貸してくれなくて当時は恨んだが数年後は感謝していたな

ちなみに俺んとこはバレたら数千万単位 www

俺の会社は三代目が社員はかなり減ったがほそぼそとやっている
0392ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 07:39:51.84ID:hSCWYebw0
>岡山市の井上健司さん(38)は今も読み書きに不安がある。漢字が読めず、電車の切符が買えない。

What ?
地名なんて読めない難しい漢字も多いし、文字の形で判別できるやろ?
ましてや切符を買うぐらい、漢字力と関係ないはず。

若いのに PCやスマホの操作も出来ん人が一定数いるのはテレビ番組でやってきたが
まぁ学校で学ぶことばかりじゃないわな。
桃栗3年柿8年 という植物の成長スピードの言葉は、駄菓子屋のオヤジから教えて貰ったし
水と油を混ぜると分離することは、自転車屋のオヤジに教えて貰った。
自転車のオヤジからは「そんな事も今 学校で教えてないのかぁ!」と言ってた。
学校で教わらないのに、予備校で習ったことも多いし。
0393ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 07:41:16.58ID:tns5ferU0
>>295
雑談とディベート、有効かもなあ。雑談の中で相互理解、ディベートで相手に解りやすい話し方とか。
他人と触れ合う機会が少なくなってる。SNSにも向こう側には生きてる人が居ると理解出来ない子も居る。
0394ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 07:41:30.80ID:k1T5b/qn0
うちの生徒(高2)
燕の巣は中国料理の高級食材といわれています
テストの採点をしていて…
この「燕」を「つばめ」と読めず「あり、はと、ハチ、くらげ、フカヒレ」と解答しましたwwwww
0396ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 07:42:23.50ID:vcj3kBME0
>>390
ハウス食品本社の大阪府東大阪市御厨栄町1丁目みくりやすら読めないや
0397ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 07:43:09.73ID:qbPr6JtD0
日本人殺し朝鮮たちがいる
愛媛県上島町
0897 77 2500
特に下弓削エリアに多数

なんとその家系が強制送還されず、
日本人被害者拉致をする為に

伯方警察署
0897 72 0110
今治警察署
0898 34 0110
の警察にいた非常事態

弓削商船レ、イ、プ伝説
日本人虐殺背乗り朝鮮の次男
林こ、う、じすら

レ、イ、プ世界を創る為に
警察官になった連中、

1 林のオジ
2 林の義理のオジ池田
3 林兄の一、樹の同級生の弓削商船卒朝鮮工作員警察官などがいる警察が
被害者の女の子を拉致をし

犯罪仲間の朝鮮精神病院に連行し、
被害者拉致→監禁を、

被害者逮捕→閉鎖病棟に
すり替え
死においやり、

その後、
弓削商船卒
林一、樹と西本智和らと
共謀し関東にいたYがやったと捏造して、

本当に警察官になっていた

今治警察署警察官
伯方警察署警察官が
外患誘致をしていた非常事態
0398ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 07:43:22.90ID:vcj3kBME0
>>395
読めてないw
0399ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 07:43:46.65ID:U5HU/Sin0
>>1
世界で言う識字率と言うのは
日本語で言うひらがなカタカナの読み書きができない状態を言う

漢字の読み書きは別問題、馬鹿が記事を書くな
0400ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 07:44:16.17ID:yUSY6Cm50
>>384
うちの親父の実家のブドウ園のビニールハウスにも近所の高校生がビニールの隙間から忍び込んできて盗み食いされたって言ってたな
0402ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 07:44:50.80ID:Mu+/rtGC0
100%が物理量だとして有効桁考えると99.5%以上となる
200人いれば1人は漢字が読めない

まあそんなもんじゃね

漢字が読めないの定義によるだろうけど
0404ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 07:47:14.72ID:7iqhCrUO0
>>399
15歳以上が対象で日常生活レベルの読み書きだから多少の漢字はあるよ
まあ当然難読漢字やらは出てきませんが
0405ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 07:47:41.72ID:EKu5N+Di0
黒板の字が見えない&メガネは親に嫌味言われるからしない&席順前にして頼めない小心者&そもそもナルコプレシーかってくらい授業眠い

こんな小学生だったけど九九や分数くらいできたけどな

学習障害とかそっち系のイレギュラーだろ
漫画やゲーム、SNSで小中レベルの漢字なら嫌でも覚えるだろう
四則演算だってゲームのダメージ計算とかで触れる
0407ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 07:50:27.71ID:oJMbYDi00
>>373前者
「はかせにはまだちょっと早いかも知れない」
0408ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 07:50:43.18ID:LB2nqewT0
>>1
日本語は奥が深いからマスターするのは高難易度だよ

正式な日本語使ってる条文等見たら
読解力は大卒レベルじゃないと無理じゃね?
0409ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 07:51:00.83ID:U5HU/Sin0
>>404
そう言う問題じゃ無いんだよ
アルファベットしか使用しない国もあるんだから
あくまでも基本的なカナ文字で比較するべき

ひらがな、カタカナが読み書きできないなら
ソレは識字率として表しても良い

漢字込みでわざとハードルの高さを上げておいて
ソレを他国と比較したロジックを用いるなんて
馬鹿が極まってると言う話だよ
詭弁の類でしかない
0411ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 07:54:21.06ID:znI0N+Fu0
>>410
毛髪←生えない
0413ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 07:56:47.40ID:pLOpzkQB0
>>409
心配しなくても、機能的非識字として見ればアルファベット圏の人間だって
20%くらいが社会生活を営む上で満足な文章能力を持っていない
韓国なんかハングルだけにしたら寧ろ機能的非識字が増えたみたいな話もあるし、
漢字を覚えなくていい国はずるいとかそんなのはあんまり関係ない
0414ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 07:57:31.08ID:oJMbYDi00
>>412
「ごうど」ちゃうんか!!!!!
0415ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 07:57:33.19ID:yUSY6Cm50
常用漢字約3000文字の読み書きで正答率100%の人だけ識字者認定しての識字率を出してみてほしい、たぶん10%割れるかな?
0416ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 07:58:17.19ID:U5HU/Sin0
>>413
だから、そう言う問題じゃねえの
そもそも比較する対象が間違ってんだよ
0417ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 07:58:52.72ID:Mu+/rtGC0
>>409
日本の識字率は漢字を含んで難解だから低いに違いない
だから日本語やめて英語を公用語にしよう

半世紀以上前にGHQが調査した結果、ほぼ100%あったから英語にならんかった

日本の場合は識字率に漢字を含むのは当然だよ
韓国やベトナムみたいに漢字を使わない事が多い国は含まないけどな
0418ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 07:59:23.09ID:0r51rBY80
昔、マドンナが「日本人はひらがなとカタカナと漢字とローマ字
4つも覚えなきゃいけないなんて、日本人て頭がいいのねぇ」と言ってたな。
0419ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 07:59:41.17ID:cccAMGi30
ゲーム実況であるあるだけど、ゲーム内の文章を読み上げる時に誤読メチャクチャ多いぞ。
あと、実生活でも文系で大学出てる奴も誤読多い。
会社の教育係、新入社員に「ロッカーは施錠(せんじょう)してくださいと」か言ってたし。
0420ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 07:59:57.33ID:QI+Nm14J0
>>319
日本人なら誰でも読める県名でもよく考えたら難読なものも結構あるね
大分なんて知らなかったら“おおいた”って読めないって
0421ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 08:00:08.48ID:U5HU/Sin0
>>417
比較するなら条件を揃えろと言ってんだ
お前の場合識字率と言うより、読解力に問題がありそうだな
0422ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 08:00:08.72ID:hU/G9m4y0
>>1
難読漢字クイズがある位、全ての漢字を読めて、更には書ける奴のほうが稀。
だが、記事の対象は不登校で日本人として生活が困難という、別な意味で稀なケース。
コレで識字率99%切る位下がることあるのか?
0425ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 08:02:37.64ID:LB2nqewT0
基本的に読みにくい文字はひらがなやカタカナに変換のが常識
あえて使ってくる奴は知識的にアウト
0426ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 08:02:41.66ID:rC4kbSKl0
まず識字率の定義が不明
義務教育終了程度なのか簡単な漢字ならどこまでなのかをはっきりさせないと議論にならんわ
0427ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 08:02:47.51ID:7yDeSw4K0
このスレを見ていると、機能的非識字がいかに多いのかがよくわかる。
0433ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 08:06:03.26ID:oJMbYDi00
>>418
ワイその上に関西弁もマスターしてるからもっと頭ええで。知らんけど。
0434ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 08:06:09.82ID:tns5ferU0
>>396
読めてるやんw自分なんて堺市出身で勤務先の最初に配属が鴻池新田駅近く。
隣りの住道駅が、すみみち?とか考えて吉田地図やゼンリン地図のインデックスで確認する癖付いた。
その次が東住吉支店。住道矢田をすみのどうやた、と読んで先輩方から笑われたwww
0435ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 08:06:30.59ID:Mu+/rtGC0
>>421
比較する条件はその国で不自由なく文章を読む事ができるか
という定義になってるよ
覚える文字の数で決めてるわけじゃ無い

当たり前だが英語圏だってアルファベット読めた上で英単語覚えてないと識字者にはならんぞ
0436ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 08:07:16.25ID:oJMbYDi00
>>429
つい手元のデバイスの検索欄を漢字辞書としてつかってしまうw
0437ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 08:08:05.61ID:7yDeSw4K0
井上健二さんが学校でお客さん扱いされたのは不幸ではあるが、なんで親が自宅でフォローしたり、頑張って独学しなかったのだろう
0439ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 08:10:04.35ID:MNZ32m800
>>1
そもそも漢字全部読めるやつ、元々少ないだろ

平仮名で50音読めるならそれが識字率なんじゃないの?
0440ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 08:10:48.40ID:LB2nqewT0
>>412
岡山県津山市神戸(じんご)もあるで
0441ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 08:11:15.25ID:JVHRcw0n0
もともと文語って難しいからな

朕、深く世界の大勢と帝国の現状とに鑑み、非常の措置をもって時局を収拾せんと欲し、ここに忠良なるなんじ臣民に告ぐ。
朕は帝国政府をして米英支蘇四国に対し、その共同宣言を受諾する旨通告せしめたり。


70年前にこれをラジオを聞いて正しく意味を理解できた人がどれだけいただろうか?
0444ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 08:13:06.55ID:ItdVwMJh0
難読文字は誰でも読めるものじゃないが、普通の人は何度か読み方を聞けば覚えるものだが
それがだめな人がいる

でも、その原因を記者は義務教育を受けていないからだと断定しているけど、どう見ても知的障害の問題だよな
この記者頭悪いだろ
0445ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 08:13:38.65ID:jfxju/vZ0
>>229
能力別のクラス分けにすればいいと思う
あと、先生を教科別にしてさ。中高みたいに。
そしたら、子供達に目も行き届きやすいよね
0446ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 08:14:51.50ID:LsElv0gP0
議員レベルですら漢字読めないの何人もいるからな
0447ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 08:14:53.24ID:jCC8/MWG0
識字率ってそういうもんじゃなくね
というか>>1の例はもはやただのガイジだし
新聞記者はたしかに日本語怪しいのしかいないけどね
0448ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 08:15:17.90ID:gYXbioiP0
日本人が考える識字率と発展途上国における識字率は、そもそも前提が違う。
0450ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 08:15:52.57ID:43D8BTgU0
そんな超レアな事例出してどうすんの?
識字率のキモは学習能力の高低を示してるのではなくて
教育機会の大小を示してるだけだろ
0451ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 08:17:04.56ID:f6PahnBn0
高校偏差値38大学偏差値55の俺にとっては中学まったく行かずに勉強しなかったやつなんて珍しくもなんともない

九九できない
数字を漢字で書かれるとヤバイ
フランスってアメリカのどこにあるの?
地面が丸いわけないじゃーんw

こんなやつはクラスに2〜3人いたよ
0453ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 08:17:36.80ID:ZoiSYl/N0
>>235
そもそも九九なんて弱い子のための手段の一つだからな
便利だが覚えてなくても数学者になれる子はいる
0454ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 08:21:48.76ID:jCC8/MWG0
>>453
5の段までしか覚えられなくて、一年かけてみっちり扱かれて暗記したなあ
5の段までと、7の段だけ覚えれば計算で導けるのに
そんな俺でも工学部行って、仕事で微積や三角関数をバリバリ使ってるよ
学習の本質自体を教師が理解してないのが問題だわ
0456ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 08:25:44.72ID:ibaFa+zd0
先日、病院に行った時、担当の医師はこの方です・・・的な説明を受けたが
その時の看護師は「榊原」という名字を読めなかったな
0457ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 08:26:07.06ID:Yj1Q8+C/0
学習障害だとすると普通の教え方で教えられても結局わからないんじゃね?子どもの頃に親が対応してくれれば良かったんだろうけど親も知的とかなんかな
0458ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 08:27:07.47ID:znI0N+Fu0
>>456
オレはたまに
サカキバラとカシワバラが
ごっちゃになる
0460ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 08:29:43.40ID:+01x6sam0
わたしわ、漢字が得意です
0461ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 08:31:24.92ID:ReBJ8h1x0
>>456
人名は、歴史上の有名人がいるとかたまたま同じクラスにその苗字の人が読めないことがある読めないことがある
0462ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 08:31:59.23ID:8an25dhI0
国語不得意だった友人と会話すると成立しない

例で一番美味いカレーの作り方聞くと
「一番美味いカレー食いたかったら◯◯「店の名前」行くといいよ!」
って的外れな返答してくる
0463ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 08:32:19.82ID:Q2wuCjMM0
それは知的障碍者だろ
0465ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 08:33:22.93ID:WU8M4faI0
漢和辞典を片手に5chを読むやつなんて聞いたことがない。識字率ほぼ100%と言っていいだろ。
0467ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 08:33:58.33ID:hj+bQqTJ0
嘘だろ…?
反日マスゴミの印象操作に決まってる
0468ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 08:34:20.16ID:U2xQ+Hp+0
漢字より語彙力

漢字読めなくても問題ない
その時学習すればいいだけの話
0469ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 08:34:24.61ID:ReBJ8h1x0
漢字の読みで、むかしの妙な訓読みの例を得意げに挙げている阿呆がいるが、
あんなのは読める必要がない 現代にあんなのを漢字で書くこと自体が非常識
0470ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 08:35:27.47ID:WU8M4faI0
存在するすべての漢字を読めることが「漢字が読める」の定義なら、日本人の識字率はほぼ0%だろ
0471ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 08:35:27.76ID:ReBJ8h1x0
>>465
コピーして検索すればいいから、漢和辞典は要らない それだけのこと
0474ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 08:37:27.10ID:tns5ferU0
自分も家庭の事情で極貧生活。高校行けなかった。
学歴コンプレックス酷かったんで働き始めてから本は読んだな。
なるべくジャンル問わず、昆虫嫌いなのに昆虫の本やら文学と呼ばれるモノとか。
0476ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 08:39:22.22ID:KDMUCgB+0
日本人「アイアムザパニーズ」
0477ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 08:39:24.40ID:znI0N+Fu0
>>464
女3人で姦しさん?
0478ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 08:39:36.65ID:426tv3mC0
たとえ九九を暗唱できるようになるのがクラスでいちばん遅くても
大学入試の数学で200点取れたから習得が人より早いかどうかなんて関係ない
0479ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 08:40:27.28ID:qM4zZXq30
読みはともかく書く方がな…
手書きが当たり前だった時代の人より自信ない人がかなり多いと思う
0480ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 08:40:36.25ID:F3dxflHe0
>>255
PCで見るとそうなん?
数日前にジェーンのアプリ更新したがよく分からない
0481ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 08:40:38.44ID:KDMUCgB+0
しかしなんでお前ら日本人って自分たちのことをザパニーズって発音するんだ?
0482ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 08:41:18.71ID:U2xQ+Hp+0
>>469
日本語は常に進化してるからね
10年前は文法的に非常識だったものが常識に変わることなんて当たり前

二重尊敬語でもみんなが当たり前に使えばそれが文部科学省でOKにすることもあるし
0483ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 08:42:35.48ID:sCWWZijJ0
最近「普通」とか「常識」のレベル高すぎやと思うわ
人なんだから多少漢字読めんところあっても許して欲しい 日常に支障きたすようならどうかと思うけど
0484ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 08:43:25.74ID:F3dxflHe0
>>273
地域で済んでよかったやんけw
( ・ㅂ・)アタマ銀ちゃん総理官邸におるぞ 議事堂内には運び屋やらセクシーやらw
0485ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 08:43:59.08ID:ibaFa+zd0
漢字を読めない・・・

このスレはネイティブ日本人の中で漢字を読むことが出来ない者のことを言ってるのだろう

しかし、絞り込む条件を「漢字を読むことが出来ない」だけにすると
髪・目・肌の色などは近いが日本人ではない者も条件に当てはまる場合があるな
0486ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 08:45:06.82ID:fUzSkFu30
一番進化が進んでるのがエロ
AV女優の名前で増えているのはひらがな。紗倉まな、麻美ゆま、天海つばさ、風間ゆみ、森沢かな、葵さくら、深田えいみ、篠田ゆう、天使もえ、椎名ゆななど
濁音もなくなるだろう。光月夜也ではkozuki kodukiなど複数のタグが必要になるからだ
検索しにくいもの、翻訳されないものは淘汰されるいくだろう
0488ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 08:46:06.96ID:KDMUCgB+0
>>483
馬鹿。高すぎじゃなく持つべき知識なんだろ。
お前は甘えなんだろ。
0490ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 08:47:22.51ID:sCWWZijJ0
>>自分はある程度の知識あった上で昔より高いなと感じてるだけ。これじゃまともな人があまりにも少ないことになる。
0491ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 08:47:40.98ID:eCSbGcYI0
>>483
「普通」とか「常識」って、まんさんの押し付けと判明したからな
非常事態になればあらゆる価値観が変わるから、それまで気にするなよ
0492ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 08:47:42.51ID:Rwlzl6EN0
読めないのは恥ずかしいことではない
別に貴族でもない下賤の輩が意味の通じる言葉を話せるだけでも素晴らしい

 
0494ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 08:49:13.00ID:WU8M4faI0
英語のアルファペットは、大文字小文字で、 26×2=52個しかない。

一方、大修館書店の「大漢和辞典」は全15巻に約5万字を収録。 漢字を完璧に制覇するには、5万字を覚える必要があるw

日常生活で必要な漢字だけでも、2000字もある。

日本における識字率の基準は、英語圏のそれと比べて、とてつもなく高い。
0495ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 08:49:17.63ID:4ZCtJm3k0
スマホのせいかね?
貧民窟育ちの四十路俺が子供の頃、
道端で寝てる乞食はみんな、拾った新聞読みながら寝転んでたな
0496ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 08:50:47.38ID:WokMmjlg0
日本って凄いよなぁ
最高峰の大学出ても、自国の文字を全部読める人はまずいない
国民のほぼ全員が自国の文字全てを知っているわけじゃない
0497ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 08:51:26.89ID:KDMUCgB+0
>>490
馬鹿。昔は今よりいろいろとレベルが低いし、
今は昔より生活レベルとかが上がってるんだから
昔より求められるものが上がるのは当たり前だろ。

あと常識とかは社会の多数や中間レベルで決まってくるんだから
まともな人が少ないということはないだろ。
0499ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 08:52:40.03ID:qbPr6JtD0
日本人殺し朝鮮たちがいる
愛媛県上島町
0897 77 2500
特に下弓削エリアに多数

なんとその家系が強制送還されず、
日本人被害者拉致をする為に

伯方警察署
0897 72 0110
今治警察署
0898 34 0110
の警察にいた非常事態

弓削商船レ、イ、プ伝説
日本人虐殺背乗り朝鮮の次男
林こ、う、じすら

レ、イ、プ世界を創る為に
警察官になった連中、

1 林のオジ
2 林の義理のオジ池田
3 林兄の一、樹の同級生の弓削商船卒朝鮮工作員警察官などがいる警察が
被害者の女の子を拉致をし

犯罪仲間の朝鮮精神病院に連行し、
被害者拉致→監禁を、

被害者逮捕→閉鎖病棟に
すり替え
死においやり、

その後、
弓削商船卒
林一、樹と西本智和らと
共謀し関東にいたYがやったと捏造して、

本当に警察官になっていた

今治警察署警察官
伯方警察署警察官が
外患誘致をしていた非常事態
0500ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 08:53:35.04ID:eCSbGcYI0
>>498
正しい日本語覚えたかったら、本や新聞で語彙覚えるべき
ネットスラングなんて、数年で使われなくなる
0502ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 08:57:21.38ID:U2xQ+Hp+0
>>498
言い回しの難しい言葉って沢山存在しているからね

常に勉強だなw
0503ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 08:57:23.15ID:KDMUCgB+0
>>491
まんさんの押し付けの根拠を出せよ。
お前がまんさんの押し付けという願望の押し付けをしてるだけだろ。

非常事態ってお前みたいな底辺ってすぐ非常事態とかを持ち出すよな。

普通は毎日、非常事態ではありませんから
0504ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 08:57:43.10ID:ReBJ8h1x0
漢字の場合、英語などの語が字にほぼ対応すると考えればいい
英語の単語をすべて知っている英米人などほとんどいないのだから、
知らない漢字があることは別に不思議なことではない
0505ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 08:58:21.74ID:fUzSkFu30
>>500
文字はネット以外では淘汰されてくだろ
看板はほとんどローマ字、道路標識は絵文字だし
ネットで変化できない日本語は淘汰されるよ
0506小林虎三郎
垢版 |
2023/06/16(金) 08:58:39.27ID:LuouG3rN0
「国家の衰退は教育から、国家の復興も教育から」(昔の偉い人談)
0507ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 08:59:22.18ID:tLDgCEkg0
>>487
国語力の無い人間は脳内で結果を一方的に結論付けて話すからな
4コマ漫画の2コマ、3コマ目が無い感じ
ここで4コマ目のオチが変わる事もあるのに最初の1コマ目だけで判断するから会話が成立しない
コミュ障は大抵こんなんだよね
0509ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 09:02:16.24ID:U2xQ+Hp+0
>>507
まずは政治家が使っている「ごはん論法」を見破る能力から開拓すればいいんじゃねw

結構ためになる
0510ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 09:03:02.61ID:oMzBnvTV0
>>6
確かに
自分がどの段が苦手だったかすら覚えてないんだろな
0511ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 09:03:44.03ID:fwvs5Noq0
日本語が世界一優れた言語である事が証明された
https://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=19124&id=75021870
日本語と他の言語との最大の違いは、表意文字である漢字と、
表音文字である、ひらがなカタカナを巧みに組み合わせている点だ。

中国語の場合、全て漢字で表記されるので、
日本語よりはるかに多くの漢字を覚えなければならない。
中国語を完全に表記できる者は限られて来る。
英語はアルファベットだけ覚えれば良いから簡単かと言うとそんな事はない。
単語ごとにスペルを覚えなければならず、中国語に勝るとも劣らず大変である。
0512ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 09:04:46.55ID:ZI5jLgS40
割りと境界知能とかそういうのでは
ネグレクトされてて小中まともに通ってないワイですら読める
新聞とか拾って読んでたわ
0513ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 09:05:19.18ID:kzgeS3Fo0
ここにも大勢いるわとか書きかけたけど
文字使えないんだから
SNSや掲示板も使えないんだ
ゲームも遊べないだろ
0515ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 09:06:18.80ID:Mu+/rtGC0
>>441
ひいばあちゃんは頑張ってもっと戦えって意味かと思ったが、その後にアナウンサーが解説してくれたから負けたと分かったって言ってたな
0517ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 09:07:48.57ID:fUzSkFu30
>>507
何度もした会話だからだろ
味付けなんて答えがそもそもないし
カレーなんて自分でスパイスからつくったらメッチャコスパ悪いし

いまさらな面倒なこといいだすから案に答えだされたんだよ

「あの子カワイイと思うんだけどお前、どう思う?」ってのと同じ
0518ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 09:08:01.58ID:1t71jmmu0
習熟度別学習でいいな
モンペが反対するけど無視したらいい
0520ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 09:09:53.05ID:WU8M4faI0
「日常目にする漢字を一つ残らずすべて正しく書ける人の率」を「書字率」と定義したとき、日本人の書字率は何パーセントくらいになるのだろう? 「鬱」という漢字なども含めたら 1%くらいか?

英語はアルファベットが52種類(大文字+小文字)しかないので、単語を正しくつづれるかどうかの割合(書字率)は、米英のほうが日本より良いと思う。
0521ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 09:10:37.63ID:tLDgCEkg0
>>509

会話が成立しない典型
0523ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 09:11:13.43ID:Q8nYi3rg0
ケーキを三等分できない、知的障害の1歩手前の奴らのことやろ?
0525ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 09:13:41.75ID:fUzSkFu30
5ちゃんはしょうがない
みんな匿名だから人の意見聞かない

反論されて火病起こして最後はバカアホクソガキで終わり
0526ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 09:13:44.32ID:G3L3FhrD0
この人は九九だったが
段階を経て丁寧な習熟が必要なものなのにそこのフォローがない為に落後してしまうのは
算数数学では高校卒業まで続く
0527ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 09:13:44.51ID:mqAkK+pb0
学習障害児はノーカウントで良いよ。
0529ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 09:14:12.26ID:xRyVquTH0
小学校のクラスに3~4人はこういう人いたよね
高学年になっても九九ができない、国語の教科書のひらがなが読めないみたいなの
先生がその子らにかかりきりになるから授業が進まなくてなあ
公立が私立に絶対かなわないはずだよ
0530ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 09:15:25.26ID:QRfozBEQ0
>>528
中国字なんか書けなくて良いよ
その分英単語を覚えなさい
0532ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 09:15:58.65ID:eCdwZho70
>>513
漢字が読めなくてキレ散らかしてた奴がいたな
少年院上がりの瞬間湯沸し器みたいな奴
LINEも平仮名とスタンプだらけで
契約書も全く読めず騙されまくって
闇バイトみたいなので生きてて行方不明になってた
多分臓器抜かれて頃されてんじゃないかな
0533ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 09:16:10.22ID:oMzBnvTV0
親戚の女がこんな感じだな
元々酒乱貧困家庭だったのが小学生時に親の離婚やらで更にメチャクチャ
ヤンキーになって中学から不登校で中卒
水商売どころかエンコーもやって父親のわからない子何人も作る
結婚して落ちついたかと思っても男狂いで離婚
彼氏もろくなのいない
子供6人居て1番上はまともに育ったけど他は高校中退か中卒
遺伝と教育って感じ
0534ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 09:17:07.37ID:QRfozBEQ0
漢字こと中国字を覚えるのは著しく無駄で非合理的
当用漢字は大幅に減らすべき
画数の少ない簡単な漢字だけにし
段階を経て漢字なんて言う中国文字は完全廃止にすべき

脱亜入欧
0537ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 09:17:34.76ID:xRyVquTH0
>>531
普通私立は入学の時に選別されてるから
勿論こういった学習障害や発達障害をなんとかしてあげようって崇高な理念でこういった子たちを集めてるとこもあるけど
0540ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 09:18:19.41ID:QRfozBEQ0
漢字を書けない読めないことを咎めたり嘲笑するやつには
黙れ支那人チンチョンちゃんと言ってやりましょう
0541ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 09:18:39.68ID:fwvs5Noq0
社会の先生が、中国の簡体字というのは漢字文化の破壊だと言っていました。

略し過ぎて元の字が分からないし、漢字は世界最高の表意文字のはずなのに、
簡体字は表音文字化しているそうです。それに全然美しくないと。

あんな文字に変えてしまったのは、表向きは識字率を上げるため。
確かにある程度の効果はあった。でもね、繁体字を今でも使っている台湾の方が、
識字率ははるかに高いんだよと先生は言ってました。
0542ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 09:19:11.88ID:tLDgCEkg0
>>517
自分で食う為なんて>>462の文から読み取れないだろ?
もしかしたら作り方を聞いて第三者に食わせる為なのかただ単に知的好奇心から聞いただけなのか目的が定かでは無いのに「自分で食う為」って目的を結論付けて解答するのは頭が悪いって話じゃね?
0543ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 09:19:20.44ID:NKVvfhU10
>>537
いやあ、私立ではないけど、日本トップレベルの小学校にいき、
中学校に行き、高校に行き、すげえと言われる大学に行きってていう
人生を送ってきたが、今クラス会とか行っても
人間的に欠損してるなあってやつ多いのに愕然とする。


そしてこういうやつが好き勝手国を動かしてるから国が良くなるわけないよな
0544ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 09:19:26.54ID:tVqF17J20
>>529
取りこぼさない的な奴のせいで小中の公立は本当に地獄よな
塾で勉強してるようなもん
明らかおかしいのはふるい落して別クラス方式がいいんだが
親がギャオオオオン!!!するんだよな
0545ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 09:20:14.87ID:NKVvfhU10
>>544
先生の数が足りないんだよ。
モリカケだ福祉大だっていうお友達に文教予算を配るのに一生懸命で
本当に必要な多くの国民のために使われてない
0546ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 09:21:18.84ID:fmhQyUme0
>>1
やっぱ義務教育大事だろw
高校まで義務教育にすればいいわ
ただし大学無償化は阿保の極みw
0547ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 09:22:18.37ID:426tv3mC0
>>545
日本の場合、学術研究予算の97%が原発1分野だけに投じられているとする試算があるのだそうだ
0548ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 09:23:03.40ID:xRyVquTH0
>>544
小学校から習熟度別クラス編成にして学年も無視しちゃえばいいんだろうが
親がぎゃおおおんしちゃうんだよなw
0549ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 09:23:30.67ID:xT5ao5DF0
「美味しいラーメン屋教えて」
「ニューウェイブ系の歴史はウンタラカンタラ」
「…なんやこいつ」
0552ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 09:25:43.76ID:JP7kjjn60
税金なー
Colaboとかのパヨク団体の公金二重取り、保護費徴収の糞NPO
右翼のお友達施設や統一系の施設や数十億の鶴子ババアのカジノ代金とか
増税しまくってる癖にまともな使われ方されてなさすぎよな
0554ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 09:26:44.77ID:MUjyMsfY0
なぜ漢検をやらないのか
0555ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 09:27:04.41ID:yUSY6Cm50
>>548
稀にいる天才の芽を摘まないためにも飛び級はあった方が良いかもな
小学生のうちに大卒レベルの学力を得る奴がいて、将来的に日本の為になれば言う事ないし
0556ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 09:27:36.36ID:QRfozBEQ0
>>551
黙れシナ人チンチョンチャン
シナ字なんか廃止じゃ
0557ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 09:28:20.32ID:QRfozBEQ0
>>554
シナ人ではないんで
0558ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 09:29:33.22ID:xRyVquTH0
>>553
それでも能力別クラス編成にすると軋轢はすさまじいもんがあると思う
子供間にも差別感が育っちゃったりするのはよくないしな
どうしたものか

僕の出た中学は3年の時は授業のほとんどを補習って形にして能力別にクラスを組み替えて高校受験に挑んでいたよ
0559ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 09:29:56.12ID:426tv3mC0
>>549
人によって好みが著しく異なるから万人受けする美味しいラーメン店は選べない

相手の好みが分からない限り
0560ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 09:33:43.30ID:ZkJTYYvy0
>>487
それはお前の方がおかしいだろw

「美味いカレーの作り方」ならまだ分かるけど、
「一番美味いカレーの作り方」なんて一般人が知ってるわけがない。
名店レベルのものってことだから、お店を紹介するのは当たり前だ。

一番美味いカレーが自宅で簡単に作れると思ってる時点で
お前の考えは浅はかだし、世の中を知らなすぎる
0561ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 09:34:03.20ID:Tj0Y+AgR0
>>507
四コマ漫画の例えはわかりやすいな
分岐する可能性に目もくれずに4コマ目をドーン!ってぶち込むから
いやまだ1コマ目の段階なんだけど、、、といった具合に会話が噛み合わないんだよなあ
0562ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 09:35:33.30ID:A7NBAdG80
読むと音を声にするとは違うんだよなあ
0563ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 09:36:01.20ID:xRyVquTH0
>>561
それって大半の奴はバカなんだろうけど、まれに天才がまぎれてる可能性がある属性だと思う
0564ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 09:36:11.77ID:Ft3y6DvX0
>>308
ホントそれ。英語は単語の表記と発音が一致しないのでむずかしい。
不一致には一応法則らしきものはあるのだが、
それとてさらに例外もあり、けっきょく丸暗記するしかない。
ネイティブ以外はみんな英単語の読みで苦労してる。
世界的には、こういう言語はむしろ珍しいね。
0567ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 09:37:03.32ID:ZkJTYYvy0
>>520
英語で正しく綴るのは難しいぞ。
ミシシッピとか正しく綴るのは知ってないとできない。
だからスペリングの競技とかが活発に行われてるわけで。
0568ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 09:37:06.28ID:Tj0Y+AgR0
>>560
カレーの作り方を尋ねているのに、旨いカレーが食える店を言うのは頓珍漢としか言いようがないぞ
0572ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 09:38:55.15ID:ZkJTYYvy0
そもそも、世界的には識字率っていったら機能性識字率のことで、
これは簡単な図表や読解問題に正しく答えられるかをみているので
日本人が思うような「文字が読めるか」という意味の識字率ではない。

文字が読めるかは言語ごとに文字数が大きく異なるので
国際比較しようがない。
0573ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 09:39:11.46ID:RxXea83V0
俺の友達に自分の名前すら書けないヤツいたわ
でもバイクとか車を運転させたらババちびるほど速かったな
ある有名なゴーカート場でレンタルカート借りて走ってみたら驚異的なタイムが出てカート場の従業員の人達が腰抜かしてた
どこか欠落してる人間はどこかが突出してるんだなとその時思った
F1まで登り詰められるような人はこんな人なのだろう
0574ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 09:40:28.67ID:ZkJTYYvy0
>>568
いや、美味い店が分かればそこの店に聞くなり、
食べて自分で使ってる具材なりを分析できるだろ。

その友達は謙虚だし現実的な方法を分かってる。
0575ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 09:40:54.62ID:uUAld9iq0
いつまで日本は漢字表記を続けるのかという話
日本語の固有名詞をすべて読み書きできる日本人なんて実際は一人もいない
0577ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 09:43:47.80ID:Tj0Y+AgR0
>>574
>「一番美味いカレー食いたかったら◯◯「店の名前」行くといいよ!」

>「一番美味いカレー食いたかったら

ここまで言えばわかるやろ
0578ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 09:44:45.49ID:jX57k/nK0
>>573
F1のトップは名前もかけるし二か国語以上も扱えるんだが?w
0579ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 09:45:59.03ID:fUzSkFu30
>>577
そうじゃなく例えばクミンを買えばいいのか?レベルのド素人なのか、クミンを何グラム調合したらいいのかという煮詰めた話してるのか?だろ

どうみてもこれは前者なんだから店勧めたほうが話早い
どんな調味料おしえてもあまり意味がない
0580ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 09:46:11.23ID:J8DJZ2QY0
日常生活では問題ないけど
たまになんて読むんだ?ってなる言葉はいくつもある
書くことに関しては普段使わない漢字はマジで思い出せないときがあり
スマホの変換機能で探す
0581ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 09:46:14.05ID:SjfhKvkS0
そういえば最後にテレビでなべやかんを見たのは何年前だろうか
もう10年以上前の気がするが
0582ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 09:46:30.84ID:ZkJTYYvy0
料理人や職人だったらそういう回答するでしょ。
どんな料理にせよ「一番美味い」ものの作り方を知ってるなんて、
おいそれたことは簡単には言えない。

できることは今自分が知っている中で一番美味いカレーを作る店を挙げること。
一番美味いカレーの作り方の答えがあるとしたら、自分にはわからないけど、
少なくとも自分が知っている以上の解がその店にある。

逆に「一番美味い」なんて軽々しく言ってしまうほうが
おかしいと思うけど。カレーを簡単な家庭料理とあなどっているのか?
0583ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 09:47:00.60ID:zJFOqMpH0
>>535
ドルヲタやってると痛感するんだよ
片方は元々進学高校に居て高三で一度引退してまあまあの大学に行って学業に理解のある事務所に入り直し4年で卒業
もう片方は元々ギャル全開で高校ではセンセーに目つけられてて部活の為だけに学校行ってたから二十歳過ぎても漢字読めない言葉知らない
0584ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 09:47:41.34ID:xRyVquTH0
>>571
俺もいちおう国立の医学部受かって医者になれる知能はあるんだけど、東大鉄門の先生と同じ病院で働いた経験から言うと
知能が1段違うと常に先回りされてる感覚、思ってもみなかったああここでさっきの伏線が回収されたのか
って感覚を散々味わされた、知能レベルが違うってそういうことなんだよね
0588ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 09:49:00.29ID:DcHYInGO0
最近は漫画も読めない奴が多いらしいな
セリフが多かったり漢字が入ってると無理らしい
だからYouTubeとかアニメだけずっと見てる
みんなもっと漫画読め!
0589ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 09:49:53.36ID:+qSeoKK50
アホか
知的障害など一定数はどうしようも無いのは仕方ない
ほぼ100%程度で問題はない
0591ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 09:50:03.24ID:8gnDMR9X0
>>568
美味しい店に食いに行ってレシピ盗むか教えて貰えば良いんじゃね?
聞いた相手はプロなのか、素人なのか?
素人に聞くなら聞いた方が頓珍漢だろ?
0592ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 09:50:38.60ID:IprxsJit0
読めても意味がわからない奴もいるよな
0593ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 09:50:42.11ID:ZkJTYYvy0
「市販のカレールーで美味しいカレーを作る方法教えて」→分かる
「家で簡単にできる美味しいカレーの作り方教えて」→まあ分かる

「一番美味しいカレーの作り方教えて」→何言うとるんやこいつ
0594ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 09:53:17.10ID:NKVvfhU10
どうせ一般人はあまい行かないって。
税金で買ったチケットを手に入れたやつだけが行く。

なんというマッチポンプ!!
0595ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 09:54:35.26ID:yO+Fc+ar0
昔から一定数いるぞ。
記事に困ったライターの戯言。
0596ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 09:55:02.14ID:q6Yr882i0
漢字なんて最低限でよい
日本語って難しいんだよってホルホルするのは良いが自国語以外はさっぱりというのは今どきありえない
特に近年生み出されたビジネス用の日本語とかムダでしかない
AIに生成させればよい
0598ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 09:56:09.39ID:AwJOt5rj0
そんな超少数を当たり前かのように言われても
0600ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 09:57:53.17ID:G0ilkzOm0
>>487
一番美味しい だから自分で作るより専門店で食えって話だろ?
だいたいそんな事を聞く奴に「家で作る」上手いカレーの作り方聞かれたらボンカレー買ってきて温めろ!と教えてやる方が親切ってもんだ
0602ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 10:00:13.21ID:Tj0Y+AgR0
>>579
いや早いも何も、意図が相手に伝わっていないでしょうがw
それはそうでしょう。店を勧める前に、まず質問を処理しないとなんのこっちゃわからない
相手の立場に立てない、客観の視点が持てないのが致命的なんだよ

>>584
まあ経験上、賢い人ほど安易に先走らない慎重さを持ち合わせているけどね
知能の高さというのは、予知能力のことではなくて
予測ができる場合とそうでない場合の区別がつくということだと思う
0603ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 10:01:10.05ID:xRyVquTH0
>>600
ボンカレーか、せめてLEEか銀座ザカリーにしようぜ
0604ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 10:02:17.27ID:yeoY9/oB0
>>1
体感的に50人に1人はマジで小学生レベルの漢字読めないやついるわな

中学生レベルだと10人に1人は読めない
0606ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 10:02:49.78ID:H9DWUdwC0
>>462
例え話にマジレスするのもあれだが
そんな答えに困ること聞いてくる方が悪いと思う
だから的外れな答えするしかなくなっちゃうんだよ
0607ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 10:03:22.24ID:8gnDMR9X0
一番俺好みだったレトルトカレーならば、ハウスのカリーシェフ(ヨーグルト&コリアンダー)。
もう売ってないけどね…
0608ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 10:03:35.74ID:9BlXiQj60
A:「どどんをつくしかんきょうをじょうぢょす」を漢字で書いて
B:できません
A:はい、お前は文盲
0609ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 10:03:44.50ID:NKVvfhU10
>>601
まるっきり自民党の考え方まんまだなW

親の責任だからまともに教育を受けられない環境で生まれちゃったら
親の責任で諦めてね~、税金はこちらでがっぽりもらいますから。

もはや恥ずかしい国家だな。

税金とって「親の責任だ諦めろ」で終わるって
0612ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 10:07:00.11ID:G0ilkzOm0
>>609
義務教育の義務は親権者の義務
公立小中学校はソレに対する行政サービスだって理解してないなら
私塾である朝鮮学校は廃校にするしか無いな
私立学校、私塾、家庭教師、教育の手段は問わないのが義務教育
0613ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 10:07:42.39ID:yUSY6Cm50
>>596
例えばタクシーに乗って「青海に行ってください」と言って「青梅」に連れていかれた女もいるので

他にも赤羽橋に行きたくて赤羽とか、洗足に行きたくて千束に連れていかれたりって、知識は豊富な方が良いのよ?
0614ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 10:08:59.18ID:G0ilkzOm0
>>609
マトモに教育を与えられない貧困家庭なら税金ガッポリ払って無いだろ
むしろ貰う方が多いのでは?
0615ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 10:09:36.02ID:426tv3mC0
>>613
青海と青梅の間違いはネタかと思ったけど、リアルにある話なんだね

立川駅から奥多摩方面に向かって臨海副都心に着くはずがないのに
途中で気づけよと
0616ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 10:10:11.08ID:NKVvfhU10
>>614
それ、金持ちや大企業に言えることでは?
大企業だけしか許されない減税が80もある。

税金ってのは、何のためにあるんだ?
国民の幸福のためにあるんじゃないの?

タックスヘイブンに流すためにあるのか?
0618ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 10:11:55.00ID:xRyVquTH0
>>613
梅田あたりで茨木方面までって言ったら、茨城まで連れていかれたってことも起きるわけだ
0619ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 10:12:31.94ID:oVDhArd70
>>6
2と5と9の段は簡単だよねw
0620ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 10:13:49.51ID:zC1okseL0
7の段はいまだに不安だわ
0621ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 10:14:37.30ID:QRfozBEQ0
>>586
いや真正日本人が増えている
日本人にはひらがなとalphabetで十分
シナ字などいらない
0622ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 10:15:08.31ID:G0ilkzOm0
>>616
だから?
そんな企業に勤めてるなら私立学校でも家庭教師でも良いんだぞ?
貧困とは無縁だろう
慶應幼稚舎に入学させても義務は果たせるの
0624ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 10:16:34.66ID:2i8IPG1V0
「この中に1人、無職がおる。おまえやろ?」
「違います。」
「じゃあ6の段言ってみ。」
「ロクイチがロク、ロクニ仕事もしてません。」
「おまえやー!」
0625ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 10:17:30.81ID:mgnzwmI60
日本語が持つ偉大な長所と、英語が抱える致命的欠陥
https://bookmeter.com/books/507931
日本語は世界に冠たる優れた言語であり、
特に英語に比べ格段に優れた長所もある言語であり、
だからこそ日本は世界に冠たる経済大国にして
技術大国、科学大国になれたのである。

よく欧米人は、英語が如何に優れた言語であるかについて、
アルファベット26文字のみで、森羅万象すべてを表現することが出来るなどという。
ウソつけ。2000字の漢字さえ覚えれば自由に伝達できる日本語の方が遥かに優れているのだ

例えば、日本語では血液に関する語彙は、すべて「血」という漢字を伴うので、
それらが血に関する語彙であることを即座に理解することが可能だ。
出血、止血、赤血球、白血球、血清、血漿、血色がよいなど。

英語の高級語彙の習得がいかに大変か、それに比べて日本語では、
二千字覚えてしまえば、あとはほとんどの高級語彙が容易に理解可能となり、
しかも新しい高級語彙を勝手に作ることさえ出来るのだ。
0626ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 10:19:09.03ID:Tj0Y+AgR0
>>611
質問の内容は何だった?美味しいカレーの作り方を教えて欲しいでしょ?
それに対して「旨いカレーが食いたかったらどこどこ行けばいいよー」ってのはコミュ障のそれでしょうに

「それは俺ではなく専門家に聞くべきだ。旨いカレー屋を教えてやるから、店員と仲良くなってレシピを聞き出すなり
自分の舌で材料や料理の過程を読み取るべし」
ここまで言って、やっと相手に伝わるわけ

もっとも、店に行って教えてもらえることなんて稀だろうし
舌で読み取るのも無理難題だろう。漫画じゃないんだから。
常識的に考えればおかしい返答なんだが、あくまで君の返答を軸にするならここまでは最低限説明しないと駄目だよね
0629ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 10:23:41.36ID:tY4sM7Ww0
山口のNPOがやってる夜間中学の番組見た事あるけど面白かったわ
岡山の人はEテレのハートネットで取り上げられてたことあったけど大変だね…
0630ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 10:25:48.73ID:lcGqVhMO0
アメリカは貧乏国。アメリカ人は低収入、低賃金、路上生活、ボロ家暮らしの貧乏人ばかり。
アメリカで最も裕福と言われるアメリカ唯一の高級住宅街ビバリーヒルズの目の前ですら
路上生活の汚い浮浪者や汚いボロテントのボロ家スラムだらけの汚い貧乏スラム村の実態。
貧乏国アメリカは富裕層は極端に少なく、富裕層全体の資産も日本の富裕層の10%未満、
アメリカ全土に汚いバラック貧乏スラム村が沢山あり、そこで暮らしてる
低収入、低賃金、収入0のド底辺の貧乏人が奴が大勢いるくらいの貧困の国。
フィリピンの汚い貧乏スラム村と変わらんアメリカロサンゼルスの貧乏スラム村
https://www.google.co.jp/maps/@34.0442102,-118.243911,3a,75y,126.19h,91.48t/data=!3m7!1e1!3m5!1sOATahEZS8VkvUXIzaztsag!2e0!6shttps://streetviewpixels-pa.googleapis.com/v1/thumbnail?panoid=OATahEZS8VkvUXIzaztsag&cb_client=maps_sv.tactile.gps&w=203&h=100&yaw=110.79386&pitch=0&thumbfov=100!7i16384!8i8192?hl=ja&authuser=0&entry=ttu
0631ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 10:27:03.45ID:oBOEQLjV0
漢字についてはひらがなカタカナのみ+アルファベットだけで生きられたら楽なのにな
0632ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 10:28:26.97ID:fUzSkFu30
>>626
質問と返答があるんだよ
あと他の人も指摘してるけどそもそもの文章を書いた人に文章力がない

質問がおかしい
0633ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 10:30:23.91ID:lcGqVhMO0
日本国民資産の1京1892兆円に対して、貧乏国アメリカの国民資産は、
たったの857兆円。地価も安い、賃金も安い、収入も安い、国民資産も
安い。全てが安い国アメリカ。貧困の国アメリカ。
アメリカは貧乏人ばかりの貧乏国だから経済が貧乏でインフラ全般も
貧乏インフラで未発達。交通インフラだけ見ても、アメリカの鉄道は
安い建設費の貧乏インフラのままで未発達。
鉄道を発達させるには国が金持ちじゃないと無理。
日本みたいに世界1の建設費、ハイテクノロジーで全国に鉄道、高速鉄道を
建設、発達、運営するのは圧倒的な経済力が無いと無理。
貧乏国アメリカは鉄道を発達させる経済力が無いから、交通手段はどこ行くにも
車でウロチョロするしかない。貧乏国アメリカは鉄道未発達社会。
アメリカには高速鉄道もモノレールも何も無い。
ニューヨークですら鉄道は小規模の貧乏ボロ地下鉄しかない。
貧乏国アメリカの文明未開のド田舎貧乏生活は不便。
中国みたいな最底辺の貧乏国が日本の鉄道テクノロジーを
猿真似して建設しようとしたところで脱線事故多発で
中国猿が死にまくりで証拠隠滅で生き埋めするしな

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

「日本国民資産」1京1892兆円で、日本は圧倒的に世界1の金持ち経済大国

内閣府が24日発表した国民経済計算によると、2020年末時点で国や企業、
個人などが保有する土地・建物、株式など「国民資産」の残高は、
前年比4・7%増の1京1892兆円で過去最高を更新した。増加は2年連続。
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20220124-OYT1T50126/

日本の国民資産 11892兆円

貧乏田舎発展途上国の国民資産

アメリカの国民資産 857兆円
カナダの国民資産 245兆円
中国の国民資産 96兆円
韓国の国民資産 16兆円
0635ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 10:32:32.26ID:ZkJTYYvy0
>>626
質問もおかしいから仕方がない
「一番美味しいカレー」って聞いたら、お店のことなんだなと普通は思う。
会話は最後まで聞いてから回答を考えるとは限らないから、
その時点で「知ってるお店で回答しよう」とスイッチが入ってしまうのはおかしくない。

その後の「作り方教えて」というのは
「一番美味しいカレー」という前半部分とは違和感がある質問だから無視さええても仕方がない。
0636ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 10:34:19.53ID:Im6tyJo+0
あ~思い当たるのは、たまにいた、
授業もちゃんとノート取ってて真面目風で、家でも宿題とかちゃんとやって来るのにヤンキーより点数低いヤツか
0637ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 10:34:58.72ID:8gnDMR9X0
九九で段によって難易度変わるってよく聞くけど、全部普通に覚えるだけだから七の段は難しい!とか思った記憶がない。
なんとなく難しいと思う人もいるのかな、ってのはわかるんだけど。
芸能人が間違うのは、あれはネタよね?
1の女性が五の段わからないってのもフィクションでは?とか思ってしまう。
駅名が読めないってのも常用漢字じゃなかったり、特殊な読みの駅名なのでは?
そこら辺は識字率と全く関係なさそうなんだけど。
0639ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 10:35:26.38ID:G0ilkzOm0
>>634
親の自己責任だけど?
子どもは公立小中学校に通わなければならない!
なんて義務は無い
私立学校でも私塾でも家庭教師でも教育を与える義務は果たせるから私塾に通わせてる在日朝鮮人が児童虐待で捕まらない
0640ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 10:36:31.30ID:nkn1uZUz0
小学校は全て公文式でOKだと思われ。自分の進度にあわせて、
各教科勉強して、6年卒業時には、各人の進度を示す証書を渡して終わりにすればいい。
0641ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 10:36:42.53ID:lcGqVhMO0
日本ではラーメン1000円がアメリカでは4000円とか
アメリカの4000円は日本の1000円の価値しかないって事だ。
貧乏国アメリカの日本円換算1000円と日本の1000円は価値が違う。
貧乏国アメリカの日本円換算1000円は日本の200円くらいの価値しかない。
アメリカの金は価値の低い安い金。貧乏国アメリカは安い国。
0642ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 10:36:51.71ID:M78An2hL0
なおアメリカ人の中には識字どころか「He am…」なんて文法を使う人も少なくない模様
0643ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 10:37:23.88ID:lcGqVhMO0
アメリカ人の平均年収は日本円換算で82万円。
日本の基準ではアメリカ人の98%は貧困に分類される。
日本基準の貧困はアメリカ基準では貧困に分類されずアメリカの中流層以上に相当する。

アメリカの日本円換算で月収100万円は、日本の月収20万円くらいに
相当する。生活レベルなど総合的に考慮すると妥当な値。

アメリカのGDP、賃金、年収、富裕層の数などのデータの実測値は、
インターネット、マスゴミ、マアメリカ政府の公称値より大幅に低い。
それを証明するのが以下の解説。

アメリカは貧乏国だから急病になっても国の医療インフラで
救急車も呼べないくらい医療インフラが貧乏で未発達。
貧乏国アメリカは富裕層が極端に少なくて貧乏人ばかりだから
鉄道インフラも貧乏で未発達。
自動車ですら日本の自動車インフラに大きく劣る。
貧乏国だから都市を発達、拡大させる経済力が無く、都市開発も未発達で
人口は無駄に多いのにアメリカは全国どこに行っても貧乏田舎村しかない。
札幌、博多クラスの大都市はニューヨークしかない。
アメリカ第2の都市、ロサンゼルスですら人口385万もいるのに日本の
全国どこにもある30万人都市クラスの規模しかない。

貧乏国アメリカは経済が貧乏だからインフラは貧乏インフラのままで発達せず、
文明も発達しない。国が貧乏、人が貧乏、企業も貧乏だから、経済が貧乏で都市も発達せず、
文明未開なド田舎の国。貧乏人ばかりで富裕層が極端に少ない。

これらの現状を考慮するとアメリカ人の平均年収は日本円換算で82万円の値は
余程の馬鹿でもなければ理解できる。

アメリカ人の平均年収は日本円換算で82万円の証明。
アメリカ唯一の高級住宅街ビバリーヒルズの目の前が路上生活の浮浪者、
汚いボロテントのボロ家スラムだらけの汚いスラム村
https://video.twimg.com/amplify_video/1581691797708804096/vid/720x1280/OLMO_QDcL79Li3QU.mp4
0645ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 10:42:50.05ID:56VhSg0f0
家電とかで説明書を読まずに動かなくてクレームを入れる人とかは文字が読めない人とカウントしてもいいんじゃないか?
0647ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 10:46:08.94ID:9PhQE1JS0
>>454
応用もバリバリにできる人には、暗記は要らないケースがあるよな
数学の公式も、暗記はせずにその場で導出して解いてる成績優秀者が居た
(そっちのが手間じゃないかって聞いたけど、そいつにとっては簡単な一手間らしい)

ただ、応用どころか基本もおぼつかないヤツにとっては、暗記の方が楽なんだと思う
少なくとも>>1は、九九くらい出来れば、もうちょっと生き易い場面があったと思う
0649ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 10:48:14.33ID:f6eBfhWt0
テレビの普及率とかスマホの普及率も100とかはない

勿論読み書きできない人間がいるのは当たり前
知能の問題、家庭の問題、健康上の理由など
0650ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 10:49:19.65ID:oVDhArd70
>>35
識字障害って実際にいるからね
国語のテストで3割くらいしかできない子が知的障害って思われてたけど、
あるとき先生が、その子に長文と問題を音声で聞かせて国語のテストを
解かせたら、ほぼ正解できたなんてケースもある
0651ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 10:50:20.59ID:raBqdaf+0
漢字が読めないとだめだわ
知り合いの子、学校に行かずに卒業
スーパーがバイトで雇ってくれたけど
店内の張り紙や注意事項、マニュアルが読めなくて
けっきょく辞めてしまった
0652ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 10:57:20.59ID:oVDhArd70
>>58
数年ごとだけど、PISAの学力調査は理解力を含めてかなりしっかりした学力調査になっている
OECDが主導している国際調査だから、問題やレベル分けも世界標準

一部の参加国は自国の順位を上げるために、頭のいい子だけ受検させるなどやってるみたいだけどねw
あと中国は国がでかいからというわけのわからない理由で、なぜか北京や香港などの教育水準の高い都市しか参加していない
日本は馬鹿正直だから調査方法に則ってやってるよ
0653ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 11:00:08.94ID:80u1RB2Y0
どっちみち自民党(米共和党)は日本人皆殺しにするつもりなんでしょ、在日朝鮮人使って
0654ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 11:00:27.52ID:XSRo3x620
漢字は読めてもスレタイの一行しか読めずしかも誤読するヤツなら沢山知っている。
0656ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 11:03:23.09ID:oVDhArd70
>>103
そこまで日本を呪っているのに日本語しか使えないって哀れだね
0657ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 11:03:47.51ID:8gnDMR9X0
若者の活字離れとか言われて久しいけど、実際子供の頃に読書の習慣つけてないと、
大人になっても漢字書けない読めない、言葉を知らないから会話もつまらないみたいになっちゃうんだ。
周りにもそういう人いるし。
今なんてスマホでわからない語彙が出てきてもササっと調べられるのに、それすらしないもんな。
今更他人に読書の強要なんてする気もないけどさ。
0659ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 11:08:00.90ID:lcGqVhMO0
日本の基準ではアメリカ人の98%は貧困に分類される。
アメリカは、貧乏で餓死する奴、病気になっても貧乏で病院に行けない、
薬も買えなくて死ぬ奴が多いくらいの貧困の国。
貧困の国アメリカは富裕層が少なくて貧乏人が圧倒的に多い。
貧乏人を支援するだけの経済力が無いのでアメリカに生活保護制度は存在しない。

アメリカの中では金持ちが多いとされるロサンゼルス市ですら
生活インフラもろくに発達していない貧困の田舎村。
人口385万もいるのに交通インフラも未発達で、鉄道も発達してなくて
どこに移動するにも車でウロチョロするしかない。
人口385万もいるのに富裕層が少なくて貧乏人ばかりだから
経済が貧乏で都市が発達せず、都市部は狭くて中心から数百メートル離れたら
ド田舎で、ビルは少なくてボロ家に住んでる貧乏人が多いだけ。
アメリカ第二の自称大都市ロサンゼルスが路上生活の浮浪者だらけ、
ボロ家が密集するスラム村だらけの汚い貧乏田舎町。

グランセフトオート5のグラフィックとは全然違う。
現実のロサンゼルスは都市部はもっと汚くて狭い小さな貧乏田舎町。
汚い路上生活者が沢山居て、路上に汚いボロテントが沢山有って、そこで
生活してる奴が沢山いる。道も汚いゴミだらけで汚いボロテントのスラム村が沢山ある。
グラセフ5のグラフィックはそれらが出てこない。良く捏造し過ぎ。

アメリカ唯一の高級住宅街ビバリーヒルズの目の前が路上生活の浮浪者、
汚いボロテントのボロ家スラムだらけの汚いスラム村
https://video.twimg.com/amplify_video/1581691797708804096/vid/720x1280/OLMO_QDcL79Li3QU.mp4
0660ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 11:11:22.98ID:oVDhArd70
>>133
教育を受けさせる義務であって、学校教育法の一条校(国公私立で認可された学校)に通わせる義務ではない

例えばインターナショナルスクールに芸能人の子供が通ったりしているけれど、インターナショナルのほとんどは一条校ではなく、日本国内では学校と認められていない

でも、そこに通わせてる親が憲法違反、法律違反ってわけではない
0669ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 11:30:20.97ID:2i8IPG1V0
外国の文字(漢字)に依存しないと言語として成り立たない国ってのも珍しいな。
他にそんな国あったっけ?
0672ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 11:36:53.39ID:p2B99P1x0
魑魅魍魎

書けないけど読める
0674ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 11:40:39.51ID:tns5ferU0
少しスレ違いかも知れんが、若い頃に沢山の読書と友達や年齢の上下問わず色んな会話は有った方が良い。
無理に相槌を打つ必要ない。でも良く耳を傾けるのは重要。人として幅は広がると思う。
従兄弟は裕福ではないが二人共に旧帝大卒。泊まりで遊びに行って法学部、工学部の本なんて無理だから
入門書レベルのが好き放題読めて解らない事も聞ける相手が常駐してる図書館みたいなの。
そんな環境でも有ったから、中卒でも卑屈にならずに済んだ。
理解不能な壁、少しずつ壊して行けたら良いなあ。
例えば長距離走でも最初は直ぐに脚が言うこと聞かなくなる。自転車でも。
ソレに耐え得る心肺機能や脚力が身に付く、脚が出来てくると楽しいんだな。
学習も似たところ有ると思うなあ。苦手意識や学習障害も有るのは解ってる。
頑張っても無理なら仕方ない。でも壁を自ら造って閉じ篭ってるなら小さな1歩から始めて欲しい。
0675ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 11:41:05.26ID:ceBYEcIM0
先天的な識字障害は一定数は居るだろう、エリザベス女王だってそうでなかったっけ?
0676ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 11:41:12.46ID:Waa/pU/q0
>>1
形式卒業者とやらを特に問題がない連中を対象にした数字の中に紛れ込ませる方がおかしいだろ
そういうことは特殊学級とか全廃された世の中になったら言えよ
0677ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 11:44:25.66ID:pVElYyS70
侃侃諤諤  かんかんがくがく
議論の盛んなことの形容

喧喧囂囂 けんけんごうごう
多くの人が口やかましく騒ぐさま
0678ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 11:45:21.83ID:l22SRBfi0
youtuberでもいるじゃん
検定2級程度の字が読めないひと
0681ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 11:46:07.14ID:ceBYEcIM0
ま学校職員や学校は指導が悪いとされるので無かった事にされる。
0683ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 11:46:41.82ID:tns5ferU0
>>675
トムクルーズもそうだったと思う。だから台詞は口伝、それで演技出来るんだから超天才かも?
能楽とかも近いかな?知り合いに舞方、囃子方居るけど見て覚えろ聴いて憶えろだし。
囃子方に何か楽譜みたいなのは有るかも知れんけど、今度呑み会で聞いてみるわ。
0684ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 11:46:58.25ID:ceBYEcIM0
壺民にも民主にも居るしな、そんなに責めたら可哀想。
0686ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 11:58:06.60ID:tns5ferU0
>>657
逆にスマホで一発検索からの万能感もな。考えるチカラを失ってウィキが頼りの自称物知りの大量生産。
勉強なんて試験対策以外に無意味。と思う層を大量輩出するやろね。
実兄がインプレッサのセダンぽいG4買ったけど、良いクルマやけどスバルちゃう!
ちょっと似てるかな?
0687ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 11:59:15.70ID:ceBYEcIM0
>>683 英語が読めないって言うんだから覚えるとか覚えないって問題ではないみたいなんだよね、図形として脳が処理できないみたいな。
0688ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 11:59:24.99ID:T6uuAHtc0
>>675
ジョージ・ブッシュもそうだな。
そのせいかこの辺かなり政策で掬えるようにしたそうだよ
0689ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 12:05:15.18ID:ceBYEcIM0
>>688 掬える読めないわw掬った事ないしwww
0690ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 12:06:11.62ID:DZBrk/lW0
てとう

がなんだって?
0692ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 12:12:32.58ID:jY0sM1AA0
モンハンの漢字難しくて読めねンだわ
0693ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 12:15:33.57ID:zRzqBNMx0
漢字読めないけど意味は何となくわかる
0694ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 12:17:26.73ID:ZkJTYYvy0
>>673
じゃあ漢字もそうだろ。
中国が起源国ってだけで、今の日本の漢字は中国のものではないし。
0696ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 12:21:32.28ID:QiZHic4l0
学生時代バイト先の掃除会社に平仮名の「を」を書け無い奴が居た。(生粋の日本人)
0698ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 12:27:19.33ID:Mu+/rtGC0
>>695
使うかどうかなら南北の朝鮮とベトナムかな
ベトナムは廃止だけど朝鮮は知名人名だとまだ漢字をつかう
0699ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 12:27:52.67ID:ZkJTYYvy0
>>695
議論のすり替えすんな。
他に使ってる国があるかどうかの話はしてないはずだ。
0700ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 12:33:32.18ID:v9ewu35t0
>>1
元教員だが、外国にルーツを持たず日本で生まれ育ったけど、そこまで知能障害はないから特別支援学校に行く必要はないねと認定された人たちは大勢いる。
0702ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 12:38:25.75ID:v7ZGFbmW0
自業自得やん。
0703ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 12:40:37.85ID:2i8IPG1V0
>>699
そうだよ?自国の文字だけじゃ言語として成り立たない国のこと言ってるんだよ。
アルファベットガーと言うけど、ギリシャ文字とかラテン文字とか各国で使いやすいように形式を変えてるし、それ1本しか使わないだろ。
0704ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 12:40:57.52ID:5pszboUi0
日本の、日本人の識字率じゃないんですね
0705ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 12:41:31.38ID:ZkJTYYvy0
>>703
漢字は自国の文字だ
もし違うなら英語も自国の文字じゃないだろ
そもそもお前は議論の土台にすら立ててない
0710ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 12:45:04.83ID:ZkJTYYvy0
英語で使うアルファベットはローマンアルファベットつって
ローマで整備されラテン語を記述するためのものだった

だから母音字が5つしかなくて、英語の母音を表すのに同じ文字を複数の母音で使ったりと
日本人を悩ませている原因にもなっている。
0711ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 12:46:14.32ID:xpPmmf+m0
外人が増えてるのも原因として大きいだろ?
実はハーフな人って、いまではかなりいるんじゃないのか
クォーターまで含めれば1000万人くらいになってそう
0713ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 12:46:36.86ID:tns5ferU0
>>687
何処かの欠損?で代わりに天才的な能力を身に付けたり。アインシュタインだってそうかも?
日本の教育でダメだなと思うのが悪しき平等じゃないかな?十把一絡げでそんな欠損や特殊能力なんて
発掘も出来ないしヤル気も無い。本当に子供達の事を憂うなら身体障害児の保護もいいけど少しは。
0720ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 13:00:00.24ID:tns5ferU0
そりゃなあ、勉強不足と言われてしまえばそれ迄。
そやけど艸とか読める人の方が少ないと思う。
東大阪市の鴻池辺りから大東市の灰塚辺りに、大艸さんの表札アチコチ。
知らんと悩むわ。
0722ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 13:01:00.05ID:FPUWyZTL0
今は動画や写真があるのに、字を読むとか老人の古い文化
0723ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 13:01:23.90ID:F3dxflHe0
>>265
元々言語は高級中級下級に分けられる傾向がある
有名なのはエジプト𓀚𓀛𓀜𓀝𓀞𓀟𓀠𓀡𓀢𓀣𓀤𓀥𓀦𓀧𓀨𓀩
祭礼・行政・民間契約・普段使い
朝鮮半島の王朝は上級言語を独り占めする事で優位性を保っていたんだろうよ
勿論半島内の地方豪族もいてその人らも同等言語を用いるから
王の徴税に従う訳もなくwww
0725ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 13:03:31.06ID:tns5ferU0
>>717
制作側も大変やろね。低身長やしキャスティングとかも含めて。
パイロット役はマジで合ってたのかもなあ。
0726ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 13:05:19.69ID:ouCuT0R60
読めるけど書けません
0729ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 13:07:50.65ID:tns5ferU0
>>726
大丈夫、それで生きて来れたなら。檸檬とか憂鬱なんてスラスラ書けない。魑魅魍魎?何の挑戦状??
0730ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 13:09:59.22ID:ZVuNlxu10
日本語喋ってるはずなのに何言ってるかわからんやつばかりやん
0731ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 13:13:18.59ID:tns5ferU0
>>727
地名は如何しようも無いね。奈良県御所市、ごしょし としか普通は読まんやろ?
ごせしなんよね。関西人でも怪しいくらい。
難読と言えば北九州市八幡西区の上上津役。下上津役も有るけど福岡県民以外で正解出来たら変態。
0732ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 13:14:38.23ID:haXEsape0
ちょっと登場人物が多い記事になると混乱する連中の多さに驚愕するよね小説読まない人達なんだろうな
0733ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 13:15:52.30ID:jr2VBj+X0
これは識字率云々の話じゃなく
脳に欠陥のある人の話じゃないの
0734ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 13:20:57.00ID:ws4sC0zS0
>>733
そうだった。義務教育でも小学校でマトモに理解出来たらそんなに困らん。
社会にある程度の障害を抱えて、自身も周囲も理解出来てないのが多数かもなあ。
0735ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 13:21:00.36ID:oMllA7w50
でも漢字が読めてようと感情最優先でヒステリー起こしてる連中とか読めてないのと一緒だしな
0736ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 13:23:28.75ID:RxXea83V0
>>578
そういえば昔なんかの記事で現役F1ドライバーで元F1チャンピオンのルイスハミルトンは字が書けないとか読めないって見た記憶があるな
0737ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 13:24:14.27ID:kXGag6Vw0
知的障害だよな
0738ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 13:28:17.70ID:ceBYEcIM0
>>726 あ俺もそう 木 川 口 以外書きたくないwww
0739ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 13:28:46.45ID:1qcc1aRp0
識字率なんてメクラに対する差別
0740ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 13:29:07.44ID:ZJoSTX3o0
中国語にだって繁体字と簡体字あるし
繁体字が正しくて簡体字は間違いとの主張は一部で見かけた事ある
0742ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 13:32:44.29ID:ceBYEcIM0
ヤンキーの人ってたまに達筆で難しい漢字も知ってて凄いと思う

学習は関係ないイメージ
0743ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 13:33:11.90ID:14/t+7u/0
全国どこでも振り仮名を付けておけばOK牧場
それで自然と覚えて行くもんだぜ
だが外人の為にローマ字にされてる所が多いんだよな
0744ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 13:33:34.22ID:3M0ZGmNK0
自分は名目上は中卒らしいが
小学校で不登校になったっきりなので実質小学校中退
中学に至っては進学先を知らない状態

それでもどうにか最低限は学んだつもり
体育と英語だけはマジでどうにもならなかったけど
0746ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 13:34:16.68ID:Hxi5qtbA0
配信者は漢字読めない奴ばかり
・真面目に学業をこなしてきた人は配信なんてしてる暇がない
・落ちこぼれが配信で注目されるとヤミツキになる
あたりが理由かなあとなんとなく考えてるけど
0749ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 13:36:28.57ID:ceBYEcIM0
社会に出て英語も体育も要らん
0753ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 13:42:32.59ID:ceBYEcIM0
一応普通な振りして高校迄出て普通の会社入ったら大会社に飛ばされて辞書引きながらメモ書いて渡して人の顔も覚えないから座席表書いて散々だった。
0754ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 13:42:44.21ID:RxXea83V0
>>744
大変だったんだな今は人生楽しめてる?
今が幸せなら別に中卒とか小学校中退とか関係ないよねぇ
0755かじごろ@ウンコ中
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2023/06/16(金) 13:45:03.13ID:l5Eh5/3e0
そもそも知的障碍者等を入れて識字率計算したら100%になる訳ないわな。
日本が識字率100%ってのはそういうのをのぞいてるわけでさ。
0757ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 13:47:20.28ID:3M0ZGmNK0
担任公認いじめで不登校、別に都市伝説じゃないんだぜ

>>748
それでも社会人になっているだけマシなんじゃないの?

こっちは結局仕事も無いし通院と買い出し以外の理由で外出もしない準引きこもりですよ

>>752
その名前良く出されるが
親が教育職か何かで教育を受けられる環境は持っているらしいよ
0759ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 13:51:22.69ID:bbaTYtiT0
>>462の答えはわからないと答えるか作り方を教える
の二択なんだけどな

「何でそんな事聞くの?」とか質問に対して質問で返すのはコミュ障
カレー屋教えるのは重度のコミュ障
質問が悪いと返すのはもう論外
0760ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 13:54:18.46ID:JjBpKdQ90
>>732
>ちょっと登場人物が多い記事になると混乱する連中の多さに驚愕するよね小説読まない人達なんだろうな

アスペ、ASD、自閉症はそういうところも難しいって奴が結構いるよ?
人の顔の区別がつかない相貌失認の症状持ってる奴も多いしな(仕事の場でも苦労してる)

ちょっと人数多くなるだけで話が追えなくなってアウトらしい
もちろん知能とかの問題ではない

小説読む読まない以前に「ヒトの弁別自体が無理」って層が一定数いるわけよ
0761ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 13:57:19.84ID:9PhQE1JS0
>>732
ちと怖い話なんだが
陪審員制度の模擬裁判を見学にアメリカに行った教授が居た
大学生同士では大きな問題が無かったが、陪審員をランダム選出したところ、大きな問題が出た

「登場人物が4人以上の場合、被害者と加害者を間違える奴が1人以上出る」 (陪審員は8名)

流石に、間違った奴が多数派になる例は無かったそうだけど、マジ笑えない
日本でも多少の差は有れ、似たような結果が出るんじゃないかって話を聞いて震えたわ
0762ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 13:58:16.33ID:ceBYEcIM0
>>760 全く覚えれない訳ではないが、人の名前が覚えられない、名刺交換や近所で引っ越しの挨拶をされた0.1秒後に頭から抜けてるw
0763ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 14:01:34.73ID:ceBYEcIM0
付き合って呉れ言うから付き合ってたが、結局名前の覚えれない彼女が居た
0764ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 14:02:03.38ID:4iG5Lcp30
>>733
いや,不登校でも中卒になる事がおかしいとの事じゃね?

不登校自体は否定はしないけど、不登校で教育を受けなかったら読み書きできなくても,中学を卒業出来るのは確かにおかしいわね。

不登校生徒向けに中学卒業試験とか作ればいいのにね
0765ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 14:03:14.45ID:F0y64B1f0
漢字をほとんど読めない人は結構いる印象があるなあ
あと文章が少し長くなると理解できなくなってしまう人も多い
0766ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 14:05:50.81ID:zrisbUPz0
工業高校の底辺でも中学でずっと不登校でも識字者になれるだろうね

識字者の基準は日常生活で用いられる簡単で短い文章を理解し、読み書きができる人。

日本は文字で溢れてるからな

コイツらは日本のイメージを落とすために識字率をターゲットにしただけ

だがどうあがいても識字率99.9%は覆らないよ
0767ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 14:11:20.73ID:N5Ho47hM0
文章に関して言えば黙読ならスラスラ読めるけど音読はまともに読み上げる事すらできないって人は大勢いる
0768ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 14:14:00.49ID:P9mJhgTE0
>>740
簡体字って草書を楷書化したものだからなあ
日本でも古文書見ると全てはないけど一部簡体字になってるよ
例えば信長→信长とか関東→関东みたいにね
0769ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 14:14:03.87ID:H/DH+VU+0
選挙の際に、投票したい人の名前をマトモに書けない人がそれなりに居るのですよね(>_<)
0770ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 14:15:48.52ID:ceBYEcIM0
>>769 投票者の名前を見ながら書くのは出きるだろ?

そうしてる
0771ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 14:16:14.91ID:glpT4rU50
fランて最初に習うのは九九なんでしょ?
0772ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 14:18:02.88ID:MuTxlJlM0
日本語力、漢字力は戦前教育を受けた人の方が高いよ。
0773ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 14:23:46.02ID:ceBYEcIM0
ま、漢字なんか書けなくても生きてかれる

免許更新センターの前には代書屋ってのが昔は有ったし、車検場の前には未だに代書屋が有る。
0774ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 14:25:29.37ID:fUzSkFu30
>>772
いまは英語とか絵文字とか増えてるから相対的に漢字力は失われてるよね
でも総合的な表現力や伝達能力はいまの方が上だよ
0775ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 14:25:29.82ID:Ym/MKyFp0
ひらがな読めたら識字率に入れてもいいだろ
0776ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 14:25:51.46ID:P9mJhgTE0
>>501
確かに秀吉の書状は平仮名が多く本人も自分で「読みにくいだろうが内容を推量して読んでね」
と言ってるものもあるので手紙を認めるのはあまり得意ではなかったんだろう
その割には秀吉の自筆書状は100通以上あるけど(信長自筆→10通程度、家康自筆→18通)

ただ当時の慣習として身内や女性、子供宛の書状だと平仮名が使われることが
ほとんどで、平仮名が使われているから教養がないということにはならないな
0777ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 14:27:35.60ID:b6qDCskj0
>>775
新聞読めるぐらいじゃないとダメだよ
0778ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 14:28:52.52ID:Ym/MKyFp0
>>772
戦前はそもそも教育を受けられる人が少なかったんじゃないかな
稲刈りとか家の手伝いとかで学校に行かなくても良かったとか
確かに20年くらい前の年寄りは字が書けない人がいたよ
0780ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 14:31:05.28ID:nTUuZhwA0
大名クラスには右筆が居るからな、今でいう秘書官か
だから政治家って教養不足でもなれるという事だ

但し秘書官には細目にフリガナ振るのを面倒くさがらないマメな奴を採用しろよってことだな
0781ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 14:31:34.23ID:k9pCj00a0
識字率はそれなりに高くても読解力は低い国だから齟齬が多い
PISAの順位大幅に落としてたよね
0783ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 14:32:51.10ID:kfVZlCgA0
>>6
5の段が覚えられないんだと
かなり思考力が低いので
そりゃあ漢字も覚えられないのは当然だよね
0784ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 14:33:51.60ID:T6uuAHtc0
>>713
勝手に脳が解剖されててわかったのは
音声・言語処理が苦手だったんだそうな
今ならなんか診断ついたと思う
0785ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 14:34:51.78ID:H/DH+VU+0
>>779
それは文字そのものには問題は無いけれど、謎理論を振りかざした左巻き偏向記事だからという理由では?
0787ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 14:43:15.81ID:T6uuAHtc0
>>786
暗算苦手でRの字が鏡文字だったっていうから
サヴァンではないと思う
0790ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 15:03:23.96ID:vH9xiwIL0
読めない漢字があれば識字できないってなるんだったら日本の識字率はほぼ0%になると思う
0791ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 15:06:05.07ID:nTUuZhwA0
うちの名字、小学校3年生までに習う常用漢字なんだけど、中学の時の国語の教師に読めない奴がいたわ
0792ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 15:06:20.88ID:i9qrVfyn0
外人も
ひらがなわかるwけど
漢字わからないと言うからなー
0793ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 15:06:44.73ID:i9qrVfyn0
漢字は難しいよなぁ
0795ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 15:07:25.21ID:i9qrVfyn0
我是个傻瓜
0796ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 15:07:36.52ID:i9qrVfyn0
>>795
わからん🤗
0797ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 15:07:57.30ID:yCiosRtN0
>>14
従妹は漢字があまり
でも世智はある
かなり秀才の姉より

だから漢字読めない=バカとは思わん
因みに英語も☓
算盤くらいかな
0798ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 15:08:10.53ID:i9qrVfyn0
ハングルは
0800ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 15:10:04.00ID:i9qrVfyn0
自民党内部分保守派强烈反对,
16日全会上继众议院后,
部分议员在表决前离场。
0801ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 15:11:06.04ID:i9qrVfyn0
朝鮮人は
漢字読めないのかー

全部
漢字で書こうよ🤗
0802ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 15:12:57.32ID:cnI1DZYt0
だから0.04%があるw
それとこのサンプル、識字率的には読める人の方w
0803ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 15:13:23.03ID:q07Kl+te0
日本人はほぼ奴隷状態よね。賢いはずがない。
0805ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 15:14:46.82ID:YyXA7XeX0
>>53
25の段使いまくり
0806ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 15:17:42.86ID:l22SRBfi0
ラストオブアスで医者役の声優が大脳辺縁(へんえん)系をへんりょくけいって言っててマジかって思ったわ
0807ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 15:18:08.97ID:nTUuZhwA0
>>794
難読じゃなくても読み方わからん名字の例

新谷(しんたに / にたに / にいだに / にいや / あらたに / あらや / しんがい / しんがや / しんや / にいたに / にったに)
0809ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 15:21:54.57ID:ceBYEcIM0
幼稚園の時には新聞を読んでたが漢字は書けんwww
0810ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 15:27:16.02ID:ceBYEcIM0
まきっと幼稚園の頃なのでテトウとかミゾウユウとか適当に読んでたんだろうけど
0812ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 15:28:22.47ID:cP25NKic0
40歳だけどたしかに俺ぐらいの世代は学習障害も発達障害も一般には知られてなくてケアされてるのは完全な池沼ぐらいだったな

不登校も普通に卒業扱いにされてたし

今思えば可哀想
0813ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 15:28:42.46ID:ceBYEcIM0
でもね麻生習字は上手なんだよ
0814ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 15:29:41.75ID:ceBYEcIM0
ぶっちゃけケアされても治らんwww
0816ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 15:30:32.91ID:cP25NKic0
>>814
障害者としての生活はしやすくなるだろ

就職も用意してもらえるだろうし
0818ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 15:33:07.64ID:ceBYEcIM0
>>816 まあ俺みたいにゴロゴロ転がって生きてくのが良い訳でもないだろうけどなあ。
0819ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 15:35:28.77ID:ceBYEcIM0
号泣を号泣きと書いてたらゴウナキと読んでるのが2ちゃんでバレて散々笑われたwww
0820ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 15:36:28.58ID:m2MR6PWh0
>>817
そ、粗利益……

日本の金融市場は近代以前から始まっているから訓読みが多いよね
先物取引市場ができたのも世界初だし
0823ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 15:42:10.10ID:1D7h6/Ez0
>>1
ネトウヨがホルホルする美しい国(笑)ジャップなんて実在しないということだろう
オツムの出来が普通の人民なら周知のこと
0824ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 15:46:19.29ID:4UlpfbOl0
世界と比較したら、日本は超優秀だよ
言語としても習得が難しいのにね
一般的奈言語では、英語が一番簡単だし学ぶ価値も最高だけど
0825
垢版 |
2023/06/16(金) 15:49:18.37ID:5TYtuiBs0
>>1 それもうただの学習障害とか脳の発達障害だろ
0827ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 15:56:12.99ID:l6jwMMoj0
マジでいろいろいるぞ
富士山の宝永山知らない奴とかさ
見たことありませんからだってw
江戸時代に宝永噴火とかさすがに社会でやるやろ学校いってんねんやろな
0828ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 15:56:26.66ID:R1Tf4D0/0
100パーのわけがないがな
そもそも小学校を退学したのが10万人ぐらいいて
中学校に行かなかったのが90万人やぞ
0829ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 16:02:48.67ID:m2MR6PWh0
>>828
それでも昔はみんな働いてたから実生活で読み書きは必要だった
今の時代の引き籠りは家でゲームコントローラーやスマホを握ったまま齢だけ食ってくので
読み書きするニーズはない
0831ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 16:11:41.04ID:1AdJ/Ilo0
歴史解説の動画で「石高」を「いしだか」と読んでた奴がいたな
専門用語が読めないのは仕方ないけど、他人に教える前に自分が勉強しろ
0833ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 16:14:45.11ID:47UpuXyY0
中学英語は、休み時間に英語得意の子に
読み方と和訳聞いて、教科書に書きまくった。
0834ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 16:16:43.61ID:47UpuXyY0
数学は、昼休みと放課後に職員室に行って分からないところ聞きに行ってたら
友達がお前ズルいとみんな職員室に聞きに行った。
0835ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 16:20:15.94ID:MuTxlJlM0
東アジアでは漢字の読み書きができない人のことを文盲といっていたが、そういう人たちが大多数を占める国のことを文盲國という。なぜなら、過去の文献を読めないからだ。世の中が現在に至った来歴がわからず、適当な嘘をその時の都合に合わせてつきまくるから、周りの国を困惑させ相手にされなくなる。つまり、国そのものが、私はだれ?ここは何処?状態なのである。自分たちの真実の歴史を知らない国は滅ぶしかない。
0836ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 16:23:17.65ID:oAXBYy900
>>831
こういう一回間違えて覚えて修正も入らないのはなぁ
難読漢字なら調べてみように繋がるけど石高なんか一回気づかないとずっとだと思うわ
識字率の話題でお前みたいなの言い出すってまぁ間違いなく脳に障害あるよ
0837ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 16:24:10.55ID:Be/WSh9G0
使わないと書けなくなってたりするね
パッと出てこなくなる
地名とかこんな読み方なの?!って驚くのがいまだにあるわ
0839ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 16:25:41.45ID:MqYtIHi80
>>781
> 識字率はそれなりに高くても読解力は低い国だから齟齬が多い
ネットやってると、文そのものは読めてるんだろうけど、その分の趣旨・話の論点が掴めてないやつって結構多いからな

いい店に行ったのなら、最初に無料の水道水を頼むのは恥ずかしいからお酒でも頼みなよっていうのに対して、
「有料のドリンクを頼んで欲しい」と読み取れず、酒って単語だけに反応して
「下戸はどうすればいいんだ!」とか「水道水は旨いからいいだろ」とネタじゃなくて本気で反論してるやつが
ごろごろいるし
0840ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 16:26:27.01ID:2Azvl9fm0
只管
尋常小学校卒ばあちゃんすらすら
名門大学卒叔父 ・・・

新聞は昔ふり仮名が
今の新聞てこういう役割を放棄している
0841ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 16:28:07.13ID:P9mJhgTE0
>>831
よくそんな知識で歴史解説の動画作ろうと思ったもんだな
ほんと人様に解説してる場合ちゃうやろw
0842ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 16:29:08.87ID:5zoTkocT0
>>835
何言ってんだ?
幕末までの書状なんか読める方がマイノリティーなのに日本史は知ってる方がマジョリティーだろ
真実の歴史とか言ってるけど歴史なんかどこの国でも残ってる文献からの推測でしかない
中国なんかフィクションが正史扱いになってるし
0845ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 16:32:57.30ID:MqYtIHi80
>>560
> 「美味いカレーの作り方」ならまだ分かるけど、
> 「一番美味いカレーの作り方」なんて一般人が知ってるわけがない。
言い方悪いけど、そういう受け取り方をするのってアスペなんじゃないのか?

「(あなたの知ってるやり方で)一番美味いカレーの作り方」ってことやろ
()内の部分は暗黙の了解で、一番ってのも表現の話だと思う

>>462
> 例で一番美味いカレーの作り方聞くと
の文章で目的は「作り方」なわけだしね

勿論、前後の文脈によっては店の紹介が正解なときもあるだろうけど(美味いカレーくいたいなあ… いい作り方知らない?みたいなやり取りが
前提にあるなら、それなら作るより店に行ったほうがいいよ、という流れになることはあるだろうけど)
0847ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 16:37:13.19ID:ReBJ8h1x0
日本人はだいたいカタカナは読めるが、外人はカタカナが読めない奴が多い
「ソ」と「リ」とか、「シ」と「ツ」とか、紛らわしい字が多いからかな
0849ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 16:38:07.24ID:wgmvS9ce0
>>824
>>847
マムートスポーシヅァパソ
0850ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 16:39:09.21ID:wgmvS9ce0
>>824
世界一難しいアラビア語を習得しているアラブが世界の盟主になる
0851ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 16:42:16.76ID:lcGqVhMO0
アメリカは貧乏国。アメリカ人は低収入、低賃金、路上生活、ボロ家暮らしの貧乏人ばかり。
アメリカで最も裕福と言われるアメリカ唯一の高級住宅街ビバリーヒルズの目の前ですら
路上生活の汚い浮浪者や汚いボロテントのボロ家スラムだらけの汚い貧乏スラム村の実態。
貧乏国アメリカは富裕層は極端に少なく、富裕層全体の資産も日本の富裕層の10%未満、
アメリカ全土に汚いバラック貧乏スラム村が沢山あり、そこで暮らしてる
低収入、低賃金、収入0のド底辺の貧乏人が奴が大勢いるくらいの貧困の国。
フィリピンの汚い貧乏スラム村と変わらんアメリカロサンゼルスの貧乏スラム村
https://www.google.co.jp/maps/@34.0442102,-118.243911,3a,75y,126.19h,91.48t/data=!3m7!1e1!3m5!1sOATahEZS8VkvUXIzaztsag!2e0!6shttps://streetviewpixels-pa.googleapis.com/v1/thumbnail?panoid=OATahEZS8VkvUXIzaztsag&cb_client=maps_sv.tactile.gps&w=203&h=100&yaw=110.79386&pitch=0&thumbfov=100!7i16384!8i8192?hl=ja&authuser=0&entry=ttu
0852ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 17:00:05.82ID:2gE2x+sn0
学習障害(LD)にも種類が色々あるしなぁ
読字障害もあれば書字障害もあるし算数障害もあるし
今は診断もつくし障害に合わせた授業の受け方も可能になってるから何とかなるけど昔はそもそも認知すらされてなかったからただの馬鹿扱いで終わってたしね
0854ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 17:29:46.19ID:e+5InghF0
国会議員様が言うのだからテトウが日本の法律、逆らう奴は国家反逆者。
0859ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 17:42:55.64ID:e+5InghF0
漢字位読めなくても国会議員にも成れる
0860ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 17:52:31.65ID:4LqRxuCp0
>>462
>国語不得意だった友人と会話すると成立しない
>
>例で一番美味いカレーの作り方聞くと
>「一番美味いカレー食いたかったら◯◯「店の名前」行くといいよ!」
>って的外れな返答してくる

上手いカレー食いたかったら店に行けよ、素人が作ったカレーより
何倍もうまいから。自分で作りたい?人に聞くなよ、バカかオメー

みたいなこと言われないだけ感謝しなきゃダメだよ
0861ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 17:54:14.35ID:wgmvS9ce0
日本語に規範となる辞書がないから悪い
日本語アカデミーを作って千人超はせんにんごえなのかせんにんちょうなのかはっきりさせろ
読みが不明確な言葉は正式な日本語ではないと排除しろ
0863ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 17:56:48.47ID:nTUuZhwA0
>>860
自分で作ったカレーが一番旨い
俺が好きな隠し味はサバ缶とインスタントコーヒーとチョコちょこっと
0864ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 18:01:31.42ID:cGilulEQ0
これは学校に行く行かないは関係ないだろ
漢字の読みなんて、本よんで覚えるものと違うの?
読めなかったら普通に周りの大人に聞いたりして覚えるもんだし
0865ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 18:02:04.25ID:XlSIrhxt0
>>1
日本人はIQ60ないんだ頭悪すぎて草生えるwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0867ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 18:03:48.99ID:zL884Hhi0
>>6
5の段がなんて九九で覚えなくても瞬時にわかるもんな
知能に問題がある特殊なケースだろう
0868ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 18:06:47.73ID:zL884Hhi0
>>864
そう
本ほとんど読まない人ほど漢字読めない
本読まない人は何歳になっても政治家になっても読めないんだわ
0870ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 18:13:06.38ID:P6bVlJ/d0
>>781
ほんこれ。
このスレでも致命的に読解力が無い奴ゴロゴロいて齟齬生まれまくりなのに、前スレでは「それが日本語なんだ!」みたいな事を言う奴まで居たわ。
0873ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 18:19:02.32ID:P6bVlJ/d0
>>860
旨いカレーを作りたいから作り方を聞いているのであって、聞いた本人が食べたいからなのか?は1言も言及してないでしょ…
もしかしたらクックパッドに載せたいから聞いたのかもしれないじゃん。

書かれていない事を勝手に予想して、その予想を根拠にするから読解力が無いんだよ。
0875ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 18:28:18.95ID:8W+jAbH00
>>462
一番美味いカレーのレシピだぁ?
レシピってのは料理人の宝なんだよ
それを安々と教えられるか!
一昨日来やがれ
(料理は作らない人)
0876ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 18:42:54.23ID:tns5ferU0
>>875
誰にとっての一番?なんて解らんし。
世界一美味いカレーも味噌汁も官能試験で全員一致でコレだ!!無いよなあ。
0879ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 18:54:51.82ID:tns5ferU0
>>877
それが解らんと文学は楽しめない、とも思う。
星の王子さま、なんて読んだ人の年齢や人生経験によっても受取り方は全く違うだろうし。
サン=テグジュペリを追って読んだら夜間飛行が目に付いた。タイトルに反して男しか解らんハードな内容。
南方郵便機とかも含めて星の王子さま。読んだらまた違う思い。
0882ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 18:58:10.53ID:ZWJ8TNLz0
そもそもこの設問って読解力必要ないだろw
ただ単に普通に受け答えするだけじゃん
0883ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 18:59:00.07ID:7iqhCrUO0
識字者の基準は日常生活レベル
高校行けない馬鹿でも識字者になれるんだよ
だから99.9%の識字率に間違いはない
0884ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 19:00:04.00ID:ZWJ8TNLz0
お前ら一番美味いカレーの作り方教えてとか聞かれていちいち「一番美味いカレーの作り方?一番美味いの定義は??」とか聞くの?ハッタショやん
0888ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 19:04:21.14ID:icoV0BpP0
>>881
想像力も読解力も同じだよ

例えば永遠の0のラスト、宮部の最後の笑みはなにか?とかどう解釈するの?
おかしかったから。なの?
0889ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 19:05:18.40ID:m2MR6PWh0
>>886
一般社会で、という以前にネットで書いてないことを読むと名誉棄損で開示請求されたりするから
学校のテストのほうがまだ優しい
0890ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 19:06:04.16ID:nhxxHDIm0
幻想だなんだと大げさなことをやって人の気を引こうとする恥ずかしい通信社があるらしい
0892ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 19:09:05.48ID:m2MR6PWh0
>>891
学校のテストで間違えたところで賠償請求されることはないからな
アホを罠にはめて殺しに行く社会から守られていたと気付くのは中年になってから
0898ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 19:19:07.57ID:aJcnytgF0
低学歴は子供産まないほうがいい
昔より明らかに学歴社会になってる
知能は遺伝する、努力できるかどうかも遺伝する
もうここまでわかってる
子育て環境はほとんど影響ない
一卵双生児の研究でわかってる

ちなみに俺は低学歴
別に低学歴をこき下ろしたいわけではなく、どうせ産まれてきても十中八九底辺生活なんだから産むなと思うだけ
0903ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 19:32:40.88ID:Fkq46/cB0
>>898
メンデルの法則はどうなんかな

俺はバカ利口がまだ判らんのだが
Fラン落ちた奴が大卒使い上手くやっている
漢字カラキシの女が大会社勤務の女より頼りになる

俺には判らんわ
0904ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 19:47:51.67ID:x7RefxSL0
>>898
低学歴は生涯未婚が多い
低学歴は非正規雇用が多い
低学歴の受刑者は高学歴より多い
オレの感想ではなくデータからの一般論
0905ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 19:57:48.09ID:SY1XbzEB0
スマホやパソコンを使う時代になって、漢字をど忘れしたり、大体の形は分かるけど書けない字が増えた
英語はスペルをタイプするから手書きができなくなるって事はないんだけどな

失われた20年とか言うけど、表意文字を使ってる日本の限界を見た気がする
0906ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 20:00:22.52ID:nlJCVS+S0
漢字カタカナひらがなが入り混じってる日本語は面倒
0907ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 20:15:12.81ID:P6bVlJ/d0
>>877>>910
書かれている事を正確に読み取るのが読解力だよw
書かれていない事を予想するのは妄想力だ。
0910ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 20:20:20.24ID:HHBPFvVP0
>>23
他国の基準に合わせるならそうだろ
基本語彙が分かるみたいな基準はまたそれより上な気がするし
0911ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 20:21:43.02ID:bo3xqmsz0
このスレのMVPは>>462か?
0912ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 20:23:56.20ID:P6bVlJ/d0
読解力を理解してない人多すぎるw
こんな読解力の低さでは、日本人のコミュニケーション能力が低くなるのは当然だわ。
0915ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 20:28:03.10ID:icoV0BpP0
>>909
同じことだよ
小説なら読解力
なぜなら文字を書いたのは人間だから
写真や画像を読解力とはあまりいわないけど
0917ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 20:30:59.98ID:icoV0BpP0
>>912
出題者の462の答え以外は違うのか?ってのがポイントだよ

例えば462がお前と違った答えをだしたらお前は読解力がないことになる。同じだったら他の人が読解力ないことになる
それは果たして読解力なのか?
読解力とは正解をあてることではない

お前は理解できてない
0918ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 20:31:10.17ID:P6bVlJ/d0
>>915
書かれている事を正確に読み取り要約できる力が読解力であって
そこに感想や想像を含めてしまうのは、ただの感想文を書いてるだけだよw
0923ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 20:32:31.88ID:/a5iLs7F0
「9割が教科書を読めていない」私立文系しか行けない子供たちの末路

今の子が活躍する2030年代には、事務職の50%がAI(人工知能)に代替されることが予想されます。つまり、文系の人が就く事務系の仕事は減り、賃金が安くなることが考えられます。

一方、あらゆる分野がテクノロジーと関わることから、多くの仕事に理系のリテラシーが求められるようになるでしょう。

その時代に職を失わないためには、文系でも理系の基礎知識を併せ持っていなければならない。

プログラミングも関数も何もわかりませんという状態では、15世紀の人がタイムマシンで21世紀にやって来て働くような状況になってしまうのです。

https://president.jp/articles/-/42389?page=3
0924ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 20:33:12.42ID:icoV0BpP0
>>918
亀が歩いてきました。
「あーつかれた。もうやんなっちゃった。歩くの遅いし亀やめたいな」

この亀の本心を答えなさい
0932ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 20:36:19.36ID:P6bVlJ/d0
>>929
何が違うんだよ。

歩くのが遅くて疲れたから亀やめたいな。

が本心だろ。
そう書いてあるじゃん。
0937ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 20:39:14.00ID:P6bVlJ/d0
>>935
だから、そんなもん予測する意味がないんだよ。

あなたの>>924の文章から亀が亀であることに誇りを持ってる、と解釈できる奴が誰が1人でもいるのかよw

一切そんな事書いてないやんけwww
0938ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 20:40:31.86ID:icoV0BpP0
>>937
だから読解力だろが
お前は読解力はないよ
ただ文字を読めてるだけ

お母さんなんかしんじゃえ!と子供が言ったらお前は警察呼ぶのか?
子供に殺されそうです!って
アホかよ
0941ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 20:41:41.91ID:P6bVlJ/d0
>>938
ただ文章を読んで理解し要約するのが読解力なのよ…

そこに読み手の妄想や感想や想像は要らないのよ…。
0943ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 20:48:00.51ID:x7RefxSL0
>>924
> 亀が歩いてきました。
> 「あーつかれた。もうやんなっちゃった。歩くの遅いし亀やめたいな」

亀は全速力で移動していました。
「あー疲れた。」
「もう全速力で移動するの嫌になっちゃた。」
「移動速度遅いし、天敵に襲われたら困るなぁ。」
「あっ!」
0944ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 20:49:35.74ID:ICwW1VLb0
日常レベルなら100やろ
0945ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 20:51:19.43ID:P6bVlJ/d0
読解力の定義がめちゃめちゃな人が居るんだな。

読解力とは、文章を読んで理解し正確に要約が出来る力の事やぞ…。

そこに読み手の感想や想像や妄想を入れたら、それは要約じゃないやんけ…。
0949ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 20:56:33.01ID:AB0SU76L0
小さなミスを見つけては徹底的に叩く日本人らしいな
なんでも吸収できる若い時にこんなことさせてたら10年後にはタイ、ベトナム、フィリピンにも追い抜かれるな
0952ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 21:07:07.28ID:DsiGknFH0
まあ、読めるけど書けない漢字は沢山あるし、瓜と爪。例え逆に書かれてても
文脈で読んじゃうだろうし。
0953ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 21:16:45.75ID:bluiwEyj0
>>913
叩かれたなら正論じゃなかったんだろ?
そんな事すらわからないからお前はダメなんだよ
0954ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 21:28:32.31ID:XHzNaQkM0
>>2
俺も人の名前が高校卒業しても解らなかった、でも姓名判断を知ってから自分の名前から勉強して今では大抵の字は書くのは解らなくても読めたり理解できるようになった。
切っ掛けがあれば人生は変わるよ。
0956ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 21:39:49.95ID:Mo36VyEj0
どこまで読めたら合格か?

だいたい、高校入試レベルの漢字でも何%かの人は無理でしょ。
0957ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 21:49:23.50ID:XHzNaQkM0
>>233
この国が幕藩体制の頃は字の書き方は自由だったのよ、漢字も平仮名もカタカナも微妙に違っていた。
それが幕藩体制が無くなり統一国家になってから、字の書き方もバラバラだったから統一されたんだよな。
書き方に違いが生じれば伝達に支障が出るから、東京の言葉が標準語となったように字の書き方もね。
0959ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 22:04:40.31ID:ReBJ8h1x0
>>957
昭和初期までの国語教育の方針は「一点一画どうでもいい」というものだったんだろ?
字の書き方なんてそんなうるさくなかったんだよ
0960ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 22:11:37.69ID:wyTFbDBW0
>>943
そっかー泳げばいいんだ~(アハ体験
海に帰りました
0961ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 22:16:19.39ID:brEGuDhk0
そろそろあべちゃんの1周忌やぞ!
ワークニは中国とは違う文化を云々で
漢字廃止&感じが読めなかった歴代首相は
偉大なる先駆者であると閣議決定するやろ!
0962ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 22:22:33.81ID:P6bVlJ/d0
>>938
読解力の有無を調べるための有名なテストだ。


次の文を読みなさい。
アミラーゼという酵素はグルコースがつながってできたデンプンを分解するが、同じグルコースからできていても、形が違うセルロースは分解できない。
この文脈において、以下の文中の空欄にあてはまる最も適当なものを選択肢のうちから1つ選びなさい。
セルロースは(     )と形が違う。
(1)デンプン (2)アミラーゼ (3)グルコース (4)酵素


これを正しく回答するには
「ただ文章を読んで理解する力」
が必要やねん。それが読解力や。

読解力とは、書かれていない書き手の意思を考える力とは関係ないねん。
0963ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 22:29:04.06ID:ReBJ8h1x0
>>945
あなたが単純化しているだけ 適切な前提を補ったり発話意図を推定したりするのは、
言語によるコミュニケーションを可能にするために必要な「解釈」の一部だよ
0965ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 22:35:55.27ID:DgHeod9n0
漢字にルビ打ち義務付けたらどうだろ
読めれば理解しやすい
戦前はそうであれが識字率の向上に役立ったと思う
0966ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 22:44:37.93ID:ReBJ8h1x0
>>964
あなたは、言語学とか人文系の学問とか全く知らないだろ
かなり頓珍漢なことを言ってるんだけど
0968ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 22:52:05.68ID:QHEVxILL0
読解力=複雑な文章でも書かれている通りに正確に読み取れる力でしょ。


書かれていない前提等を勝手に読み取ったり、発言意図を勝手に推定したりするのは読解力じゃねえだろ…。
0969ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 22:53:09.63ID:ReBJ8h1x0
>>967
いや、それも文章の読解力の一部だよ
0970ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 22:55:26.52ID:wpg+czrh0
で...云々。
0971ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 22:56:27.15ID:QHEVxILL0
>>969
あなたも読解力の定義がおかしいよ。
ちゃんと要約と感想の区別はついてる?
要約の中に読み手の勝手な推察を入れたら、それはもう要約ではないんやで。
0972ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 22:57:06.17ID:ReBJ8h1x0
>>968
「勝手に」というのは間違っている。書き手は、読者に前提を補ったり、意図を推定したりする能力が
あることを前提にして書いているのだから。
0974ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 22:59:20.99ID:2h5zxiin0
ネトウヨは知障だからな
0975ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 22:59:42.02ID:x7RefxSL0
>>960
ウミガメが歩くのは産卵のときだけ
歩くのに疲れたのではなく
この亀は産卵で疲れただけさ
0976ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 22:59:45.74ID:b6s9TGpy0
>>968
難解な文章ってたいていそのジャンルの予備知識が求められるのばかりだから
初見で測ろうとするのも早計なんだよね
0978ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 23:01:29.19ID:ReBJ8h1x0
>>973
私の個人的な意見ではなく、言語学の普通の考え方だよ
0979ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 23:02:16.10ID:b6s9TGpy0
>>977
専門用語の意味が初見で分かったらエスパーでしょ
0980ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 23:04:35.64ID:e/ezlDT90
夜間学校
日本人なんていない。
定年退職した左巻きの元教諭が、タダで、外人集めて左巻き教育してるところ。
0981ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 23:04:47.73ID:x7RefxSL0
>>962
オレは無学で分解酵素のことは知らないけど
文脈から判断すれば答えはデンプンだな
0982ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 23:04:55.57ID:TqeQJnLF0
>>975
答えは号泣って事ですか?
0983ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 23:05:27.67ID:QHEVxILL0
>>978
それを利用規約や契約書等を読む時に使うのかい?
使わないでしょ?

文学分野での読解力の定義が、読み手による書き手の意思の推察を含むとしても、社会で求められてる読解力はそれを必要としてないと思うよ。
0984ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 23:06:52.08ID:x7RefxSL0
>>982
塩分の排出
0985ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 23:07:27.68ID:QHEVxILL0
>>979
専門用語が沢山使われた難しい教科書を初見で分かる人もいる。
そういう人はエスパーなのではなく、読解力があるだけの話。
0986ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 23:07:53.69ID:ReBJ8h1x0
>>983
利用規約や契約書、法律の文言の場合でさえ、解釈のために必要な能力だよ
0987ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 23:09:40.87ID:b6s9TGpy0
>>985
じゃあ見たことも無い意味も伝わらない人名使われた法則名なんかも
読解力だけで分かるとでもいうのかよアホらしい
0990ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 23:12:01.69ID:ReBJ8h1x0
>>987
読解力があれば、ある程度推定ができるということだろ
0992ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 23:12:42.78ID:usLz2k+30
歳を取ってもなお学ぼうとする意思は凄いことだと思う
0993ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 23:12:56.52ID:b6s9TGpy0
>>990
じゃあオイラーの定理を推定だけでどんなものか理解する流れ説明してみろよ
0994ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 23:13:44.25ID:+AuBktZl0
読みはまあいいとして問題は書く時だわ、パッと頭に漢字が浮かばない時が多々ある
パソコンやスマホばかりだし、変換してくれるからなあ
0995ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 23:14:13.27ID:b6s9TGpy0
読解力信者ってまず理解力に欠けてるのがよくわかるな
0996ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 23:15:38.26ID:ReBJ8h1x0
>>989
大部分の人に推定できる範囲に関して一定の了解があるんだよ
ほぼすべての文章が、その範囲内の推定を読者が行うことを前提にして書かれている
コンピューターに人間の文章を理解させようとするときに問題になるのがそこ
人間なら誰でもできる推定がコンピューターにはできない
0997ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 23:16:01.08ID:NSSqq8Kj0
>>995
5chだからな
0998ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 23:17:25.62ID:ReBJ8h1x0
>>993
「オイラーの定理」という語句が現れてくる文章がなければ、推定のしようがないのは当たり前
0999ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 23:19:02.56ID:b6s9TGpy0
>>998
説明が記載されてなかったら詰むってことじゃん
俺が言いたいのはそういうことな 
まず理解力から養おう
10011001
垢版 |
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