名門・灘高前校長も「不公平」と非難 大阪府の高校授業料“完全無償化”に私学反発 そのワケは? ★2 [ぐれ★]
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※6/21(水) 14:32配信
FNNプライムオンライン
6月19日に開かれた、近畿地方2府4県の私立高校で作る連合会の会議。
その中で、関係者が「大阪府のやり方について極めて憤りを感じている」と怒りをにじませたのは、2023年4月の大阪府知事選で、吉村知事が少子化対策の一環として公約に掲げていた、所得制限なしの高校授業料の「完全無償化」についてです。
興国高校 草島葉子校長:
近畿では一丸となってこれ（授業料完全無償化）には賛成できない。反対であるという姿勢を持っています。
5月に発表された素案に、兵庫県の名門・灘高校を始め、近畿地方の名だたる私立高校が加盟している「私学連合会」が猛反発する形になりました。
現在の制度では、私立高校の年間授業料が60万円未満の場合、世帯年収に応じて一定額を各家庭が負担し、残りを国と大阪府が負担しています。
60万円を超える分については、年収800万円未満の世帯については学校側が負担。
世帯年収が800万円を超える場合は、各家庭の負担となっています。
ところが、新たな制度では所得制限を撤廃。60万円未満の授業料については、すべて国と大阪府が負担し、60万円を超える授業料については、全額学校側が負担することになるのです。
私立高校側は、授業料が60万円を超える学校も少なくないため、教員を減らすなどのコスト削減の結果、教育の質の低下を招くことになるのではと懸念しています。
さらに、新制度案の対象は、大阪府内に住む高校生となっていますが、仮にこの生徒が府外の学校に通う場合でも、その高校の負担が増える可能性があります。
その一方で、近隣他県に住んでおり、大阪府の私立高校に通う生徒は、完全無償化の恩恵を受けることはできません。
兵庫県の灘高校の前校長もこの点に言及。
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/f0082ccfc69b3938653afdabc60cb852eb162830
関連スレ
大阪府の高校「完全無償化」案 近畿2府4県の私立高校でつくる団体が反対の意向 [はな★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1687155846/
※前スレ
名門・灘高前校長も「不公平」と非難 大阪府の高校授業料“完全無償化”に私学反発 そのワケは? [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1687391620/
★ 2023/06/22(木) 08:53:40.43 東大寺蹴って灘行って大学はすいせん学院とか目も当てられへんでｗ こういう補助は本来公立だけでいい
私立に行くような金持ちは自腹でなんとかしろよ >>6
北野から立命館では
同窓会にも出られへんでw 私立は法人経営なんだから嫌ならやめればいい
泥棒じゃあるまいに税金が欲しいのか こうゆうの全部一律に無償とか有償にするより
生徒の親の年収で授業料決めたほうがよい。
こっちのほうが格差縮まって公平。 >>13
税金欲しいからやってるんだよ
私立大学こそで
底辺国際大学は外人に年間数百万税金使って来てもらってる >>5
美味しくないから全部だ
大阪こそ公立強いから 私立は大学へエスカレーター方式じゃないと今や存在の意味がなくなってきてる所が多いわな 実は公立の親のほうが総じてリッチで高学歴
関西ワタクの楽しい日常😅 学力で学費決めればいいじゃん
無償化すると治安悪くなるぞ？ 昔みたいに今は公立には学区がもうないんだよな
南大阪の子が北大阪の高校に進学も可能 まあ細かいことはこれから作っていくだろうけど、この姿勢は大事だし応援したい
周りでもいい教育にはお金がかかるってので3人目思いとどまってる人が多いもんね
うちこの通うマンモス幼稚園は3人目が給食費やバスなど完全無料だから三人兄弟率がとても高い
上2人が他の園に在園してても、とにかく3人目以降ならオッケー
そういう子も多い
無料ってのはそれだけありがたいし安心感がある >>16
格差と少子化対策は分けて考えないと
それに努力しても損するなんておかしな社会だよ 上品で慇懃無礼もお子はアホ
関西ワタクの楽しい日常😅 これ、市役所、教育委員会、文科省の権力が増大するだけだよ
ちょっと逆らうと予算減らされるの大学関係者ならわかるでしょ？
おそらく初年度から役人の天下り先にされる >>1
え、授業料が学校側負担してるの！？
普通府か国側じゃない？
今までも低年収の学生受け入れたら、学校が損する仕組みが理解できねえわ >>24
クソ９学区制縛りのせいで近所の行きたい高校逆に行けんかった >>1
まぁ、大阪からお金をかけた特色ある私立は無くなるだろうね。
とくに実習にお金のかかる学科は。
その結果、お金がかかる学科を希望する子が大阪府外に通学するのなら、この制度の意味は無くなる。
まぁ、維新は立憲民主党と同じで話題づくりのパフォーマンスをしたいだけだから、
そこまで考えていないだろうけど。 銭ゲバを 集めて賤業 医療職
関西ワタクの楽しい日常😅 納税者にしてみれば、そもそも公教育の機能不全が私立シフトと塾の三重負担を招いてる。
私立無償化や教育バウチャーの前に根本的な原因に立ち返らないと駄目だよ。 京都、大阪で学び 大阪で働き 大阪、奈良、滋賀に住む
これが関西の勝ち組
２０２２年 都道府県別 転出入超過数 近畿圏
https://www.stat.go.jp/data/idou/2022np/jissu/youyaku/index.htm
大阪府 +6539 爆増
滋賀県 +1555 増加
奈良県 -1227 微減
和歌山 -2020 微減
京都府 -2034 減少
兵庫県 -5625 大幅減少
<<京阪神地区>>
大阪市 +9103 大幅増加
京都市 -2228 微減
神戸市 -3714 大幅減少 ＊全国市区町村中、ワーストの減少数
<<大学 学生数ランキング>>
grading.jpn.org/SRE6302.html
1 東京都 651,905人
2 大阪府 206,305人
3 神奈川県 178,405人
4 愛知県 171,910人
5 京都府 140,475人 維新なんて議員工作員や一部のマスゴミが異様に持ち上げるけど所詮固定票持つ自民や立憲や共産や公明に比べて消去法で浮動票だけが頼りなんだよな
しかも府外出たら全く勝てないし >>9
マジでこれ。私立の無茶苦茶に金かけて
教育してる所にまで広げようとするから
おかしな事になる >>16
補助金を年収で分けるなよ
累進課税で公平にしてるんだから 隣接県へ大阪の生徒が通う場合は学校に負担求めるんじゃなくて
大阪が負担すればいいんちゃうの？
当たり前やん 東京や関東圏は大卒がデフォだもんね
ドケチ関西人は大学授業料が高すぎるモッたいないで行かないけど生涯収入とかで結局損するんだよな目先しか考えが無い 目指すのは、畜産、獣医、医療職
関西ワタクの楽しい日常😅 早稲田の系列小中高の教師は
平均年収１千万以上て見た
本当なら、公的な小中高大の全部の私学への助成金は、半分に減らせば良いんじゃね? ｗ
高額な私学教師の報酬ぶんを、公的な助成金で払う必要なんてゼロじゃねｗ
総計マーチ関関同立の系列の
私学小中高の教師は平均年収１千万円以上あるのかも 子供側でみたら
無償化のほうがいいからな
学校側の言い分とか
どうでもいいわ >>37
大阪は衛星都市が衰退してきてるから、大阪そのものが衰退してるんだよね
逆ドーナツ化現象か カネよこせ 賤業だけが 人生だ
関西ワタクの楽しい日常😅 >>1
これちょっと確かに不公平だよな
大阪の人間だけ特別扱いするのはどうかと思う 全員無償化なんかそもそも無理なんだよ
せめて学力で一定以上は無償にしろよ ブサイクを 集めてイキる 進学校
関西ワタクの楽しい日常😅 高校の授業料もテストの順位で上位10％無料〜下位10%満額まで段階的に分けた方が学力上がって良いだろ これは、おかしい。
只でも中身が充実していない学校とお金が掛かっても中身が充実している学校だったら、優秀な子どもは後者を選ぶ。
もっと自信を持って欲しい。 学校は本来、私立。寺子屋である。おれらの先祖はそうして高い教育を維持してきて今の日本があるんやで。
その学校を国がやろうとして参入してきた経緯がある。
その理屈からして、税金を私学に投入するのは十分理にかなったこと。
公立だけに税金投入しろというのはおかしいんやで。 >>57
大手予備校の勉強出来る浪人生は授業料無料とか半額免除が禁止になったと昔見たけど最近はどうなったんだろ？ >>59
そういう比較ではないのよ
同じ学力のレベルならアホほど金かかる学校より無償化してる学校選ぶやろ
今私学連合が騒いでるのは外向けに言ってるように見えて、実は内向けに言ってるんだよ、お前ら絶対裏切るなよと
私立が一枚岩で対抗しないと、裏切りが出たら雪崩打つように無償化に傾く
だってもう学費60万円以下の私立学校が40校くらいあって、そいつらにしたら騒ぐ必要ないんだよな >>23
同意見です。
全ての高校の授業料が無料であれば親としては有り難いけれど、学業の意味さえ理解していない素行の悪い生徒にまで税金で補助して学校に行かせる必要はないと思う。 >>29
あーなるほど税金使って権力増大させて天下り先増やして親は金使わなくて済むから喜ぶってわけか関係者全員winwin
癒着と腐敗の共産主義国家なんじゃねえかな 適当に選んだやつを敵認定し、分断と憎しみを煽ることで馬鹿な関西人の支持を集めてきた大阪利権の会
今回、敵役に選ばれたのは私立高校 >>42
60万までは負担するって話だろ
全額にすると便乗値上げする
そうでなくとも60万未満だった私立は上限ぴったりに値上げしている ＞その一方で、近隣他県に住んでおり、大阪府の私立高校に通う生徒は、完全無償化の恩恵を受けることはできません。
まあ国レベルで全国一律の制度にしないとこういう不公平は避けられないだろうな >>60
まあ開国後に西欧列強と渡り合うための軍国化富国強兵の一環だったから、国策であり国税で教育の普及と上意下達を染み渡らせるのは当然よ 高校など何故カネをとるんだろう？
日本の未来に必須の若者に必須の学問だろ？
わからん。。ホントわからん。。 これは少子化対策やからな
そこんとこ間違えんようにな 大学見たらわかるわな
優秀な奴は学費安い国公立行くんだよ
金を軽く見てはいけない、金は命より学力より重い >>9
> こういう補助は本来公立だけでいい
> 私立に行くような金持ちは自腹でなんとかしろよ
そうだね
国立大学も所得制限なしで完全無償化するべきだわ 無償化制度に参加するかどうかは高校の任意なのだから、参加しなければいいだけ 灘は不参加でいいだろ
生徒数はかなり減るだろうけど 60万円を超える分を家庭負担にすると、高校が60万円便乗値上げして、結局家庭負担が変わらなくなってしまう。
だから60万円を超える分を高校負担にするのよ。
この制度に加入するかどうかは高校側の任意だから、嫌なら参加しなければいいだけ。 >>68
？
私立学校にもお金出すと言ってるんだから、
敵じゃないだろ（笑）
高い授業料取れるブランド私学と中堅私学との競争、それら私学と名門公立の競争。
底辺公立と底辺私学との競争が促されるだけで。 >>1
公立の授業料っていくらぐらい？
そこをMAXにして府民の生徒に補助金配ったらいいやん
高い金払って私立に行きたいヤツまで全額無料はそれこそ不公平やろ
本当は公立のみ無料でいいくらい >>78
正解
この制度はあくまで子育て支援の一貫だからね >>82
その結果、大阪府にコストのかかる学科を設置する高校がなくなるのなら、この制度は本末転倒だよ。 私学連は自民党に政治献金しまくまってる
このことに工作員はだんまり決め込む >>78
便乗値上げしたらいくら難関高校でも生徒が来なくなってしまうやろ 在版局のテレビ番組で、おはよう朝日です。っていう政治的にすごく偏向し
た報道をする情報番組があるんだけど、この話題を取り上げたときは、金儲け私学側の言い分だけど取り上げて批判して維新が人気取りのためにやった政策だ
ったとか言い放ってたよ
ここまで酷いテレビ番組があるのかとあきれたわ 大阪府立高校は独自の学区制度によって中途半端にレベルの高い公立が各地域にあったために突き抜けた全国レベルの私学が育たなかった
よって家庭に余裕があり大阪府立トップ校では満足できない突き抜けた学力の生徒は兵庫、京都、奈良の私学にお世話になるようになる
また公立中学校の風紀の乱れとレベルの低さを心配する家庭は環境の面で府内もしくは近県の私学6年一貫校を目指すことになる
つまり大阪府の教育行政の欠陥を補ってきたのが近畿の私学
それをいまさら「維新の売名の片棒担げ」と言われてもちゃんちゃらおかしい >>83
そこは、公立が担うでしょ。
既存の歯学系大学の私大と国公立大の
関係見たいになるだけで。
この制度の問題は、学生を多く集めること
が目的化しかねない点。 >>78
現行より負担減なのに値上げなんかする訳がない
授業料の代わりに入学金で取ればいいという大阪府の提案は有権者をバカにしきった話し
維新の公約の為に制度を歪ませる最悪の提案 >>87
それなのに在京のメディアは「維新が大阪で強いのは在阪のメディアが維新をマンセーしてるおかげ」と叩くよね
現実はぜんぜん違うのに これ、生徒一人当たりの売り上げが60万で一定っていうことだろ？
じゃあ先生を全員クビにしてスタディサプリで教えれば、コストが大幅に浮くことになるな
しかも商品券とかタブレット端末を与えるなりして生徒を釣れば、入学する生徒数増えて学校はウハウハ
体育や図工の授業は全部廃止して、受験科目だけ教えて大学合格実績を上げてけばもう安泰だな >>30
60万キャップの無償化を私立が望むかどうか、かな >>87
朝日放送は反日極左メディアで有名
日本人は見ないテレビ局 そもそも高所得者の親が60万円超える部分を負担してたのを学校側に負担させる目的は何なんや？ >>95
体育や芸術科目は必修だから削れないよ
世界史未履修が問題になってたじゃん？
授業は工夫のしがいがあるよね
あなたが言う通り、映像を使ったりして、上手にコストを抑えつつ
生徒の成績を伸ばせるのならば、生徒も学校もwinwinだよ >>11
北野出て議員になったけど辞めさせられて泣いたわ >>93
事実を報道すると維新叩きになるのか？
基地外だな 他の府県もやれば済む話
同和利権を破壊しろよ
あとは天下り先の組織・団体も廃止
これだけで出来るんだよ もう灘って学費60万円以下なんでしょ？
参加しないってなったら、それこそ意味わからんわな
無償にしてもダメージないのに、わざわざ生徒の家庭の財布にはダメージ与えるって、大阪在住の生徒だけやけど >>102
現在は高所得の家庭のみに自己負担を求めてるのに家庭の負担を減らす為って目的がイマイチ分からんのや 大阪人は貧乏人が多いから無償化して助けてやらないと >>102
だったら値上げ分は学校負担か値上げ時に府と交渉にすればいいと思うが >>108
高所得者といっても年収900万以上になると自己負担になってたんでしょ？
だから、その所得制限をなくしたのが目玉なんじゃないかな
大卒大手サラリーマン世帯には嬉しいんじゃ？ 何のために学問するん
ブランドの為かよ
公立からも旧帝大にいけるお(´･ω･｀) もう、私立がぐちゃぐちゃ文句いうなら大阪公立大学と同じ方式で
府民が大阪の公立に行ったら無料にすればええねん
なんで他県の私立に行ってるヤツまで無料にせんなあかんねん >>112
強制力はないから、60万越えた分の学校負担によって経営に支障を来すなら府内の私立校でも無償化に加入しなければよいんだけどね。 多少脳の回転が速いだけの一般人家庭のガキなんて名門私立にとってはいらんのよ
ノーベル賞クラスの可能性を持つガチの天才か
コネ持ってる名士一族のご子息様か
寄付金がいっぱい払える成金か
ガチ天才は自分とこの特待奨学金で囲えるから
一般層はコネカネ層でいいの >>117
それだと灘高に通いたい大阪府民の子供が損するだけな気がするが >>107
この記事に出てくるの、前校長なのよな
あと私学連合会に灘が入ってるというので灘の名前が出てくるけど、とくに猛反発してるのはそういう進学校じゃないんだろね
灘やほかの優秀校はそもそも60万でおさまるところも多いし、猛反発する意味がない 確かに変な制度だ
公立は無料で私立行きたい奴は上積金出す方が理にかなってる 要は「教育の無償化」っていうのはセーフティネットの話だろ？
能力はあるのに家庭の経済事情で教育が受けられない生徒を救うという
だったら、公立で学べばいいだけ
本来は私塾である私立まで含めるから話がややこしくなる この制度になったら、高校生全員の年間授業料100万だったところは60万円に。
40万×3=120万円だけ入学金を値上げすれば、学校の収入は変わらんやろ？ >>107
授業料45万だけど学校維持協力金とかで20万取られるよ 『大阪府民』じゃなくて『大阪府の高校』にすりゃいいのに >>119
何が損なのか分からないけど。
大阪府としては、「府内の加入している私立校や専門学校だと無償です」と選択肢を出しているし
その選択肢の中で進学するなら無償だよ
灘高が加入するかどうかは別として、加入していない高校に通いたいなら自己負担になるのは仕方ないよね。
大阪公立大は府民の子女なら無償だけど、府内の阪大・大教大や私大は今まで通りだよ。
府外の京大神大や兵庫県立大だって、府内から通うなら指定された学費は必要だよ >>128
例えば、入学金120万円分を3年間で分割支払いできるようにすれば、実質年間100万円の授業料になるやろ？
私立も市も生徒も納得するんじゃ？
そういう話ではない？ >>129
維新マンセーも事実だろ
不祥事塗れでも誰一人辞めない
関西メディアはまともに報道したか？ >>121
貧乏人は家すら買えないけどwwwwwwwwww 完全無償化を主張してた連中の偽善性が浮き彫りにされたな
青天井に補助金は出せないから当然天井はあるし
完全無償化なのだから、超えた分は当然学校が負担する事になる >>133
こらこら、共産党員
スレチだから別のスレでやれ >>132
それなら、上限超える授業料は保護者負担でいいだろ
クセ維新のメンツの為に、何故私学の質を落とさなきゃならんのよ？ >>130
だから補助金の上限まで払ってそれを超える額を自己負担にすればいいじゃん >>140
お前がキチガイだろ
ヒキコモリなんだから
お前の正体知ってるから無駄だって 0073 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sacd-ZcId) 2023/06/21(水) 11:16:28.22
>>72
同じスラブ民族
白人の劣等種
ご存じない？ｗ
ID:Q2g3FGYma(2/2)
劣等種は原爆ジャップ猿とチョンモメン 絶滅しろジャップゴキブリ 兵庫の名門校に歯が立たない大阪ｗ
なにをしても兵庫＞大阪 は変わらない
灘、甲陽を超える高校が１つでも大阪にあるか >>133
「おはよう朝日です」はお前も認める事実の維新非難報道をしてたんだろ？
だったら在阪メディアは維新マンセー一色じゃないじゃねえか
お前はバカなんだから話しかけてくるな >>141
>78の便乗値上げ対策として、そうしないと維新は決めたんでしょ 完全無償化にこだわりすぎたな
実質無償化（制度開始時点）にしとけばよかった >>146
ID:8JXH69cY0
↑
こいつ維新叩きでずっと５ちゃんねるに常駐してる真性のガチヒキコモリだから相手にしないほうがいいよ >>147
だから値上げしてない灘高をそれに含む必要なくて>>112に戻るわけだが >>139
いやいや、授業料が安くなった分、入学金を高くすれば、収入は以前と変わらないのだから質は落ちないだろ。
この制度で得をするのは、年間授業料が60万未満だった高校が60万に値上げするケースだな。
公立は無許可に上げれないから、今の格安私立高校が一番得するんじゃない？ >>148
高校教育補助金制度(公立に行けば無償化)でいいな 灘高は普通の高校とは違うから
この問題に口を挟まなくてもいいんじゃない？ 別に維新もバカじゃないから、60万円という数字にはそれ相応の根拠があるんやろ、根底にあるのは60万円以上取ってる私立はボッタクり認定してるってことや >>142
キモっ
基地外信者の謎の透視能力かww >>146
事実が何故維新非難になるのか？
基地外過ぎてww >>150
灘高自体が無償制度に納得して加入するつもりなら、それでいいんじゃないの？
将来的にどうなるかは分からないけど、学費の値上げについて自由がきかなくて思うような収益が出ないなら、無償化から外れればいいだけだよ。 >>153
何で？俺たちは他とは違うとか
驕り高ぶった考えしないから灘なんでしょうよ 私学って単なる営利企業じゃん
なんで税金で助成しないとダメなん？
大学だと早慶に助成金を数十億流してるけどさ >>151
何で値上げが前提なんだよw
維新以外メリットゼロ
現行で無償化対象なら、必要なかった入学金を負担
学校は授業料を入学金に転嫁したと非難される
バカなのか？ >>151
結局、維新が「完全無償化」という公約に拘ってるのが問題の根本ぽいな
大事なのは党の公約ではなく府民の生活が向上することなのに >>157
結局嫌なら抜けろで片付けるのか
そりゃ灘高も憤るわけだ 貧乏人はまともな教育を受けられなくなりもっと貧乏に
お金持ちはお金をかけてよい教育を受けてもっとお金持ちに
維新はそんな国を作りたいのだろう
彼ら勝ち組のお金持ちだからねｗ >>157
非を認めない維新の姿を晒し続けていいことなんがないけどね
吉村が突っ張るほどドツボに嵌るだけ >>158
そういう意味じゃなくて
名門私立なんだから公立が無料になろうが
志願者が減る訳じゃなし、灘高に影響ないだろ？ 寄付の要求しつこすぎて、それなら授業料上げろよと思ったら
入学金とか授業料とかって使途を結構はっきりさせないといけない
けど寄付は使用目的に縛りがないから、私立はしつこく寄付を要求する聞いたことある そもそも嫌なら参加しなきゃいいだけなのよこれ
基本的に大阪府の授業料から算定してるので
大半の大阪府の私立高校の授業料は60万以下でおさまってるので
追加負担なんかない
普通に補助金事業なので、条件に合わない場合は適応されないだけで
不利益なんてないのよ。補助金適応される方が有利になる！って思うなら
それは他の助成事業でも同じだから これが不公平なら俺も廃校利用して学校ビジネスで公金チューチューするわ！ >>165
だから自分のとこは影響ないから他でやっといてって考えしないから灘なんじゃないの？こういうのでリーダシップ取れるから名門なんだよ
これって私立がバラバラになったら、一気に崩壊しそうな話だし
まあそういう立場になったことない奴にはわからん話だろうけど 灘は心配ないだろ
こういうのがやな私立は、もっと下の特徴のないところ >>162
無償化に恩恵がないなら抜けないと、私立側にとって良くないじゃん？
参加するしないは私立側の裁量だよ
特に兵庫の私立は恩恵があれば入る、なければ入らない
これで済むじゃん？ >>168
入学したい魅力ある学校にして学生集めなきゃチューチューできないよ そもそもここのOBは富裕層ばかりだろ？その2世3世が入学するんだから無償化させるメリットどこにあるんだよ
親がシンマで〜低所得で〜なんて在校生の何%なの？w 灘高は兵庫県なので、補助金関係ない。吠えてるのは前校長 >>160
まあ、確かに60万円までは市が負担。60万以上は家庭が負担で良いと思うよ
なんでこんな意味不明な制度を作ろうとするのかはわからん >>1
生徒の平均授業料が65万円超えている私学は14校
残り82校の大半は60万円以下、60万円～65万円も多少存在
先ほどの会見で14校についてはキャップ制以外での解決策を話し合っていくと言っていたよ。 >>176
無償化だろうがなかろうが、
中学時点で灘に受かれば喜んで行くんじゃない？
府民で高校時に無償化ならラッキーってだけでしょ このレスのご意見番お爺ちゃん達は私学の大半がキャップ60万円以下の授業料だと理解してなそう。 >>171
それだったら上限まで払って残りは家庭負担で済む話だろ
それを値上げしてない学校に便乗値上げがーとか言って結局嫌なら抜けろって 大阪だけで見ても授業料が60万を超えてる私立は3割くらい
70万を超えてる私立は指折り数えるくらい
授業料が60万を超えてるところは基本エリート校
無償化参加する必要もない富裕層の子が入ってくるところばかりでは？ ここでゴネておかないと
こういう補助金ってのは徐々に減らされていくってわかってんじゃないの？ >>178
そもそも、その14％に入ってるのって
関学千里国際とか、関大高等部とかほとんど生徒募集しないような
高校だろ
この際だから入らないでいいんじゃね（千里国際はそもそも入ってないけど） 収入が多い世帯は生活も楽なはず
高齢ネトウヨ引きこもりニートに多い間違った認識 灘高は普通にキャップを拒否すればいいだけだと思うんだが
慶應義塾系列が軒並み70万超えなのを考えれば進学校で60万円は余裕を持つためには厳しいんだろうし
>>167
そもそも論だけど維新って大阪府の高校で唯一不参加を決めた関学千里国際のケースを想定してたのか？
関学千里も少人数を止めて府の制度に参加すると考えてたとしか思えないんだが >>169
お前みたいな雑魚貧乏人には一番関係ないだろ？wwww こういうのって貧乏金持ちあんまり関係ないけどね
金持ってる人ほどケチなこと多い
ケチだから金持ちとも言えるけど
払わなくていいものは絶対払わんよ 私立高校で頑張って大阪公立大に受かれば元が取れるじゃない？ むしろ灘は現状に胡座かいてないってことだ
無償化の公立や私立がどんどん生徒集めて実績上げて
バカ高い学費の私立は凋落していくなんて未来もあり得るわけで
灘に限ってそれはないなんて言い切れない
そこらへんは灘はよくわかってるよ 私学がいちいち公立のやり方に口出すとは意味不明過ぎるだろ。 >>188
そもそも論で言えば、そんな金持ち向けの私立高校を無償化対象狙って無かったでしょ
対象が５９０万以下から始まったわけだし
都市部の多くの私立高校は、金持ち向けじゃなくて、公立高校の併願だったわけで
大阪の場合公立高校の発表が非常に遅くて、いやいや私立併願するか
公立のレベル落として受験してたからなぁ >>182
だから値上げについては便乗値上げ対策だよ
値上げしていないなら、関係ないよね
無償化に参加して恩恵がないなら抜けるのは私立側の自由だと言っている。
「嫌なら抜けろ」とは言ってないよ、意図的に曲解させるような表現に書き換えるのは良くないな。 今は維新は大阪だけなのでまだ影響少ないかもしれんが
維新が今後近畿一円に勢力拡大すれば
他の近畿圏の私立学校もこの波に攫われる
ってか、そうなりそう 収入が多くても生活が楽だとは限らない
60万円越えは自腹だと希望校を諦める事例も一定出るだろう
税金も沢山払わされて子どもは差別されるじゃ
今以上に子ども作らなくなるし国外脱出も加速するよ
高齢ネトウヨニートが生活出来るのは彼らが納税してるからなのにw 授業料を徴収させないで学校側負担て、誰だ、こんなキチガイなこと考えたの >>195
じゃ上限まで補助金だして後は家庭負担にすればいいだけの話だろ 元々の制度の考え方が子どもが努力して学力を高めれば親の収入に関係なく行きたい学校を選べるという理念で設計されているわけだから私立がどう思おうがぶっちゃけ知ったこっちゃねーんだわ
それで閉校に追い込まれるような学校は府民に選ばれなかっただけの話 愛国者平松さんが懐かしい
大阪をなんとかしてください この新制度が始まると子育て世代向けに350億円程度が給付される
反対するのは極少数だろうね >>202
これやると学校は大阪府民以外の学費を上げることになる >>200
だったら上限上げろよって話
なんで無償化を掲げてない学校に負担押し付けてんだよ
その結果灘高に通う府民の子供の補助金が０になるとか >>206
灘高校行ってる府民はもとから国の支援制度だけじゃ >>199
値上げについては便乗値上げ対策として、府はキャップを設定したと何度も言ってるじゃん？
府が決めた以上はその中でやることになるね >>207
無償という言葉にこだわって学校に負担押し付けなせれば補助金でるんだが >>201
ボランティアすればいいじゃん
理事長とかは高級車乗ったり豪邸に住んでるんだろ？
経営努力する余地があるだろ？ 灘と芦屋学園は、この無償化に乗ろうが乗るまいが関係ない話
影響を受けやすいのは園田女子とか甲子園とかかな >>201
平日7時間、土曜3時間の週38時間授業をしてもギリギリ卒業資格が取れる週25時間授業にしても貰える金は60万円だから、何の変哲もない高校になれってことかもね
一定規模の一般病院には事実上義務化されたDPC方式に似てるのかも >>209
Ｑ11 他府県の学校が授業料支援補助金の対象にならないのはなぜですか。
大阪府の授業料無償化制度は、子どもたちの自由な学校選択の機会を保障するとともに、学校間の切磋琢磨を促し、大阪の教育力の向上を図ることを目的としているため、「就学支援推進校」の指定を受けた大阪府内の私立高校や専修学校高等課程等のみを対象としています。
灘高校は兵庫県
まず自分の勘違いを認めないと >>194
底辺と交じりたくない連中は私立中から行くんだよな
それなら高校から入る低所得者とクラスが交わる事もない
廊下や部活ですら会いたくないから最近は中高一貫のみにしてきてるしな 私立高校の校長どもは文句あるなら
選挙に出て当選してから言えよ 高校あたりが一番お金がかかる時期なので、大学に向けてお金を貯めるにはいい事 >>213
大阪としては近隣の私立も参加はできるようにしたいみたい
もし参加できるようになったとして、
無償化に乗らないと大阪からの生徒が減るような京都兵庫奈良の私立は反対もできないし
諸手をあげて賛成もできないし的な？
だから灘の前校長に言わせたしみたいな？ ちなみにキャップ制度支持者=維新支持者なんでしょう？
維新のイメージを上げたいならもう少し言葉遣いに気をつけた方がいいと思うよ >>213
新制度案の対象は大阪府内に住む高校生となってますがって記事が間違ってるのか？ >>209
他県への就学にも支援出してるのは確か東京都だけだよ
46道府県はやってない 別に経営判断なんだから、参加しようがしまいがどうでもいいでしょ
灘が話題になってるけどあそこわりと安い
大体上位に来る私立って大学の付属高校とか中高一貫校で
そもそもで高校からほとんど取らない
６０万以下の学費でやってる学校も多いので当然
そういう学校はメリット感じで参加するでしょ >>212
親としては別にそんな学校に入れたくて私立に行かせるわけじゃないんだけどな >>221
参加を呼び掛ける程度の話で強制でも何でもない
記事は参加した場合の仮定 ていうか、授業料45万円台の灘高校がなんで反対の急先鋒になってるんだ？ 東大寺を抜き去った北野がついに灘も射程圏内におさめたか >>224
私学は授業料以外にも色んな費用があるからな
それらを含めたら60万円以下の高校とかないんじゃないか？
大阪の私学の授業料が高いのはそういう他の費用を授業料に含めることで保護者の負担を減らすって目的もあったし >>227
参加した場合
3分の1の大阪府民だけ無償化になって
残り3分の2の兵庫県や近隣県からの生徒は有償になる
それは不公平でしょって話だね >>226
だから灘高が不参加になったら灘高に行きたい府民の子供の補助金が０になるって言いたいんだけど
灘高はそもそも県外だから対象じゃない？
どっちが正解なんだ？ >>223
たしか、兵庫県も上乗せ分は半額だけど他府県通学補助出してたはず >>230
訂正
>>227
参加した場合
生徒の3分の1を占める大阪府の生徒は大阪府の負担で無償化になり
残り3分の2の兵庫県や近隣県からの生徒は相変わらず有償のまま
それは不公平になるって話 どうでもいいけど、中学から他府県通学してる奴ってアイデンティティとしてはどっち県民なんやろ >>229
そもそも、これ（高校卒業資格を得るための）授業料補助だから
施設使用料は施設維持に必要だから含まれてるだけで
公立も、修学旅行代、タブレット代、教科書代、制服代とかは無償化されてないからなぁ
特殊な学科や任意の分に関しては60万の制限対象にすらならんし >>233
それは兵庫県や京都府が対応してあげればいいよね
もし他府県民にとって大阪の無償化がそこまで魅力的に移るのならば、兵庫東部在住者はマイホーム買う時に府内に買えばよいし
企業も自治体も同じで、選んでほしければ魅力的な政策を打たなくちゃね。 教育は どうでも良くて カネ寄越せ
関西ワタクの楽しい日常😅 大阪の税金なんだから当たり前だろ 参加しなきゃ良いがな 学年10位までの優秀な奴は学費寮費や食事代生活費全て無料にすればいいだろ
少々な金で名門校学年トップクラスな生徒集められるなら安い >>231
大阪府在住で兵庫県灘高校に通う場合の授業料負担
現状、新制度不参加
国からの支援金10万円ちょい(所得制限や子供の数で変わる)のみで残りは親が負担
新制度に参加した場合
国からの支援金(所得制限や子供の数で変わる)と大阪府からの支援金で全額負担、親の負担はゼロ もうさ
国策でyoutubeに色んな教育動画を作って
生徒が勝手に勉強すりゃいいじゃん
習得度だけ都道府県で確認
学校いらんやろ >>220
それは短絡的な思考
維新支持者だからって維新の政策に何でもフリーハンドで賛成しているわけではない
もっと言えば、いつまでも維新を支持するとは限らない >>240
俺の認識あってんじゃん
大阪府が無償とかいう言葉にこだわらなければいいだけの話 コネ作る場所なんぞそれこそ学校である必要性がまったく無い 新制度が始まると子育て世代は年350億円規模の負担が無くなる
かなりインパクトの有る政策なんよ 私立は一定額補助でいいと思う。
無償化とか安易に言わなくて良い。 まあ私立側は選べるからな
大阪でも一校だけ参加してないんだろ
学費が高い事で有名なところらしいな >>240
灘高校に通う府民は元から補助受けてないでしょ
あなたは不参加だと受けれなくなるって書いてたでしょ 麻生太郎 教育は幼稚園と小学校だけで十分
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621743326/
中学校まで義務にする必要ある？ 大人になって微分積分や因数分解なんか使わない
> これは本当に麻生さんの言うとおり。全面同意だわ
> 因数分解、二次関数、微積分、日常生活では何一つ必要ない
> 化学式も、ニュートン力学も、古文漢文、地理、歴史の瑣末な知識、何一つ使わない
> 本当に教えるべきは最低限の読み書き、PCスキル、
> 運転免許、生活上で必要な法律の知識、
> コミュニケーション能力くらいのものだろう
> 学校ではそれらに集中すべき
> これは正論だろ
> マジで学校で習うことなんて9割使わないのに時間の無駄すぎるだろ 実際、灘高とか行く人って
宅建資格とか余裕なんだろか？ >>251
ミス
>>245
>だから灘高が不参加になったら灘高に行きたい府民の子供の補助金が０になるって言いたいんだけど
元から補助ゼロ
不参加でもゼロ
ゼロからゼロになるだけで変化ないでしょw だったらお前のとこも男しか入れないの不公平だよな
そこ正せよ 公立の授業料が安いのは多額の税金ぶっ混んでいるから
私学についても助成金ぶっ混んでる都道府県はぶっ混んでない大阪よりも安い そのわけは...はなんて書かなくても
私学は反対するの当たり前だとわかるだろう？
こういうタイトルを作る奴ってバカだよな 国の授業料負担は扶養控除とかで帳尻合わせるから可処分所得は増えないが、
大阪はさまざまな交付金や補助金をカットして生み出したカネなので子育て世代の可処分所得がアップするしくみになってる。 優等生 騙して集め 飼い殺し
関西ワタクの楽しい日常😅 97校中制度に参加している私学は96校
そのうち生徒の平均授業料60万円以下が大多数な訳で
大阪の私学連は制度無くなったら困るが本音
制度が始まって10年以上経つけど未だに半数近くは公立通い
無くなったら一気に生徒数が減るから経営出来なくなる >>254
子供に補助を出すのが目的なのか無償という実績を作るのが目的なのか
目的によっては今が０なんだからいいでしょとはならないと思うんだけど >>205
> >>202
> これやると学校は大阪府民以外の学費を上げることになる
まあその反対意見は正論だから吉村も府外の学校に対しては軌道修正せざるを得ないだろうな
灘とか実績のある学校なら別途助成金出したって良い
別に大阪府が出さなくても兵庫県知事は賛同するだろうから説得のしようはある 私学が高すぎるんよ今高校1年生の分を払ってるけど年間150かもっと払ってる。定期代やらタブレット代やらしんどすぎる。無料とはいわん。安くしてくれー。 学校負担求めない補助制度を他県が作って灘高が参加したらおもろいなw 不公平だと思う人は、公立に行けば良いだけでしょ?
グダグダ文句言う暇が有るのなら、公立に転校手続きしなさい。
金のかかるのが解って居て、尚且つ私学に行くのは、其れなりの理由が有るんでしょｗ >>263
学校法人なら財務諸表を閲覧できると思うけど、ボッタクリしてるわけじゃないよね？
どこをコストダウンすればいいと思う？ 凋落の 兵庫に私学 高すぎる
関西ワタクの楽しい日常😅 >>261
新制度が始まると子育て世代向けの投資額
全国1位になるよ >>178
なんですぐバレる嘘を書く？
大阪府の高校授業料「完全無償化」、近畿の私学は「断固反対」…学校負担１７億円に膨らむ
https://news.yahoo.co.jp/articles/a5496504ab87dde9c4f596fe37b657f5b4ae4dfd
現在、大阪連合会に加盟する９７校のうち９６校が参加。うち４１校で上限を超え、負担額は計約９・５億円に上る。新制度に伴って対象は約４万人から約８万人に倍増し、負担は計約１７億円に膨らむ見込みという。 私立高校は全部潰せよ、理事長たちが贅沢してるだけだろう 私立高校の費用など、私立大学に比べたらたいしたことない。 >>272
いや全文読めば大阪の見切り発車がよその県に迷惑かけようとしてるんだが。 そもそも学校の教員って必要か？
教員の教え方が下手くそすぎて、大半の生徒が授業も聞かず遊んでるか寝てるだけだろ
それか聞いてるフリ
塾に行ったり自分で勉強できる生徒は出席させず、授業料免除するだけで良いんじゃね？ 文句を言ってる私学連は自民党に政治献金しています。 大阪人はアホやから京大に逃げる
兵庫人は東大に入る >>260
ちなみに参加していない1校はどこなん？ >>269
60万円未満 55校
60万円～65万円未満 27校
65万円～ 14校
近畿の私学団体は断固反対
大阪府の私学連は条件次第で賛成
直ぐばれる嘘だってさ
ぷっw >>275
デタラメ書いて速攻トンズラしたID:yRplCksW0か この結果、寄付金や学校指定の制服が糞高くなるんやで >>279
勝手にデタラメ設定してとんずらさせないでねw >>272
府外の私立が文句をつけてるのは、府民が無償となる大阪の私立を優先的に選んでしまうからだよね
おっしゃるとおり、大阪同様に無償化しろと知事に言うべきことだ >>278
大阪府の私学連はそりゃ賛成だろう
隣府県に生徒が流れず、府内の私立高校を優先的に選んでくれるんだから。 >>277
関学千里国際、授業料中高ともに年120万円 今から飯行くからトンズラ設定でも何でもして楽しんでくれw >>284-285
ほー、ありがとうございました。 私学連がごねるなら学校と府がじかで交渉するぞとおととい知事が囲み会見で言ってる 自民信者はおかしな政策にはちゃんとNOを言うが、
維新信者は何でも無条件で賛成する 府内の私立は二軍扱いだからな
公立の滑り止め
無償化のおかげで助かってる >>1
生徒のことをまず考えろよ
なんで自分たちのことばかりなんだよ 金持ちにとって私立高校の学費なんぞ全く苦にならないと思うが、わざわざ税金使って無償化することに意味はあるんかね 底辺私立しか行けない貧困家庭の生徒を助けることになるのに
なんで私学連は反対なんだよ >>294
子供が不出来な大卒大手サラリーマン世帯で年収900万以上の人は、うれしいんじゃないかな
住宅ローンも大変だしね 私立高校の授業料って月4万くらい入学金で50万位だったから60万なら収るんじゃない？
何で揉めてるかよくわからん？？ 自民党にけしかけられて大阪府私立中学高校連合会に助っ人してる近畿の私学連は
大阪の無償化の動きを各府県でもできるよう働きかけて言ってこそ筋ではないか。
生徒とその親はお客様だという意識が欠けてる、 私立高校程度でw
一人暮らしで私立理系大を6年通うと3000万円だぜ 完全無償化なら幼稚園から高校まで遡及請求して返して貰うわ。 維新は私学連から政治献金もらってないので、自民党とちがって本気出せる。 >>296
私立高校でキツかったら、大学なんか行かれんやん >>303
ヒント:大阪府民が大阪公立大に進学した場合 >>305
大阪公立大行ける人は公立高校に入れるやろ 私立学校教職員組合から票と人を出してもらってる立民や共産もグルね、生徒より組合の立ち位置。 >>1
近畿じゃなくて関西だろ
近畿は２府５県で三重を含む 兵庫や京都も維新が政権取ればケツに火がつくよ
100万円払うか払わんかって結構でかいから
1年じゃなく3年だからね
大金払ってでも行きたい学校ってなかなかない
断言してもいいが、無償化選んだ学校と無駄に高い学費要求する学校なら
無償化の学校の方が進学も就職も今後は実績は伸びる
金ってのは、それくらい重要なファクター
灘はこんなのに無関係とか言ってる奴は、何も知らないアホ
灘の関係者はさすがによくわかってる そんなことより少子化なんだよ問題は
そんな事はどうでもいい 違憲・２０２３年度財政赤字予算案に、たっぷり盛り込んである違憲・少子化対策や
円安物価高対策などを名目にした数多くの給付金は、【税の戻し】だ
政府が自ら稼いだ金を給付するのではない。
そして【所得に応じていない一律の】税の戻しだ。
支払い能力のある所得の高い人にも税を戻している。
所得格差拡大政策だ。
応能負担原則をくつがえす憲法違反だ。
与野党とも撤回しろ。
＞応能負担原則
租税は各人の負担・支払い能力に応じて平等に負担されるべき、
という租税立法上の原則。この考えは
憲法13条、14条、25条、29条から導かれる負担公平原則である。 岸田と政府／自民党、違憲・公明党による応能負担原則をくつがえす
憲法違反の例は次の通りだ。
・違憲・公明党による幼保無償化
・違憲・公明党による国民への一律１０万円給付
・違憲・公明党による全国旅行支援、ＧｏＴｏイート
・違憲・公明党による消費税の軽減税率
・出産育児一時金
・節電クーポン
・ふるさと納税
・電気自動車に対する補助金
・電気料金・ガソリン代の家庭への補助金（販売会社経由）
・小池百合子／吉村洋文による子ども一人当たり米１０キロの支給
・給食費の無償化
・大学／高校の授業料の無償化
▼憲法に違反して岸田が首相でいて良いとする根拠も理由もない。
岸田は国民のためにただちに内閣総辞職しろ。 >>301
少子化だからこそ将来減った児童に合わせて人員の配置見直しがし易くて(要はクビが切り易く)
一人当たりかかってるお金が補助金の60万より遥かに高い公立の方を減らしてるんでそ
人口が減って生徒数の右肩下がりが予測される状況で公立高、公務員教諭を増やせる訳ないやろ >>303
私立高校が無償ならその分学費に回せるじゃん？
60万ｘ3年分でしょ、かなり嬉しいんじゃない？
そんで子持ち世帯がマイホームを検討する際に兵庫の明石市や神戸市や三田市より、大阪南部に買うわってなるかもしれん。
北摂は高いから無理だとしてもね。
大阪南部は過疎気味だから盛り返すよ ただじゃないわ。間抜け。国の借金で回すんだよ。そして返済するのはただで高校行ったガキ共。子供に借金の共犯者にして借金背負わせる魂胆だわ。 府が補助しているカネは自民支持団体にばらまかれていた補助金の付替えだから借金ではない。 >>313
公立校教師の無駄はなんとかならんのか
ICT教育も全然導入されてないし教師がシコシコ教えてる非合理さ
いっそのこと全部民営化して要らない教師を市役所かどっかに放り込んでほしい >>279
そんなにやすくないだろ。
100万円から140万円くらい。
大阪はそんなにやすいのか？ もう終わりだよ大阪
変な改革ばっかりやって人口減少に経済衰退。。。 大阪府が独自で決めた事だろ
なんで大阪から越境して通ってくる学生の負担分を隣県の高校が負担しなきゃならないんだよ
やりたきゃ大阪府内で完結すべき >>314
それは巡り巡って、税金でろくでもない私立大学を潤わせることにならんか？ ＞今団体側がいっているのが、行政負担この60万を増やしてほしいというのと、私学助成金を増やしてほしいと要望しているんですけど、私学助成金って、大阪は都道府県で考えるとワースト2位なんです。
低い、少ない。そこをなんとか上げてほしいと団体側はいっているんですけど、吉村さんはそこは寄付でまかなってはどうかといっているわけです。
なんだそりゃ 芦屋のお嬢様
名門神女から真っ黒けのなでしこジャパンへ
関西ワタクの楽しい日常😅 >>324
いやなら自分ではらえばいいだけだろ。
補助金もらいたければ、役所の言うとおりにする。 >>326
吉村は就学児童家庭を助けたいのであって、学校じゃないんだろ 授業料６０万以下の県立府立行けって事だよ言わせんな 所得制限は必要だから1千万にして継続しろ
金持ちを無料にしたら塾に行って成績上げ放題の金持ちが無料になるだけだからな
貧乏人に分け与えろ たくさんお金を使う奴に
たくさん税金をブチ込んだらキリ無いじゃん >>331
そういう話じゃないから文句が出てるのがわからんのか >>325
一念奮起して関関同立とか行けたらすごいやん？
推薦学院大学は奮起せんでもいいけど 完全無償化てまるで共産党みたいだな
その分だけ税金を上がて財源確保という本末転倒 >>326
私学助成が少ない一方で保護者世帯への助成は手厚い
運営コストの段階から税を投入していくか
授業料負担の段階で税を投入するかの違いだよ >>336
減債基金の不足分5200億円の穴埋めが今年度で終了する
250億円～程度の費用が浮くのでその分と財政調整基金の活用で事業費用は出来る見込み
財政調整基金は決算剰余金がコンスタントに発生していて無償化に活用しても減らない見込み >>326
>>1を見ても、私学助成を増やしてほしいなんて学校側は全く言っていないのに、めざまし8のコメンテーターが勝手に言っているだけじゃん
橋下を起用しているめざまし8らしい分かりやすい維新寄りの偏向報道 大阪府内の高校は賛同しないと府からの私学助成がなくなるから加入せざるを得ないんだろうけど
隣県の高校の私学助成は大阪府から拠出してる訳じゃないよね
賛同しないでいいじゃん >>294
年収1200万ぐらいの世帯とか、累進課税で税金高いのに、
各種補助からことごとく対象外にされるから気の毒ではある 一切助成金受けとりません、定価払ってくださいという方針ならそれまででは
所得の低い家庭、成績優秀だからといって一切授業料減免しません推薦も一切ありませんというのならそれまで 灘高校の前にはコープこうべの施設があるけど校長なんていたっけ 無償化無償化って公立増やしてるならともかく潰してこんなことやってるんだからアホみたい >>344
ただ、そうなると、完全無償化ではなくなるがな
生徒が好きな高校に行けるようにする制度とか言っていたのに、制度に参加は自由って、生徒が行きたい高校が制度不参加なら、本末転倒だわ 府の金でやるんだから府民かつ府内の学校に通う場合に限定すりゃ良かったな >>292
それな
一部の優秀校以外は無償化のおかげで幅広く募集できるし、60万ラインは現実的な授業料
猛反発してるとこの偏差値と授業料を並べたら、これに猛反発してる理由が明確になるだろうな 学区廃止で北野高校に優秀な生徒集めようとしたけど
そでれも灘甲陽東大寺に敵わないもんだから、学費無償化にかこつけてガラガラポンしようって腹なんだろ？
無茶苦茶やがな心でくれ維新 総務省統計「令和２年」大学・大学院卒業者の割合％（30-34歳男性）
01都区部 50～80～
02さいた 50～80
03川崎市 50～80
04横浜市 50～80
05福岡市 50～70
06京都市 40～70
07神戸市 40～70
08千葉市 40～70
09札幌市 40～60
10仙台市 40～60
11大阪市 30～80
12名古屋 30～80
13広島市 30～60
首都圏 37.832.892人
https://i.imgur.com/4cqFul7.jpg
京阪神 19.302.746人
https://i.imgur.com/2ZG5IwU.jpg 中京圏 9.363.221人
https://i.imgur.com/DcI6x8D.jpg
福北圏 5.538.142人
札幌圏 2.636.254人
仙台圏 2.256.964人
広島圏 2.096.745人
https://i.imgur.com/7SpkkB5.jpg >>347
公立こそ維持に金かかるし、潰したり統廃合してるのは底辺公立 伝統ある商科の実績
公認会計士合格者
公立大 6名
関大 29名
関学 34名
同志社 34名
立命 52名
京都 48名
阪大 36名(学生数は公立大並み)
神戸 38名 灘高等学校卒
京都大学経済学部卒
京都大学経済学部助手
神戸大学経済学部助手、助教授、教授を経て
現在、甲南大学経済学部教授、神戸大学名誉教授 Googleマップで灘高校探したら近所に菊正宗があった
今まさにキクマサピン呑んでるので運命を感じた 大阪府では高校に進学しない奴は◯◯と維新が言っています 高校で習ったことはほとんど忘れた
勉強以外の嫌なことしか覚えてない >>355
実際名門校に通う多くの生徒は最低でも大企業勤務の子息だからな
そんな中になんの後ろ盾もないような家の子が入ってもつらいだけだよ
性格よければいいけど、隠ならイジメられてそのままフリースクール行き
世界が違うんだから来ないほうが無難だよ
そしてそんな世界に入れるかのように錯覚させるこの制度は悪だ >>351
北野が灘に勝つことなどありえん。
まあ京大の合格者数は北野が灘を上回ったとは聞くが。
そもそも北野重視が過ぎて、小学生の塾に北野コースが開設されてる。
当然塾の月謝は税金でまかなうわけではあるまいな。 >>365
おねーさんからピンクな世界も個人授業してもらえそうでいいな さて、完全無償化を放棄した吉村クンの言い訳は、私学連は既得権ニダかな
政策の詰めの甘さを指摘されて、反対者を既得権呼ばわりって恥ずかしいよね
吉村は恥なんか感じないか
感じてたら前期途中で辞任してる罠 >>356
それな
猛反発してる学校、生徒のこと考えてるのかね
特色ある教育が売りならこれに参加しなけりゃいい また、善は吉村、悪は私学連ってながれになってる
だから反維新はバカ 京都大学合格なんて何の自慢にもなりませんよ
時代は東大一極集中ですから >>370
その流れなら親維新がアホだと思う。
国語は勉強せんとな 「さんまの京大方程式」は企画としてありえないもんな >>374
中卒で手に職覚えた方が社畜になるよりいいよ なんで学校側が負担するんだよ
そりゃあおかしいってなる 税金狙いの奴らばかりだな
ほんと腐りきってるわ
私学は一切補助いらんだろ
経営できなきゃ潰れろ ちなみに維新の政策で、大阪はどんどん公立減らす方向だから。知らん人は注意な 底辺校は減らしていってるよな
底辺の生徒は私学に特色ある教育してもらおう
旧学区制のまま、あっちこっちに底辺校があっても無駄なだけだから >>378
維新得意の民営化な。
定員割れのアホ公立から潰していくので、その受け皿が無償化を受け入れた安い私学になるだけ。
じきに６０万円も削りにかかるやろう。
ところで星光とかハイレベルな私学も参加するの？ 今日の囲みのMBSの質問ウザかったわー( ‾᷄ᵋ ‾᷅ * ) >>379
ついでにすべての公立高校を近くの私立と統廃合させれば良いのにな
今の時代に公立高校が存在する意義ってある？ 福岡もそこそこの都会だけどこの感覚が分からないな
私立も男女共学や中高一貫校が増えてきてレベルがあがったけど
まだまだ公立御三家＞他私立だし >>385
久留米大附設→灘
修猷館→北野
こんな感じ。
英進館から下宿して灘高は結構いる。 >>384
そういえばそうだよな
保育園なんてどんどん認可私立になっていってるし
むしろ園によって特色ができてる
北野天王寺とか結果出してる高校は残して中途半端なとこはどんどん統廃合でいいんじゃないのかな
昔の学区制のままその場所で存続してる高校が多いから、少子化した現状では私立も公立も有りすぎだわ >>387
小学校の統廃合もかなり進めてるが、廃止になるのは高く売れる立地条件の良い学校だぞ。カネが全ての維新政治だ。
まあ北野と天王寺はともかく、今一つの生野高校あたりは潰してもよろしいかと。
卒業生の吉村さん、どう思いますか？ ところでこの話ってもう10年も前からあるのになんで今になって反対と団体で騒いでるんだ? 現状でも大阪府の私学助成対象高校に通う大阪府外の世帯の生徒には大阪府独自の補助は適用されません
大阪府の私学助成対象高校に通う大阪府外の世帯に対してはこれまでずっと他県の教育行政はノーケアだった
なぜ補助出してあげられないのといえば他県の行政のことだから無関係だと即答で返るはずです
本件で私学団体が生徒をダシにしたことは自らに返ってきますね 吉村知事の考えと選挙公約においては子供達の就学機会を家庭環境に依らず広げるがゴール
彼は大阪府知事ですから大阪府民の子が他県の学校に通うのを補助できないほうが知事にとっては不公平にあたるでしょうしそう指摘されてました
私学団体の主張とどちらがスジ通ってますかね
大阪府が補助するのになんの文句があるんでしょうね
灘の元校長が出てきてまでからに キャップの60万は"平均値"だから当然60万以下の私学も相当数ある
現行にしろ新制度でも負担がない学校もたくさんあるってことをなぜ見ないのか
偏向報道に騙されてるのでは?
そういう多くの学校は私学無償化に賛成だろうと思いたくないのか? >>392
そもそも「授業料」でいえば60万程度でおさまる学校が多いしな
前のめりで反対してる学校、授業料いくら欲しいんだ >>89
60万円を超える学校補填金分、私立の入学金が上がるだけじゃないかな。
もしくは冷暖房費が別徴収になるとか、施設使用料を取られるとか。
あまり実効性のある政策じゃなさそう。 知事の目指す完全無償化はこれまで世帯収入で段階的にしていた府の助成金も完全に無償化にしたい
大阪府の財政が良くなってきたのでできる見込みがついたのでしょう
その代わり私学側にも生徒への負担分を完全に無くすような制度設計を求めています 私学の新たな負担部分の財源をどう確保するかの制度設計として知事は以前寄付を募るなどの考え方を示していました
寄付で安定的な財源を確保できるのか？ですね
他のやり方も検討しているでしょうが産学連携なども視野に入れれば何か道が開けるかもしれません
こういった具体的な前向きな議論に今はなっている
まだまだ協議中であり嫌なら抜けろではなく対象学校を増やしたいってのがあるから落としどころを探っている
ネガティブな見方しかしないのは未来に続かない今が良ければ思考 授業料60万未満の学校も多いけどな、猛反発してる学校は授業料いくらほしいの？偏差値も言わないとな 橋下さんが子ども達に選択肢を与えたあの日をみんな覚えてるか?
学校が選んでたこれまでを子ども達が選ぶように変えようと言ったあの日から今はこんなにもリアルな議論と協議を出来ているのが感慨深い >>399
あの日って女の子を泣かせた時のこと？
酔ってるなら寝た方がいい。
灘高が担ぎ上げられたのは、全国的にも特殊な存在だからだよ。
各地から下宿し通学している生徒もいれば、名古屋から新幹線で通ってるのもいた。
多様性という点では日本有数、ただ勉強しなければ入れないし、進路も似たり寄ったりだけど。
６０万円という大阪なら負担できる金額を押し付けることこそ、私学の自主性を無視した傲慢なやり方だと思うがね。
ダウンタウンの浜ちゃんの出身校である日生学園が、私学代表として物申しても良いだろうし。あそこもユニークらしい。
ちなみに灘は授業料だけなら年間４５万円、もろもろ含めて６０万円ちょっと。
大阪府のキャップが１００万円になっても不参加だろうし、授業料もそんなに変わらんだろう。 京都大学医学部医学科 2023 （関西）
１８ 東大寺
１７ 灘
１６
１５ 洛南
１４
１３
１２
１１
１０
９
８
７
６
５ 西大和
４ 大教天王寺、大阪星光
３ 洛星、甲陽
２ 大阪桐蔭 清風南海 白陵
１ 膳所 嵯峨野 洛北 四条畷 開明 四天王寺
三田学園 六甲学院 帝塚山 奈良学園
０ 北野
大阪大学医学部医学科 2023 （関西）
９ 洛南 灘
８
７
６ 東大寺
５ 大阪星光 甲陽 西大和
４
３ 北野
２ 大教池田 大教天王寺 四天王寺 清風南海 高槻
１ 茨木 天王寺 関西大高等部 清風
大阪公立大学医学部医学科 2023（関西）
１０ 清風南海
９ 洛南
８
７
６ 天王寺 大阪星光
５ 西大和
４ 大教池田 四天王寺
３ 北野 白陵
２ 灘 東大寺
１ 高津 咲くやこの花 大阪桐蔭 開明 常翔学園 高槻
https://uploader.purinka.work/src/22444.png
https://uploader.purinka.work/src/22445.png 国公立大学医学部医学科合格者数（近畿）
https://uploader.purinka.work/src/23070.jpeg
人数 高校 （旧帝医）
７６ 洛南 （２７） 京大医１５ 阪大医９ 東大理三２
６５ 灘 （４４） 京大医１７ 阪大医９ 東大理三１５
５８ 東大寺 （２６） 京大医１８ 阪大医６
５０ 西大和 （１４） 京大医 ５ 阪大医５ 東大理三１
４６ 清風南海（ ４） 京大医 ２ 阪大医２
４２ 智辯和歌（ ５） 京大医 ０ 阪大医２ 東大理三２
４１ 大阪星光（１２） 京大医 ４ 阪大医５ 東大理三１
４１ 四天王寺（ ３） 京大医 １ 阪大医２
３３ 高槻 （ ５） 京大医 ０ 阪大医２ 東大理三１
３３ 甲陽学院（ ９） 京大医 ３ 阪大医５ 東大理三１
３２ 白陵 （ ３） 京大医 ２
３１ 洛星 （ ７） 京大医 ３ 阪大医１
３１ 天王寺 （ ２） 京大医 ０ 阪大医１
３０ 北野 （ ５） 京大医 ０ 阪大医３ >>400
やっぱり君はあの日を知らんかったね*´ᵕ`)ﾉそうやと思った! 兵庫なんて頭のおかしい人間しかいないから灘高を大阪に移転させたらどうだ？ 前から言われていたが住所府内のままで他の都道府県の学校に進学
大阪府からの野球留学が増えた一因になった
これを先ずは廃止すべき
あくまでも府内のみ
キャップ制も当然廃止 好きにしなよ、そもそもジャップに教育なんて必要なんだからさ
ジャップの雇用は最大のリスク
これが世界の共通認識だから何をどう施しても無駄！
労働者の9割は、年収換算900万ごときのはした金すら稼げず、納税義務を果たしてない受益過多の乞食
10年勉強して英語も扱えないどころか、自己紹介すらできない頭の悪いジャップ
仕事はしないし利益も上げられない、知識とスキルも身につけないのに金と休みを要求してくる乞食民族ジャップ
雇用は社会福祉で企業はてめーの介護施設としか考えてない乞食民族ジャップ
内需とマーケットが崩壊確定済みに加えて、倒産と失業者ラッシュの未来しかない島国で「すげー！」やってなよ草 60万円を超える部分はなんで学校が負担するのか
さすが頭おかしい人は頭おかしい制度を作る >>408
東大阪の学校？出たチキン屋の社長かなんかかな？
まあエエけど、アンタの学校にはわずかな補助金しか渡ってないもんな。
教室に金王朝３代の肖像画と、橋下、松井、吉村の維新３バカの肖像画並べたら６０万円ゲットや。
なんやうるさい教室になりそうなけど、まあ勉強するつもりない痰壺みたいな学校やから大丈夫やろ？ 授業料が年間60万を超える私立高校ってあまりないよ
大きいのは施設費、海外旅行積立金、ナントカ協力金等など
国際系や兵庫の須磨グループはそこが高い
ガチでお金無い層は公立一択
中入小入と合流する私立高校は友達付き合いも大変だから
高校単独の学校か、せめて別クラスがいいんじゃない >>394
府外の私立が反対するのは、府民の生徒が府内の無償私立を選ぶからだよ
園田女子や雲雀丘や甲子園といった大阪に隣接する私学は府民の子女も大勢来るような高校は危機感だよね。
だから反対している。
灘は別格なのだが、「灘」の前校長が言うと重みがあるから、言ってもらってるんでしょう。
単なる権威付けに他ならない。
園田女子の現校長が言ったところで、「じゃあ、県知事に頼め」と言われておしまい。 自分とこの自治体にやってくれっておねだりすればいいだけ
府内の私立はよその苦境とか知ったことじゃないわな >>9
まさにそれ。公立に補助する金額と同額までにするべき。 私立まで完全無償化されたら
今までは灘高校に来ていた天才達が
完全無償化なら大阪の高校でいいや
となってしまう可能性大だから必死に反対するよなあ >>417
灘高の三分の一ぐらいがたしか大阪から通学してるからな 無償化無償化って、出すの学校やん
そりゃ反対するわ
今まで学校が出してたのは低所得者だけ
それがどんな金持ちでも出さなきゃならん
授業料60万をからハミ出た分を出すわけだが
それが例えば3万として生徒1,000人なら3,000万だからな
そうなると学校の対策は2つ
1.金かけられないから質の低下
2.出せないから「授業料」の名目にしないで親から徴収（低所得者が困る） >>417
ん？
大阪に住所さえあればその子は灘でも無償やで
灘が反対してるのはそういう理由じゃない 無償化の恩恵を受けたいやつが私立に行くのがおかしいんだよ。
高い金を払ってでもその学校で教育を受けたいやつだけが私立に行けばよい。
とりあえずなにも将来について考えていないようなやつらは無償化された公立に行けばよいだけ。 >>392
就業機会なんて、公立に通えば良いだけだし、家庭環境によらず学校を選べるというなら、所得制限を撤廃する必要もない
また、大阪は制度に参加するのは自由と言っているが、制度に不参加となった高校に行きたい生徒は、家庭環境が悪くても補助を全く受けることができない
または、行きたい高校に補助がないからと諦めることになりかねない
単なるバラまき政策をそれっぽいことを言って正当化しているだけなので、参加するしないは自由とか平気で趣旨と違うことを言う >>422
灘高校 和田孫博 前校長:
兵庫県の生徒にも同じ条件が整わないわけですから、
（兵庫）県内の生徒がまあ、ある意味で“不公平で不利”というようなことは、認められないかなという風に思っております
というのがよく分からない。
府民が全額自己負担なら「県民・府民共に公平で有利」なのかね？
兵庫の私学連が兵庫の県知事に、「府民の生徒と県民の生徒で出費が全然違ってくるけど黙認しますか？」と問いかけるべき事案だよね。 逆にこれを機に、私立は授業料を値上げしてもいいと思う
庶民はとうてい行けない高級感をアピールする
その学校に子供が通っている、と言うだけで羨望の的になるように >>424
唯一の不参加校千里国際（120万/年）は、補助ありきの生徒さんお断りでしょう >>427
千里国際も家庭環境によらず行けるようにしないと完全無償化とは言えないね >>419
大学受験する子は頭のいい公立を目指すよ
公立に受からない子のための私立の補助だよね
灘高が口を挟むから本質がずれてしまうけど。
大阪府としては先に私立の無償化という受け皿を準備したうえで
人口減を見越して底辺公立を統廃合で減らしていきたいわけよ
地方公務員の数も減らせるし、府有地の売却で収益も得られる。
その後、私立は人口減で経営難になれば経営者の判断で閉校できるしね。
受け皿を用意せずに府立高校閉校ってなったら、「市内唯一の府立高校の閉校反対！教育の機会平等！」ってなって面倒臭いねん。 >>425
60万円超えた分は学校側が負担しろって大阪独自の制度なのに
何の権限もないくせに他府県の学校にも同じ事を強いようとしている
大阪府外にあるのに大阪府民の生徒の分だけ60万円超えた分は学校側が負担して
他府県の生徒の分は負担しない事になるんだからそりゃあ不公平だろ >>429
それな、真の上位は公立狙いなんだよな
灘の名前がこの記事に出てくるからややこしいけど
前校長だし担がれたのかな >>414
この記事に灘って名前がなければすんごい銭ゲバ感が出るもんなw >>431
なるほど、ならば「県民の生徒に対して不公平になるから、うちは大阪府の無償化に加入しません」という経営判断をしてもよいのでは？ >>431
府民に対する補助金を府がどう差配しようが自由でしょ
逆に何の権限が有って府が府民に対する補助を他県の学校が批判してるの？
強いてるって言っても監督権限なんて他県には及ばないんだから、どうぞご自由に府民お断り、無償化制度不参加を決めればいいだけやん >>430
それを断らないような制度設計するのが完全無償化だろ >>436
別に千里国際はもともと庶民の子なんて来てほしくないからこそのあの学費なんだよｗ
まかり間違って頭がいいだけの庶民が来ないようにしているんだよ。 所得制限をなくした結果、制限所得内の家庭も無償化から外れるバカ政策
吉村洋文の頭の悪さは松井一郎並みだな >>435
ほんと、猛反発してる学校は現行の無償化制度から参加するなと言いたいw 大阪府内の私立高校だって、兵庫県民の生徒が通学しているわけだけど
「兵庫県の生徒にも同じ条件が整わないわけですから、
（兵庫）県内の生徒がまあ、ある意味で“不公平で不利”というようなことは、認められないかなという風に思っております」という人はいないの？
府内の私立校の学校関係者は、その差は気にしてないってことかな？ 無償化にしても、そのツケは後払いで倍額請求だからな 逆に千里国際は200万ぐらいに値上げしたら？それでも涼しい顔で入学してくるだろうよ
あそこはどっちみち長期休暇中に個人留学して100万200万出すのが前提の学校だし 無償化言いたいだけだな。 授業料水準を60万限度と強制規定するのと同じだが・・・・
全く愚民受けすることしか考えない奴らだ。金持ちから金を集めて学校運営する理想的なやり方を破壊している。 知り合いの子が開成辞退して筑駒に行くことになったんだよね
普通のサラリーマン家庭だから私学は厳しいのだろう
親ガチャ外れて選択肢が限られるのは可哀想だな 金持ちには払って貰えばいいじゃん
何でかえっておかしくするんだよ >>448
所得次第で授業料がただになるとはいえ、そこ以外にも色んな場面で公立とは違う出費があるんだろうしな… >>447
理想的な運営をしてるのは千里国際だよね
なぜ府内の私立は千里国際以外、皆無償化に加入したんだろ？ >>435
お前日本語理解できないの？
大阪府の府民に対する補助は好きにすればいいんだよ
大阪府民に60万円持たせて行きたい学校に行って下さい言うのは構わないけど
それを超えた分は学校側が負担するのによその府県の学校にまで
大阪独自の制度に従って負担させようとするのは異常だって話な >>452
大阪府独自の補助を他県にも!って言いたいと? >>451
単純にそこまでの差異が無く、進学してくる生徒のなかで所得800万未満が
少なかったからじゃないですか 一概に営利とは言えませんよ
私学は公立で出来ない部分を民間の力で担っている建前になっているから とりあえず、正当な対価を支払うのが当然だという社会にしないと
マイナのポイントばら撒きも、その財源は何で、中抜き手数料が何兆円あるのか
もし、マイナを国民が実費自己負担で作るなら、
1枚10万円くらい徴収される 4人家族なら40万円
もちろん、大半は中抜き業者に抜かれるだけだが
その見返りに何が得られるか、いや、何を失うか？
得られるものはほとんどないのに、個人情報流出や、
警察などの組織に監視されるリスクが飛躍的に高まる
年間手数料1万円（税込1.1万円）で毎年更新
そのたびに、住所などに変更があれば届ける
※スマホの電話番号などが頻繁に変わる人がいる
80年で100万円支払う 安いか高いかは国民が判断する
授業料無償化など、過去からずっとそうしていて、
未来永劫そうするのなら、ありかもしれない
でも、今更、選挙の得票目当てでそんなことされてもね
年貢8割なんてのが現実味を帯びてきた
実際、今でも5割近く取られているだろ
25年後、つまり、今の高校生が40歳くらいになって、
自分の子どもの高校進学という頃には、
そうなっているよ
567対策なんて、実効性のあるものはほとんどなかったのに、
ほんの一部の本当に困っている人を救うために、
その他大勢に無駄な金をばら撒いたが、
全部「国民負担」だから
しかも、何倍にもなって、将来支払わされる >>453
今の感じだと大阪府民の分の負担は他府県民で！って感じなんだけど 大阪府の完全無償化に他県の私学が従う必要ないのだから無視すればいいのでは 大阪府下で言うなら大半が60万以下で
オーバーしている学校も１，２万程度なので
この辺りは、選択式の教育カリキュラム等で別途徴収という形にして
参加するだろ
1位の千里国際はまぁ次元が違うので話にならんが
ほかの私大学付属高もこの際だから抜けたらいいと思うよ。
どうせ付属校行っても付き合いや他の費用にお金かかるだけだし
進学して大学行っても払えなきゃ意味ないし 「なんちゃら国際」って大学なら馬鹿が行くやつなんだけど
範囲の広さ順に馬鹿になる法則って
高校の場合適用されないのかな？ 大阪府は人口減少で経済マイナス成長です
これは明らかに失政でしょう >>429
>>432
とはいえ公立の併願はできないから北野でも天王寺でも落ちるやつはいる
その受け皿の私立は各偏差値帯ごとに存在しているよ
問題は定員割れしちゃってるとこだよな >>459
大阪府内の私学で新制度に乗らないと補助金が受けられない >>457
それが府外生徒と学校にとって著しく不利益だと思う経営者は越境進学をやめりゃいいんだよ
県内の私立は県民限定、府内の私立に府民限定
経営陣の裁量でこんなふうに限定する高校があってもいいかもね >>448
筑駒は開成より難しいですよ。
灘より上かもしれませんね。
「国立高校がエリート教育する必要があるのか？」と毎年責められています。
筑駒は元農学校なので、全生徒に田植えを体験させるのが特色とか苦しい言い訳で生き残ってますが…
ちなみに開成蹴って都立日比谷を選ぶ生徒も増えています。
中入組に追いつくより、同じラインからスタートするほうが楽ですから。
まあ色々ですね。 >>464
それは大阪府の支援補助金対象校にならないだけで
大阪府の私学運営助成金も国の私学助成金ももらえるので
授業料払ってもその学校に行かせたいというような特別な私学には
関係のない話だよね
上位の学校ってそもそも高校から募集してなかったり
してても1クラス程度とか医学部専門コースとか
中間層と差をつけても問題ないと思うが >>457
大阪府民からの入学を断ればいいんじゃね 吉村知事は「私立学校が確保する収入は、今、行政による私学の補助金、私学助成金と授業料から成り立っているが、役所がくれる学校単位の私学助成金と授業料だけですべての収入を確保するのは、これからの社会は違うんだろうという風に思う」と語り、寄付金を集めるなどして、私学が新たな財源を確保する道もある、とする考えを示していました。
新制度に参加しない私学は補助金はなし
新制度に参加して授業料あるなら寄付金集めて補ってくれ
こういう事だよね？ >>437
それを分かった上で、吉村が勝手に完全無償化を公約にしたのでは？
親の環境によらずというなら、庶民に来てほしくない学校を説得して、庶民でも自由に学校を選べる環境できなきゃ、完全無償化と言えないじゃん
しかも、所得制限を撤廃して学校側の負担を増やしたことで
そういう学校が増えかねないわけだし 助成金って条件が一致したらもらえて一致しなければもらえないだけ
とうぜん助成する側も意図をもって条件を設定するので
不公平だと思うなら参加せんかったらええやんって思うしかない
日常から利用してくれる常連さん大切にして
旅行クーポンあえて使えないようにしてる店もあるけど
そういう選択なだけでしょ。まぁ交渉はすればいいと思うけど
主眼は大阪府在住の高校生保護者向けの支援だから
そこは外れんと思う >>470
千里国際は経営判断で加入しなかったんだからその意向は尊重していいんじゃないのかな？
加入するかしないかは私立の経営判断だよ 私学の越境不可になると灘甲陽東大寺あたりは負の影響ありそうだけど、
あのあたり行く層は余裕で転居するかもな >>466
開成→東大
でもせいぜいクイズ王だしな >>467
新制度に参加しないと大阪府から補助金もらえなくなるという話だったんじゃ >>475
大阪府の上乗せ補助金がもらえないだけだよ（もらうのは学校じゃなくて保護者だけど） 兵庫県内の私立が、大阪の無償化を受け入れるとして、それでも学校側負担に不満なら
「県民の生徒が不公平で不利益にならないよう、大学の推薦は県民を優先します」と公式に表明すればいいんじゃないの？
それを踏まえて府民の生徒側でそれでも兵庫の私立に行くか、府内の私立に行くかを決めればいい。
学校側は利益のために学校側の方針を明確にする。
生徒側は自分の利益を考えて学校を選択する。
それぞれが自分の範囲で判断していけばいい。 >>476
なんだそうなのか
大阪府内の私学が賛同しても大したデメリットなさそう >>478
いや行政が変なことするからダメなわけであって、それを受け入れる前提なのがおかしい 私学なんだから金持ちだけの学校にすればいい
でもそういう批判を浴びたくないからごねてるだけ 私立なんだから好きかってすればいいんだよ
美味しいところだけ貰うつもりでいるから必死 >>478
面白い案だけど、推薦が有効といえる中堅以下、伝統校等では越境までする生徒少なそうだから、該当者は少なそう
さすがに大学附属なのに大阪府の人は推薦あげないってのはできないだろうし >>484
色々なところから少しづつ削って予算のつけかえしてるのと
府債でいけるという範囲に収まったのでGoが出た法案
財源どうなってるんだって言われても維新の苦労の賜物なんで一言で説明できんよ >>482
もちろん、受け入れなくてもいいよ
無償化のデメリットが大きいなら加入しないという判断になるね。
府民の生徒も通わせてあげたいと門戸を開きたいけど、
県民の生徒が不公平になるから配慮してあげたいのであれば、
「県民には推薦で優遇」と表明してやれば、不公平感も解消できるね。
となれば、県民ばかりになって、無償化脱退ってことにもなるかも。
それはそれで学校にとって負担が減るから良い事だ。 >>479
一番影響あるのは、大阪府下ですでにこの制度は10年以上やっていて
今回脱退するような所だけ
学費上位の所はもともと所得高いから助成今までも受けてる生徒少ないし
影響少ない。公立高校の代替になるような大規模学校は
６０～62万程度が多いので大阪府と争うのは2万程度の話だよ
大騒ぎしてるように見えて、大阪府下の私立高校は条件闘争してるだけ
よそは知らん >>484
財源気になるならどうぞ調べてｗ
散々説明してる >>490
その推学はどちらかというと大阪に枠ばらまきまくってる側だから関係ないんじゃないの 関西は公立>私立
金持ちで自分の子がいじめられるのを恐れる過保護な親が私立に行かせるだけ。その領域に貧乏人が入ってくるのが嫌なんだろ。 >>493
兵庫県内の私立も多いよ
推薦枠持ってる県内私立高校は「推学のパスポートは県民優先」とアピールすると
県民子女で生徒数が埋まるかもね。
んで、今回、学校負担を問題化してしまってるけど、実は悪手だったりするよね。
だって、合否ボーダーラインに府民と県民の生徒がいる場合、県民の生徒を優先して合格させると想像してしまうから。
となると志望の段階から府民は兵庫の私立を選ばなくなるかもしれない。
兵庫の私立は併願校としての受験料すら減ってしまう恐れも。
もちろん同じく県民優先になることは府内の私立校でも起きうるんだけどさ。 >>495
そうなんだ。でも推パスもかつての輝きが薄れつつあるもんな
ねんがんの推パスだと思って喜んでたら、山奥送りになるケースもあるというし >>478
灘は参加しないでしょうね。
全国区高校の代表に祀りあげられ、大阪の勝手な基準を受け入れるわけにはいかなくなってますから。
財政も無尽蔵ではありませんが、大阪府のカネをあてにしなくてもやっていけます。
灘ではありませんが、高校の校舎がボロいので、卒業生が寄付を募って建て替えようと動いた学校があります。
それに対して高校は「いかなる形であれ寄付は受け付けておりません」と一発回答したそうです。
確固とした建学の精神を持った私立高校は、どれだけ分厚い札束を差し出したところで動かすことはできません。 >>497
三田の学部と工学部（だっけかな）は、王子公園に移転する説もあるよ 灘やら東大寺のような、中学から高い学費払って行くレベルの学校はこの制度に加入しなくても影響は小さいだろう。 この制度に近畿の私学連が反応すること自体がわけわからんのよな
まぁ自民党の支持団体だからその面はあるだろうけど
嫌なら参加しなきゃいいだけの補助金制度だからな
大阪府下の私立高校みたいに監督下にあるわけでもないし
参加しなくても行政から圧力かけられるわけでもない >>504
勝手に学校負担増を決めるなよということやろ
根回ししてなかったんやろね >>505
大阪府下の私立が反発するのはわかるんだよ
ただ、徐々に助成範囲を拡大してたから推測はできたと思うが >>505
学校負担が生じてしまうことが懸念なら、府外私立は無償化に入らなければよいのでは？
あなたの言うとおり、魅力・特色ある私立校なら学費気にせずに越境してくる府民の生徒も皆無ではなかろう。 灘東大寺は中受のみになりそうだな
高校受験続けるメリットがなくなったでしょ 「選ばれる学校」にならなければ「公費」は得られないのが大阪の無償化
反対するって事は。。。ですよね >>511
灘とか開成レベルになると高校受験組が東大理３や数オリや物理檻で金メダル獲得する人材がいるので
高校受験組が優秀なので廃止しないよ >>505
「勝手に学校負担増を決めた」というソース有るの？
授業料以外の費目には縛りをかけてないんだから、他の費目で府民の生徒から回収する事は認めてるでしょ
回収の仕方や額次第で敬遠されて府内の私立に逃げられてしまう可能性は有るだろうけど、学校に魅力が有れば越えられるんじゃないの？
府民の側は授業料無償化でかなり余裕が出てるから、多少の他の費目の値上げでは他に逃げない可能性も多分に有ると思うんだが
制度不参加の選択権も有るし、不参加を決めたところで不利益処分を下せる監督権限なんて府には無いんだから「強いてる」状況には程遠いって 私学連は自民党に多額の政治献金していることは誰でも知ってるから、おまえらはだんまりきめこむが手遅れ >>516
大阪府の生徒が他県の私学にいった場合その子にも無償にしろと言ってくるので他県の私学が困っているという話なんじゃないの？ 灘や開成出すから面倒なのかな。
俺らのころはゴロツキしかいなかった興国から京大２人合格！一方で大麻所持で２人逮捕。
良い学校なのか悪い学校なのか、選ぶのは生徒だろう。
吉村が決めることではない。 教育行政にも公衆衛生にも詳しくない人間が指導的立場にいるのがヤバいな
大阪ワクチンの轍を踏むのか？ だから無償にするのは大阪府内の公立私立の高校のみとあらかじめ決めておく必要があったと思う
府外の学校へ行く場合お金を払うのは当然のこと >>402>>401
北野って京大合格者数1位なのに医学部は1人もいないのか。 ってか京大医学部定員の半分が灘・東大寺・洛南の3校で占められてるの異常だな。
そしてほぼ全員鉄緑会大阪校で顔見知りなんだろうし。 だからー 大阪の公立はアホなんだって
奈良、兵庫の私立に通ってる奴が多いのはそういう理由 医学部は特殊だもんな。小学校の低学年から通塾して難関校入れて鉄いかせて、なんならカテキョもつけてる >>521
灘は前校長が一般論として言ってるのを出すからややこしいのよな
記事の内容に書いてある興国の名前がこれまでのレスに全然出てこないのが不思議だった
それだけ灘はインパクトが強いってことで担ぎ上げ成功だね 私立高校側は、授業料が60万円を超える学校も少なくないため、教員を減らすなどのコスト削減の結果、教育の質の低下を招くことになるのではと懸念しています。
さらに、新制度案の対象は、大阪府内に住む高校生となっていますが、仮にこの生徒が府外の学校に通う場合でも、その高校の負担が増える可能性があります。
その一方で、近隣他県に住んでおり、大阪府の私立高校に通う生徒は、完全無償化の恩恵を受けることはできません。
>>>
どうでもいい理由でわろた よー考えてみ
今言うてるそれいちゃもんちゃうか?
大阪府民限定は当たり前なんよそら まあ、府内だけで完結すればいいんじゃね？
府外へ行く奴や府外から来る奴にまで金出してやる必要ない >>513
初耳？
同意もしてないことを進めてたら意見くらい言うのは自由だろ？
その意見を汲むのかどうかは世論と政治家が決めることやろ
>>509
灘とか東大寺クラスは入らなくてもそんなに来る生徒は変わらんだろうから経営への影響は小さいだろうけど、現実的には大阪から来る生徒の負担は増えるよ
そんな奴らのことは対象外という考えなら、それはそれで良いと思う
>>517
他の費目で回収OKって、ハナから制度を骨抜きにすることを肯定しているのか？ 大阪の公立行くと最高峰でも京大
東大は非常に珍しい
灘、西大和は東大だらけ >>533
そんなんどうでもええやろ
高校生の99%に無関係 同意してない聞いてない知らんかった
ずっと公約やねんけどｗ >>532
>現実的には大阪から来る生徒の負担は増えるよ
生徒側が無償化じゃない学校に行くという選択したんだからいいんじゃないのかな
府内私立で無償化に入らない千里国際に行くのも、お金がかかるのを承知していくわけだし。 >>527
優秀な人材がこぞって医学部行くのはもったいないな
というか京大医学部とか東大離散行く奴らって本当に医者になりたいのか問い詰めたい
マウント取りたいだけちゃうの？ >>539
偏差値高いだけで全く志望してないのに医学部行け行けって担任がめっちゃしつこかった
あれ教員の評価にもなってるんだろな
開業のバックボーンもねえのに医師になったところで20年は昭和式の下積みだろがボケって思ってた それはさておき本当に頭いいやつは東大文一行くんだろうな >>543
実際東大寺やめるよな。甲陽は昔からないし。 私学は私学で相当な公金が入ってた
純粋な私学教育と言えるところはそれほど多く無い
今は少子化の時代
生き残るためには私学も考え直さないといけない時期が来ているとは思いますよ
今あるこのきっかけを使って変わってみませんか? >>532
高校大阪の教育に関して私立高校無償化がどうして始まったかの経緯をどこから知ってるのかを知りたい 義務教育じゃないんだからちゃんとした成績、実績残す学生のみ無償にしろよ
今でさえバカばっかなのに更に意図的に増やすとか >>551
底辺公立高校を閉校していくための準備の一つだよ
不便で頭の悪い公立は閉鎖していく。
教員の人件費も削減できる。 >>552
もう大阪は定員割れは容赦無く廃校
>>549
私学助成カットしたら共産党が発狂したｗ 是非はともかく、ちゃんと市民に見える様に税金を使おうというのが維新の高評価になってるな
税金って本来こういうもんだよ
自民党みたいに、こねくり回してどんぶり勘定でどこかへ消えたなんていうのがおかしい >>472
制度に参加しないとほかが無償化で競争的に不利になるようにして参加せざるを得ない状況にしているのに、経営判断に介入しなかったとか
どうしても介入できなかったが正解だろう
まあ、介入しなかろうができなかろうが、親の環境次第で生徒が通えない学校があることが分かっているのに、完全無償化というのは完全な嘘だな
私学経営に介入しないというなら、完全無償化なんて言わなきゃ良いだけなんだから >>557
介入？
無償化に参加するか否かは経営判断だよ
千里国際は経営判断で参加していない。
参加せずとも不利でないからだよ >>554
この意見書、教育行政戦前理解してないから
すげー頓珍漢だわ >>556
文教族は森元族のシマ票田だからね
態度モラルといい劣悪なのはまあその通り
ようやく維新でメスを入れられた >>560
頓珍漢だということに大阪人はちゃんと気付けるから大丈夫やと思うｗ >>558
嘘を指摘したら妬みって
>>559
関西千里だけ挙げて制度に参加しなくても不利にならないというのは証明にならないぞ
ほかの学校も制度に参加しようがしまいが不利にならずに公平に競争できるけど、経営判断で参加したとしないと >>563
千里国際は参加しない方が経営上有利だから参加しなかった。
参加した方が経営上有利になる高校は参加している。 ろくに経営努力をしないでおいしい思いをしている私立学校はNHKと同類
甘えんな >>566
私立タダだからいいんじゃないの？
底辺公立維持しながら、私立の学費補助なら、府民の負担大きいけどそっちの方がいい？ 橋下が教育バウチャー言った途端に吉本芸人が塾始めたけどさ。
あれ、おかしくないかな。 無料無料言うけど、まともならその皺寄せはどこですか？って思考に行きつく
うぉー無料だぁーで好感抱くやつほど騙されてるのは面白いがな 私学連は維新つぶしに必死だけど、自民党へ多額の政治献金をしている事実はごまかせない。 灘校はこれで関西の私学トップの立場から転落だな
どこ吹く風でいけばよかったのに >>568
何がおかしいのかがわからんのだが？
むしろあれこそWIN-WINだろ 灘とかの県外の有力進学校が不参加ということになると、今回の制度で恩恵を受けるのは、まあまあ以上収入はあるけど頭の悪い子供のいる家庭ということになるな >>566
>>568
把握せずころっと騙されるあなたには関係ない話
大阪人でもないっしょ 維新の教育大改革は橋下が教育委員を問い詰めたときに
誰一人として公立に自分の子供を行かせてなかったところから始まったからな
そのくせに教育行政には無茶苦茶偉そうな口出ししてた連中だったからなｗ
日本で歪み捻れまくった教育行政を正せてるのは大阪だけ うーん、何がおかしいか分からない、騙される方が悪いなんて人達は特に教育行政には関わっちゃ駄目だと思うよ。 >>577
公立高校受験における内申比率の高さ受験できる公立高校を学区制で制限
教育委員会が公立私立の募集枠を7：3と決めていた事等々問題は山積だった過去からのスタート 公立の受験校のランクを落とさなけばいけませんでした
本当はもっと上の学校を受験したくても大阪の公立は基本一校しか受験できないのでチャレンジはできません
私立は進路指導で必ず3割が入学するので生徒集めの努力をしてませんでした
私立はもし定員割れしても学校運営に必要なものは国や府から補助金として入ってくるのでつぶれる心配がなかった
あらゆる問題に立ち向かおうと声を上げた橋下さん かつては地元誘導とかいう人権無視というか、人材の浪費もしてたよな この方の言っている女の子が泣いた日>>400
大阪の財政が悪すぎたので全ての補助金をゼロベースで見直し私立高校の運営補助金も減額された
その影響で私立高校の授業料が少し値上がりした
その件で当事者の高校生が橋下さんに訴える場が設けられ橋下さんに泣かされる女子高生のニュースが流れましたね
当時の橋下さんはお金ないなら努力して公立に行けばいいと言いました
でも教育委員会が生徒数の3割を私学に振り分けていたのはそもそも公立校数が進学希望数に足りないからです
足りない理由がありならば改善しようと議論になった
これは橋下さんだから出来たことです あらゆる公金チューチューに始まりお菓子どころの騒ぎではなく町会の飲み会や月一のお弁当会も税金から出てました
それを橋下さんが止めたので維新は町会組織からとことん嫌われ
都構想の住民投票で多くの町会がデマの流布をしていましたね >>571
それが許されないのが灘の立場だ。
関西だけでなく貧乏な県も含め全国から人が集まるからな。
大阪府の生徒分の損失被っても譲れないところだろう。これも経営判断だ。
ところでヤバそうなのは灘より西大和だと思うのだが。大学まで作ってCMうちまくり。 これもまた大阪人は分かる話なんです
昔の維新以前の大阪を知っているものは
でもこの教育の機会の平等は大阪だけで語れないのも事実です
地下鉄民営化をヒョイッとやってのけた吉村さんでさえ模索の日々です 10年前からある制度なんだな
今になって問題になってるのは内容が他県に及ぶ変更があったからなのか？ >>584
維新ガーうるさい。
市営バスはどうなった？ >>585
800万未満の世帯対象だったのを、所得制限なくす事にしたから
他府県なんて参加しなきゃ関係ないのでどうでもいい >>581
その女子高生、SEALDsKANSAIに参加してたな
やっぱり共産だった、軍事費使うくらいなら学費に回せとか言った時点でばれてたが 吉村知事は公立高校出身
大阪では一部の名門私立を除いて公立進学校＞私立の認識ってこともあるし
私立のことなんて真剣に考える気ないっしょ >>590
大阪星光がダンマリ決め込んでるのはどうして？
事実上高校入試がないから無関係とでも思ってんのかね。
当事者意識を持つ私学が灘と西大和だけとは情けない限り。 >>591
大阪星光は大阪の学校で、生徒の大多数は大阪府民だろうから、あまり問題にならないのでは？
大阪府の政策だし。 点数取れます程度じゃ府立高校上位は通らんからね
私立にいくしかない
今の府立高校は最上位(文理)は英検二級必須
二番手三番手校すら準ニ級必須
そこに内申相応があって初めてスタートライン 大阪の高校受験で私立は東大狙いの特殊ランク除けばヌルゲーと化してる 灘 兵庫
甲陽 兵庫
西大和 奈良
東大時 奈良
以上、トップ４
そこに大阪の名前はない >>595
維新改革以後の文理の京大阪大ミッション校は冗談抜きの死闘よ まぁ旧学区トップ高＋１の文理はほんと熾烈だからな
あの落選組を私立が奪い合う状況 >>598
すごい、藤原紀香さんは、英文科卒で英検2級とアピールしてたのにｗ 兵庫なら関係ないやん
兵庫と大阪一緒にせんといて～っていっつも言っとるのになんやこいつら >>581
橋下の掌返しな
私学補助金減らす → 私学無償化
気合いで頑張ればエアコンいらん → エアコン付けました〜
(知事の時)政令市に給食補助金いらん → (市長の時)松井さん、給食補助金くださ〜い
票になることがわかるとコロっと言うことを変えるクズ 大阪私学連、情勢変わらずで保護者会という工作団体を投入、無駄な抵抗。 >>598
おい吉村、お前の母校の生野高校は京大も阪大もさっぱりやな。
これで高校生相手によー吠えられるな。 >>591
会合の映像を見れば、他校も反対しているとわかる筈だが
反対が僅かだと印象操作したいのかな >>600
英会話スクールの見立てで
二級100%準ニ級80%で所持評価を点数加算だろうといったところ
準ニ級しかとれなかったら二番手三番手校に落とすか
最悪恥を忍んで私立に流れるかしかないぐらい容赦ない世界になってる >>603
関西メディアが吉村を擁護しそうだが、既に全国放送されてるし吉村ってバカなんだなとしか思われてない
灘ガー、私学連ガー、とやってるのはキチガイ信者だけ 文句言ってる学校は実名公表で
いやなら黙って不参加しろょ >>586
大阪市営バスだと年収1000万円以上の運転士がゴロゴロいたので地下鉄もバスも民営化しました >>602
橋下さんの時代から今への成長を語ってくれてありがとう!
掌返しでなく実現するために動いたまでです
ヘチマ植えるよりクーラっしょｗ
部落の子供たちだけじゃなくみんなが給食食べれなきゃいけないっしょｗ
平松さんお疲れ様です >>607
在阪メディアは反維新です
会見に報道番組を見ると分かります
今週はMBSともうすぐ潰れる日日新聞がしつこかったですねー 隣の自治体がより良い政治をしていたら
灘高校長「不公平」 ← こんな馬鹿が校長やっていたのか・・・ 大阪の子だけ60万制限というハンディキャップを背負わされるとか可哀相に >1
>私立高校側は、授業料が60万円を超える学校も少なくないため、教員を減らすなどのコスト削減の結果、
>教育の質の低下を招くことになるのではと懸念しています。
え？え？
全国の私立高校の平均授業料 ＝ 40万円
東京の私立高校の平均授業料 ＝ 47万円
大阪の私立高校の平均授業料 ＝ 60万円
この通り私立高校の全国平均は年40万円
年60万を越える学校が少なくない？いや少ないでしょ
平均40万円だぞ？
学校教育者が堂々と嘘つくなボケ >>613
教育者がイコール人徳者になることは無いからな
教育は聖域とか言って無茶苦茶なことやってきたもはや政治結社の日教組なんかまさにそう >>564
ほかは参加しないと不利になるから参加せざるを得なかった
今回学校の負担が大きくなって反発が学校側から反対の声を上げたのがその証拠
学校側が経営判断でというなら、反対の声を挙げないから >>618
経営判断として、デメリットが多いなら、無償化には参加しないよ
千里国際が良い例だ
負担の損失と、無償化で得られる利益を天秤にかけて無償化を選んだ高校が多かったというだけだね。
今後の無償化地域がどこまでか分からないけど
もし無償化を府内私立に限るのなら、少なくとも他府県の競合には勝てるという大きなアドバンテージも得られるしね。 >>619
千里国際のように制度に参加すると負担が増える学校からと学校の経営者側が反対の声を上げているわけで、経営判断だという主張は詭弁でしかないから
経営判断と学校側が判断しているなら、反対の声は上げないよ >>620
反対なら経営判断が間違ってるんだよ
修正して無償化プログラムから脱会しなきゃ >>402
２０２３年 東大+京大+国医 １５％以上
東大理三・京大医は国医でカウント
高校 卒業生 東大 京大 国医 合計 割合 （京医・理三）
●灘 ２２０ ７１ ２８ ６５ １６４ ７４．５％ （１７・１５）
●東大寺 ２１２ １８ ４６ ５８ １２２ ５７．５％ （１８・０）
●大阪星光１９８ １５ ５２ ４１ １０８ ５４．５％ （ ４・１）
●甲陽学院２０７ ３５ ４４ ３３ １１２ ５４．１％ （ ３・１）
●西大和 ３５５ ７２ ３４ ５０ １５６ ４３．９％ （ ５・１）
●洛星 ２１１ ７ ３６ ３１ ７４ ３５．１％ （ ３・０）
●洛南 ４２６ １１ ６１ ７６ １４８ ３４．７％ （１５・２）
○北野 ３４８ ９ ８１ ３０ １２０ ３４．５％ （ ０・０）
●白陵 １８０ １６ １４ ３２ ６２ ３４．４％ （ ２・０）
○堀川 ２４１ ８ ５９ １５ ８２ ３４．０％ （ ０・０）
■大教池田１６０ ３ １９ ２０ ４２ ２６．３％ （ ０・０）
●清風南海３０１ ６ ２７ ４６ ７９ ２６．２％ （ ２・０）
●高槻 ２４９ ４ ２７ ３３ ６４ ２５．７％ （ ０・１）
○天王寺 ３５２ ７ ４７ ３１ ８５ ２４．１％ （ ０・０）
●智辯和歌２５３ ４ １５ ４２ ６１ ２４．１％ （ ０・２）
○西京 ２７４ ３ ４２ １３ ５８ ２１．２％ （ ０・０）
●六甲 １６９ ３ ２２ ９ ３４ ２０．１％ （ １・０）
○膳所 ３８８ ３ ４５ ２９ ７７ １９．７％ （ １・０）
■大教天王１５７ ０ １２ １６ ２８ １７．８％ （ ４・１） >>621
経営判断が間違っているというのは、学校経営者でないあなたが勝手に言っているだけ
反対しているけど制度に参加しているということが、経営判断でなく、参加せざるを得ない状況に学校側がされているということだよ >>613
不公平ね…
灘は大阪だけ相手にしてる学校じゃないから。 >>601
本来、関係ないと思うんだが、兵庫県から私学助成金を貰って運営してる兵庫県の学校なのに、大阪府の政策で大阪からの生徒の学費を一部負担しろと言われてるので反発していると思われる >>616
なんで大阪の私立高校は学費が高いんだ？ 教育費が日本一高いのに
なぜ大阪人は知能が低いのか？？？ 補助金のおかげで私立高校通わせてる親が無償化反対してるとすれば笑っちゃう
ならば制度から外れるように学校に要望し授業料満額払えばいい
補助金で教育の質が低下するなら現状の補助金も拒否すればいいし今もそう言う方針を取って運営している千里国際に行けばいい 【緊急速報】 木村花さんのお母様、ツイートの無断転載したやつ全員に10万円請求へ 逆らう奴はブロック。 他人に厳しく自分に甘くと批判殺到w
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1687517784/
東京は層が厚いw いままで甘い汁を吸ってたからこれからも吸いたくて反対してんでしょ? >>623
損益分岐点があって、自己負担のコスト、参加するベネフィット
それらを天秤にかけて参加するベネフィットが上回って参加するという判断ならそれはそれで正解。
自己負担のコストがベネフィットよりも上回ったら参加は失敗。
それ以上でもそれ以下でもない。 私学に行かせている裕福な家庭のプライドにしか聞こえない‥こんな事が格差を助長してるのではないのか‥
それとも大阪府に‥私学の言い値を全て払えと‥私学側と結託したのか‥
そんなに払いたいなら寄付を10口でも100口でもしたら？ 【緊急速報】 木村花さんのお母様、ツイートの無断転載したやつ全員に10万円請求へ 逆らう奴はブロック。 他人に厳しく自分に甘くと批判殺到w
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1687517784/ >>641
こういうくだらんネタあげてると、マジで灘も大阪との絶縁を考えるかもしらんぞ。
灘は経営陣も教師、生徒も強制されるのが大嫌いだからな。
数字もデタラメだし、出典ぐらい明らかにせんかい、 >>116
そらそやな
野球留学して
大阪と対戦する奴も出てくるやろし
そんなのに無償にする必要はない >>639
貧民が我々の寄付にたかるのは気に食わない 的な？ >>633
まじそれ、感じ悪いわ
特色ある教育がー、と言うならその特色ある教育で人集めれば良いんだから参加するなよと思う 阪神モダニズム ＞＞＞ 大阪文化 ってところやな 悔しいが 兵庫の田舎にある7割推薦のすいせん学院の付属は制度不参加らしいな
すいせん学院が排出ｗした英傑達
・原爆ドーム折り鶴放火野郎
・東名煽り運転キモトさーん
・高槻保険金殺人のアメフト君
・コロナ給付金詐欺の寝屋川市議
・コロナ給付金詐欺でドバイに逃亡したものの逮捕（寝屋川とは別件）
・特殊詐欺出し子で逮捕のバスケ部○本君
・副業で運営していたサロンで客（20代）の下半身を執拗に触って逮捕 学校側が負担してるの知らなかった
私立は対象外でいいだろ
私立行くような家は払えるし >>644
外人部隊で特待生とかふざけてるよ。
好き勝手優秀なの集めてる売名軍団がこういう時だけ、絶対許せないよ。 教育利権で馬鹿に単位与えて卒業証書を売ってる連中が
日本を衰退させてんだろ。
高卒の学力もない連中が高卒名乗ってるなんて日本は恥ずかしい国だよ。 >>412
出ましたー！
自殺間近の貧困層のテンプレ阿鼻叫喚
そう解釈しないと自我が保てず、出稼ぎか自◯の選択肢しかない生ゴミの今の気持ち教えてよ！ そういえば、サラリーマンとか言う自殺者予備の間では、東大理一文一ごときにも引っ掛からなかった、低学歴の東工大と一橋がエリート扱いなんでしょ？
乞食民族のジャップを処分するためにも、消費税率50%、物価は5倍まで上昇容認しようぜ草 プライドは一丁前に肥大化しまくってるのに、蓋を開けると労働者の9割が年収換算900万ごときのはした金すら稼げず、納税義務を果たしてない受益過多の乞食
ひと月の勉強時間が6分で世界最低水準の知能なのに、なぜかプライドばかり肥大化した上に、自分が有能だと思い込む乞食民族ジャップ
乞食民族ジャップの3人に1人は、日本語をなぞるだけ日本語を口にしてるだけの馬鹿
乞食民族ジャップの5人に1人は、発達障害またはIQ80未満の馬鹿
隙あらば、盗撮！痴漢！強盗！馬鹿ジャップ！
暇を与えると、盗撮！痴漢！強盗！馬鹿ジャップ！ たしかにタダになる大阪と満額払う他府県は公平な競争とは言えない
が、学校ってものは公共性の高いものと考えると自治体の裁量権で助成の範囲が異なるのも当然
灘がやるべきは兵庫県に同様の制度導入を求めることで
他府県に文句言うことではないんじゃないかな >>655
未だに理解出来ないバカがいるのか
大阪から来る生徒だけが上限を超える授業料が学校負担
その分学校の予算が減り、不利益を受けるのは他府県の生徒と保護者なんだよ
わかったか、バカ
因みに和田氏は兵庫県私学連会長として参加している
灘高前校長と言うのはミスリード >>659
出ましたー！
貧困層による困った時の国籍透視！
それだけ頭が悪いと、年収換算900万ごときのはした金すら稼げず、納税義務を果たしてない受益過多の乞食だと思うんだけど、なんでジャップ面してんの？恥ずかしくないの？
それとも、恥を認識できないほどに頭悪いの？ マスコミの偏向報道に踊らされミスリードのグラフを鵜呑みにしてる人が反対してる制度 大阪府内では世帯年収800万以上が半数らしいわｗ
でその印象操作のミスリードグラフを作るのが在阪メディア
頑張って主張してたけど世帯年収800以下で補助受けてるのか受けてないのかは表明せずｗ
こんなアホな主張をする馬鹿親子はどうせ補助適用枠内だろ 裕福な家庭から、さらに優秀な子供だけを選抜して特別な教育をしてる学校だろ？
それもまた不公平じゃないの？と思うけどね
「不公平」ってなんだって話になるわ >>664
NEWSランナー酷い報道してたねコメンテーターはいつものあいつチョビ髭藤井 私学連だけじゃ動かないから保護者会までつれてきた自民党本部は、やっぱり大阪わかってない >>658
「私大の推薦枠は他府県民優先とします。
大阪府民の受験生はその旨をご承知置きのうえ当校を受験して下さい」
で済む話ではないだろうか？ >>658
だからそれをよくないと考えるなら加入しなければいいだけ
私学はこの制度を利用するか自由に選ぶことができるんだから >>665
自営業から見て、3号はずるいみたいな理論じゃないのかな >>671
完全無償化は選択制ではないよw
制度設計がクソ過ぎて溢れるだけ
吉村もこう言っている
https://www.
pref.osaka.lg.jp/j_message/index.html
まず、大阪の子どもたち全員を対象にした所得制限のない高校授業料の無償化など、次世代への投資、次の世代が頑張れる社会の土台づくりに取り組みます。
大阪府のHP貼るとエラーになる仕様ってなんなんだ？ >>670
このソースいい加減貼って
>大阪から来る生徒だけが上限を超える授業料が学校負担
その分学校の予算が減り、不利益を受けるのは他府県の生徒と保護者なんだよ
わかったか、バカ >>675
>>1でしょ
新たな制度では所得制限を撤廃。
60万円未満の授業料については、
すべて国と大阪府が負担し、60万円を超える授業料については、全額学校側が負担することになるのです。
灘高校 和田孫博 前校長:
兵庫県の生徒にも同じ条件が整わないわけですから、
（兵庫）県内の生徒がまあ、ある意味で“不公平で不利”というようなことは、認められないかなという風に思っております。
>>1リンク先2枚目の意味が不明
興国高校 草島葉子校長:
（新しい制度に参加して）推進校の中に残って、お金をちょうだいしようとすると、やっぱり入学金とか施設設備費を取らなきゃならなくなるんですね。
入学の時のお金がすごい跳ね上がっちゃうんですよね。所得の低い層にとっては、入り口でお金が増えてしまって、かえって高くなってしまうんです。 >>673
選択できるよ
なんで君らってすぐバレる嘘つくんや
勿論、私学には経営の自由があります。なので、私学が府の教育無償化の制度には入らない、という選択も自由です。
強制ではありません。現在の制度でも1校、加入していません。
https://twitter.com/hiroyoshimura/status/1671394056860213249?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 代案がゴミしか出てない間は大阪で維新の方針が揺らぐ事はないだろうね
キャップ制は取っ払え→単純に授業料+補助額になって生徒(の親)の負担の重さは変わらず、国の出産補助の時と同様に単に学校を儲けさせるだけ
公立だけ無償化→少子化の流れでそれをやればさらに減っていく生徒を前にクビを切れない公務員教師どうする積もりで？
どんどん生徒数が減っていく中で私立を民業圧迫で潰して、直ぐに要らなくなる公立を増やす投資をしろとか正気ですか？
それとも維新前の地元集中制度を含めた学区制を敷いてた私学助成金時代に戻せが代案なので？(それが府民に支持されると思ってるの？) >>677
バカかよ
批判食らった言い訳だろうが
ホント、信者はキチガイだな 大阪府が私立高校無償化したら不公平だけど公立だろ
私立は金持ちが行くんだから平等だよ
東京だって国立の筑波駒場と私立の桜蔭比べて
不平等なんていうやつはいない >>677
現行制度で無償化されている家庭にまて、学校が負担を拒否したから諦めろと言うのか？
改悪って日本語わかるよな、キチガイ信者でもww >>683
私学を完全無償化しようって話しなんだが
何周遅れだよ 大阪府の施策に他の都道府県の高校が付き合わなきゃいけない義務ってあるのかな >>682
私学はこの制度を選択できないって言ってた君が、明確に嘘をついてたと分かった場面だ
さあ、何か申し開きでもしたらどうだ？ 灘は兵庫県に文句言うべきだな
隣県の政策に文句は言えない
どうしても文句言うなら文部科学大臣に直訴しろ >>688
制度の不備によって不参加を選ばざるを得ないことを、選択制とすり替えるキチガイ信者 >>641
これはやっちまったな～
高校から入れる学校も中受オンリーの学校も整理できてないゴミだ。
灘受ける小６の浜や希の選抜組でも、年間１００万はしんどい。
ここまで維新ガーにコケにされた以上、灘は高受から大阪府民を受け入れるのを一時的にでもやめるべき。
全国の裕福ではない自治体の中学生を入学させよう。面白い生徒か集まって新しい学校になるかも知れん。
まあ兵庫県知事とは話し合うべきだとは思うが、灘は全国でも訳分からん奴の集まりだと思い知らしてやろう。 >>687
ないよ
他府県の補助金制度に参加するかどうかも自由だからな
今回影響あるのはすでに参加してる大阪府の私立高校に在学中の800万以下の世帯生徒だけ
とはいえ大半は2万程度の差しかないので大阪府の殆どの高校はちょっと調整したら
参加する 灘が文句言うべきは
文部科学大臣
兵庫県知事
兵庫県教育委員会
このへんだろ 今の私学なんて営利目的なんだから無償化する必要ねえだろ >>691
選べないって言ってたんだよなお前？
恥ずかしくないの？ >>693はわざとキチガイを演じてるんか？何が目的なのこの人は >>691
不備ではなく、単純に各校が自校の収益に見合うかどうかで参加不参加を決めればいい話だよ
千里国際は見合わないから入らない
星光や清風南海その他は見合うから加入 私立は高い授業料を払う見返りに質の高い授業を受けられるのに
無償化すると公立と足並みを合わせないといけなくなる
私立の魅力が無くなってしまう >>699
不参加なら府からの助成金は無くなり一層学費等が高くなる
どちらにしても子供と保護者は不利益を被る >>701
と思う層は北野や三国ヶ丘に行くんじゃないの？
劣化した私立より公立の方がいいだろうし
あるいは、私立の中で中高一貫の特別クラスは無償化対象外としてもいいかもね >>702
無償化不参加の高校を選ぶか選ばないかは各家庭の判断だよ
・各校は無償化の加入か否かを判断
・各家庭は加入の私立にするか、未加入の私立にするかを判断
それぞれ個別の判断だね
なぜ自分の立場に応じて判断することを嫌がるのだろう？
選択肢を持てる自由があることがすばらしいことなのに。 私立高校の利点って大学附属高校からエスカレーターで大学に進めるぐらいしかないんじゃないの？
そりゃ北野や天王寺クラスになれば有名難関私立大学の指定校推薦枠がバンバンあるかも知れないが偏差値45〜50ぐらいの公立高校ではそんなのないからな 関西圏の私立高校に行くなら灘、甲陽、洛星、洛南、東大寺のような超進学校か関関同立の附属高校ぐらいしか行く気せんわ >>704
子供の教育にお金をかけたい富裕層は大阪から出て行けってことか >>707
お金をかけたいとは？
庶民と交わりたくないなら、中高一貫の特別クラスで無償化とは別仕立ての特別クラス設置とかあってもいいかもね
実質、寄付金必須でそういう富裕層向けクラスはできていくんじゃないの？
あなたが義務教育から私立に行かせたいなら希望の私立に問い合わせてみては？ >>697
選べないじゃない、選択制ではないだアホ
オマエは選択制だと言ったのだから、それを出せばいいだけの話しだ
ゴミ村の後付けの言い訳なんかじゃなくな >>699
頭悪すぎて、お話しにならない
吉村と維新がバカな制度設計をしたことを、批判されることすら認めないキチガイ 関西には低レベルな大学しかないからなｗ
一流大学は全部東京にある >>704
維新が掲げた無償化の趣旨から大きく外れていることも理解出来んか
維新のバカ政策を擁護してもバカとしか思われんぞ どうかんがえても行政の平等性を欠く政策だろ
吉村は辞職しろよ >>702
不参加の場合府の助成制度がなくなるので800万以下の生徒が来る確率が減るが
800万以下の家庭向けのキャップ制度で負担していた分が無くなるので
学費は理屈上は変わらないか安くなるはずだが
子供や保護者はその学校選ばなければ不利益はない
結局選択するのは子供や保護者側であって学校はメリットデメリット比較して
参加するかしないか決めればいい というか授業料1人100万くらいにしなきゃ教師にまともな給料払えなくない？ >>718
在校生は当然に不利益、現行制度のままなら無償化の恩恵を受けられた家庭にとっても不利益
序でに、授業料の代わりに入学金で保護者から取ればいいという大阪府の提案は、行政の枠組みを逸脱している
大阪府が自治体として機能していないことの証左だよ >>720
維新に利権を潰された、維新氏ね
まで読んだ >>9
公立高校なくしたいから、無償化にして私立に押し付けてんだよ >>723
意味わからんが、何か間違ってる？
反論よろしく >>724
逆、公立も私立もなくせない、けど受益者負担の原則は極端に捻じ曲げられない
だからこういう結果になっている >>703
大阪で三国、北野、生野よりもって星光くらいしかないけどね
星光を高校から入学するとか、真冬の富士山をすっぱ裸でアルパイン登頂に成功するくらいのハードワークw >>726
あきらかに公立高校減らす方向だろ
私立いっても授業料免除なら貧乏の巣窟アホ公立に通う人は減る
結果、受験者減で統廃合まっしぐら。教員の過労・高齢化・人手不足も解決。
外注にして経費削減・諸問題も解決したフリ、っていつもの流れと思ったけど >>728
人口に応じて高校を減らすこと自体まで否定する必要はない。
レイプ要員養成学校とまで揶揄されたダニ校のような廃校は、正直歓迎w >>728
更に少子化が進めば(廃校公立からの異動等で)人手不足が解消した中堅公立との勝負に負けて廃校に追い込まれる底辺私立が出てきて増えていくでしょ
三年連続定員割れで廃校が検討される公立
授業料補助の形で出される生徒の数が集まらないと府の補助金が学校に回らず、赤字経営を強いられる私立
という淘汰システムが冷徹に仕事していっちゃうんだろうね >>726
受益者負担の原則を捻じ曲げたから、保護者が負担すべき授業料を学校に負担させる珍妙な制度案になったのだが >>730
大阪府によると授業料を入学金に転嫁して取ればいいと
行政として有るまじき提案だが >>732
学校が負担したままになんてなる訳ないだろ
授業料以外の名目で回収されるだけ 勉強は一人でモクモクするもの
仕事は人付き合い
勉強と仕事は別物 学歴社会は無駄 >>731
いい大学に行っていい会社に就職しなさい。そうすれば年功序列で一生安泰だから。
↓
いい中学に行っていい高校に進学しなさい。そうすれば安心して卒業できるのだから。
に変わるのか 学力に比例して授業料安くすればいい
偏差値35の私学に助成とか意味不明
そういう学校はカネで学歴買うところだろ 兵庫以外の大阪府の隣県の反応と府民の反応はどうなんだろ
同じ私立校に通っても住所の違いだけで授業料が無料になるのは親も生徒も不公平に感じるだろうね
府民は不満あるなら大阪府下に住めって感じ？ >>733
面白いｗ
入学金のみでいいなら、競合校と比較すれば済む話やな
Aは入学金は10万、Bは30万
家から近いのはA、じゃあAにしよう でもいいし
Bは推薦枠が多いからBにしようでもいいし。
生徒・保護者は選びやすい >>739
京都人「遠いところからよう来はりましたなあｗ
であんまり気にしていない >>739
単純に授業料の話なら、奈良兵庫京都の住民は「4月の統一選の時になんで俺ら、ちゃんと考えて投票せんかったんやろ」って話だね
今からでも中学校のPTA通じて府や県に陳情してもいいかもね
奈良なんかは若い世代が大阪に行ってしまうと嫌だろうし >>734
学校にも、保護者にもメリットがないことは起きえない
そんなこと前に訴訟起こすわ
訴訟になれば大阪府に勝ち目はない >>742
奈良はまともな大学がない。
だからどうせ大学生になったら出ていくって理解しているから、
無理して高校生を囲う必要性がない。 >>742
完全無償化はバカの壁だな
維新の信者には超えられない壁ww >>739
ゴミみたいな知事市長を選んだ自分達の責任だろ >>744
奈良出身の高市早苗は神大まで通ってたし。
無償化ええな～って思う層は、
京阪神の大学なら自宅通学、就職後も大阪まで通勤ってのは普通にあるんじゃ？ 授業料60万以下の私学は60万に値上げ
60万以上の私学は入学費に加算
こうなりそうだけど
やったら便乗値上げとか項目費のすり替えとか叩かれそうだよな 大阪府の政策は大阪府だけで完結しろということだよ。
韓国の政策で大学無償化になって、韓国から日本の大学にくる学生の学費の一部はその大学が負担しろといってるようなもんやで。
>>748
それは制度の骨抜きやろ >>748
多少の便乗は折り込み済みじゃないの？
公立の数を減らす方のコストカットが大きいので、必要経費と思えばさ。
私立が本当に恐れているのはその後じゃないかな？
無償化で府の補助金ありきになると、府は一定の基準を設けてきて、それに満たない私立高校もまた将来的に補助金が打ち切られる可能性がある。
生徒数や退学率、進学就職率などだね。
これを粉飾するとまた打ち切りの可能性ありだよ。 上の方で無償化は選択制などと喚いているヤツがいるが、それが正しいのであれば選挙でもそう言って戦えばよかったのだ
選挙が終わってから、完全とはいかないなどと言うことを変えるのは詐欺だ
いや、詐欺と言うよりは公職選挙法第235条で言うところの虚偽事項の公表罪だな >>750
便乗値上げなら、授業料60万円以下の学校は軒並み60万円まで値上げする罠。
吉村さまが施してくださると仰るのに、受けない訳にはいかないだろうよ。
もしかして、その可能性は頭に浮かばなかったのかな？ >>753
維新、公明党虫できない
↓
大阪の私立で一番学費が安いのは創価高校
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維新と公明が連携することを自民が警戒感
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なぜか報道各紙、「維新、公明の牙城に候補者送り込む」報道
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さて日本私立大学連合会の支持政党はどこでしょう？ >>756
そもそもだが、一体何の権限で府外の高校に大阪府の政策を押し付けられると思うんだね 国公立大学医学部医学科合格者数（近畿）
人数 高校 （旧帝医）
７６ 洛南 （２７） 京大医１５ 阪大医９ 東大理三２
６５ 灘 （４４） 京大医１７ 阪大医９ 東大理三１５
５８ 東大寺 （２６） 京大医１８ 阪大医６
５０ 西大和 （１４） 京大医 ５ 阪大医５ 東大理三１
奈良って人口少ないのに東大寺西大和とか異常じゃね
大阪はトップ校公立の北野だよな >>81
だよな、私立になんで税金入れなあかんのかと思うわ >>757
優秀な大阪の高校生を確保できる
人口減を懸念して大阪の高校生を確保できる >>757
大阪府在住の子供のため
府外の高校も協力してね♥
嫌なら仕方ない
大阪府の制度は使えないと告知
面倒でもやってもらうしか無いね >>750
叩かれたりはしないでしょ。元から授業料が安かった学校が他の費目を60万まで出る授業料に纏めにかかる事は大阪で起きた現象なので想定内だし
授業料が高かった学校が授業料を60万まで下げて入学金や設備費等に振り替える事なんて話は
学校側の負担が出る場合には「そうして下さい」と府の担当者から振り替えを説明されてるレベル
参加校が自校が損をしない様に、得をする様に動く事は府側にしたら最初から合点承知の助の話かと >>762
アンカーミスですね
>>750ではなくて>>748です。すいません >>753
55万の高校が60万になるのは折り込み済みじゃないのかな。
それよりも公立高校の廃校でコスト削減 高校無償化じゃなくて、やる気ある奴に東進の授業料負担してやれよ
東進 現役合格体験記 2023より 公立高校から東大合格
P.274 北海道立 札幌南 理一 共テ811 二次249
中学３年で高校数学の全範囲、英検準１級
P.278 愛知県立 旭丘 理一 共テ810 二次250（自己採）
高１に東進で数Ⅲを終わらせ、6月の模試で十分な点があった
P.280 群馬県立 中央中等 理一 共テ810 二次230
中３のうちに数Ⅲを終わらせ、高１で物理を１周、高２で化学を１周
P.286 横浜市立 横浜サイエンスフロンティア 共テ843 二次244
中学の間に東進で数Ⅲまでの学習を終え、中３で数検1級を取得
P.294 東京都立 葛飾野 理一 共テ862 二次257 （理三最低点超）
東進を活用して数Ⅲまでの高校範囲は高１の１２月に終わらせました。
その後大学数学まで少し手を出すと微積を前提とした物理の理解にも役立った
P.298 青森県立 三本木 理一 共テ839 二次248
進学校に通う生徒は中学のうちに数Ⅲまで終わらせてくる。地方生は彼らと戦う
必要があり、遅くとも高１のうちに全単元終わらせなければならない。
P.304 岡山県立 岡山大安寺 理一 共テ815 二次238
中３で数Ⅲまで習い終えた P.352 愛知県立 刈谷 理一 共テ830 二次278
中学卒業までに数Ⅲまでの範囲を一通り終えた。数学以外は高校受験の勉強に専念した
P.372 群馬県立 高崎 理一 共テ785 二次未回答
中３の頃には数Ⅲまで一通りさらっていた。
P.400 茨城県立 古河中等 理一 共テ800 二次257
学校のカリキュラムだと数Ⅲが終わるのが遅いので東進で数学を先取り。
高１のうちに数学の全範囲を学習しました。
P.424 群馬県市立 太田 共テ829 二次260（自己採点）
高１の夏までに数Ⅲまで終わらせ、高１が終わる頃までに東大で使う科目
すべての単元の基礎を独学で学習した。
P.432 宮城県立 仙台二華 理二 共テ797 二次220
中３から東進英英予備校に入学し数学と英語をメインに勉強しており、
高１が終わる頃には数学Ⅲまで履修を完了し、英語は東大本番レベル模試で
80点くらいを安定して取れるようになりました。
P.440 長野県立 諏訪青陵 理二 共テ828 二次229
高２になる頃には数Ⅲも学び終えて、その後は演習を続けていました。
物理は高２の３月頃に一通り終わらせて過去音をはじめました。 P.484 長野県立 屋代 理二 共テ760 二次240（自己採点）
高１までに数Ⅲまでの勉強を終わらせました。
P.490 鹿児島県立 鶴丸 理二 共テ845 二次231
高１から東進で先取り学習をはじめた結果、成績が伸びて東大を目指すように。
数学は高２の５月には数Ⅲを終わらせた。化学は高２の夏までに１周。
物理は高２の１２月までは市販の参考書や問題集をやっていたが
高２の１月～４月に2日に1コマ「ハイレベル物理」を受講し理解が深まった
P.494 北海道立 札幌南 理三 共テ855 二次291
中１の秋から「高等学校数学」→「受験数学（応用）」→「受験数学（難関）」
→「東大対策数学（高１の６月に修了）」と受講を勧めた。
高１の６月に受けた東大本番レベル模試で76点。
P.498 東京都立 日比谷 理三 共テ844 二次318
中１から東進中学NETに通い、中２で東進衛星予備校。
中学入学時点では英検5級しか持っておらずほぼ初学者だったが東進中学NETの
「ハイステージ英語」を受けた結果、中３の秋には英検準１級を取得。
高１で東大英語に太刀打ちできるようになり、高２で東大英語90点。（本番は104点）
数学は中学で数ⅠAⅡBを一通り終わらせたが問題演習を怠っていたため
結局、高１から参考書を使って穴埋めすることに。 ちょっと滅茶苦茶じゃね
東大だって最低合格点5割ちょいで受かるのに中3で全範囲終わるとか
＞中３の秋には英検準１級
この時点で東大英語楽勝なんだが 『受験必要論』 林修（東進ハイスクール現代文講師）
－今の受験制度に問題点はありますか？
「飛び級がないことです。上位層の中にはかなり「退屈」している学生がいます。
東進に東大理三に非常に優秀な成績で受かった学生スタッフがいるんですが、
彼に 『大学受験の数学、いつ終わった？』と聞いたら『中２』だと言うんです。
そうしたら、まわりのスタッフがこう続けました。『すげえな、普通、中３だぜ』
優秀な生徒の中にはただただ、受験可能年齢になるのを待っている生徒もいるんです。
文系はともかく『若い頭脳』が必要な理系の分野においては、優秀な生徒は
どんどん先に勧めてあげて刺激を与えた方がよいのではないでしょうか？
理系の多くの分野においては18歳で大学に入っていては遅いと思うんですよ。
さらに今、別の問題も起きています。そうした理系の上位層が医学部ばかりに進むということです。
とにかく年々、上位層の医学部偏重は進む一方です。
たとえば東大の受験を以下のように改革してみてはどうでしょうか？
医学部に進む理三以外の理一二を高１や高２から受験できるようにするのです。
そうすると上位層は迷いますよ。
高３で理三に行くのか、高１や高２で理一理二にいって研究者になるのかどうしようと。
例えば、今年の東大理三合格者100人中灘高出身者が27人を占めました。
１つの高校で全体の4分の1以上を占めてしまうというのはやはり、異常な状況です。
そのかなりの割合が僕の教え子なので、直接話す機会も多いのですが、
彼らが全員医学部に行きたいのかというとそうでもないのです。
灘では理三に行かないと友達から優秀ではないとみなされかねないようで、
”とりあえず理三”という状況になってるみたいなんですね。
一応理系最難関の理三に入っておいて３年生になるときに他の学部にいけばいいと。
実際に今年東大３年になったある学生は理三から物理学科に行きました。
理系の上位層の扱い方を真剣に考え直す時期にきていると思います もう学校に塾も併設してその塾代は保護者負担にするしかないな
高いレベルの教育を与えようとしたら金が掛かるのは当たり前なんだし 中3とか高1で数3まで終わらせてるのに、共テ800いかないのはどうなん？ 東大は二次勝負だから共テ対策やってないんじゃね？
最近は足切り点も低いから720点あれば足切りされる心配もないし。
やったところで高得点は取りにくくなってるし。
今の共通テストでボーダー9割あるの東大理三だけ。
地方の医学部なら共テ8割でいい。
https://www.keinet.ne.jp/university/ranking/2024/kk10.pdf
共通テストボーダー
91% 東大理三
90%
-----
89% 京大医
88% 東大理一、医科歯科医、阪大医
87% 東大理二、神戸医
86% 千葉医、横市医、名大医、阪公医、九大医
85%
84% 北大医、東北医。奈良県立医
83% 筑波医、名市医、岡山医
82% 京府医、広島医、熊本医
81% 新潟医、金沢医、岐阜医、浜松医、三重医、徳島医、佐賀医、長崎医
80% 札幌医、信州医、福井医、滋賀医、和歌医、鳥取医、山口医、香川医
愛媛医、高知医、大分医、宮崎医、鹿児島医
79% 旭川医、琉球医
78% 弘前医、山形医、群馬医、富山医、島根医、
77% 秋田医、福島県立医 実際は中3とか高1で全部終わらせるわけないし
高2までに終えて高3丸々過去問対策だけでも普通に東大受かるし
離散や脅威目指してる超進学校ぐらいじゃないか >>1
灘はこの制度いらねえだろ？
「うちはやりません」と言えば
いい学校はやらない
ダメな学校はやる、とわかる >>758
だから東大寺も西大和も他県からくる
奈良県民自体はもともと天皇の古墳を作るために
集められてたから大体がエタヒニン人足。
そこに寺ができて氏子になってるけども、
元来、墓守が仕事だからそれ以外はやらないので
収入がない 結局私立に生徒を流して公立学校をどんどん統合廃止していきたいだけなんだよ
橋下は日本とか教育とかに恨みを持っていて潰したいんだと思う 子どもがどうなろうが >>778
東京は尊敬してますが、兵庫は大嫌いです＠箕面 神戸は人口減少子化が進んでいるというのに
匹敵するような制度作らないと子育て世帯が大阪に奪われてしまうだろね
子供1人3年間で180万の学費の違いは大きい 神戸は震災で建物建て替えたから比較的綺麗に見えるが
老人ばかり歩いてる 私立が手放しで60万補助を喜べないのは
自身の生殺与奪が府の手中に収まってしまうからだろうね。
でもそれを面と向かって言えないから、自己負担の部分のみをあげつらって批判してしまう。
無償化になれば生徒側が5教科の底辺公立ではなく、
受験科目が少ない代わりにもうちょっとましな底辺私立を選んでくれるチャンスもあるから、うれしいはずなんだけど、
将来的に府が基準を決めて基準が未達の高校には無償化しない可能性があることを大いに危惧しているんだよ。 大阪府は私学側に税徴収や負担を強いてなどいない
一定条件を満たすなら生徒の世帯へ補助をしますという制度の条件を満たせないのならば
補助対象から外れますよというだけのこと
私学側の不利やで 各々の私学が経営上もっと高額の授業料を取る必要があるのならそういう料金に耐えられる世帯の子だけ募集したらよいだけ
大阪府はそのような裕福な世帯や学校へことさら補助する必要もないですしね
だからキャップ制がそこで機能するわけでしょ青天井に補助できるわけないじゃない
納税者としては大切な税を有効に使ってもらいたいだけです 関テレでのこれ>>664
>>518のあの女の子と同じ構図やからな 所得制限があるのに無償化と言ってるのはおかしい!!!!!と言ってた反維新信者がいざ吉村知事が実行に移すと案の定批判する
反維新信者の鏡やー >>789
やはり反応したかｗ
実際、恐ろしいのは府に学費という収入源をガッチリ押さえられるのが怖いのはよく分かるから。
だから批判するなら、私学連や校長はそこをきちんと言わないとね。
とはいえ、その危惧を言ってしまうと生徒・保護者側からそっぽ向かれるから難しいねぇ。
教育はやはり国公立がいいよ
どんなにきれい事をいっても私利私欲が入るからさ
というわけで、府民の皆さんは、頑張って公立目指しましょう。 >>779
知事就任早々に府教委と学力テスト最下位問題を突き付けられて打開しようと足掻き続け
「欠食児童に学校給食だけでも食べて欲しい」って言いつつ「家庭の愛情弁当ガー」と反対してた自民党を押し切って中学校給食事業をスタートさせ
設備が整わなかった初期に「冷めて不味い弁当」と野党やマスコミからフルボッコになりながらも事業を止めなかった橋下の振る舞いを見てる限り
「子供がどうなろうと」的な考えを橋下は微塵も持ってないと思うよ 大阪って、人口の割に良い学校が少ないのはなんでなん？
主に大学・高校 >>792
国公立については、今は阪大、大教大、公立大しかないけど
もともとは
国立…大阪大学、大阪外大 大阪教育大
公立…大阪市立大、大阪府立大、大阪女子大ってあったよ
私立は関大のみだけど、関学同立は通学範囲だしね
あと公立高校は普通にいい高校多いじゃん？
2番手、3番手でも関関同立、京阪神の国公立に行ってるし
私立は詳しくないけど、頭いい私立もそれなりにあるじゃん？ >>793
優秀者の多くは、大阪を出て京都兵庫奈良に取られてないか？ 私立高校が概ね格上なのは東京近辺だけでしょ
他は一部の名門伝統校進学校以外格下扱いが基本 先取り教育というずるいことをしているんだから、高い授業料を払うのは当然だろうが >>798
関西も私立が格上やろ
大阪だけくり抜けば公立優勢だけど 最高でも京大しか行けない大阪の公立のどこが優秀なんだよ >>788
所得制限内の対象者まで、制度から外れる可能性が出ているのだから改悪だという批判は当然 >>16
もともと所得制限かかってたのを撤廃したんじゃなかったか？
さらに60万だけ出すから、足が出た分は学校側の負担なとか、
すごい雑な政策 全国平均では45万円くらいの私立こうこの授業料が、大阪は上限?の60万円になってて草 >>794
大学については京都には取られるけど
神戸は全体的に大阪より下だよ
国立同士、公立同士の比較なら。 >>813
大阪vs京都兵庫奈良では人口では5%くらい後者が多いけど、大学高校のレベルはとても5%ではおさまらないのでは？ 大阪はレベルの高い教育は他府県に依存しているにも関わらず、大阪公立大では大阪府民しか優遇しないくせに、他府県から私学助成を受けている私学にたいして大阪府民を優遇しろといってる
これを大阪を某国、他府県を日本に置き換えたら非難轟轟やろ >>814
大阪vs京都兵庫奈良では京都兵庫奈良が上ってこと？
意味が分からないな
大阪は人口が多いのに少ないといなら、通学圏としては京阪神で一つの単位だから
あまりそういう比較にならないかな >>796
は？
大阪に住んでいてテレビのニュース番組を見て野党から叩かれ続けてた事
橋下が生番組出演を通して経緯や理由の説明をしてたのを観てなければ採れないスタンスだと思いますが？
底辺公立校の淘汰が意図されてる施策である事に異論は有りませんが
授業料無償化や中学校給食化、学力向上に努力する姿勢などを見てたら、子供がどうなろうととか考えてる人なら絶対手を付けない施策だらけだよ >>817
通学できるかもしれないけど、大阪府知事の権力が及ぶところではないのでは？
大阪府ではないから。 なんで、維新の党首はすぐ辞めるの？
橋下とか松井さんが残ってればもっと強いと思うけどな 非難するだけの天下り団体・既得権益死守自治体連合ｖｓ維新 >>816
教育を他府県に依存？
それぞれの進学校がそれぞれの県の子どもで満たされればいいだけでは
大阪枠なんてないわけで まあ、大阪の生徒の分を他の県の子の学費に割り当てればイイだけだから。授業料上げれば済む話 学校無償化の財源を学校側だけに負担しろと丸投げしてるだけやから
そりゃ反発されるでしょ
維新が杜撰すぎるんだよ 大阪府の隣県も所得制限なしで学費無料にすればいい
全額がムリでも2割負担位にはしないと、大阪から越境してくる生徒と保護者との軋轢生まれるだろうね 落とし所は65万円に引き上げ。 これで79校が学校負担ゼロ
のこり14校は離脱でいい 無知な人ほど反対する
理解する気はないから簡単に反対する
なんで?と思うのに自ら調べようとはしない
(*´ `)簡単なお仕事ですね! >>814
そうそう
高校は奈良、兵庫
大学は京都が圧倒的
大阪はレベルの低い学校が多い >>833
だから儲けられなくなるから反対するんやな? >>819
そうだけど、大学自体は知事はあまり関係ないね？
知事が関係するのは府立・県立・市立の公立大のみでしょ >>835
他県の私立学校の学費に介入してるのはどこの知事なの 灘は卒業生からの寄付金が多いのか、圧倒的に学費が安いからな
ほかの私立高校とは実は事情が違う >>836
私立高校の学費無償化については、
府外の高校が無償化に加入するか否か判断だよ
各校が加入否加入を選択する。
大阪府は選択肢を提示しただけ。 無償化に加入するなら、学費を支払う大阪府の条件に従うことになるし
無償化に加入しなければ、生徒側が学校の提示する学費を支払う
学校は大阪府の60万を超えて徴収したいのならば、無償化に加入せず
生徒から直接支払ってもらう方がよい。
現に大阪府内でも千里国際はそうやっている。
倍の金額でも喜んで支払いたい家庭がその高校に行く。
兵庫県とて同じ事。
教育を提供する売り手が価格を決めていいんだから、教育の質が落ちることを危惧するなら
無理して無償化に入る必要はない。 >>842
結局それよな。維新が嫌いってところだけが最重要課題なんよな。
朝鮮半島の人が日本に嫌いであることないことやっているのと実にかわらなくなってる。
見てて悲しいよ。反維新の人たちがどんどん朝鮮人の思考と同一になってるのを目撃してて。 越境して隣県の私学に通ってくる生徒の家庭は年間60万も浮いてるんだよね
所得制限で無料化や減額すら受けれない県内の家庭は全額自己負担って差がありすぎる
同じ高校で同じ教育受けてるのにさ
こういう不満があるとギスギスするよね 授業料を学校が負担ってのがよくわからんな
学校は授業料で収入を得てるわけで、その収入で授業料を負担
ぐるぐる回ってねーか？ 大阪から通う生徒の差額分を地元の生徒が負担することになるの？ 混乱の種を撒いて いろいろ争いを起こさせて分断させてそれを高みの見物 いつものやり方 >>850
ってなって府民の生徒がいじめられるのも困るだろうから
府外の私立には行かない方がよいかな？
府外私立は受験料すらも減ってしまうね 兵庫はコロナでも大阪の医療崩壊に巻き込まれて異常な超過死亡数を記録してるし
自分たちで選んだわけでもないのに本当に気の毒
https://pbs.twimg.com/media/FyQ6SmbagAUl42C.jpg >>855
言いたいことは 「維新は嫌い」
もう完全に朝鮮人の思考ですわ、反維新 とはいえ反対派の恐怖心も分かるわ
維新の人気取りのために、府民を盾に取られるんだもん
しかも面と向かって「それじゃ60万以上の金儲けできませんやん」と言いづらいしね。
乗っからないと受験すらしてもらえない。
乗っかると収入頭打ち
府外私立も同じ
お金を出す保護者側からすると
大学進学のための学力と単位取得だけなら、座学の高校でそんなにお金はかからないのはお見通しで
底辺私立に関しては日中ブラブラしないよう、監視役として預けとくところでしかないし。 >>857
維新に利権を潰された、維新氏ね
まで読んだwwww >>858
私立の言い分はそうだよ
商売だからさ
だから教育を受けるなら特に高校はなるべく偏差値高い公立に行くのがいいんだよ >>861
自分は維新支持者ではないよ
今回は私立高校の欲があぶり出されているので面白い。
欲得ずくの反論はどんなに言葉使いを考えても論理が破綻している。
どうしても「私利私欲」が念頭にあるからね。
公立こぼれの私立、指定校枠でちょっといい大学に押し込める私立、
いずれにしろ少子化で何ら特色がないから無償化に文句を言いながら加入するのだろう。
個人的には無償化はやりすぎだと思うし、1200万なり1500万なりの所得制限はあってよいだろう。
ただ、同じ府民である有権者が選んだのだから、大勢の有権者が望んだということだね。
衆愚を煽るのが維新はうまい。
衆愚は目の前のわずかな得に群がるんだよね。 吉村と維新が正義の味方になり、私学連が悪役を買って出てくれる、理想的展開よ。
大阪では橋下さんが知事になってから既得権益守りたい奴らが自分からわなに入ってくれるゴキブリホイホイ状態がずっとつづいてる。 維新って正義なんだ
ロシアの手先みたいなやつもおるけど そう有権者が選んだ
ずーっと昔から言ってる公約がついに実現に向けて具体的になってる
そのために有権者がずーっと選んでる >>837
コンプ？
常識だろ。
大阪には灘、甲陽、西大和、東大寺みたいな進学校はないし、
大学もかろうじて阪大があるだけであとはたいしたことない。 私立高校って60万で足りんの？
30年近く前だが、月3万ちょいで通ってた記憶。それでも公立の3倍 >>845
国の制度がそもそもあるので60万補助or全額自己負担、ではない >>867
足りてる学校いっぱいあるよ
てことは、これに猛反発してる学校… 昨日もまた偏った報道の繰り返し
完全無償化について反対を唱えてるのは進学高校側でしかもそうで無い高校の声は未だ取り上げていない
また学生側の声も無し
あとなぜ学校の質が下がるのか？下がってない学校との比較などが不十分 >>872
大阪私学連副会長が興国高校校長
兵庫私学連会長が灘高前校長
マスコミが取り上げたのはほぼ二人の意見だが、あの場にいた関西私学連も反対
維新としては反対しているのは一部に見せたいわな
吉村洋文がツイッターで、何故か65万円を超える授業料の高校数を挙げて印象操作したのもね
その上、現行授業料60万円以下の高校は、上限まで上げ放題のザル制度なんだからウハウハですわな
パー券でキックバックしてくれるかもね、公金チューチュー ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
