タバコ休憩は休憩時間？業務時間？★4 [愛の戦士★]
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タバコ休憩は給料ドロボーなのか？（桐生由紀 社会保険労務士）
Sharescafe 6/26(月) 18:02
タバコ休憩は不公平！？
「タバコ休憩は給与泥棒じゃないんですか？」
先日そんな相談を受けました。
社員のタバコ休憩の回数が多く、1日に何回も行っているのに残業時間はきっちりつけるのは納得がいかないと。「非喫煙者はお昼休憩しかないのにずるい」と他の社員からの不平不満の声も出て困っているとのことでした。
タバコ休憩を頻繁にとっている人がいると、非喫煙者からすれば不満の対象になるのも無理はありません。このようなタバコをはじめとした休憩に関する社員同士の対立や不満は経営者にとっても「あるある」です。
そこで雇用の専門家である社労士の立場から、仕事中のタバコ休憩の扱いやタバコを吸う人と吸わない人が不満を抱かない対策について法的な視点から考えたいと思います。
(中略)
■タバコ休憩は休憩時間？業務時間？
前述したとおり、タバコ休憩をお昼休みなどの休憩時間に行うことは何も問題はありません。問題となるのは、本来の休憩時間とは別に仕事中に行われる「タバコ休憩」です。では、休憩時間以外に喫煙所に行く行為は、労働時間にあたるのでしょうか？あるいは休憩時間になるのでしょうか？
そもそも「労働時間」とは、業務時間中に仕事に従事している時間の他に、仕事中ではないが業務の指示があればすぐに仕事ができる状態で待機している時間（手待ち時間）も含めて労働時間とされています。
手待ち時間とはどういう状態なのでしょうか？
例えば、お昼休みに電話番をするために席にいて電話が来たらすぐに出る必要がある状態や、飲食店のスタッフがお客様がいない時間帯にお店で待機している状態などは、仕事をしていなくても労働時間（手待ち時間）として扱います。
「タバコ休憩」についても喫煙所が近くにあり、すぐに業務に戻れる状態であれば労働時間として認められるケースが少なくありません。
一方で喫煙のために職場を離れ、戻るまでに相当の時間を必要とする場合は、休憩時間と判断される場合があります。
タバコを吸っている時間が労働時間になるかどうかは、法的に明確なルールがあるわけではありません。あくまでも慣例として常識の範囲内の回数や時間であれば、許容しているケースが多いようです。
タバコ休憩が不満として槍玉に上がりやすい理由は前述の通り生理現象でないことに加えて、昔と比べて喫煙者が激減して少数派になったこと、オフィスから離れるためタバコ休憩を取っていることが明確に分かること、仕事の余裕が無くなっているため不公平を感じやすくやったことなど、法的な話とは別に環境の変化が挙げられると思います。
■タバコ休憩は禁止できる？
タバコ休憩が「労働時間」として扱われるなら、業務時間中の喫煙を禁止することは出来るのでしょうか？
会社で働く人には、業務時間中は会社の仕事に集中しなければならないという「職務専念義務」があります。職務専念義務とは「労働者は業務時間中は、使用者の指揮命令下で職務に専念する義務」のことをいいます。簡単に言うと「仕事中は仕事に集中しなければならない」という義務です。
(以下略)
※全文・詳細はリンク先で
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/6cd421d535c7a5ec873925d39b8f75e2f8738a1e&preview=auto
★1：2023/06/27(火) 06:45
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1687834322/ 喫煙しようがしまいが、おやつ食おうが食わまいが己の裁量の範囲内だろ
一挙手一投足まで監視されてる職場にお勤めの方はまぁ、お気の毒さまということで 一日一時間は席外してるよね
喫煙所で雑談して携帯いじってサボってる
ノンスモーカーが席外して携帯いじってたら煩えくせに 喫煙休憩以外の時間で自分の仕事を完全にこなしてくれればいいが
そうじゃないからこういう話題が出るんだろ。 吸わない人もお茶休憩とか菓子休憩していいよ
マジで 息抜きなんてそれぞれだからただスマホいじりたいだとかタバコ以外の離席も認めるならまぁ良いんじゃない 急に女性週刊誌が一斉にキャンドル・ジュン叩き始めたけど、ジャニーズの件含め日本のメディアのどす黒さを感じるわ
底辺メディアしかないのは国民のレベルを表してるんだろうな 勤務8時間
休憩時間→45分
休息時間→午前15分、午後15分
これを守ればオッケーなウチの職場 サッカー日本代表戦はテレビ出してきて応援してても残業ついたな。良い会社だったわ デスクで吸わせてくれれば吸いながら仕事するよねえ
それが嫌って言うからわざわざ他のとこで吸うだけ
飴舐めたりグミ食ったりそう言うことしながら仕事しないの？ >>20
そういやウチも勤務中にWBC決勝も見てたな でもクリスマスイブとか女の子は17:30定時の30分前から片付けとか帰る準備してたな いいタバコ休憩をとって、いい仕事をしなさい
一生安泰だから 我慢できないニコチン中毒が、拗ねていじけたガキのようなことほざくスレ
臭いんだよ
加齢臭もあんのに追加で臭くしてどうすんだw >>26
タバコ吸わない女の子はそれ
でも暇なときは女の子と喋ってネットも見れるし実況は出来ないけど やっぱりライン工って底辺なんだな作業中は水分補給すらできない奴隷
デスクワーク組はお茶飲みながら仕事できるし 労働条件にタバコ休憩は即クビ(懲戒免職)
これスタンダードになって欲しいわ 一石二鳥と称して
歩きタバコをするな
周りがえらい迷惑だ！ 休憩時間に喫煙するんじゃなくて
喫煙したいから仕事を中断するんだよ
休憩じゃないのは分かるよね？ 8時間労働で非喫煙者より喫煙者のほうが65分多く休憩を取っているという調査があったね
喫煙者の月給や時給を一律カットしたほうが平等かもね 何周遅れの話題かね？
もうコロナ禍前にも、さんざん話題になってたやん。
禁煙達成したら、禁煙手当出る企業とか。
非喫煙者と比べて不平等だから、喫煙者と非喫煙者関係なく、一律に小休憩を取れる仕組みに企業全体で変えるとか。
ＪＴがさんざん分煙のCMを東京オリンピック前に流してたり、飲食店で喫煙禁止なったのもコロナ禍前やん。
今頃、まだ喫煙者がいる前提の記事って、何周遅れなんだよw 情報交換がと言うなら喫茶室つくれば良いんじゃね
スマホゲームやらチケット発売日やらでの離席で
皆が便所でコソコソやってる事も全部まとめてOKにしとけ >>31
タバコ吸いながら仕事してるイメージだけど違うの？ みんなマジメに働き過ぎだぜ
要領よく休めばいいのよ 喫煙者「煙を吸わないと落ち着かないんです」
中毒者「ガソリンを吸わないと落ち着かないんです」
入院してくださいw ハンドルにもアクセルにもブレーキにも遊びがない車で300km運転するのと
ハンドルにもアクセルにもブレーキにも遊びが適度にあって一定時ごとに休憩しながら300km運転するのとでは
どっちが効率いいと思う？ 行くなら申し訳なく行け。行ったら休憩していない人を気遣え。なぜ偉そうに当然の権利かのように行く？死ねば？ かなり前から会社の喫煙ルームは狭くなったりビル内から消えたりしてたと思うけど
いまだに喫煙ルームで情報交換出来る環境のところもあるんだな タバコの製造販売、使用所持持ち込みを大麻レベルで禁止するべき。あんな物が令和の時代でも認められてる事自体が異常自体なんだよ。欧米を気にしてLGBTなんてもん可決するくらいなら先にタバコを全面排除するのが先だろどう考えたって タバコで仕事は取れる
そんなことも分からないお子ちゃまが騒ぐのだから
そりゃ経済低迷しますわ 細かいこと言うなら吸いながら仕事できる環境にするべきだろ タバコ税たくさん払ってくれてありがとうぐらいのおおらかさがないといかんよ そんなの会社の規定で決まる事でしょ
タバコ休憩に行く人も行かない人も同じ給与発生するならそういう会社
そんな会社に見切りつけてオサラバするも良し、上に掛け合って問題提起するも良し
文句垂れてるだけじゃ何も変わらないのはどの世界でも同じ 喫煙のための身勝手休憩が残存してる職場は、民間のオフィスワークしてる場面だけしか、もう残ってないだろ。
製造現場の職場だと、就労時間が個人IDで職場の出入りが厳しく管理されてて、さらにそこに労基法違反の強要されたりすると、契約上ある前提の小休憩すら実際は無賃労働までさせられる。
喫煙のために持ち場から離れられるのは、オフィスワークぐらい。 そう言えば何度も行くけど火つけて二口で消す人いたわ 大通り沿いの排気ガスとタバコの副流煙ってどっちがヤバいの？
大通りは深夜以外車通ってる、副流煙は10m以内に深夜以外で20本と考えて その人の仕事能力にもよる
結果が出せているならタバコではなくても適宜休憩を取ったら良いし出せてないならタバコ休憩もダメ 公務員なら懲戒処分
パチンコ行ってましたと同等
民間は経営株主が許すなら可能、禁止されて文句は言えない >>64
家は用紙倉庫に女の子と入るときは入り口を開けっ放しにしないと行けない暗黙のルールあったな
所謂女の子の手伝い ＋民の喫煙ジジイの肺は真っ黒クロスケ
肺がんまったなしや 休憩時間だから吸えるんだろ
仕事しながら煙草って今時どんな職場だよw ずっと自営業で会社勤めしたことないから
わからないけど
喫煙者と非喫煙者の部屋自体分けたらいけないの 肺気腫の親父が入院までしたのに懲りずにゴホゴホ言いながら吸ってる
ありゃ薬中と変わらないと思うわ 昔、禁煙して３日目くらいの時なんだけど
パソコンでメールを打っていたら、同じ単語で３回くらい連続してタイプミスをしたことがあったんだ…
で、３回目のタイプミスをした瞬間、かなり強い力で机を叩きながらクソっ！って叫んでたwww
我を失うって言葉がピッタリで本当に無意識の内に両手で思いっきり机をぶっ叩いたんだよw
その音に驚いて我に帰ると同時に、机を叩いた自分に自分でビックリしていると速攻で上司に呼び出されたんだが
その上司は半笑いかつ命令する様な視線を俺に向けながら「今すぐいってこい」って一言だけ添えてタバコを1本差出してくれたことがあったw
喫煙室に行くと、常務が嬉しそうに〇〇君禁煙宣言してたのにどうしたのー？wwwってニッコニコでライター貸してくれた想い出 >>18
実労7時間45分だけど残業代単価は1日8時間をベースにして計算してそう 職場内の製造フロア、事務オフィス、通路、食堂、喫煙室、トイレ入口前、エレベーター、階段室に、監視カメラが全部ある。
トイレには、煙探知器ある。
喫煙室以外で喫煙出来ないし、喫煙中は監視カメラで記録残る。 >>18
うちは、その15 分休憩に無賃労働が業務指示されてるので、トイレ行ったら終わり。 本来喫煙しながら仕事出来るものを会社都合で我慢してもらってるのだから、わざわざ所定の喫煙所に移動して喫煙する時間は勤務として扱うべきだろ
こんなん常識だよ 連れション的な化粧直しみたいなもんだよな煙草休憩って >>65
家で仕事してるけどそんな感じだった
シケモク吸う。
本当一服二服でええんだ。
キセルでいいのかもしれん 営業職だと喫煙者多いけど特に何も言われんよな
喫煙者だろうがアル中だろうが成果が出るか否かだから
そう考えりゃ事務職でも短い時間で同じ仕事量こなせてるんなら別にいいんじゃねーの
単にくせーから喫煙やめろって言う方かまだ道理は通る
不公平云々言うのは未だ労働時間長い方が偉いという考えの無能なのでは >>75
あーやっぱそうなるよね
エネルギーが外に向かうようになると言うか
抑制がきかないと言うか ワイは昼飯食いながら仕事する代わりに、デスクで好きなだけ吸わせてもらってるわ >>80
会社都合になるわけ無かろうwww
くっくっくwwwww 吸わない人は30分早く終業していいよ。吸うやつは1時間多く働け >>83
喫煙休憩なんて、うちの職場には消滅というか初めから不可能。
その代わり奨励されてるのが、労基法違反の無賃労働の指示。
ITが進むと、タバコ休憩のゆるゆるなんか消滅して、超管理職場で労基法違反が深化する典型例。 >>84
スイッチでオンオフできる紙巻き煙草が欲しいよな。五万なら買うわ 昔は休憩なんて必要なくて普通にタバコ吸いながら電卓打ったり電話出たりしてたな タチが悪いのは1人がタバコ吸いに行ったあと時間置いて別の人がまた行くと最初に行った人は長時間いない可能性が高い >>45
タバコどころか休憩時間までトイレも行けなんだぞ
奴隷だよ奴隷 タバコ休憩に文句言われる会社って、休憩でコンビニ行ったり銀行とか郵便局行くのも許可取ったりしてんの？
それだと息苦しい会社だな >>18
勤務8時間って、休憩・休息時間を含めた拘束時間？含まない労働時間？？ ふつーに業務中断してるんだから休憩だろう
昔は喫煙者が多数派だったからタバコ休憩がなあなあでまかり通ってただけ >>99
ニコチンで脳味噌バグってんの？ｗ
休憩時間ないなら銀行行こうがタバコ吸おうが自由だろｗ どっちでもええよ
吸わせてあげたほうが円満だからね 自費で能率アップの為の煙草吸ってんだから
会社から補助出して欲しいよな
無能な嫌煙厨の給料減らして >>101
無知ならせめて記事を読もうな
＞そもそも「労働時間」とは、業務時間中に仕事に従事している時間の他に、
＞仕事中ではないが業務の指示があればすぐに仕事ができる状態で待機している時間（手待ち時間）も含めて労働時間とされています。 休憩中にタバコを吸う奴はいたけどタバコ休憩取る奴なんか見たこと無い 某保険会社は喫煙者は給料から200円引いてた 自己申告だから誰も申告してなかった そもそも上司が喫煙者 自分の席で吸えなくなったからというのはあるな
席に座っている＝仕事してるという認識なら離席＝休憩になるもんな >>76,79,100
全体の拘束時間は8時間45分
勤務8時間+休憩45分
休息は勤務8時間に含まれる 俺の会社は社内禁煙になって解決したぞ
トイレで吸って外に捨ててたやつがいて問題になったけど
ヤニカスって薬物依存症になるよな 拘束時間がある職場っていやだな。
長くかかろうが短かろうが仕事ができればいいじゃない。
まあ、接客とかそういうわけにもいかんのだろうが 昔の人はいいよな
俺もデスクワークでタバコ吸いならがら仕事したかった
学校の職員室のコーヒーとタバコの混じった匂いは良かったなあ 当たり前のように抜ける上に激臭で戻ってきてイライラさせてきやがるからな
業務妨害時間だわ >>90
証拠集めて労基署にGOだぜ？
違法行為に関しては
労働組合を介する理由ねぇから。 >>122
ええと、記憶を呼び覚ますと１０年くらい前はデスクでタバコ吸ってたな こんなふざけた言い分が通るならスマホいじくりながら仕事してもオッケーだろ >>128
それでちゃんと自分の仕事ができればいいと思うよ。
接客業でお客さんが見える位置でやるのはさすがにやばいけど itだったけどロン毛ヒゲ茶髪おkだったからヒゲ伸ばしてたら副部長にお前ヒゲ伸ばして偉そうだな俺も伸ばそうって言われたな 社員の喫煙を認めるということはニコチン依存症を認めるということなんやで 昔はタバコ吸いながら仕事出来てたんだよ
嫌煙厨のせいで分煙になったんだから
嫌煙厨が責任取れよ >>131
9時に出社したとすれば17時45分退社 てか今これ書き込んでる人たちはどうしてんの？
私は休み。
休みたい日は自由に休める >>1の文章が冗長でよくわからなかった
Q1.タバコ休憩時間は賃金カットの対象になるか
Q2.タバコ休憩は就業規則の職務専念義務違反に当たるのか
簡単に答えを返してほしい >>130
火が必要
火がホッとする
加熱式とか全然合わなかった 業務時間ぶっ通しで作業しても集中力切れてミスってやり直しになってかえって非効率なのでは？ >>137
それで休憩1時間15分なら実働7時間だよ 何人か勘違いしている人が居るが、8時間労働の場合は休憩は1時間って思ってると思うが実際は1時間以上って事知らないのかなあ。
ガチガチにお堅い企業でなければ、就業規則には1時間以上って書かれてるよ。 >>134
つか勤務中に酒は駄目なのになんでタバコ許されてんねんって感じだわ
ヤニ切れるたびにイライラする異常者なのに 喫煙者にも人権があるからタバコ休憩は認めてあげるべきだよ
その代わりタバコ休憩した分だけ時給換算で給料マイナスにしてあげたらいいよ
1時間でも2時間でも好きなだけタバコを吸わせてあげればいい
その分給料減るだけだから企業も損しないでしょ きっちり8時間労働の派遣が6時間しか席に居ません！ >>146
べつにニコチンカラダに入れても仕事に影響ないからじゃんｗ？
アルコールは酔っ払っちゃうから仕事に影響がある。
そんくらいわかんないのｗ？ タバコは100%休憩だよ
休憩する気で吸いに行ってるからな
ズルい！とか言ってないで息抜きしろよな そもそもが向上ではなく落ちてしまってるものを回復させるものでしかないが
やらせてあげないと誰も幸せにならんのよね
まぁ臭いの問題も出てくると言えばそうなんだが 休憩時間に吸えば良いだけじゃん
休憩取りながらのほうが効率いいから休憩時間があるんだろ >>144
ないないｗ
そんな就業規則定める労務はクビだ
ちゃんと時間も決めて書くのが普通
6時間以上45分以上の休憩
8時間以上1時間以上の休憩という
労基法の規定と就業規則をごっちゃにしてるだろ >>149
酔っても仕事出来るやつは普通にいるだろ
そもそもタバコ休憩とか言って仕事してないやん >>147
それ実際にやったら就業規則の内容によっては減らせって指示した人がアウトになるから気をつけないとな >>157
Q1.タバコ休憩時間は賃金カットの対象になるか
Q2.タバコ休憩は就業規則の職務専念義務違反に当たるのか
簡単に答えを返してほしい >>153
就業規則にも、例外事項で1時間以上取っても良いよってなってる企業の方が多いよ。 職場で吸わせろよ
分煙やめやめ
それで一件落着だ
嫌煙厨は何でも自分の思い通りになると思うなよ >>154
それって１００メートル６秒で走れるやつは普通にいるから
みんな６秒ではしれってくらい暴論ｗ
じゃなく、みんながアルコールとっても酔わない、なら別ｄが、
そんなこたぁないだろｗ？ >>159
そんな企業はないｗ
そんなことしたら職務専念義務が守れない ヤニカスは密室でタバコ吸って
酸欠でどーにかなればいいと思うよ >>157
業務時間中に働かずに会社に損害を与えてるんだから給料引くのは合法でしょ
損害を当事者に弁済させるのは許されてるよ >>127
何だかんだ吸う理由つけても依存症なのが第一の理由だろうね
オフィスワークとかではなく常時張り付いていることも仕事の職場はトイレ以外は抜けたらマズイ。トイレ行くフリしてトイレ行かず戻るとタバコ臭いとか…非喫煙者に甘えてんじゃねぇ >>164
Q2はそんなのわかってる
ただ一般的に職務専念義務を定めない就業規則はまずない
その中でたばこ休憩をどう見るかだ
判例とかないとは思うが
Q1は就業規則関係ない >>169
なんかやな会社ーｗ
タバコ休憩で損害とかｗ
ちょっと小腹が空いたからコンビニにパン買いに行くのも
損害だー損害だーって騒がれたらたまらんｗ >>163
喫煙は例外なく臭くなって帰ってきて周りの生産性落とすやんけ
臭えんだよ
おしゃぶり卒業しろや
この前も電車内のトイレで吸ってる犯罪者もいるしカスしかおらんやん >>172
神戸市役所で必ずパンを買いに行く人がいて
処分された例があるよ >>172
他の人たちはタバコ休憩中も働いてるんだからその分の給料引くのは当然では？
むしろタバコ休憩を認めるだけ有情だと思うけどね 最近脳科学の本読んで知ったんだけどタバコでドーパミンは出ないらしい
他の薬物より辞めやすい理由がここにあると >>173
タバコの残り香で生産性が落ちるって、君働ける？
生産性落ちることありっぱなしじゃん、人生なんてｗ ちなみに過去に裁判での判例もあるからなぁ
判例では、「店舗内で喫煙していたとしても、何かあればすぐに対応できる状態だったから、労働から完全に解放されているとは言えない」として労働時間性が肯定された事例があります。つまり、業務の合間に喫煙をしていたとしても、喫煙所が仕事場から離れておらず、必要があればすぐに仕事に戻れる状態であれば、そもそも使用者の指揮命令下から外れているとは言い難いという考え方です。｛北大阪労働基準監督署長事件（大阪高判平21・8・25）｝ >>175
お役所仕事やなあｗ
本当にパン屋にパン買いに行くとかほんの数分やんｗ
民間企業では考えられないよねｗ たばこの煙（呼気）って典型的な「エアロゾル」だよ
匂いが残ってるということはその匂い粒子にコロナウイルスが乗ってる可能性がある >>176
そもそも、判例がるよ
判例では、「店舗内で喫煙していたとしても、何かあればすぐに対応できる状態だったから、労働から完全に解放されているとは言えない」として労働時間性が肯定された事例があります。つまり、業務の合間に喫煙をしていたとしても、喫煙所が仕事場から離れておらず、必要があればすぐに仕事に戻れる状態であれば、そもそも使用者の指揮命令下から外れているとは言い難いという考え方です。｛北大阪労働基準監督署長事件（大阪高判平21・8・25）｝ >>176
絶対そういう会社って生産性低くて業績悪いと思うわｗ
タバコ吸いに言ったら給料引くね、パン買いにいったら給料引くね、
コーヒー買いにいったら給料引くね、とか
気持ちよく働ける環境にないもんｗ
そりゃモチベ落ちるわｗ 弊社だけかもだがタバコ吸わない代わりに自分だけおやつ休憩とってるけど誰にも怒られたことない。
勝手に怒って自縄自縛になってる気はする 喫煙者を叩くようになってから精神疾患が明らかに増えた
ストレスは相当に緩和されるのだろう
一方で循環器系には明らかに良くない
呼吸器系にはイメージほどに悪くないだろう >>184
それ普通でしょｗ
おやつも食べるなとか、生産性落ちまくるわｗ 喫煙社員はそれだけで評価-10点します
１、タバコ臭い。それだけで他の社員やクライアントを不快にさせます。
２、携帯灰皿を持参しない。外でもあたり構わずポイ捨てすると、万が一我が社の社員と発覚した場合評判を落とします。
３、部署の作業効率低下。昨日の企画書に関してどうなってるか聞こうとしたらタバ休で離席。また離席。またまた離席。
４、ボヤ発生。早期発見したので事なきを得たが、ガチギレ案件
100害しかない >>178
生産性云々以前に喫煙行為って副流煙で年間何万人も殺してる実質的な無差別毒ガステロだけどね
本音を言えば即刻製造販売所持禁止して欲しいけどそこまでやらずに譲歩してることを理解すべき
仕事中にタバコ吸わせろ金も寄越せはさすがに欲張り過ぎでイラつくよ >>179
それ労災の手待時間に関する話で
「喫煙時間は労働時間か」とは関係ない
手待ち時間に喫煙してた、というだけ >>188
その会社社員のモチベ下がりそうｗ
おやつもだめコーヒーもだめ、そのうちトイレもだめとか言い出しそうだよｗ そもそもタバコ休憩なんてないぞ
どこにそんな神みたいな会社があるんだ >>189
副流煙は席で吸うから流れてくるのでは？
他の場所で吸ってくれたら副流煙来ないやんｗ >>182
それ大阪だからでしょ
関西は色々おかしいからあんまり当てにならない
病欠で年間ひと月程度しか働かない公務員とかが平然といる地域だし >>193
身体にばっちりついてくるから
それが拡散する
臭うというのはそういうこと >>192
うん、普通はないでしょｗ
サイダーハウス・ルール思い出したわｗ タバコに煩くなってから日本は成長したの？
タバコガンガン吸ってる時代のほうが勢いあったよね >>178
職場臭いから転職したぞv('ω'`)v >>195
君仕事するの大変そうだなｗ
臭いなんてそれこそ色々あるし >>194
判例の引用の仕方が間違い
この判例は「手待ち時間が労働時間としてカウントできるかどうか」という問題
「喫煙時間が労働時間としてカウントできるかどうか」という問題ではない タバコ吸わないやつもおやつ休憩とか雑談休憩とかしてるだろ >>200
俺は昔たばこ吸ってたから気にしない
でも事実を述べてるだけ
臭いがする＝エアロゾル感染の危険がある、ということ >>203
君働くの大変そうだなｗ
仕事できてる？ >>1
まだやってるのか？
休憩といっているんだから休憩な >>197
喫煙者を使い潰す働き方が許されるんか？
いまは昔に比べたら緩いだろうにたばこ必要なのか
ただニコチンに甘えてるだけでは 喫煙者は労働時間ガーって言ってるやつって
昔はやった「マクロ組んで自動化したら怒る馬鹿上司」みたいな感じだなww >>201
横だが、喫煙時間は手待ち時間とみなしうるって話だぞ >>211
ちゃうちゃう
手待ち時間に喫煙してたの
手待ち時間が労働時間というのは「寿司処杉事件」から認められてる >>193
悪臭もハラスメントになるよ
喫煙者は自分の臭さに気づいてないけど本当に臭いからね
隣に座られたらヤニの臭いで吐き気するレベルの人とか居るから喫煙所で吸ってるから無害ということはない 時給で働いてるのか成果を求められて働いてるのかで違うな タバコ時間は実質的に勤務認定されてるから腹立つわ
だったらタバコ吸わないオレもサボったる >>213
だから君、ハラスメントだらけじゃん、人生なんてｗ
前の会社、インド人の同僚がいて、そいつがどのコースを歩いたか辿れるくらいの
体臭だったり、悪臭なんて都会に生きてればいくらでもある。
働けてる？ >>215
そういうことね
たばこ休憩が認められるなら
ソシャゲ休憩を認めろってことになる タバコ休憩って給料泥棒だよな
1日10分、1ヶ月で300分
年間で3600分のサボり 詐欺師だね >>216
パワハラは日本では認められてないのも知らないのかな
インド人の人？ 休憩時間やろ
タバコしながら仕事しとるんなら別やけど >>219
どんなパワハラ？？体臭がパワハラ？
君働けないだろｗ 多くの税金を払ってる納税者だぞ
お前が買い占めて、吸わせないようにしろよ
だったらw こういう議論吹っ掛けるやつは例外なく発達障害
言うまでもなく単純作業すらまもとに出来ないｗ >>209
タバコ吸いながらものを食べると胃がんになるぞ >>220
休憩はちゃんと6時間働くと45分
8時間働くと1時間認められてます
それ以外の休憩時間は普通の会社の就業規則にはありませんｗ >>212
？喫煙時間＝手待ち時間＝労働時間ってことでしょ
>>201の指摘が意味不明なんだがw >>199
それ長澤まさみのまんこでも臭いって言えんの >>221
ハラスメントのなかにパワハラがあるのも知らんのか？
君は無能で働けないみたいだな 俺の場合は喫煙のときも仕事だったよ
なんでかというと、机の上に灰皿置いてたし
だから休憩ではなくて全部仕事 タバコ休憩はコミュニケーション能力上がるからなw
ここで文句言ってるヤツは
仕事が出来ないってわかるねw >>229
で、体臭があるのがパワハラｗ？
君働けないだろｗそれじゃあｗ >>218
１０分なわけがない
最低１日１時間だろ
年間１００万、生涯４０００万の給料泥棒 >>226
ちゃうちゃう
手待ち時間＝労働時間、なのよ
その手待ち時間の間にたばこを吸ってた、というだけ
休憩時間として認められたんなら労働者が敗訴 >>225
結局何が言いたいの？
お昼休みに一服する分にはいいと思うけど
それ以外の時間にやるのはその分給料減らすべきだと思うけど >>216
体臭は体質とかもあるから改善も難しいけどタバコ臭は生活習慣が原因だから何日も風呂入らないで会社に出てくるのと実質的には同じでしょ
喫煙やめるだけで解決するのに周りに迷惑かけてるんだよ
それなのにこっちは寛大な心で喫煙を認めてあげるという最大限の譲歩をしてるわけ
感謝されこそすれど非難される言われは無い たばこ吸いに行ってきます＝賃金カット対象、かどうか、ということだよ >>236
体質で我慢できる程度なら受忍限度だわｗ
てか、一階がカレー屋のオフィスとか君、行けないなｗ
ちなみに仕事何やってるのｗ？
今日は？ 何スマホ触ってんのいつもあの人みたく女達から言われてたの タバコ休憩でコミュニケーションとかｗ
ここの連中喫煙者ってコロナ対策もしてない中小零細企業勤務の多さが伺えるなｗ
やっぱ喫煙者って底辺多すぎ しかもタバコ臭だけじゃないからな
タバコ臭、加齢臭、アルコール臭のトリプルアタックよ >>234
いやだから、喫煙時間は手待ち時間とみなしうるので、タバコ休憩も労働時間内の行為だと言える場合があるということでしょ
何がちゃうの。読解力なさすぎやろw 仕事は段取り８割に、残りは掃除が２割
働いてないから
賃金カットとか無能も極みw
仕事が出来ないヤツの思考w 仕事中にスマホ見てたら怒られるよな
なぜタバコは怒られないか、ということだよ
要するに昔は職場でたばこが吸えたから
タバコ吸いながら仕事ができたわけ
それが分煙がやかましくなって職場ですえなくなった
だからたばこ＝休憩になってしまった
それを職場慣行として認めるかどうか、だけの問題 トイレに行く時間程度なら多めにみてやれ。実質一分程度？ >>249
べつにスマホ見にいっても、仕事ができればいいんじゃない？
仕事ちゃんとやってるのにスマホ休憩で怒るとか
それブラックきぎょうだよｗ
やめちゃえｗ そもそも８時間集中してフル稼働なんてライン工だけだろｗ >>247
喫煙時間は手待ち時間とみなしうる、なんて判断はしてないよ
喫煙時間は休憩時間、労働から解放された時間じゃない、
手待ち時間の間に喫煙してた、という判断だよ
本当に頭が悪いな君は 仕事ができればいいだけじゃない
まともな会社の多くの就業規則には「職務専念義務」が定められている >>239
カレーの臭いとタバコの臭いが同じに感じるなら一度耳鼻科に行きなさい
もしかすると受容体に異常があるかもしれないよ
目と違って嗅覚はなかなか異常が発覚しにくいから成人したら1度は検査すべき
もしもガスの臭いが分からなかったら非常に危険だからね >>245
仕事をこっそり抜け出して吸いに行ってる奴おるやろ
そんなのが許される会社ならサボってええんやで >>256
何が違うと？
まったく同じだと思うけど？
カレーはいいけどタバコは嫌いってそれ個人的な好き嫌いだよね？
どこが違うのかい？ >>236
いや、習慣より体調かな
鼻がイカれてるとタバコ臭いってわからん
鼻がイカれる条件は肺活量が異常に落ちるとなる。
外傷で肩怪我して最近治ったが、部屋クセえって思った。
部屋のもん片っ端から洗濯して、今も掃除してる。 >>252
タバコは外出先で吸うんだよ普通
誰かしら見てるからな べつに休憩でいいと思うし、そんな数分の休憩もとれないような
ブラック企業はいくないと思うわ カップ麺のお湯も入れちゃダメレベルの職場の人が多いんだぬ タバコもトイレも体調不良も無意味な会議も低学歴同士の議論もトロイ電話対応も全部タイム計測して有給扱いにすれば良いんだよ。 >>263
外で吸う奴が多くて会社に苦情が来るから
みんな中の喫煙場所に行列してるよ
だいたい都心部は路上喫煙は科料に課されるからな うちの会社の入社条件はタバコを吸わない事
健康増進法が出来る前は禁煙手当出していたけど
喫煙者がいなくなってから全面禁煙
来客もタバコお断り >>260
カレー屋の周辺の人は肺がんになって死にますか？
タバコは有害だから問題になってるんだよ
それに何かを嫌うのは個人の自由でしょ
こっちは嫌いなのに存在を許容するという譲歩をしてるんだから感謝しなさいよ 休憩時間とは労働基準法で定められている用語であり、以下で詳しく解説しますが、勤務時間に応じて必ず労働者に与えられるものです。
一方、休息時間とは法令上の定めはありません。 通常は会社の規則などで定められているものです。
勤務中のちょっとした休憩をイメージするといいでしょう。
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勘違いしてる人もいるようだけど休憩時間と休息時間は全くの別物
どのように休息時間が与えられてるのか自分の就業規則を一度再確認してみては？ 「タバコ休憩してる俺ってカッコいい」みたいな感じだよな
ブサイクなヤツらが俳優気取りでタバコ吸ってナルシズム全開 ボールペンをノックする時間も書き始めるまでの準備時間も有給扱いなｗ 精神異常者を採用しないのは当然だろう
喫煙者とかね >>274
コロナのエアロゾル感染というけど
エアロゾルというのはたばこの煙や臭い粒子が典型 いい喫煙者になりなさい タバコを思う存分吸いなさい
そしていい仕事をしなさい
特にワク信さんはいつお迎えがくるか分からないのだから
嫌煙厨のワク信みたいなマヌケにならないようにしなさい アルコール中毒とタバコ中毒は基本直らんぞ
そんな簡単なものじゃない >>276
それは業務準備行為だよ
当然労働時間
おバカさん？ >>281
じゃあそれだけやって給料もらうわ
超スローもンションでｗ
文句ないよな？労働時間だもんな、お馬鹿さんｗ >>274
タバコ臭の原因はタバコの煙に含まれる物質が付着した服や髪の毛などから拡散してるから
臭いがする時点で有害物質を撒き散らしてるんだよ 喫煙者だけどタバコ休憩なんかしたことないし
やってる奴はおもっくそ軽蔑するけどな
そもそも勝手に休憩すること自体がダメだろうよ 超がつくほどの大雪で出勤2時間前から会社の前の雪かきしたけど超勤つけてもらえんかったわ（ ´･ω･`） >>286
ちょっと休憩くらいええやん
自分真面目やな～ タバコに限らず、この手の他人が休憩してるのが許せなという奴が全く理解できないんだが
他人が何やってようと淡々と自分の仕事をやればいいだけじゃね？
どうしても他人が休憩してるのが気になるっていうんなら、他人が休憩してる間自分も休憩すればいい
タバコ臭いから一生戻ってくんなってのは理解できる >>286
それがまさに職務専念義務だね
喫煙者は過去大目に見てもらえてたから甘えてるだけの話
若い人から「喫煙休憩が業務時間ならスマホしてもいいですね」と言われたらどうこたえるんだろう タバコ吸わない奴も一緒になってサボればええんやで
それで潰れる会社ならとっくに潰れとる >>279
どんどんタバコを吸って国に納税してくれればいいよね
それから自ら肺がんになって病死しようとしてる訳だから喫煙者を国民保険の対象外にするのも忘れずに
とりあえずタバコ1箱1000円にする所から始めようか >>278
思い込みだよｗ
臭いで肺がんになったという研究はないｗ >>283
評価の関係でクビになっちまうんじゃね？www
＠悪用されそうなので計算式は伏せとくぞ？ >>294
良いアイデアには余裕が必要だからな
ジャップはガチガチで何も生み出せなくなってしまったよね >>284
思い込みだよｗ
臭いで肺がんになったという研究結果はないｗ >>296
コロナの話ねｗ
肺がんの話じゃない
コロナ全盛時はタバコ吸えなかったろ？
喫煙所も閉鎖されてた >>293
今は現場作業のが徹底しとるよ
午前の休憩時間、昼食、午後の休憩時間以外では吸わん タバコ一箱5万円にしたら
日本国民は増税しなくて済むかもねｗ >>300
タバコの臭いでコロナになったという研究結果もないｗ
思い込みだよｗ 40歳のすげぇイケメンいるけど今でも若い女の子に話しかけられるらしいw ＪＫとかにまでニヤつかれるとかよっぽどだよなうらやまw
コンビニとかでも釣り銭手渡しされるみたいだし 朝飯食わなくてもいいとか
昼は握り飯だけでいいとかのタイプがヤニ休憩取る。
全然頭を使えない、身体も動かせない奴ね。 >>299
じゃあタバコ臭の原因は何？
タバコの成分が含まれてないならヤニはなんなの？
ヤニって凄く有害なんだけどタバコと関係ないんでしょ？
じゃあどこからヤニが湧いてくるのか教えて タバコは
コーヒーブレイクやトイレみたいなもんだな
気楽にいこうぜ ちょっと、一服させて（休憩させて)
だから休憩になる
土方連中はタバコ吸いながらユンボ動かしたり、生コンをバイブしたり、猫車で土運んだりするから休憩ではない >>309
コーヒーも今は喫茶店に抜けるとかできないでしょ
自席で飲むのは仕事しながらできるから >>299
受動喫煙だけでも年間15000人死んでるよ
残念だが タバコ吸う人と吸わない人と組んで「休憩いこーぜ」って出てる俺らは健全だと思う
吸う人は喫煙コーナー、吸わない人は自販機コーナーで休んでるわ >>11
そうこれ。出来ない奴がサボるからこういう話題になる。 >>313
受動喫煙ってその場で吸うからでしょｗ？
別の場所で吸えばいいだけｗ ヤニカス基地外はやっぱりバカなんだな
そして自分は仕事出来てるという妄想
あのな
現実問題としてヤニカスは好きな時にサクッと小休憩でリフレッシュ、吸わない人間はその間も休まず働いてる
同じ給料で労働時間が単純に少ない
そして吸わない側に不公平感、待遇に不満感を与えて労働意欲を削っている
ヤニカスが吸わない人間より仕事効率上げて頑張るのは当たり前なんだよアホ
理解出来ないなら死ね >>298
良いアイデアに煙草休憩という目的はいらない。
アクティブレストで充分なんだよね。
喫煙者は喫煙所まで移動する事で＋になるけど
吸って−になってる事には一生気付けない。 >>271
＞タバコは有害だから問題になってるんだよ
世の中に「無害」なものは殆どない。
タバコの害で明らかなのは、喫煙者本人に対する健康被害だけなのに
被害を針小棒大に言い立てて禁止にまで持って行ってしまった。
これは今のレジ袋禁止やポリコレ、LGBTにも繋がっている。 >>306
やばいのは大麻らしいな
強烈な臭いだそうだ >>313
その手の報告はこじつけが酷そうだね
強迫観念で調べてそう >>302
オーストラリアとかニュージーランドは1箱3000から4000円程度らしいよね
喫煙者の人権を守りつつ国民の健康にも配慮した素晴らしい国だと思う
日本も見習うべきだね >>312
そんな理屈が通るなら、適当な書類一枚持って喫煙所行けばいいだけ
そもそもお前の卒業高校偏差値いくつ？
コマメな休憩義務付けられてた中学の授業すらついて行けずに落ちこぼれてたんじゃないの？ｗ 聞きたいんだけど
喫煙時間が
休憩時間になるか勤務時間に含まれるか
判例あるのに5chで法律議論する意味はある？
裁判所の決定には逆らえなくね？ >>316
そうやってわざわざ別の場所に行ってタバコ吸う奴を雇う必要無いよね >>321
全くだな
一方で大麻は健康に良いだから参ってしまう
強烈な臭いらしいが >>321
いくら外がないとは言え、妊婦の横でぷかぷか吸うのはどうかと思うぜ 自分の職場はデスクで飲食禁止だから喫煙も非喫煙も休むとなれば部屋を出ることになるから大差ないな >>321
受動喫煙 害
あたりでググった方が良いんじゃね？ >>314
そこまではなかったけどタバコ休憩行ってきますさんが出ると
んじゃワイも一息いれるかーってなってた
見るからに爽やかな顔になって帰ってきたやつと、んじゃまたやりますかと
もちろん仕事にもよるだろうが >>323
いつもヤニカスはそうやって逃げるんだよね
受動喫煙被害が嘘ならそう言ったデータ持ってこないと >>327
受動喫煙になるから別の場所で吸ったほうがよくね？ >>336
だったら仕事中の喫煙は一切禁止すべきだな >>320
そういう勘違いやばいよ
人間とはカクカクシカジカであり論理的にこうなのだ
ほんとかよｗ >>321
本人だけ？？？
喫煙行為は自分以外の家族や周囲の人たちにも影響を与え肺がんリスクを著しく増加させると国際機関の調査で判明してますが？
それとレジ袋を同列に語るの？
レジ袋が気化して周辺の人を病気にさせるとでも？ >>254
まず、労働時間と休憩時間が違うのはわかりますかね
次に、手持ち時間が労働時間に含まれるというのは理解できますかね
さて、ここからは小学生レベルの論理力が試されます
タバコ休憩が労働時間内であると言えるのは、どういった場合でしょうか
タバコ休憩が手持ち時間だとみなせる場合ですよね？
つまり喫煙時間は手持ち時間とみなしうるということを言っていることになるんですよ
君には残念ながら小学生レベルの論理力が備わっていなかったわけだけども、
バカの一人として、厚顔無恥を晒しながら強く生きてください >>333
え？何が言いたいの？
動画編集スキル自慢ですか？ｗｗｗ >>326
>>1の社労士が馬鹿だからこんなことになってる
Q1.たばこ休憩は賃金カットの対象か？
Q2.たばこ休憩は職務専念義務違反に成りうるか？
に端的に答えればよかっただけ >>326
話題があるから議論しときゃいいのよw
まぁ判例的には給料払う必要ないし、損害分の認定もされてる。
（ただし、そこまで管理力がある会社が乏しいので、再びこうして話題になったのだろうなw） 昭和のタバコ
今スマホw
有害有害タバコ以上の有害スマホw 大昔はタバコ吸いながら仕事してるのが普通だったよな、最近は灰皿も知らん人もいるかも >>343
さて、手待時間→労働時間、ということはわかりますね
この場合手待時間に喫煙時間が含まれていただけですよ
だから手待ち時間にスマホ見ててもよかったわけ
本当におバカさんにわからせるのは大変だなあ >>337
だったらがつながってないよｗ
何がだったらｗ？ >>352
三次喫煙って知ってるか？
ヤニカスが別の場所でタバコ吸っても髪や衣服に着いたタバコの害で人は死ぬんだぜ >>348
スマホは周囲の人を殺しませんよ
仕事中にスマホで遊んでる人は普通に訓戒して繰り返すようならクビにしたらいいだけだし同列に語るのはおかしいね タバコ休憩ズルいって喫煙者に言っても仕方なくね？
会社に言えば解決するかもしれんぞ >>351
ちょっと待って、すごいことに気がついたかもしれない
手待ち時間に喫煙時間が含まれるということは
つまり、喫煙時間は手待ち時間とみなしうるということでは！！？？？ >>334
「喫煙さんが休憩入れるなら俺も」みたいな関係があるのはいいと思うね
もちろん上司がそういうのに寛容であることは大事だけど
というか俺のところは上司が「じゃついでにみんなに茶と菓子持ってこい、一息いれようや」みたいな感じではある >>353
タバコの臭いで人は死なないよｗ
そんな研究結果はないｗ
思い込みだｗ >>355
タバコも同じようにしたらいいだけ
要するに
スマホ時間＝労働時間、じゃない以上
タバコ時間＝労働時間じゃないだけ >>354
喫煙所に行って帰るだけで良いアイデアが生まれるという妄想が勘違いだよ >>356
従業員同士の相互監視が大切なJTCが多いんだろうよ >>360
ではヤニを水に溶いてごらんなさい
水中の生物は死に絶えますよ >>363
受動喫煙はその場で吸うからでしょｗ？
だったらよその場所で吸えばいいｗ >>358
ちがう
手待ち時間の中では何をしててもいいの
新聞読んでてもテレビ見てても喫煙しててもいいの
だから手待ち時間＝労働時間、というだけで
新聞時間、テレビ時間、喫煙時間＝労働時間じゃない >>366
どうやってタバコの臭いを水にとくのｗ？
方法がわからんｗ >>362
> スマホ時間＝労働時間、じゃない以上
ここが嘘なのよね >>374
だからタバコの臭いで人は死なないよｗ
そんな研究結果はないｗ
思い込みだｗ 電車内で手に持つw
歩き○○○w
未成年に悪影響w
犯罪者が多いw
底辺ほど利用するw
臭いw
タバコとスマホ 完全一致
>>355
スマホ使って、何人、犯罪者出てんの？w
ネット上で、くっさいくっさい書き込みしてるし
タバコ以上にw >>364
デフォルトモードネットワークも知らないのな。
無知って本当にこわいわ。 役員の喫煙率は社員よりはるかに高い
役員室は喫煙自由 >>371
お前のところの会社は仕事中にソシャゲする奴に給料払うのか？ >>372
在宅勤務始めた頃は昼から酒飲んで仕事してたけど、飽きたわ >>375
残念だったな>>363
受動喫煙で日本では年間15000人死んでる 社内で喫煙する従業員は賃金10%カット
これで良いんじゃないの？
吸う権利は与えてるけど吸ってる時間は働いてないから賃金カット >>380
べつにそいつが自分の仕事してればいいんじゃんｗ？
私も会社でドラクエウォークとかやるよ？ 今じゃ信じられんだろうが昭和の爺は休憩も取らず咥えタバコで仕事してた >>378
自分の言葉で説明してみて
リンク貼らないでね >>383
それはだめ
タバコで抜けた時間は賃金カットが正解 >>368
俺の表現は一貫して“みなしうる”なんだけど、君は日本語がわからない出稼ぎブラジル人なの？ >>361
それは、仕方がないよ
マジで糞尿が体の中から湧いてくるから >>382
だからその場で数から受動喫煙になるわけでしょｗ？
よそで吸ってくればいいだけの話ｗ まず自分が卒業した高校の偏差値確認しろよ
４５分授業１０分休憩の中学校すらまともな成績収められずにアホ高校に進学したお前らが言うと笑われるからなｗ
でもそんなアホが好む議論なのよなｗ >>380
ソシャゲは興味ないからやらないけど、仕事中に５ちゃんねるやってても給料もらえてるぞ タバコ休憩たかが五分でも定年迄ならかなりの日数を休憩している 昔職場で喫煙者が休憩多過ぎての不公平だから
それを切っ掛けに自分も吸い出した奴がいたな
そこまでするかと思ったけど
あんな物、金は掛かる、身体に良くない、周りに迷惑
メリットなんかゼロだろうに >>385
何度言えばわかるんだ
会社の仕事は請負ではない
仕事ができればいいんじゃないんだよ
職務専念義務があるんだ >>392
同じ事何度も言わすとかヤニカス特有の頭の病気か？>>353 >>399
だから何度も説明したようにそんな研究結果はないｗ
思い込みだよｗ >>395
ちょっと聞かれると説明できないか
言葉が知識だとおもっちゃったんだね
君が言ってるのはぼくはこんなことばしってるぞ
ってだけの話じゃない 仕事の合間に休憩なんか普通に取れるだろ
スマホ触ったりタバコ吸ったり
業務じゃないとか言ってるお前らなんの仕事してるの？
ライン工？ >>347
判例でも勤務時間に含めるって事例なかったっけ？ >>405
だからその場で数から受動喫煙になるわけでしょｗ？
よそで吸ってくればいいだけの話ｗ 人の顔色伺わないと休憩できないとかどんだけキョロキョロしてんだよ
タバコ吸わなくたって普通に休憩すればいいだろ
俺はそうしてる タバコのせいで歯は黄色やろ黒にはなったけど、心は赤ん坊のようにピュアだ。 ニコチン切れると集中力が無くなるのがね…
食後の一服出来ないと吸える所探しで必死になるし… 週休と非番の違い、休憩と休息の違い
これを理解してれば別にタバコ休憩くらいいいよ >>402
学部？お前が卒業した私立大学（笑）の学部か？
どうでもいいわｗ >>407
お前は三次喫煙の意味をもっと調べた方がいい >>413
だから臭いで人は死なないよｗ
君の思い込みｗ >>401
自分で勉強してね。
何故なら俺はお前に教える義務がないからね。 昭和の学校の職員室は先生の席に灰皿があって普通に吸っていた本当なんよこれ >>415
それが死ぬんだな>>405
死なないと言うのはお前の妄想 大体タバコ休憩ってなんだよ
昼休みとか仕事終わりまで我慢できないってそんなの中毒者が禁断症状起こしてるだけじゃん
入院でもしろよ >>418
だからその場で数から受動喫煙になるわけでしょｗ？
よそで吸ってくればいいだけの話ｗ 一日に午前と午後に30分1回ずつのウンコタイムは許してください クルマにハイオクが必要なように、私にはタバコが必要だ
みたいなこと言ってたマンガあったな
ヘルシングだっけか？ >>416
義務はないけどさｗ
義務がないから教えないわけじゃなくて
君が説明できないからでしょ
君みたいな子多いよ
なんか言葉だけ挙げてマウントとってるけどちょっと突っ込むと説明できない子
君がどんな知識もっててどんな考えもっててもいいけどさ
それを他人に伝える能力がないってことは
君も意識しといたほうがいいぞ >>418
横からすまない
「臭いで」生死に関わるとは書いてなくね？
「受動喫煙で」害があるとは書いてあるが
貴方の理屈だとタバコの臭いがするフレーバーですら危険になるが >>425
害が一切無いなら勤務中に堂々と吸えばいい うちの喫煙者も勤務中に喫煙室行ってたばこ吸ってるな
俺はたばこ吸わないけどたばこ吸わない人は
喫茶室行ってコーヒーブレークしてるよ
なんでタバコだけ目の敵にするの？？
意味わからん ヤニカスの休憩既得権が奪われていくのは
何よりも面白いなあ タバコ吸うやつが働いてるような環境で働いてる自分を恨めとしかいえないなあ 学校があれだけ頻繁に休憩させる理由わかってるの？
授業中すら休憩してた怠け者かつ知的障害の君たちは？ｗ その日のノルマをこなせば何をやってもいい、という勤務形態にすればいいのでは？
そのほうが非喫煙者も喫煙者への憎悪を膨らますこともなかろうて。
それがやれないなら社員全員に共通の休憩時間だけ与えて、勝手なたばこ休憩は禁じるしかないだろう。 >>429
「タバコ」と「タバコの香りがするフレーバー」の比較なんだけど 喫煙者は口が地獄のようにくさい
特にコーヒー飲みながら吸ってるやつは口がぼっとん便所 >>438
今話してるのはタバコの話な
害が一切無いフレーバーならその場で吸えばいい
何の問題もない >>432
隅から隅まで読んだけど、煙をすうことが受動喫煙だから
臭いだけってのは書いてないよｗ >>430
机に向かってコーヒータイムできるのが基準らしい気がするんだけど、机でコーヒー飲めない職場としては非喫煙者も席を外すことになるんだよな… >>434
休憩特権ってなんだよ
たばこ吸わない人は勤務中に喫茶室行ってコーヒーブレークしてるぞ？ >>442
三次喫煙も受動喫煙になり年間15000人死んでると書いてるよ コーヒー×タバコなんてウンコ口臭になるでしょ
更に×銀の被せ物の下が腐った膿袋になってる歯茎なら
もっと臭くなる >>441
そうじゃなくて「臭いで」生死に関わるなら「タバコの臭いのフレーバー」も生死に関わることにならないか？って聞いてるの
>>418についてのレスね >>439
それは間違い
喫煙が手待時間（労働時間）になされたということ
喫煙時間を労働時間と認めたわけじゃない
労働時間である手待時間に喫煙がなされていたということ >>437
ライン作業員や接客業でもない限り決められたノルマ達成すればいくら休憩しても文句言われないのが普通だろ
手が空いている作業者に仕事を割り振るのは上司の仕事だし >>443
喫茶室行ったらコーヒー無料だし
無人コンビニもあるから菓子も買って食べられるんだよ
机より喫茶室のほうが良いよ。 大昔はタバコ文化で下っ端が紙巻きでお偉いさんは葉巻やパイプのイメージまであったな >>450
俺が言ってるのは害があるタバコの話だから違うならいちいち絡んでこなくていいよ 他の同僚の監視してる時点で自分は仕事に集中してないってことだから、タバコ休憩に文句言ってるやつも勤務真面目にやってないって話になるな >>457
別に休憩とればいいじゃん
自分からなにも行動できないのかよ 最終的に仕事出来てれば問題ないと思うけど、今の喫煙所は数が少なすぎて愛煙家がそこに集中するから人口密度高いし当然排気は追い付かないし、壁や換気扇も清掃不足で汚いし、服や髪に臭い付くからもう自宅でしか吸わなくなった >>451
でも実態として喫煙時間でしょ？
このスレでは法律上の用語や解釈を議論してるんじゃなくて日常の勤務中における喫煙時間は労働時間になる？って議論してると思ってるけど
専門家同士の会話じゃなくてただの一般市民同士の会話なんだから タバコ中も仕事の進め方やらを考えてたら業務時間だし、そうじゃなければ休憩じゃね？
まぁでも外観上は判断つかんな。 昭和云々言ってるやつはそろそろ頭の中をアップデートしろよ >>458
じゃあ>>418で臭いについてレスしたのか教えて
それがなければおれも突っ込まなかったよ おれの職場はタバコ休憩5分行ったら昼休憩55分になるよ。それなら問題ないんじゃないかな >>340
「国際機関の調査で判明」ｗ
嫌煙運動家のお墨付き機関によるものなのですけどね。 ライン工なら文句を言われても仕方ないけど、
知的な仕事は全然OKだろ。
仕事なんてアイデア出して、結果を出して、
ナンボなんじゃないの？ >>457
うちは
たばこ吸う人は喫煙室でたばこ休憩
たばこ吸わない人は喫茶室でコーヒー休憩
なんでタバコだけ目の敵にするのかわからん >>457
コーヒー休憩しても会社からは文句言われないだろ
休憩大嫌いな同僚は文句言うかもしれないが ひろゆき並みに詭弁垂れ流してる奴がいるなw
普段どういう扱いされてるか目に見えるようだ >>468
タバコの臭いで人は死ぬのは事実だからな
しかも受動喫煙で年間15000人も殺しておいて恥ずかしくないのか？ >>21
煙も臭いも一切出さないで飲み込んでくれれば机上で吸っても構わんのだけどね >>464
だから
「喫煙時間は休憩時間か」という設問そのものが間違い
労働時間に勝手に休憩すると就業規則違反
休憩時間に喫煙しようが何しようが勝手 >>457
コーヒー休憩できないほどブラックなのか 昭和云々ってより時代によって常識と認識が変わるってのも滑稽だなとも思う さすがインターネット老人会と名高いν速+だな
この板だけヤニカス擁護多すぎて笑える
咥えタバコすんのがカッコイイとか思ってそうな時代錯誤の昭和ジジイ多過ぎ >>477
じゃあ「タバコの臭いがする」ただのフレーバーも同等の害が出るの？
健康被害の要因は「臭い」なの？それとも「タール等の有害物質」なの？ >>473
だよなあ
俺はタバコ吸わないが、コーヒー休憩、ティータイム休憩、タバコ休憩どれも業務効率アップになるしやっていいと思うぞ
何でタバコだけやたら文句言うやついるのかね >>481
滑稽じゃないよ
それを理解しないバカがいるからコンプライアンス研修は大変なんだ
時代は変わったということから認識してもらわないといけない
それがわからなかったら今デスクでたばこ吸って女の子のお尻触ってみろ
どうなるか、って俺はよく言うわ >>484
害が無いならその場で吸えよ
なぁなぁヤニカスは年間15000人も殺してるんだが生きてて恥ずかしくないのか？
答えてくれよ >>479
そんな細かい解釈はいいのよ
一般市民は法律の素人なんだから
勤務時間にタバコ吸ったら休憩時間になる？ならない？くらいのレベルの質問でみんなレスしてるのよ >>488
「タバコの臭いがするフレーバー」を吸うってどういうこと？
アロマなり香水なりもあるから吸うだけじゃないけど
あと俺は非喫煙者な 勤務時間にたばこを吸うことが許されるか、ぐらいにしておけ
それならまだわかる 役所に行ったら、2時間も待たされた
休憩時間でもないのに多くの職員が喫煙室やスタバ、パチンコで離席しているのが原因
これを許せるやつはタバコ休憩を許容しなさい 工場でライン工やってた時は休憩中しかタバコ吸えなかったし飲食もできない
この様な業種での労務管理を考えたらこれが普通じゃね？
なので自由にやらせとく労働環境に問題があると思われ 成果出してるならタバコ吸おうと酒飲もうと構わんけど
成果出せてないならタバコ吸う時間も働け 保険適用もされるニコチン中毒っていう患者なんだからしゃーないのでは
他の持病持ちも発作回復手段取ることは休憩だっていうならともかく 無休休暇でいいよ
残業時に吸うときも残業手当から時間を差し引け >>1
前の会社の上司がヤニカスばっかで
1時間のうち10～15分喫煙所でサボってたな
サボり仲間で怠け者のヤニカスばっか昇進させて
マジメに仕事してる人間を使い潰す会社だった
最近HP見たら主要な取引先がほとんど無くなって社員数も減ってたわ
ざまぁみろ ４５分の授業すら集中できず理解も出来ずバカ高校に進学したお前らが集中できる時間なんて１日せいぜい１５分程度だとバレてるのよｗ
残りの７時間４５分は何してるのかな？中学時代と同じだよね、ぼーっと息してるだけだよねｗｗｗ >>491
お前が言い出したんだから自分で処理しろや
いいか
よく覚えとけ
タバコの煙は他人を年間15000人も殺してる
つまりヤニカスが殺したも同然 >>493
だったらよそで吸ってきてもらったほうがいいじゃないｗ 若い人達は吸わなくなってるしどんどん風当たり強くなってくだろうな >>486
水分補給は生命維持に必須だがニコチンとタールは単なる毒だから >>486
ヘビースモーカーでよく抜ける奴が周りにいるんじゃね >>501
一番最初のレスは>>418だよ
それがなければ俺もレスしてない こんなの議論するまでもないんだがな
タバコ休憩撤廃するかタバコ吸わない人にも飲み物休憩とか認めるかの2択だろ
不公平なんだから >>504
だからその三次喫煙とやらのソースはｗ？
受動喫煙は煙を吸うこと、だよなｗ >>503
喫煙所があるんならスマホ所も設けてください、
そしてスマホ休憩を認めてくださいと言われたら
どうするんだろね この話題昔からあるけど社内ルールで決めればいいだけじゃん
そんなことすら決められない会社だらけなのか？ 前の会社は10時から15分間、15時から15分間って決まってた。 >>507
ヤニカスはタバコの煙で年間15000人も殺してるからな 年々、仕事に強いストレスを感じる労働者が増えています。
厚生労働省の「自殺の統計」によると、2019年の自殺者数は約2万人。
受動喫煙よりこっちどうにかしたほうが良くない？ >>502
出社前や退社後に吸ってもらえばみんなが幸せだよね >>508
いや逆に飲み物休憩とか認められないとか、やだそんな職場ｗ >>516
そう、社内で吸わなければいいだけの話ｗ 店とか役場とかのカウンターに喫煙擁護派が来たら目の前でタバコ吹かして煙を顔に掛けてやればいい
もちろんタバコ吸い終わるまで対応もしないで待たせろ
それでも喫煙擁護するのか見ものだは ときどき気を使って喫煙所に書類持ってく奴がいるんだけど
書類がヤニ臭くなるからやめてくれ 出勤した時に職場がかすかに臭う時あるんだよね。
喫煙所あるんだからさあ、土日とか残業だからって自席で吸っちゃ駄目だよ。
色々バレてるぞ？ 会社の喫煙室が廃止されたから
在宅勤務にして家でタバコ吸ってるわ そもそもデスクワークだとギチギチに仕事が詰め込まれてることなんて稀だからな
タバコ吸っても吸わなくても勤務時間の半分くらいは暇な時間 >>518
そこには受動喫煙とは煙を吸うことと書いてあるから
よそで吸ってきて貰えばいいだけの話でしょｗ >>514
仮にそうだとしてもタバコは無くならなくね？
俺もタバコ嫌いだけど法律上認められてるんだから他人の嗜好品を個人が規制できなくね？ タバコ吸ってても休憩してる訳じゃないから。
打ち合わせしてたり、仕事をどう処理するかとか考えてるから。 >>510
若い社員のスマホ注意したら、たばこはいいんですか？と返されてタジタジする上司がいるらしい うちの会社も敷地内灰皿撤去。業務時間中の喫煙は禁止。以前はタバコ休憩への注意喚起はあった。今はパソコン業務でおかしくなる人が多いので1時間に10分休憩を入れましょうなんて文書読まされたりもするが、本当にいいのですか？という気もする 喫煙所に監視カメラ付けておけばいい
ちょっとタバコじゃないやつは首にしろ >>527
スマホしてても休憩してるわけじゃないから
打合せしてたり仕事をどう処理するかとか考えてるから >>519
それよ
勤務時間にカウントされるから不味いんだよね >>525
>>353
>>526
ヤニカスが幾ら死んでも構わないから金魚鉢被って煙が漏れない様にして吸えば何の問題もない もう世間では「臭いヤニカスと一緒に仕事したくない」のレベルの人もいる >>528
コーヒーと一緒で勤務中に飲んでもいいと思うがｗ
酒よりコーヒーじゃない？
>>533
べつにいいと思うけどね。
てかコーヒーくらい飲みたいじゃん。
疲れたらお菓子とか食べたいし >>532
そりゃ打ち合わせ中にスマホで確認する事あるし、スマホも業務アプリ開いてたり予定入れてたりするなら良いんじゃね？
むしろ何でダメなの？
あ、ゲームしてたり私物の本読んでたりしたらそりゃ当然ダメだよ？ >>534
思い込みだよｗ
人は臭いでは死なないｗ >>487
タバコに限らず昔の常識と今の常識の違い時代の変化って客観的に見たら滑稽にもみえる気がするんだけど… >>535
うちも新ビル建設のときに揉めたわ
でも組合に喫煙者が多かったので顔を立てて喫煙場所作った >>539
>>493
タバコの煙で人は死なないと言うソースを持ってきてくれ
逃げるなよ >>534
そんなことする人いないじゃん
明日からもみんな堂々と喫煙所で吸うよ >>538
タバコとゲームとどう違うの？
ゲームしながら企画考えてんだよ >>543
タバコの臭いで人は死なないと言ったんだが？
煙で死なないなんて言ってないｗ >>544
だからヤニカスは嫌われるって記事なんだぜ >>546
タバコの臭いで人は死なないってソース持ってきてくれ
逃げるなよ >>530
それが当たり前なんだよｗ
そもそも１時間以上座ってることを強要するのが狂ってるの
刑務所だってそんなことしない
しかも東大卒みたいな奴が言うならまだしも、この手の議論って１００％落ちこぼれ女が好むからたちが悪いｗ 昔の映画とか見てたらタバコは足元に捨てて踏み消すのが当たり前
時代は変わったんだよねえ この問題は愛煙家を喫煙所に追いやった嫌煙家の自業自得だからな
昔のようにタバコ吸いながら仕事できるようにすればタバコ=休憩という概念もなくなるよ
自分等から追い出しておいて『タバコ=休憩=ずるい』てどんだけ我が儘なんだ >>550
タバコは頭を真っ白にするために吸うんじゃないの？ >>1
嗜好としてピンサロ通いがやめられない人は、業務時間中にピンサロ行ってきても認めてもらえますか？ 吸ってた頃は電車で隣に女の子座って直ぐに移動してたな >>548
あ、それ悪魔の証明ってやつｗ
キミがタバコの臭いで人がしんだというソースを持ってこないとｗ
悪魔の証明って聞いたことある？
宇宙人はいないっていう証明をもってこいってやつｗ
キミが言ってるのはそれと一緒だよｗ >>554
呼ばれたらすぐ職務に戻れるならOK
それでも行けますか？ｗ 決められた休憩時間ってあると思うんだけどその時間の間にタバコ吸うことは出来ないの？
休憩から休憩までの間我慢することが出来ないとか？ なんつーか、日本人の性格の悪さが濃縮されたようなネタだな >>520
草
これ一回バラエティ番組とかで実験してみてほしいな >>547
嫌われても吸うし喫煙者同士で慰め合うよ
吸わない人は不快感に加えて受動喫煙するでしょ？
理不尽だと俺も思う
でもそれがいまの現実なのよ
明日も変わらない 非喫煙者だけど、他人の喫煙時間なんか気になったことないな
てか休憩なんか各々勝手にとって良い環境でしか働いたことないわ
工場とか労働時間ギチギチで働くところだとまた感覚が変わるのかもな ２０の頃、タバコに慣れようと頑張って何本か吸ってみたけど
どうしても美味しいとは思えなかった。
それ以来30年位吸ってない >>561
うん、煙でねｗ
だからよそで吸ってきて貰えばいいだけの話ｗ >>559
だから我慢する必要性がないのｗ
腰痛いのに座ったまま我慢するの？
我慢大会でもしてるのか？仕事しろよｗ >>567
タバコの煙は害はあるがタバコの臭いは害は無いと言ったのはお前だぜ
さっさとソース持ってこいよ
また逃げるのか？ 自分等は何度もいっぷくしてくるわって喫煙室に行く癖に
非喫煙者には決してちょっと休憩してきなよって言わないクズ共
休憩行ってきますと言えばあからさまな嫌な顔 まあ30超えてくると明らか身体にガタが来るからなあ
20代でタバコ休憩してる奴は大体クズだとは思う >>561
臭いだけで人が死ぬなら年間数億人死ぬわ >>537
席で仕事しながらできる環境ならいいんじゃない >>558
腹に女の子抱えて戻ればいいじゃん
会社までマラソンセックスw >>575
タバコは非喫煙者が15000人臭いで死んでるしな 喫煙者同士が喫煙所で談合みたいな密談みたいなのをしてそれが地盤になってる案件ホント嫌 知らんうちに根回しされてて奴らのいいように進んでる タバコ税を払ってない者が、グダグダいうな。
勤務時間中でも吸っていいの。 室内や現場で吸えない、出来ないことは休憩時間に済ますだろ。 タバコを吸って、勝手に休憩時間を増やしてる奴ほど他人に向かって、サボるな、とぬかす奴が多い。特におっさん。だからタバコ吸う奴は嫌いなんだよ。 元々は吸いながら普通に仕事してたのよ。それを吸うなとはとても言えない状況だったわけ。その会社的にも社会常識的にもね。
だから喫煙所作るから休憩しながらそちらで吸ってくださいと。喫煙者側もそれならば仕方ないわかったとしたわけだ。
それを今になって…という話。
徐々に追い詰めていくうまいやり方だよね。 >>569
横からだけど悪魔の証明に近い
因果関係があることを証明するのは手順が明確化されてるけど因果関係がないことを証明するのは有限の試行じゃ無理
だから論理的な議論では証明されていないものは「今のところないだろう」として扱うしかない こんなもんそもそも労働環境による。
現場のシフト勤務ならアウトだし、
デスクワークでも打ち込み作業やテレオペみたいなのなら、アウトだろうし、企画や調整がメインならセーフにもなる。
まぁ発言する奴がどんな職種を想定するかで意見が違ってくるよな。 お前ら4スレもよく話題が続くな
どんだけ喫煙厨多いんだよ
ほかの板だとタバコは糞！で満場一致して1スレで終わってるぞ >>584
タバコの煙＝臭い
煙の害は科学的に証明されてるのに臭い（笑）は害は無いと言い張るならソース持ってこないとな
お分かり？ 休憩時間で争うとかw
どんだけ奴隷労働させられてるんだよw お前らの会社も流石にコーヒーやお茶飲みながらの仕事はOKだよな？ >>584
法律上、タバコに害があるのは確定してるよ 調理人Ａ＜（鍋振りながら喫煙）勤務中にちょっと吸うくらいいいじゃんｗｗ
調理人Ｂ＜（盛り付けしながら喫煙）だよなｗｗ >>563
ヤニカスが受動喫煙で年間15000人殺すから世間から嫌われて会社にも居づらくなってるんだぜ >>558
すぐに戻れるかどうかで決まるのか。
職場のすぐ近くに喫煙所がない職場では業務時間内の喫煙は認められないし、
職場のすぐ近くにピンサロがあってすぐに戻れるなら業務時間内のピンサロは認められるのね。
あんたが社長だったらそういう就業規則にするの？
すぐって言うのは声が届く範囲内で声がかかれば速やかに戻れるという程度？ タバコに関しては、まだしばらくは爺と若者の常識の変化の過渡期なんだろ >>590
>>593
じゃあタバコの匂いに酷似したタバコの成分が全く入ってないただのフレーバーも有害なの？
タバコの煙に害があるのはその中に有害物質があるからでしょ？
臭い自体が有害ではないと思ってるんだが 職種によるとしか 定められた休憩時間しか休憩できない仕事はしたことない >>517
飲み物は例えだから別にスマホ休憩でも自由休憩でもなんでもいいよ >>595
むしろ大企業ほど職場の喫煙所と分煙率高くね？ >>574
煙は火などを焚くときに空中にたちのぼるもの
臭いは煙の中にも含まれるし、煙が消えても服や髪にも残るでしょ
服についたタバコの臭いを指して煙とは言わないだろう タバコ休憩は休み時間
給料減らせ
タバコ吸って忙しいとか時間無いとか
ほざく奴は首にしろ
ただの能無し 時間給のバイトは三分引かれた。
正社員はサビ残地獄だった。 >>600
うん、ほんとそう思うよ。
休憩くらい自由にとれたらいいじゃない。
数分の話なんだから >>579
うちはそれが飲み会で起こってるわ。理不尽過ぎるよね。 タバコ休憩する時はみんなのジュース代出してるわ
一応先輩だしな
現場ではジュース奢る先輩や上司は良い上司
奢らない先輩や上司は悪いやつで間違いない >>603
>>353
ヤニカスって何で同じ事ばかり言うんだ？w
ニコチンで脳が壊れたか？ >>606
私もそう思うｗ
タバコ休憩で給料引けとかいってるやつって
実車働いてないニートではないかとｗ 非喫煙者もタバコ休憩と同じくらいの頻度で休憩すりゃいいんでないの？
それで問題なら就業規則を見直すなり全面禁煙にするなり対策は取るでしょうし >>596
くだらねーな、偏差値４０IQ８０の馬鹿が余計なこと考えなくてよろしい
そもそも会社の敷地から出たら休憩とは呼べない、外出だ タバコ吸ってた身で言うのもあれだが、今どきタバコ吸ってるやつはアホとしか思えん
600円で健康害すなんてただのアホかと
しかも300円時代より経済状況も悪ければ吸える環境も限られてる >>579
自分が必要とされていたり、キーパーソンになってるなら例え非喫煙者でも喫煙所以外のところで根回し相談がなされるのでは？ >>618
思うのはいいが態度に出さないようにねｗ
喧嘩になるよｗ >>7
倉庫関連で広い職場なんで、ロッカー行ってタバコとって、飲み物勝って、喫煙所まで歩いて、往復含めたら少なくとも15分は帰ってこない >>619
いやそこには全面禁煙の割合しか書いてないがw >>613
おれは非喫煙者だぞ
煙と臭いが同じだと思ってる方が脳がいかれてるだろ
煙によって臭いが他に付着することがあるだけで臭いと煙は別物でしょ >>583
それは違うぞ
仕事中にタバコ吸えた頃はタバコ休憩と抜かしてデスクでタバコぷかぷかして、コーヒー飲んだり菓子食って堂々とサボってた
1日数箱吸うようなヘビスモだと1時間に4、5回とかこれをやる
さすがに生産性低すぎだから止めろってなって、吸う度に事務所から追い出す喫煙所システムが出てきた
んで、いつ見てもデスクに居なかったら業務放棄とみなして処分できるから日本中に喫煙所が広がった うーん
未だにタバコ休憩って言いながら離席できる会社があることに驚く
マジでどんな職種なの? >>626
ヤニカス独特の頭の悪さなのに？w
タバコを吸わないなら臭いも出ない
つまり臭い＝煙 >>628
いやだからさ、ニコチン中毒のヤニカスの偏差値とIQってどんくらいなのかと思ってさ
教えろよ 昔はデスクに灰皿おいて吸いながら仕事できたのが
嫌煙者が嫌がるからってんで喫煙室やベランダに吸いに行くようになって
こんどは勤務時間中に吸いに行ってズルいと言われてる状況
俺もタバコやめてなかったら今頃凄い税金払わされてたかと思うと恐ろしい・・・
酒はいいよ。３缶飲んでも税金100円で済む
あの頃はデスクに保険会社の粗品で貰った外人お姉さんのおっぱい丸出しの卓上カレンダー飾ってたな
これも今やったらアウトだな >>634
タバコは吸えば吸う程IQが落ちる
つまりバカになる >>439
その場での喫煙が禁止になってるから
実質、仕事時間に含まれないってことだね >>638
考察はデータじゃないんだがwwwwwww >>637
じゃあお前はどんくらいの馬鹿なの？
アイドル鳥越より馬鹿な感じ？ >>632
煙の中に臭いが含まれてるだけで臭いと煙は別物
火を焚かないと煙は出ないから火と煙は同じと言ってるのと変わらんぞ >>639
5分程度喫煙所にいっても勤務時間に入らないって解釈だけど違うかな？ >>640
まぁ絡んできたのはお前だしな
ヤニカスのタバコの臭いで非喫煙者が年間15000人殺されてる事実は変わらない >>627
その時代の社会人ってことは、あなたは70代くらい？
食後のこんな時間まで遊んでないで、孫の面倒でも見てあげましょう >>641
あらゆる議論にソースが必要になると何も議論できないから人間はあるデータから推測して議論するのでは？
無限の事象に対してソースやデータの抽出なんて有限なんだからそんなピンポイントのデータなんて都合よく見つからないよ 別にこの程度の事気にならないわ。俺もタバコの代わりにビル内徘徊して気分転換してるし >>643
タバコに火を付けなければ臭いは出ないし勤務中に喫煙所に行く事はない >>630
デスクワークだよ
タバコ休憩離席する人もいるし
喫茶室休憩離席する人もいる
全然普通だろ >>646
先にきっかけとなるレスしたのは貴方からという認識です
あと私も喫煙は法律で禁止すべきだと思ってますよ 害とかじゃなくタバコ休憩の時間分給料から引けば良いだけの話でしょ >>650
タバコを吸う人の話をしてるのにそれ意味なくねｗ？
ちょっと考えればわかるだろｗ タバコ休憩は給料泥棒なんてほざいてる会社は元より金なんてろくに渡してねえから >>650
そうだな
おれはそれを否定してるわけじゃないぞ
煙と臭いは別物と言ってるだけだ >>655
そのヤニカスのせいで年間15000人死んでるんだぜ そもそも一日８時間集中できるような秀才ならノーベル賞候補間違いなし
一日５時間集中できるような秀才なら医者弁護士余裕です
お前らごときが８時間も集中してると思ってる奴がいるなら、そいつ脳に障害有るから施設に連絡してやれｗ >>654
そうなると証明されていないことに対する学者の科学的なアプローチや仮説は全部妄想になりますね
それでよければそれで良いです >>649
うちでは一時間に一度は席立って筋を伸ばしたり軽く歩くことを推奨されてるわ 小休憩ぐらい取れる仕組みに変えたらどうだ
他人の振りばかりみてないで では、非喫煙者の権利を尊重し彼らに多目的休憩室を用意してやってはどうだろう
その代わりタバコ休憩と同様に１回につき5分程度の利用に制限
5分程度のためにわざわざ別室に移動するなんて誰も使わないと思うけど
あ、既にトイレがその役目を果たしてるか >>658
タバコに火を付けないと臭いは出ない
つまり臭い＝煙
そしてそのタバコの臭いで非喫煙者が年間15000人殺されている 喫煙者は減っているのに、肺がん増えている、俺は原因はタイヤだと思う、タイヤカスを吸っている >>660
だからよそで吸ってきて貰えばいいだけの話でしょｗ
受動喫煙って知ってる？ サボり癖のある社員を採用してしまったのと同じ
タバコ吸う奴を採用してしまった時点でサボり休憩を認めてしまった人事に問題がある タバコ「休憩」なんて言葉使うからいけないんだな
休憩じゃなくてただのサボり 昭和平成初期生まれだと喫煙率も高いし減ってきたのは今世紀あたりかな、まだまだタバコ休憩の争いは無くならんわな >>671
なんかさー、タバコもサボりコーヒーもさぼり、お菓子もサボりとか、
そんなブラック企業いたくないわｗ >>673
さっきから言ってるけど、その臭いで死んだひとを一人でも知ってるのｗ？
煙じゃなく臭いだぞｗ >>664
うちはビル建て替えの時に何を思ったか総務課フロアの1/4をリラックススペースにしたよ
ハンモックとかビーズクッションとかLEDタイプの火を使わない焚き火とか整備し始めた
サボってるみたいだから誰も使わないけど 俺みたいな奴は希少だと思うから言うわ
前職ではタバコ吸わず、上司と部下が喫煙所で仲良くなって居場所なくなり退職
今はそれを踏まえてニコチンレスで喫煙所デビューして職場仲間と円満にやってるわ
俺みたいな仕事できない奴は絶対吸った方がいいぞ うちはたばこ吸う奴は全員退職に追い込んだのでたばこ休憩の問題はなくなった
すごく快適だぞ、おまえらまだこんなことで揉めてんの？バカじゃね？ >>647
まだ50代だ
1990年代の中小企業だとデスクで吸うのがまだまだ当たり前だったからいつも事務所が白く煙ってたんだぞ
今なら1時間でやる仕事量でも午前中いっぱい使ってやってたりと、生産性が凄まじく低かったな
それでも余裕でボーナスが立つレベルだったからいい時代と言えばいい時代だった >>630
まさかお前の職場はタバコどころか
ジュース買いに行くための離席もNGなの？ 過去には当然のことであった、仕事しながら喫煙できるルールにすれば、問題は簡単に解決するだろう
副流煙を吸いたくないという非喫煙者がいるのなら、ルール変更で不要になる「喫煙室」を「嫌煙室」に改装し
非喫煙者が煙草の煙を吸いたくないと思ったタイミングで「嫌煙室」に入れば良い
もちろん、非喫煙者が「嫌煙室」を利用している時間が労働時間に当たるかどうかは、また別に議論する必要があるだろう >>681
よく見てｗ
「受動喫煙とは煙を吸うことだ」と一行目に書いてあるよｗ
キミ一丁目一番地から間違ってるｗ 休憩時間にしか喫煙しないだろ
休憩時間でもないのにタバコ吸ってるのは上の役職の爺と決まってる まあた頭おかしい嫌煙厨が暴れてんのか
ﾜｸﾁｮﾝ厨と似てる ベランダや換気扇の下でタバコ吸うのやめてほしいわ一軒家でも臭ってきて迷惑やわ ♂20～29歳 26.6％
♂30～39歳 39.7％
♂40～49歳 39.6％
♂50～59歳 33.4％
♂60～69歳 30.6％
♂70歳以上 16.2％
♀20～29歳 6.3％
♀30～39歳 8.5％
♀40～49歳 12.3％
♀50～59歳 9.8％
♀60～69歳 7.3％
♀70歳以上 2.9％
厚生労働省 平成29年 国民健康・栄養調査
ｺﾚみれば分かる通り働き盛りの♂がﾀﾊﾞｺすってる
貧乏人は脱落していってる
昔吸いまくってたｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞはほとんど吸ってない（理由：貧 乏 人 転 落） だいたいな
高齢者の世代のほうが喫煙率がものすごい高かったのに
その高齢者の世代の喫煙率が低い
理由は自明
ﾀﾊﾞｺ買えない貧乏人に転落 >>688
煙を吸う＝臭い
つまりタバコの臭いで非喫煙者が年間15000人死んでるんだぜ 禁煙外来にいって
たばこ受け付けない体にされてるからな
たばこのﾆｵｲに敏感なのは
まちがいなく元喫煙者
嫌煙厨のほとんどは元喫煙者 喫煙所トークは仕事に必要だとか言ってる人は未だにノミュニケーションとか言ってそう >>675
ブラックとは限らんよ。休憩が少なければ評価されるなら楽っちゃ楽だよ。成果主義の反対。とりあえず休憩しなければ出世は約束される。 時給じゃねんだからさw
結果が全て
タバコ休憩しようが、サボろうが結果出してれば評価されるし、結果出してなきゃそりゃ言われるわ 健康被害のﾘｽｸ評価上では
受動喫煙曝露なんか
普通に無害になる https://www.iarc.fr/en/media-centre/pr/2012/pdfs/pr213_E.pdf
ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ排気は間違いなく有害としても
受動喫煙とか間違いなく無害だからな
国際がん研究機関（IARC）「職場での受動喫煙曝露の影響に関する23の論文のうち、肺がんとの統計的に有意な関連性を見出したのは、わずか1件だけだった」
禁煙健康増進協会（en）「受動喫煙に関して行われた多くの研究は、一般的な分析によれば、統計的に有意性のない結果を導き出している」
BMJ「受動喫煙に関する論争は正確さよりも、感情が目立っている」
嫌煙厨はただの知恵遅れ
結論はでてる >>695
じゃあ臭いだけして煙を吸わなきゃイコールじゃなくなるってことねｗ 貧乏人に転落してﾀﾊﾞｺ吸えなくなったｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞが
喫煙者を叩いてる 会社の経営者だった頃、喫煙はリフレッシュタイムと認識していました。
ランチの帰りに本屋やコンビニに寄るのも同じ。
会社は仕事が円滑に効率よくできる様にする努めもあるので、このスレの様などうでもいい事は気にしてなかったよ。 >>683
ネットもない時代だし、携帯ないから担当に連絡つかないからどうしようもないとか、いまより生産性は下手したら1/5くらいだったのかもね
タバコ云々はともかく、うらやましいわ >>681
>>677
じゃあこうしない？
「タバコの臭いだけで人の生死に関わると思う？」って一字一句変えずに明日職場で10人にお互いに聞いてこようよ
連絡先は捨てアドつかえばいい 年度 喫煙率 購買力平価
昭和48 78.3 282.6
49 78.8 305.28
50 76.2 307.91
51 75.1 324.14
52 75.1 318.61
53 74.7 303.69
54 73.1 283.58
55 70.2 270.6
56 70.8 258.87
57 70.1 254.49
58 66.1 249.3
59 65.5 246.08
60 64.6 240.61
61 62.5 236.99
62 61.6 228.94
63 61.2 221.48
64 61.1 217.3
平成2 60.5 212.03
3 61.2 211.47
4 60.4 207.67
5 59.8 204.22
6 59 200.24
7 58.8 194.52
8 57.5 189.29
9 56.1 189.61
10 55.2 187.7
11 54 180.87
12 53.5 174.18
13 52 169.26
14 49.1 164.67
15 48.3 160.75
16 46.9 155.86
17 45.8 150.15
18 41.3 146.82
19 40.2 142.16
20 39.5 142.77
21 38.9 136.46
22 36.6 134.11
23 33.7 129.85
24 32.7 127.31
25 32.2 127.55
26 30.3 129.59
27 31 128.96
28 29.7 126.7
29 28.2 125.36
相関係数
0.959579815
貧乏人がﾀﾊﾞｺ吸えなくなってるだけ >>699
十分ブラックだよｗ
業績じゃなく休憩の少なさでj評価とか、人を人として見てない >>682
今時の人は便所で食事もするらしいしな
適切な利用かどうかの判断が難しいところだよ >>703
吸えば必ず臭いは出る
だからヤニカスはタバコを吸わなければいいんだよ 東京オリンピックで都市部での禁煙化が進んだ。
終わったらなぁなぁに。 >>709
いや簡単だよｗ
そんなことしなくてもキミが一人でも煙ではなく臭いで死んだ人のい例を出せばいいｗ
出せなきゃ負けだなｗ >>687
もうその価値観は通用しないんです
今は令和ですよおじいちゃん はっきりいって
ﾀﾊﾞｺすっても
だれにも迷惑はかからない
排ｶﾞｽのほうがよほど体に悪いからな
車びゅんびゅん走ってる脇の道でﾏﾗｿﾝしてるﾔﾂは
体に相当悪い >>713
うん、臭いは出るねｗだからって受動喫煙にはならんねｗ 発がんﾘｽｸがある食品食べるのと
ﾀﾊﾞｺ吸うのとなんの違いもない
ほんの少しの発がんﾘｽｸがある食品も
おいしければ食べる
それと同じだからな イオンの喫煙所が復活しないよな。
コロナの時に閉鎖したまんま。 >>709
さっき聞いたら100人中100人がタバコの臭いで殺されるのは嫌って言ってたわwww まともな教育を受けてないと
嫌煙厨
ｺﾛﾅ脳
反原発厨
放射脳
ﾘﾌﾚ厨
MMT厨
ﾈﾄｳﾖ
ﾊﾟﾖﾁｮﾝ
になるのです ﾀﾊﾞｺは貴族の嗜み
貧乏人は吸わなくてよいのです >>710
と思いきや周りだと金持ちほどタバコやめてるんだよなぁ
金持ち健康志向が今のトレンドだからね >>21
まあ、どんどん肩身が狭くなって行くねwww。
ガンバレ。 >>725
で、煙ではなく臭いで死んだ人はｗ？
待ってるんだけどｗ
出せないなら君のまけだねｗ まぁ、あと10～20年も経てば喫煙者も激減して問題にもならん案件や 離席して喫煙することに文句があるならば
嫌煙家に言ってくれよ
愛煙家は自席で仕事しながら吸っても構わないんだよ？
どっちが良いんだ？って話だよ
離席して吸うのと自席で吸うのと
非喫煙者と嫌煙家で話し合って決めてくれ >>720
食事はおいしいものを食べたというメリットがあるが
たばこの煙はいやな思いしかしないので全く違います >>694
だったらタバコの税金をもっと上げないとなｗ
あと喫煙者と非喫煙者の学歴、年収の比較データ隠すなよｗ サボりに決まってんだろ
仕事中にコンビニスイーツ食ってるようなもんだ
しかもヤニと灰で周囲を汚しながら煙で空気を汚染させる公害 >>732
アホでしょ
休憩時間以外吸わなければいいだけ
我慢できないならただの依存症 喫煙所で上司や同僚と仕事の話してるのでこれは業務です >>10
確かに7時間半の1時間は奴らたむろしてるな >>667
タバコの煙な
言葉は正しく使いましょう >>723
あなたの家族が心不全で副流煙が発作のトリガーになると分かっていても目の前で吸いますか 高等教育を受けているならご自分で判断できますよね 会社でアイス食ってたら喫煙者にアイス食って良いのかって言われたことある。言い返さなかったけどほんとヤニ中は自己中 >>736
早く～、待ってるんだけどｗ
煙ではなく臭いだけで死んだ人ｗ
出せないなら君の負けねｗ >>735
スイーツというより仕事中に飲酒するアル中レベル 喫煙者の方が他部署との交流は活発だよね
喫煙者への不満ばっかり言ってる奴らとどっちが会社は必要としてるかね？ 入院して手術。
タバコ吸えなくて7日目！
ガムばっかり噛んでる！ >>702
質問
1立方メートルの密閉された箱に人を閉じ込めて
毎日1箱分のタバコを燃やして煙を充満させ続けたらどうなると思いますか？
受動喫煙に害がないなら当然平気なはずよね？ >>735
じゃあ勤務中にコーヒー休憩してるやつにも言えよ
なんでタバコだけなんだよ と言うか、スレタイで落ちている大喜利だなｗｗ
タバコ休憩は休憩時間？
もうタバコ休憩行ってしまってるやんｗｗ >>711
行き過ぎた成果主義も結構大変だよ？とりあえず席についてれば評価されるなら楽だよ。俺でもできそうw ﾆｺ補給したほうが
仕事がはかどるからな
いやなら座席に灰皿置いてすえるようにすればいい >>755
行き過ぎなきゃいいだけだよｗ
人を時間や成果で縛るのは頭が悪いわｗ >>735
コーヒーやジュース、お菓子は良いのに
タバコはどうしてダメなのか詳しく頼む うちの会社は喫煙者いないからめっちゃいい。面接のときにタバコ吸うか聞かれたらから、多分喫煙者は採用してないんだと思う
前の会社は隣の奴が喫煙者でめっちゃ服がヤニ臭かったから最悪だったわ 野球やサッカーの中継を見ていると、つばをぺっぺと吐くんだよな。
まるでヤニカスだよ。 評価されてないから妬んでるんだよｗ
普通ならライバルより沢山仕事して出世できるから感謝物だからな
喫煙所で言われてるって知ってるんだもんなｗ
集中力皆無の底辺高校卒が仕事してるふりだけしてるってｗｗｗ ヤニカス取らない会社増えてきてるしそういうとこ行けばいい >>760
その場で飲食できるだろ
喫煙所に行かなきゃならんのはだめ >>756
つまりニコチン補給しなきゃ人並みに働けない欠陥品て事じゃんｗ
ゴミ過ぎｗｗｗ 自席でコーヒー飲んでても電話には出られるけど
タバコ吸いに離席してたら出られないので確かに不公平感はあるな
自分は医療職なので昼休み以外に職場で飲み食いましてや喫煙などもってのほかだけど >>759
コーヒー休憩とか、タバコ休憩とか今どき普通だろ
どんな会社で働いてんだよww 席に座ってるだけで評価される会社に転職すればいいじゃん >>748
副流煙の成分と匂いの成分見ればわかるけど、匂いの方には危険物質はほぼないよ 会社のルールによってかわることだから納得いかないなら相談するのはいい事
ルールを変えるには行動するしかない >>752
なんか味噌汁100杯で人は死ぬから！
みたいなこと言ってるな >>769
本数調べたら良いだけだろ
実際調べたら、文句言ってるやつほど電話にも出ていないなんてザラｗ
会社なんてそんなもん 喫煙所が少なすぎだわ
販売するなら喫煙権を差別するな 昔会社勤めしてたころはリフレッシュコーナー=喫煙室で吸わない人もそこで新聞読んだり逆に空いてる軽い打合せコーナーでお茶飲んだりしてたけど、
今はややこしそう >>512
週休は完全なやすみ、非番は呼ばれたら出る
休憩は義務、休息は与えられなくても問題ない >>777
味噌汁とか普通に100杯位食ってるがw
年間でなw >>687
まずは国会議員に立候補したら？
ガーシーのところから >>778
おう、わかったようなわからんような。でもそれは一番いいね。理想の会社だわ。 >>770
お前こそ工事現場で仕事してんじゃないの？ タバコ吸わない人間がタバコ持たずにタバコ休憩してたらサボり認定されるんだろ？ｗ >>777
タバコの煙が無害なら平気じゃないの？
加湿器で同じことしても箱の中の人に影響ないと思うけど・・・ >>777
しゃっくり100かいしたら死ぬだろ
ひゃっくりか？ >>775
聞くだけじゃなくて調べてごらんよ
副流煙 成分
タバコの臭い 成分
で検索するとまったく違うから これだけ言われてるのに未だにこの問題解決してない無能企業あるわけないだろ、作文だろこの記事 >>790
調べたらタバコの臭いだけで非喫煙者が年間15000人死んでたわw
で、ソース無いの？
また逃げるのか？ お茶休憩や雑談休憩していないかつ喫煙者より成果を出しているものだけ石を投げなさい。 そもそも電話に出られるって事実が、たいした仕事してないことの証明にもなるんだよなｗ ひじき食いすぎたら
ﾋｿ中毒になるとかいってるぐらいの知恵遅れ >>786
お前とは違って東プラ上場企業勤務でデスクワークだよ？ >>792
副流煙の主な成分
一酸化炭素、ニコチン、タール
臭いの成分
エテニルピリジン >>793
その前に学歴な、とくに入学高校な
同じカリキュラムで同じ時間授業受けて、成績負けてるような奴が言えるセリフじゃない
馬鹿の８時間は秀才の１秒だ、どっちも成果ゼロｗ 工場の事務所でコーヒーとかお茶とか飲みながらデスクワークしてるけど
ラインの人たちは無塵服着てるから
お茶とかコーヒーとか飲めない。。
妬まれてるんだろうなとは思うw >>800
全くソースになってないんだがw
いつまでも逃げてないでさっさとタバコの臭いが無害だってソース出せよ あとわけらん日本独自ﾙｰﾙの路上喫煙禁止は
とっとと廃止するべき >>798
まぁなんとでも言えるわなｗ
おつかれ、職人 「仕事中」はダメだけど勤務時間内ならいいんじゃない >>806
仕事中に数分の休憩も許さんとか、奴隷やんもうそれｗ >>782
おおまかに
週休→仕事に呼ぶ権利も呼ばれる義務もない
非番→仕事に呼ぶ権利があり呼ばれたら出る義務がある
休憩→休む権利があり呼ばれる義務もない
休息→休む権利はあるが呼ばれたら出る義務がある いちいちﾀﾊﾞｺ吸いにｴﾚﾍﾞｰﾀで降りて
灰皿置いてる外でないと吸えないからな タバコとか関係なく
小休憩ぐらい自由に取れるのが本来あるべき職場の姿じゃね？ >>810
面倒だけど、まあご時世だからしょうがないね 普通の会社勤めの人の話がちっとも出てこないところがいつもの5chだな >>744
臭いで死んでるんじゃなくて煙で死んでるんだろ？
全然違うことだぞ >>808
「仕事中」って書いた意味くらい考えろよ 喫煙ﾙｰﾑはｺﾛﾅで閉鎖されて
まだそのまま閉鎖されてる
ｱﾎらしい状態になってる >>815
仕事中に数分の休憩を許さんってそれもう奴隷じゃないｗ？ >>812
吸った後はしばらくエレベーター乗れない企業もなかったっけ？ >>799
まず儲かっている事が最低条件。プラスある程度一人ひとりの社員の意識が高くて信頼が無いと成り立たんよ。上位数%の高学歴しか入れない優良企業だ。正直参考にはならん。 ヤニカスはさあ昼休憩でも10分か20分くらい余分にとってるからな
誰も気がついてないと思ってるだろうが
皆知ってるからな これねーうちの会社、ばばぁがよくサボるのに使ってるのよ 職種によるわな
トイレも自由に行けない職場もあるしな
分単位どころか秒単位で行動させられる仕事もあるしな >>814
タバコに火を付ける→吸う→煙が出る→臭い
つまり煙＝臭い
ヤニカスが火を付けずに吸えば煙も出ないから臭いもない
つまり無害 >>817
奴隷だろ？なにか違うの？嫌なら自営業しろ >>827
いや、もっといい会社に転職したら？
奴隷ではなく人間扱いしてくれる会社に うちの非喫煙者はみんな温厚だからタバコ休憩とってても全く文句言ってないのに、タバコ休憩行ってるおばちゃんパートにタバコ休憩行きづらいからあんたたちもアメなりガムなり食べる休憩取れ！ってキレられてわけわからんかった(´・ω・｀) 業務時間wタバコぐらい吸えるだろw
オナニー以外はズブの素人だなww >>813
今どきサラリーマンが本業の人の方が少なくね？
個人としてスキルで稼いで勤め先の仕事は副業って人の方が多いと思うんだけど違うの？ 法的に路上喫煙も、公共施設の中でも認められてるVape吸えと言いたいとこだけど、
たぶんタバコがダメなんじゃなくて、タバコっぽいなにかが禁止なんだろうな
タバコの臭い嫌いだけど、vapeなら勝手にしろと思うが
嗅ぎタバコとか噛みタバコってのは仕事中にできるもんなんかね？ タバコ休憩だけ取り上げるからおかしくなるのよ
じゃあコーヒー休憩はいいのか、と
机上で10分休むのと席を10分外すことの違いは、と
細分化しすぎて法律では定められないから社内規定に頼るしかないのよ 工場の生産設備の仕事してる人は作業場に灰皿あったりする所があるから割と自由に吸ってる所なんかもあるな
さすがに大企業では見た事ないが 営業の時は煙草どころか週4回ゴルフして会社には清算しに行くだけの生活だったけど人生最大に給料は高かったな >>843
今日はお休みｗ
こういう自由なところも好きｗ 自分とこの休憩に関する社内規定も分からんで騒いでんのが何人かいるね やたらタバコ吸ってるやつなんなの
給料同じなんて納得できない >>767
別に愛煙家としてはわざわざ喫煙所に行かなくても良いんだぞ？
嫌煙家が行けと言うから行ってるだけだしね
不服ならば嫌煙家と話し合ってくれ >>845
変な要望出す人っているんだねｗ
タバコ以外の口臭がある人は一生エレベーター禁止なんだろうかｗ >>846
休みの日に朝から晩まで5ちゃんしてるの？w >>842
労基法の条文に「非番」ってありますかね？
通達は別として。 >>825
だからそれ自体は否定してないって
臭いと煙を同一にするなと言ってるのよ
外歩いててカレーの臭いがしてきても｢カレーの煙だ！｣なんて言わないだろ そんな、頭痛が痛いは痛いのか痛くないのか、みたいなことを聞かれても・・・ >>851
ううん、今日はスポーツ観戦にいってきたよｗ
君も趣味は持ったほうがいいぞｗ
部屋から出た方がいい 業種によるけど自分はタバコ吸いながら仕事出来るからホントありがたいよ
これがあるから楽しく仕事出来るしモチベも保てる
というか吸わない人はお茶休憩したら良いよ！誰も文句言わないわ 1時間にトイレ2回行く位の時間で済むならいいんじゃね タバコ吸いに行くのはトイレ行くくらいの感覚でしょ
トイレ行くなとは言えんし >>853
カレーに煙が出るかよwwww
だからヤニカスはバカしかいないと言われるんだぜ タバコしなきゃ仕事できない
すなわち、仕事が基本嫌いな人達なんだよね
仕事が好きならタバコなんていちいち吸わんわな 労働条件に詳しいから労組がほんの少しでも役に立つわけよ
労組なんて無駄とか言うその言い分はわかるけど、じゃあ一人で労働基準法に立ち向かえるかっていうと無理なのよ 1時間に一回はタバコ吸ってるやついるけど
タバコ吸わない人と同じ査定ではたまらんわ トイレ休憩ズルいー
僕ちゃん休憩ちゅに済ませてるのにぃー >>865
昼間、１０時から２時くらいまで書き込んでるｗ？
おっちょこちょいさんだなあｗ
キミも部屋から出たほうがいいよｗ
だからそういう妄想にとらわれるｗ 吉本興業の盗撮犯罪を隠蔽して被害者を恫喝した新宿警察海の日0時に爆破して皆殺しにします
これ正当防衛であり抵抗権の行使です
日本の軍国化ナチス化を止めたいです
新宿警察は犯罪集団です
警視庁の存在意義はゼロであるどころかマイナスです 犯罪に加担してる警察もいるんで
あと統一協会ひいては国情院による盗撮盗聴犯罪が暴かれないのであれば、kpopも日本のクリエイターのコンテンツを盗撮盗聴によりパクって産み出されたものであるという可能性高いですよね
kpopは日本人からのパクリで成り立っていると
統一協会の教義は"日本人から全てを奪え"でそれは音楽も例外ではないと
盗撮盗聴犯罪を認めないということはそういうことです
警察にはパチンコ利権もありますし、精神病院にぶち込んだのも納得です
我々家族はマルセイ扱いされてるので我々の通報では動きません
同類相憐れむ
あなた方と警視庁は"トントン“だと思うのであなた方の通報だと動くと思うので
しかしつくづく警視庁犯罪集団だよな
犯罪に加担してたやつも警察にいるらしいじゃん その上で新宿警察カツマタは恫喝しっぱなしでろくに説明もなしだろ
爆破予告されてもシカトしかできないんだろ
不誠実だよな～
とりあえず弁護士募集中なんでよろぴく
https://twitter.com/gaofa12155585j?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>870
連続して書き込んでない時間は2時間しかないがwwwww >>852
呼ばれて仕事したぶんは一週間の労働から差し引かれるから問題ないですよ >>873
そこでスポーツ見に行ってたんだよねｗ
キミも少しは部屋から出たほうがいいよｗ 煙草休憩何て無かったよ?
男は全員咥えタバコで仕事をしていて、耳の上には次に吸う分を挿して御仕事。
オヤツの時間には、煙草を吸うのを止めて、おやつをムシャムシャお茶をゴクゴク
是が多くの日本人男子達の、平均的日常生活でしたよ? >>866
むしろチャンスじゃん
無能なお前にとっては虚しいだけだろうけどｗ >>866
単にタバコ吸ってても同じ結果出してるってことなんじゃない？
いやそんなことはない、俺のほうがすごい！ってのは自分の思い込みか、あるいはアピール不足か これタバコ吸わない人にも
同じだけ休憩時間増やしてあげれば
文句でないどころか感謝するんじゃないかね
それが出来ないならタバコ休憩分
余計に仕事する時間増やせば良いと思うよ
内容がどうのこうの言うなら
上司に言ってキッチリ吸わない人と同じだけ
仕事できてるって証明すれば
タバコ休憩の重要性も理解されるかもしれんね 労基法の残業部分だけじゃなく一日、一週間、一ヶ月…の労働時間と自分とこの労働規定は把握しとけば？ 自分の家なら文句は言わん
会社では禁煙しろよ
そんなことさえ我慢できないのか >>884
キミは部屋から出たほうがいいよｗ
そんなにプロ野球観戦くらいが羨ましいのかｗ タバコ吸うか吸わないかと休憩かどうかはまた判断が異なる ヤニカスってドブみたいな臭い放ってるけど自分じゃ気づけないの?w >>890
なわけないじゃんｗ
一軍は今やってるｗ ホワイトカラーって昼しか休憩無いの？
10時と15時に休憩ある仕事しかした事ないわ 法改正して喫煙中はぶん殴られても合法にしようぜ
毒煙で先に手を出してるからやり返されても仕方ないしな
んでタバコに火をつけたら喧嘩の合図にしようぜ
河川敷でお互いタバコ握りながら殴り合うヤンキーとか見てみたいじゃん？
タバコが燃え尽きたら喧嘩タイム終わりになるし安全安心でいいと思わないか？ >>879
いやそもそも論として、あいつずるいあいつずるいなんて気にしないで自分のことだけやってりゃいいのよ
ライバルがどんだけタバコ休憩してんのか知らんけど、文句言うほどの差なら、そのぶん自分のほうが成果でるだろうし
向こうは一日トータルで一時間のタバコ休憩取ってるのに自分は目に見えて成果に差を出せてないからひがんでるだけに見える >>868
社内規定じゃなく、労働協約や就業規則、労働契約ですよね？ >>891
タバコ休憩我慢すれば
それだけ仕事こなせるじゃん >>901
なんか一人でボール遊びしててかわいかったｗ
なんかＴさんが出てきた瞬間みんな試合そっちのけで
Ｔさん撮影会になってたｗ >>903
カレーとタバコの性質もわからず比較するからヤニカスは使い物にならないバカしかいないと世間から言わるんだぜ これは正直部署のトップが吸うか吸わないかで変わる
でも数年前から全社禁煙になったのでやっと禁止になった
あいつらどこまでも吸いに行くからな
ヤニカスの中毒は酷い >>900
そんなに羨ましかったら行けばいーじゃんｗ
部屋から出られない呪いにでもかかってるのかｗ？ >>852
自分が働いてる会社の休みの取り方もわからんのか？ 勤務時間で２箱吸う上司は勤務時間で八時間中半分は、喫煙室いるよ。昼休みも弁当5分程書き込んで喫煙室いるし。タバコ代で週6千円だって >>902
まあそれはそうだけどね
俺のほうが残業してるのに、定時で帰ってるあいつと同じなのはおかしいみたいな心理なのかな タバコ休憩とトイレ休憩一緒に考えてるやついるけど
なんなの >>904
仕事こなしてどうするの？
１日８時間も集中できるならサラリーマンなんてやってないで司法試験でも受けなよ
一発合格間違いなしだよｗ デスクワークは特に
2時間に一回は席立たないと
眼にくるし下肢に血が溜まって良くないぞ
現場に至っては集中力欠如で機械に挟まれる
喫煙をする事で集中力をとりもろそうw >>914
コーヒーとかお茶休憩とかとは一緒じゃね？ >>915
そんなに羨ましかったら部屋から出て自分も行けばいいじゃんｗ >>899
労基法守ってりゃそれでいいんよ
日単位、週単位、月単位、年単位でね >>919
あ、Ｔさんはホームラン打ったよ。
本日のハイライトだった かつてヒューラーの目指した理想世界
・我々の健康の為にユダヤ人の存在しない世界を
・我々の健康の為に喫煙者の存在しない世界を
・我々の健康の為に肉食者の存在しない世界を
健康の為の理想社会実現の為にこれら全てを差別し虐殺し尽くす為に活動している連中が居ます
人類はこれらの差別にNOをしっかりと突きつける必要があります >>925
そうだっけ？
なんか１２点とか入ってたから誰が何やらｗ
Ｔさんが全部持っていった感じ >>927
悪いけどまったくイメージないｗ
あ、カープファーストがマクブルームで外人同士仲良く話してたｗ 喫煙中は法の外側になる制度にしようぜ
お互いタバコに火を付けたらストリートファイトが合法とか面白そうでいいじゃん >>913
自分の方が優等生で努力してるのに！
みたいな心理じゃないの。
日本人は自分の利益より、気に食わない奴が利益を得ないように足引っ張る事を優先するからなぁ。 >>907
煙と臭いの違いを示す例としてはあってるだろ
煙＝臭いなのであればカレーからもウンコからも煙が出てるということになる 仕事先でたばこ吸ったら首にしてほしい(´・ω・｀) >>934
あんまもうイメージないんだよなｗ
でも目の前で投げてる球のほうがマウンドで投げるより
いい感じがした。
漆原とは逆。
あいつ、支配下登録されるかね 会社の喫煙所が全て撤去されたから
愛煙家は昼休みに近所の公園行って吸ってるわ。。
そのうち周辺住民からクレーム来るんじゃないかと思ってるわ >>935
つまりお前の作るカレーやうんこは煙が出るって事かw
まぁお前がそう言うんならそうなんだろうなwww >>942
だから？って感じｗ
最初は西野さんがセカンドに入ってたから西野さんしか見てなかったｗ
宜保ちゃんと西野さんの二遊間よかったよ 934 ウィズコロナの名無しさん[] 2023/06/27(火) 20:34:42.28 ID:vqe9irLI0
>>930
初回佐藤の投球どうだった？
939 ウィズコロナの名無しさん[sage] 2023/06/27(火) 20:35:57.75 ID:Oya2V0Gu0
>>934
あんまもうイメージないんだよなｗ
でも目の前で投げてる球のほうがマウンドで投げるより
いい感じがした。
漆原とは逆。
あいつ、支配下登録されるかね
942 ウィズコロナの名無しさん[] 2023/06/27(火) 20:36:43.27 ID:vqe9irLI0
>>939
イメージもなにも三者凡退だったじゃん
わろたw >>933
タバコ休憩云々は業務に対する真面目さが争点じゃないの？
例えば一日のノルマを朝の一時間でこなしたらあとは5時までずっと寝ててもいいとはならないでしょ
業務中の態度も仕事のうちって話しよ
ノルマこなしたら何やってもいいという訳では無いのよ 社内規定が労基法を守ってないなら、それは労基署へ駆け込んでいいけど
労基法を守った社内規定の中なら何も問題はない
あと、たとえば
「早めに出勤しないと渋滞になる」は早めに出勤する必要があるけど
「早めに出勤して雪かきをする」等は自主性の問題になるので、命令があれば超過勤務、命令がなければサビ残 >>946
うん、イメージない。
てか森友哉さよならだぞ！！！
すげーーーー！！ >>944
試合前の西野さんのキャッチボールみた？ 全員休んで煙草吸うなりコーヒー飲むなりしてリフレッシュするならいいだろうな
問題は1時間ごとに15分いなくなるような奴だろうね >>953
そんなに悔しかったら自分も行けばいいじゃんｗ
部屋から出られない呪いかよｗ 女がトイレ行ったら20分ぐらい戻ってこないのはどうなん？ >>947
それは仕事によるんじゃね？
つか、営業職だったら普通に許されそうだが。 >>955
お前が嘘ばっかり言ってるから笑われてるんだぜヤニカス 非喫煙者だけど、こういう事言い出したらキリがないからやめろ
こんなつまんない事を問題視する無能こそが排除すべき >>962
あほかｗ
行ったに決まってるやんｗ
そんなに悔しかったら自分も行きなよｗ
野球ファンなんだｗ 元ライン工だけど年収いくら高くても二度とやらん
腹痛でトイレ行きたくても気軽にいけない上司を何度も呼ぶのも苦痛後で小言いわれる >>947
タバコで一時間仕事してない時間があった人と、ずっと席で真面目にやってた人が同じ成果なら別にいいのでは？
というか他人の給料のことなんてどうでもいいと思う >>965
だったら写真upしてくれ
勿論一枚位撮ってるだろうな >>966
悔しかったら行きなさいってｗ
部屋からでろｗ >>970
一緒になんか撮ってないよｗ
てか一緒にってｗ >>21
飴舐めたりグミ食べに行くのに席離れても文句言うなよ >>960
営業なら直帰だから話しが違うでしょ
私はデスクワークでタバコ休憩する人が問題視されてるんだと理解したけど違うの？ >>971
ほれw
写真求められてるぞw
さっさとupしろよヤニカスちゃんw >>963
実際は、排除寸前の無能がやる最後の抵抗がこれｗ
座ってるだけで評価してほしいんだってさｗ >>977
だから一緒になんかとってないってばｗ
あほやなｗ >>974
左右どちらだったっけ？あと足のどこだったっけ？ >>973
一緒なんか書いてないがw
早く野球観戦した時の写真upしろよ
逃げるな >>975
言う訳ないじゃん
知らねーし
常識の範囲内で勝手に休めよ >>975
別に給湯室で無駄話してても気にならんだろ >>980
そこまでは見えてない
>>981
一緒じゃなくてもいいの？
たくさんとったがｗ
誰がいい？ >>979
一緒とか言ってないだろwww
また逃げるのかよお前 同じ仕事しました！私はタバコ休憩してません！
同じ仕事しました！タバコ休憩は合計30分くらい！
タバコ休憩したやつのほうが仕事してるｗ >>941
煙は出ない
でも臭いはある
だから煙と臭いは違うよねって意味なんだが…… >>985
だからどの写真がいいのよｗ
素直に写真がほしいならほしいといいなよｗ
どの選手ｗ？ >>986
仕事量は同じやん
タバコすってるやつのほうが効率が良いだけで >>897
そういう出来に対して査定するシステムがないのだから
吸わないやつよりも出来てるって主張しても
おバカ上司にはわからないのが問題なんだろ？
ライバルがどうこうじゃなくて
明らかに休憩してるのに
タバコ休憩は休憩じゃないって言い張るのなら
休憩ではないという根拠が必要でしょ
それが証明できるかどうかって言ってるんだよ
当然証明できるのなら上司にタバコ休憩認めさせればいいけど
そうなったらそうなったでタバコ休憩するやつが
全員有能なのかって問題も出てくるんだよ
当然無能が居るのだからそいつらとの争いになるんじゃないかね
なら喫煙する有能も無能も
吸わない人も同じように休憩時間増やせばいいだけって
そういう結論はおかしなことなのかな >>987
もういいよw
カレーやうんこから煙が出る人間離れしたお前とじゃ会話にならない >>986
あいつずるい！休んでずるい！
結局のとここれだからな >>969
結果がどうという話しではなくて周りのモチベーションを下げるからやめましょうってことよ
例えば必死で仕事してる時に自分の仕事終わったから先に帰りますとか言われたら嫌な気分になるでしょ
人によって仕事内容が違うから楽な仕事やって暇を持て余してますみたいな態度とられたら忙しい人のやる気まで無くなる
タバコ休憩問題も根っこは同じなのよ なんで昔はタバコ吸いながらでも効率良く仕事が出来たんだろうね
最近の禁煙理論おかしいもんな >>990
スマホにあるだろうが
ちゃっちゃと出せやゴミ このスレッドは１０００を超えました。
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