【公務員】公務員の退職金制限、初判断 宮城県教諭、飲酒運転で免職となり退職金を全額不支給 最高裁 [ごまカンパチ★]
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https://www.jiji.com/jc/article?k=2023062700940
飲酒運転で懲戒免職となった宮城県立高校の元教諭が、退職金を全額不支給とした県の処分を取り消すよう求めた訴訟の
上告審判決が２７日、最高裁第３小法廷であった。
長嶺安政裁判長は３割相当を支給すべきだとした二審判決を変更し、県の処分を妥当と判断。
元教諭側の敗訴が確定した。
最高裁が公務員の退職金制限処分について判断するのは初めてで、小法廷は
「処分が社会通念上著しく妥当を欠いて裁量権の範囲を逸脱した場合に違法と判断すべきだ」と基準を示した。
裁判官５人中４人の多数意見。
一、二審によると、元教諭は約３０年間、同県内の高校で勤務。２０１７年、日本酒３合などを飲酒後に車を運転し、他の車と物損事故を起こした。
懲戒免職となり、退職金約１７００万円の全額不支給処分を受けた。
小法廷は、元教諭は車で飲食店に行き、長時間飲酒した直後に車で帰宅しようとしたと指摘。
「重大な危険を伴い、公務への信頼に影響を及ぼした」として、県の処分は妥当と結論付けた。
一審仙台地裁は元教諭の勤務態度などを考慮し、処分を取り消した。二審仙台高裁は３割に当たる約５１７万円を支給すべきだと判断した。 全額不支給も違うやろ
仕事した分を払えばいいだけなのに、ほんまアホやな 警察の不祥事依願退職って結構退職金不支給のケースが多いからな ＞元教諭側の敗訴が確定した。
実にめでたい
訴訟完敗に乾杯！ >>5
依願退職って退職金全額貰えるんじゃないの？
無言の圧力で退職金も辞退なの？ 飲酒運転で退職金寄越せとか
やっぱ教師は感覚狂ってるなｗ 人を轢き殺してたら国賠請求どころじゃなかったね
自己認識ができてないようで 飲酒運転って10年前は一発アウトだったが今は定食が主流で実に不公平だねいい加減だね これだけ飲酒運転は即クビ！と言われてる時代なのにそれをやってしまう元教諭の言い分も聞いてみたいけどね。まさか処分が重すぎるとか言ってないよね？ 他の判例では、飲酒運転だけで懲戒免職は不当、という判決もあったな
飲酒運転＋事故だと、クビ＆退職金没収って感じか 政治家や官僚も不祥事起こして辞めるときは退職金0にしろよ 退職金って自分の給料から天引きでの長期積立だろ
こんなことなるなら毎月の給料に戻せよとも思う 地裁は特に酷いけど、不支給なら多額の裁判費用が
かかってマイナスでザマーだな 飲んだら乗るなは
そんなに難しい事なのかい？
酒飲みはイカれとるな これ珍しいな
地裁高裁が退職金支給認めて最高裁がひっくり返したんか
普通は最高裁が一番保守的な判断するのに 飲んだら乗るな、乗るなら飲むな
こんな簡単なルールすら
1700失うww 地裁や高裁の人って 馬鹿 なの？
飲酒運転ぐらいいいだろうとか思ってるんだろうか？いまだに？？ >>29
代行使うとか家で飲むとかいろいろあるだろにね こういう奴がどうなろうと知った事ではないが
退職金って本人が積み立てたものなんじゃないの？ 宮城県からしたらこんな認識の教師が税金で飯食えてた事に感謝して欲しいくらいやろ >>26
むしろこの判決で退職金の防犯効果が高まったから。 懲戒免職処分に退職金を出すのもお役所限定の伝統かな 罪刑法定主義で飲酒運転の罰は受けたんだろうしな
しかし公務員の裁量はよく分からないからな
こういうことをやってるから日本の世の中が悪くなるのかもな >>1
退職金って給与の後払いだろ
なんでそれを払わなくて良いってことになるんだよ
だったら初めから確定供出年金にしておくか、退職金前払いしてもらったほうが良いな 退職金の定義が給料後払いならそれまで働いた分没収されるのはなんか違う >>37
本当だ誰かと思ったら外交官の長嶺だった、こういうキャリアパスがあるんだな >>1
茨城県つくば市で飲酒運転と無免許逮捕された倉持とかそうだが、頭おかしいのは解雇するしかないよ >>33
最高裁だって飲酒運転したら退職金不支でも良いとは言ってないよ
事に前の最高裁判決では退職金不支給を取り消してるし
要は悪質性も判断材料になるって事よ >>1
最高裁は、地裁・高裁の判決は手ぬるい、世間の常識とかけ離れていると前々から考えていたんだな( `･ω･´) (1) 退職金は、就業規則や労働協約により支給条件が明確に定められている場合、労働基準法11条の「労働の対償」としての賃金に該当します。 その法的性格は、賃金後払い的性格、功労報償的性格、生活保障的性格を併せ持ち、個々の退職金の実態に即して判断することとなります。
懲戒免職より重いのは懲戒解雇？ >>48
公務員に対する処分が免職
一般企業は解雇 >>31
慣例から言えば最高裁が判断したところの不支給が一般的
各自治体の人事担当者からすれば仙台地裁の判決がトンデモだったろう >>40
役所でも懲戒免職なら退職金は出ないわけだがアホ？ >>36
ちょっと違う
会計上は、給与ではなく、退職金引当金という形で、個人の給与とは完全に引き離して計算されている
それに、「給与の後払い的性格があったとしても、会社との信頼関係を無くすような違法行為の場合は不支給に出来る」という判決もある。
逆に言えば、仮に懲戒免職であったとしても、会社との信頼関係を壊したと言い切れない場合、一定割合の支給を認めた判決もある >>48
懲戒免職と懲戒解雇は、公務員か一般人かの違い。 当然だろ。
公務員の懲戒解雇なんだから。
退職金なんてもらえるわけねえだろ。
今まで公務員で甘い汁吸ってきたんだからいいだろ。 地裁 処分取り消し
高裁 ３割支給
最高裁 全額没収 常習性でもあったのかね
でもあとちょっとで定年でコレは泣けるな >>44
裁判官、弁護士、検事、官僚、外交官、大学教授…既得権の固まり。 知ってる教員は一滴でも飲んだら絶対運転しなかったよ
誇りとかプライドとかないの？裁判に訴えるなんて
退職金は悪い事しなかったら戻せる貯金なんじゃないの
ちょっとせつないけど >>26
そう、毎月天引きされている積み立て
積み立てた分くらいは返済しないとリクツニアワナイ >>63
飲酒 公務員 懲戒免職 退職金
で検索したら一杯裁判出てくる
退職金復活してる判決も結構あるからワンチャン狙ってんだろうね 判決は正当だと思うけど、
最近、教師だけ正当に裁かれるのは何故？
警察とか自衛官なら悪くても二審と同じに結果だろうに不思議。
いいぞもっとやれ こんなんだったら退職金制度いらないから先にこっちに寄越せっての
SP500にでも脳死でぶち込んでおくから これはおかしい
この元教諭が地裁に山上さんやっても赦すわ 飲酒運転の厳罰化以降
俺の周りで飲酒運転する奴おらんなったぞ
福岡の事故で皆目が覚めたんやろうな
未だにする奴がいてそれが公務員ってのが本当に信じられないんだけど じわじわとユーザー数が増えていくブルアカこそが本物だよね
もう偽物にはもどれねえわ 酒ものまんし教師は嫌いだが
罰金や損害賠償が安い日本で1700万も取り上げるほどの罪ではないと思う
飲酒で物損事故 厳罰化するってことはそれだけ守れないってことでもあるか
非人道的に強制的になるっていうか 退職金1700万って下級のオッサンからしたら
かなりの上級なのかな？
それでいてその下級のオッサンが出してるようなもんだから笑える 最初から最高裁までやる気の裁判なら最初から最高裁でいいだろもう >>84
裁判費用は負けた方が支払う
まぁ最高裁まで争って金と時間を使ってお終い 酒のんで鉄パイプを振り回して器物破損なんかしたら
1発で豚箱送りだな
交通事故と考えるのではなく凶器と考えるのが妥当
実刑なら退職金なんか必要ない
酒酔い運転「5年以下の懲役又は100万円以下の罰金」 しかし公務員さまじゃなくて
下級の5chおじさん寄りの判決が出るなんて珍しい
これは異常なのか >>88
給料の未払いや退職金は債権整理の際に優先して貰える。 >>94
相当に悪質ってことだろ
てか地裁の判決が糞過ぎて相対的に良くみえるだけ なにどういうこと？ これまで公務員特権で飲酒運転しても全額退職金もらってたの？ >一審仙台地裁は元教諭の勤務態度などを考慮し、処分を取り消した。二審仙台高裁は３割に当たる約５１７万円を支給すべきだと判断した。
これって地裁では懲戒免職の処分を取り消したってこと？
マジで地裁のサヨク判事おかしいだろ >>97
免職してる時点で雇用側からの懲戒を受けたって判断が続いてた >>99
一審の裁判官
一般企業はクビにならないのになんで教師だけクビなの？だからな 飲酒運転＝殺人未遂
懲戒免職＆退職金不支給は当然。 >>53
出ないとは決まってない
この件だって、懲戒免職処分に加えて退職手当全額不支給処分が行われたものについて、退職手当不支給処分の不当を訴えて取消を求めたもの
支給しないと決まってれば処分の不当の訴えようがない >>9
懲戒免職と書いてあるが
懲戒免職なら退職金はもらえない >>37
小法廷の裁判長だからって裁判長が決めるわけじゃないけどね
1対4の少数意見側だったとしても多数意見の判決になる 自責で懲戒免職にされてるのに退職金を要求するって画期的な馬鹿だな… まあ当然の判決だな
教師が飲酒運転して事故ったって、免職は当然、退職金も無しで当然 >>99
退職手当不支給処分の取り消しだろ
懲戒免職処分と退職手当不支給処分は別だ、って前から何度も言ってるけどわかんないやつが多いんだよな 懲戒免職になるようなことして
退職金だけ欲しいは
虫が良すぎるわな 1700万円の訴訟の弁護士着手金は100万ちょい。控訴、上告時はの着手金は半額くらいが相場だから
弁護士費用は合計で200万ちょいかな。その他印紙代とかかかる。 一応前提として、懲戒免職にされた人間らは退職金なんて払われないからね？
前川なんかが懲戒免職になるところを温情で自己都合退職にしてもらって、
当初はマスコミから退職金の無駄払いを許すな！とか言われてたように >>114
40代前後の8割以上は高卒やFラン卒だからな。
比較的まともに会話が可能なマーチ国公立以上は15%くらいしかいないのよ。 >>31
> これ珍しいな
> 地裁高裁が退職金支給認めて最高裁がひっくり返したんか
> 普通は最高裁が一番保守的な判断するのに
保守的な判断をしたから、地裁高裁の判断をひっくり返したんだろう。 公務員なんてもんは
軽犯罪一回でクビにして退職金も無しでいいだろ 会社の規則や公務員の規則で懲戒免職は退職金不支給と書かれていたとしても、
実際のところは相当ひどい懲戒事由が無い限り退職金不支給は不当と判断される。
だが飲酒運転は不支給が妥当っていう最高裁の判断だ。 こういう飲酒運転はもう正気の沙汰とは思えないが
退職金は多少は払ってもいい様に思う
しかし最初から、懲戒処分として決まってたんだろ 裁判官ってさいころ転がして決めてるんだぜ
猫でも出来るお仕事 公務員は退職金制度を無くして、その分、毎月の給与を値上げすれば解決だよ
ついでに期末勤勉手当も廃止して毎月の給与増やせば、 >>127
飲酒運転で家族を失った人たちにそんなこと言えますか？ >>127
そううやつがカンパでもしてよ
飲酒運転を肯定しそうだけど まあ車で寝て6時間後に家に向かってる途中で警察に捕まったとかだとまた量刑違うだろうけど。
今後の飲酒運転に関する退職金不支給の一つの目安になったね >>107
不当不当てあんた
行政事件訴訟は処分の違法のみ審理対象ですよ
不当は審査請求まで 殺人未遂して、むしろ貰おうとしたのか
どうなってんだ公務員の面の皮は マジか
世論が厳しくなってきたとはいえかなり厳しいな 退職金って積み立てみたいなもんだろ
勤務期間相応で払うべきだろう >>1
●【大麻推し】ごまカンパチのスレ立て
●2023年2月～5月
※略称
アル下=アルコール下げ
共和下=共和党下げ
薬物=薬物(大麻以外)
タバ下=タバコ下げ
202302 大麻6 他11
202303 大麻6 他 4
202304 大麻8 他 6 アル下 5 共和下3
202305 大麻6 他21 アル下25 共和下6 薬物2 タバ下1
●2～5月合計 大麻32 他42 アル下30 共和下9 タバ下1
●前月5月の詳細
20230502 大麻0 他0 アル下1
20230503 大麻0 他3
20230505 大麻0 他0 アル下2
20230508 大麻3 他0 アル下3
20230510 大麻0 他1 アル下3
20230511 大麻0 他1 アル下0 共和下0 薬物1
20230512 大麻1 他3 アル下1 共和下1
20230513 大麻0 他0 アル下1
20230517 大麻0 他1 アル下4
20230518 大麻2 他2
20230524 大麻0 他1 アル下4
20230525 大麻0 他1 アル下2 共和下2
20230526 大麻0 他1 アル下2 共和下2
20230528 大麻0 他5 アル下1 共和下1 薬物1 タバ下1
20230529 大麻0 他2 アル下1
●5月合計 大麻6 他21 アル下25 共和下6 薬物2 タバコ下げ1 最高裁がこの凡例を出したのは素晴らしい
飲酒運転なんて、するなや 飲酒運転自体が違法行為なんだから当たり前だろうな。 公務員は飲酒運転で捕まったら、
懲戒免職て知らなかったのか
アホだな >>142
以後飲酒運転免職は自動的に退職金全額不支給が決まったわけで
ゴネて最高裁まで行ったこのバカ教師に乾杯だわ お前らマジで飲酒運転止めておけよ
この判例はデカいぞ
飲酒運転からの事故の懲戒免職は退職金不支給がデフォになったぞ
就業規則の懲戒規程に運用されるようになる 裁判長もあたおかな判決出すと、周りの目もあるからなぁ～ このバカ狂師のせいで
懲戒免職＝退職金なし
が確定したなw というか
この犯罪者は何故ここまで厚かましいのか
そしてこの犯罪者に教えられた者たちに同情する >>18
公務でないのに何で国家賠償請求になるんだよ 終身雇用は無くなるんだから退職金制度も廃止しろよ
こんなのがあるから無能が会社にいつまでもぶら下がって辞めない >>3
仕事した分？
それって全額支給しろって言ってるのと同じじゃん 甘い自治体は停職半年とかの処分を下して、本人の依願退職を認めたりしているね 弁護士費用合わせて2000万くらいパーかな
庶民には痛すぎるな もともと退職金も賞与も勝手に自分らで高く設定し続けてる税金の横領だろ
そんなもん保証してやる必要はない 働いてきたことへの支給だから違反関係なくない？
欠勤とか勤務態度不良で職務怠慢とかじゃないんだから 飲酒運転で免職って厳しすぎねーか？
というか普段から行いが悪いタイプだったのかね 公務員は最後まで勤め上げてこそ
そうでないと意味がないシステム 安倍友の裁判官がいるんだもの
体制べったりになるに決まっていたな 裁判費用含めて丸損だな
悪徳弁護士だけに金が入っただけだ
ざまあ >>166
過失による違反ならともかくゴリゴリの悪意による悪質な交通違反に厳しすぎるもクソもねえよ
公務員が飲酒運転で子供3人殺した事故ぐらい覚えてんだろうに そもそも公務員って退職金いらなくね？
普段の給与は民間よりかなり高いだろ。 >>146
他の裁判中の公務員からしたら殺したい気分だろうな。
最高裁がこう判断したらもう負け確。 退職金出るんだな
ボーナスも出て？
いらなくねえか 窃盗や傷害みたいな犯罪ならともかく誰でも起こす可能性のある交通事故で
全額不支給は厳しすぎるかもね >>152
自身を犠牲にしてくれてありがたい
最高裁判所で確定して安心した >>1
ぷっー！くすくす。
約1700万円の退職金、最高裁判決により没シュートでぇすぅ！wwwwwww 絶望してんだろうな
家族いたら絶縁されるかも
他人事ながらキツいわ >>184
そっちは別にちゃんと罪を償ってるだろ。 >>147
俺のオカンの元旦那が警察官だったが退職直前に飲酒運転事故やらかして退職金パーと聞いた
その旦那は巡査部長止まりで小学校時代の同級生の父親は警部になっててこの時点で雲泥の差がついてたが、最後の最後までさらに雲泥の差がついてしまうとは他人ながら泣けてくるw >>186
最高裁が県の処分は妥当と判断してんだろ >>54
後払い的正確なら支払われなければおかしくない？ 公務員の禁止事項も完全に無視してるしな宣誓までして職ついてこれだぜ？ 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ad8f-VXpO) 2023/06/19(月) 19:48:22.79
何言ってんの。氷河期の馬鹿どもが自民党支持し続けるせいでz世代は全てを諦めて強盗するようになったよ
ID:HtfbkSAC0
0040 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 928e-y1Mz) 2023/06/19(月) 19:52:47.59
>>36
さすがにそれは極論過ぎるな。Z世代でも良い暮らしをしてる奴はいくらでもいる
ID:XDL4Pg5F0(2/2)
0078 それでも動く名無し 2023/06/15(木) 06:40:21.94
>>65
職場に火を放ちそう
ID:WmQQ6PFR0(2/11)
0083 それでも動く名無し 2023/06/15(木) 06:42:30.51
>>65
中学で義務教育卒業してそう
ID:sYZfdxfCa(2/2)
* 0073 それでも動く名無し 2023/06/15(木) 06:33:14.46
また何もせずゆとり世代の株が上がってしまったか
ID:DkMSLFGR0
*
0238 それでも動く名無し 2023/06/15(木) 07:36:39.88
>>236
悪いのは政治家定期
ID:DxjP54xBp
0054 それでも動く名無し 2023/06/15(木) 06:11:12.47
>>47
超高齢化社会で上の世代がゆとりの金を吸い上げてるからゆとりは働いても働いても金がない
ID:WC0ReNouM
無能チョンコゆとりがまーた言い訳してる
お前らチンカスゆとり爺が搾取される金なぞないw
ナマポで若者から血税搾り取ってるの間違いだろw
とっとと自害しろ教育放棄の産廃ゆとり 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ad8f-VXpO) 2023/06/19(月) 19:48:22.79
何言ってんの。氷河期の馬鹿どもが自民党支持し続けるせいでz世代は全てを諦めて強盗するようになったよ
ID:HtfbkSAC0
0040 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 928e-y1Mz) 2023/06/19(月) 19:52:47.59
>>36
さすがにそれは極論過ぎるな。Z世代でも良い暮らしをしてる奴はいくらでもいる
ID:XDL4Pg5F0(2/2)
0078 それでも動く名無し 2023/06/15(木) 06:40:21.94
>>65
職場に火を放ちそう
ID:WmQQ6PFR0(2/11)
0083 それでも動く名無し 2023/06/15(木) 06:42:30.51
>>65
中学で義務教育卒業してそう
ID:sYZfdxfCa(2/2)
* 0073 それでも動く名無し 2023/06/15(木) 06:33:14.46
また何もせずゆとり世代の株が上がってしまったか
ID:DkMSLFGR0
*
0238 それでも動く名無し 2023/06/15(木) 07:36:39.88
>>236
悪いのは政治家定期
ID:DxjP54xBp
0054 それでも動く名無し 2023/06/15(木) 06:11:12.47
>>47
超高齢化社会で上の世代がゆとりの金を吸い上げてるからゆとりは働いても働いても金がない
ID:WC0ReNouM
無能チョンコゆとりがまーた言い訳してる
お前らチンカスゆとり爺が搾取される金なぞないw
ナマポで若者から血税搾り取ってるの間違いだろw
とっとと自害しろ教育放棄の産廃ゆとり 逆に
30年間教師をしてる中で
飲酒運転何回もしてたんだろって
思うよね 物損事故で全額不支給は相当性を欠いている気がするなー >>195
飲酒運転するようなモラルだと常習でとおかしくない 公的機関って、公用車運転の時は飲酒チェッカーしてるって聞いたけど
それで飲酒運転の危さを日々確認してそうだけど、
それでもプライベートで飲酒運転してしまうのかー。 勤務時間外の交通事故にまで｢公務への信頼に影響を及ぼした｣とするのは拡大解釈じゃねの
刑事罰は罰金刑なのだろうから退職金不支給は過剰だと思うけど
しょせん裁判官は行政官だから政治の走狗だしなー 便所盗撮で退職金パー → 図々しく要求する元警官
勤務先の南国署で女子トイレ２９回盗撮、退職金なしはおかしいと提訴…請求棄却
https://www.yomiuri.co.jp/national/20221029-OYT1T50104/
高知県警南国署の女子トイレに盗撮目的で侵入し建造物侵入罪などで有罪となった元同署地域課巡査部長の男性が、退職金を全額不支給とした県警の処分の取り消しを求めた訴訟の判決が２８日、地裁であり、藤倉徹也裁判長は「処分は裁量の範囲内」として請求を棄却した
男性は２０２０年７～９月、女子トイレを計２９回盗撮したなどとして起訴され、（略） 人事委員の人たちは、こんなのばっかり目にしてると思うよ。 >>1
2023年6月27日
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会社に与えた損害と差し引きって言うなら分かるんだけど 海外の給料が高いのはボーナスとか退職金がないからって聞いた事がある
日本も退職金とかボーナスとか止めて給料に反映させればこんな事無くなるだろうね 最高裁でようやくクズ公務員が犯罪したら退職金支払いを違法と認めたのか >>10
地裁高裁は無駄な作業増やしてるだけのブルシットジョブと言うことを裁判官は自分を顧みて、恥を知ってほしい、ＡＩの方が100倍マシ >>210
懲戒免職に該当する行為をしたら
退職金は貰えませんて契約で
働いてるから 飲酒運転して事故起こすような人格の一端を察することが出来る訴えだったな 退職金増税だー！とか愚民が喚いてるけど
全労働者の35％は退職金なんて無いし
中小企業はスズメの涙
退職金ガッポリもらってるのは公務員と上場企業で最後までしがみついてた上級やで 飲酒運転するような人間はこれくらいのペナルティを受けて当然
妥当な判決 >>214
日本では例え双方合意の上でも一方が過剰に優位な契約は不当契約として無効になるんじゃん
だから裁判して判決が分かれるんだけどそもそも退職金って積立金なのか報奨金なのかはっきりしないところあるしその辺どっちなんだろうね このご時世に飲酒運転を平気でやらかしてることが信じられない >>219
その裁判の結果が
支給しないでもう出てるからな 厳罰化は世の中が余裕がなくて悪くなってる証拠だからな 飲酒してから時間たってて酒抜けてると思ってたのに残ってたってのと違うし
同情の余地なしだわ 懲戒免職だと退職金は出ない。
裁判起こすしかない。
勝てるかどうかは知らん。 公務員さんは優秀だからズ〜と働いて頂いた方が良いだろ？
退職金を失くせよ。
岸田の閣議決定で出来るだろ？ 退職金制度は5年後にほとんどなくなる
今の80代と70代はほぼ消える
外国人は日本だけではなく
世界をウロウロしながら奴隷労働者になる
年金制度は10年後に確実に消滅する 薄汚い団体のコネ入社かと思ったら関西ではなく仙台か 罰金ですら数十万やろ？
なんで退職金全部とられやなあかんのや？ 不支給に反対した、5人中1人て誰だよ
✕つけてやるから >>237
それで構わないと了承した上で、
宣誓までしてるはずなんだがな >>1
犯罪したのにまだ金よこせとゴネ得で裁判起こすとはな
公務員は実に卑しいね
退職金ゼロは当たり前だ
その金も税金なんだよ
犯罪者に渡す金とか無いから
どんだけド厚かましいんだよ、クズ野郎の癖に そもそも、不服だって裁判起こす時点で、頭おかしいから
んだから、クソ公務員って言われるんだよ 税金乞食の癖に不満だからまだ金よこせときたか
公務員はどうしょうもなくクソだわ 可愛そうだな
どうせ退職金貰えなくなるならもっと派手にやって逮捕された方が良かったか？
なあ血税で生きてる公務員様よ ラリって理性を失うものを合法にしといて
ラリって理性を失ったからと罪に問うのはおかしいって
早よアルコール禁止にしなさい
この人もアルコールが合法による被害者やろ 飲酒運転と事故程度で退職金パーって明らかにおかしいわな
当然とか言ってるやつは教師が嫌いなだけのアホだろ 退職金不支給な上、訴訟費用も元教諭持ち
身内はみんな逃げる >>19
公務員は刑事事件で有罪判決が確定するまでクビにできないからね。
自治労とかうるさいから緩く緩くなったんだろうな。 >>200
この件に限らずプライベートでも交通違反すると報告義務があって、期末手当や出世の査定に響く
免許証の色チェックでバレるから隠すこともできない
公務員意外と厳しいよ >>256
本来民間でもそうなるべきだと思うんだけどなあ
有罪確定してもいないのに解雇はやりすぎだと思う >>1
飲酒運転という犯罪やらかしてるのに
金もっとくれとかどうしょうもないド屑だな
やっぱ教師は屑の鏡だね 退職金は満額支給しないとおかしいだろうが。
働いたことへの慰労金として支払われるんだし。 これからは警察も全員懲戒免職にして退職金不支給でお願いします 教師から犯罪者へ
犯罪者としての自覚がなさすぎるんとちゃうかな >>259
後から必ずバレて余計に面倒なことになる >>74
公務員は未だに酒を飲むのも芸のうちという不思議な哲学を持っている奴がいるからな
芸のためなら 前日の酒が翌日残った系じゃなく
飲み屋で飲んでそのまま運転じゃしょうがないな
俺でも情状酌量の余地はないって判断しちゃうわ 生涯でたった一度の飲酒運転がばれて退職金不支給じゃないだろうからな。
こういう奴は飲酒運転の常習犯で、見つかったのが死亡事故じゃなかったのがラッキーだったぐらいだから。 そもそも給料最後にまとめてもらう退職金制度がおかしい、その分給料上げろ >>269
給料上げたら上げたで退職金制度がないのはおかしい、と言い出すんだろ？ 退職金なんて給料の後払いに過ぎない
全額払うのがスジ >>272
退職まで懲戒にならなければ満額払われるよ 地裁クソすぎるな
これが公務員処分の標準になって欲しいな。飲酒運転した時点での 飲酒運転なんかせずにタクシーや代行使えよクソゴミが あんまり厳しくすると、認定ハードル上がりそうだから、
10％ぐらいは出しても良いかもな。 >>277
上がらないよｗ 最高裁のお墨付きが出たから、訴訟リスクも大幅に下がって、言うことなし！ 公務員は職業ではなく身分ですから
あたりまえのことです >>256
できるし、懲戒免職出してる事例はいくらでもある
知りもしないで知ったかぶるやつがウザい 俺は恥ずかしい。
いま５ｃｈに書き込んでるメインの層である５０代は大学進学率が３０％くらいだったんだぜ？
つまりここに書き込んでいる層は大部分が高卒の糞バカマヌケ低能のゴミカスということなんだぜ？
そんなウルトラ馬鹿のゴミどもだから大卒公務員である教師に嫉妬してるんだぜ？
こんな低能のウスラまぬけ薄給のゴミどもは全員死んだほうがよくねえ？ >>261
Ｘ 働いたことへの
○ 過失なく働いたことへの
教師の飲酒運転は職業意識が低いと言わざるを得ない >>1
教諭の犯罪なのに懲戒免職とは驚いた
いつもなら停職の後に依願退職させて逃がしてもらえるのにね AI「政治家や法人天下りも遡ってむしり取れるようにしましょう 結構な収入になるかと >>36
公務員の退職金を借金して払うってバカじゃねーの？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1228133897/
団塊公務員の退職金は借金頼み ４４道府県４２００億円
団塊の世代が定年退職期を迎え、退職金を支払いきれなくなった自治体が借金に頼り始めている。
今年度は都道府県のうち４４道府県が借金を計画しており、総額は４２００億円を超えることが朝日新聞の集計でわかった。
借金が事実上解禁された２年前と比べて２．５倍という急増ぶりだ。
退職金減額など身を削る動きは鈍く、安易に将来へツケを回す自治体の対応に批判も出ている。
http://www.asahi.com/job/news/TKY200811130300.html
借金して払ってるみたい 飲酒運転するようなバカは全員懲戒免職されればいいよ ジャップランドの給料が安い理由の一つに退職金の存在が挙げられていて給料の後払い的性質が含まれるから全額不支給は不当だと思うぞ >>293
後払いやから取り上げは退職時の政治で決まるんやで。 >>289
国の税金にするくらいなら支払い拒否やろ。 今回の判決は教職員だったからだな
市職員の場合は轢き逃げ轢き殺しで復職出来た記事があったし
殺して復職なんて酷いと思うけど記事になってた 俺の担任の場合は学校構内で生徒を轢き逃げしたから
懲戒解雇になった
車で生徒を轢き救急車呼ばずに口止めして帰った
轢き逃げになる >>152
飲酒運転事故の場合懲戒解雇できる判例が出来た >>298
> 最高裁が公務員の退職金制限処分について判断するのは初めてで、小法廷は
> 「処分が社会通念上著しく妥当を欠いて裁量権の範囲を逸脱した場合に違法と判断すべきだ」と基準を示した。
もっとはるかに「懲戒免職≒退職金ゼロ」を一般化した判決だぞ つまり原則として、「懲戒解雇＝退職金ゼロ」は行政の裁量の範囲内ということだ
これからは、イチイチ訴訟すんなということ >>1
2023年6月28日
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違うよ
悪質だからだよ
今年2月の最高裁判決では退職金不支給が取り消されてるけどその人は150メートルだけだったから
こいつは4時間飲酒して20キロも運転したから >>180
ただの交通事故なら個別事情によってはということもあるけど
飲酒運転だとなあ >>303
>>1の記事には、「最高裁が公務員の退職金制限処分について判断するのは初めて」とあるが、その判決はどこで見られますか？ >>306
https://mainichi.jp/articles/20230627/k00/00m/040/223000c
飲酒運転をした公務員の退職金支給を巡っては職種や態様によって司法判断が分かれている。実家で飲酒後に約150メートル離れた自宅に帰る途中に物損事故を起こして懲戒免職となった長野県小諸市の50代の元職員について、最高裁は2月、退職金不支給とした市の処分を取り消した1、2審判決を支持している。 懲戒免職は9割減額って予め決めとくとかすりゃいいのにな 黒字の自治体に勤勉手当は分かる
京都市長崎市みたいな赤字自治体に勤勉手当とは何じゃい？
公務員様→税金は公平に分配することが大切であって、横並びで期末手当を支給するべき
？？？ >>282
長期間出勤しないとか遅刻や早退してるのに何年も勤怠誤魔化したとかだろ。
特殊な例を出してやってる風に見せかけるなよ。
失踪しても簡単に復職して、一年鬱で休暇一年仕事の繰り返ししてる身内が静岡市役所にいるからね。 >>301
飲酒運転で懲戒免職にすることが妥当かどうかについても一緒に判断が出ている
＞「重大な危険を伴い、公務への信頼に影響を及ぼした」として、県の処分は妥当と結論付けた。 懲戒免職のまま退職金支給を求めてたの？
懲戒免職の取り消しじゃなくて？
そら負けるだろ >>312
過去の判決では退職金不支給だけ取り消されたり退職金の1部だけ不支給とか出てるよ 本当の話をすると、基本は全額支給。
で、それとは別に公教育への信頼を損ねた件で民事訴訟をして、退職金として支給した分以上の損害賠償請求をする。
これがスジなんですよ。
中途半端に端折ってやろうとするから問題がぼやける。 懲戒免職に金出すわけないわ。
普通は温情で自主退職にして金もらってやめるんだ。 >>310
特殊な例を出してやってないように見せかけるな、って同じことが言えるね >>303
どうやら、あんたや毎日新聞も間違っている、不正確なようだな
TBSによれば、2月の事件では最高裁は実質審理＝「判断」していない、門前払いをしているようだ
退職手当全額支払われないのは不当…酒気帯び運転で懲戒免職の元職員提訴、最高裁が市の上告棄却、市の敗訴確定 長野・小諸市
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/335467
> 市は判決を不服として2022年3月に上告していましたが、
> 最高裁は市の主張は「上告理由には該当しない」とし、棄却しました。 >>320
いやいや当たり前じゃねーからｗ だから、今回の最高裁判決を「初判断」とした時事通信が正しいことが確定した。 >>321
前の裁判は処分の妥当性に問題が無いから審理無しで棄却したの
今回は処分の妥当性について高裁と判断が違ったから最高裁として判断基準値を示して判決出した
その判断基準を示したのが初
前の裁判は判断基準に問題が無いんだから基準なんか示さないで棄却しただけ 1700万取り消しは、罰金1700万と同じになる
重すぎだろｗ >>42
そう、給与の後払い的性質があったはず。
そうすると、退職、失職の事由如何に関わらず保証される金額がないとおかしい 退職金って三割だかは実質給料後払いだから首になっても貰える、みたいな話あったよね？公務員だから全額没収？ >>325
法律とか条例では1部不支給から全額まであるな
やらかし具合で変わるみたい こう言う可哀想な人をもう出さん様に酒禁止でええやん 飲酒運転なんて死刑でいいレベル
日本は酔っ払いに甘すぎるくらい 公務員の定年時の退職金って3000万～とか貰えるから大ダメージ 公僕が公共に害を及ぼしてるんだから懲戒免職は当然だわな 民間でも飲酒は刑事罰、代行使えが徹底してんのに
自家用車て飲み屋とかな。
退職金税金だかんな。 公務員と議員は不要な職業なんだから、徹底的に叩いて社会的に抹殺すべき 飲酒運転とか常習だろ。
何年前からやってたんだか。 民間なら懲戒解雇＝退職金不支給は常識
「一部でいいからちょうだい」と訴える方がおかしい 3割で我慢できなくで
全部失うとかw
しかも最高裁で確定させて
今後への影響も大きくてワロタ >>317
福岡の飲酒運転大量殺人でも公務員はクビにならなかったんだから刑事事件で有罪にならないでもクビにできる特殊ケース出せば済むぞ。
出せるもんならな。 >>335
仕事の内容を理解せずにこういうこと言うのがいるよな >>222
君の言うとおり、商人じゃないから賞与はもらってないんだよ。
勤勉手当、期末手当。 民間には無い謎の手当だからいずれ廃止されるんじゃね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
