カラオケパブ経営女性刺殺事件、二審も懲役20年 弁護側控訴を棄却 [香味焙煎★]
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大阪市北区のカラオケパブで2021年、経営者の女性を刺殺したとして殺人罪に問われた宮本浩志被告（58）の控訴審判決で、大阪高裁（斎藤正人裁判長）は10日、懲役20年とした一審・大阪地裁の裁判員裁判の判決を支持し、弁護側の控訴を棄却した。
一審判決によると、宮本被告は21年6月11日夜、同区天神橋4丁目のビル5階にあるカラオケパブの店内で、経営者の稲田真優子さん（当時25）の首や胸を刃物で多数回刺すなどして殺害した。判決は動機について、「好意や強い執着が受け入れられなかったことが関係しているとみられる」と指摘した。
無期懲役を求刑していた検察側は控訴せず、弁護側が一審判決を不服として控訴し、量刑が重すぎるなどと主張していた。（松浦祥子）
朝日新聞デジタル
2023年7月10日 11時21分
https://www.asahi.com/articles/ASR7761KLR77PTIL00Q.html 女は自分で産めるから男と違って産んでくれる相手探す必要ないんだよね。 こんな日本中からキモがられてるオッサンを親や夫に持つ奴とか地獄だな 釈放無しできっちり20年収監してくれるなら軽すぎるとは思わんけどな
20年も人生を刑務所で過ごすのは大きな罰だと思うわ 只々朽ちていくだけの老人が未来ある若者を殺害したら死刑でいいと思う 出所が78歳か
獄中死もあるな
内容が内容だから、刑務所では何かと当たりがキツいだろうな 事故でもなんでもなく殺意をもって殺したら無期でいいと思うけどね
25歳で理不尽に人生終わらせられてるんだからさ 遊ぶ金欲しさに詐欺や強盗するのが武勇伝な世の中
凶悪事件ではあるけど打算もなく純粋なだけＺのイキリ犯罪よりはマシに思えてくる
まぁ罪軽くしろとは全く思わんが 若くして店持ってるのって
親が金持ちかなんかなん？ つーかいい加減に等価交換にしろよと
何で殺しておいて生きていられるねん
事情を鑑みてならええけど
ヒロシみたいに欲望のままに一方的に苦痛を強く与える殺し方してたら
問答無用で死刑でええやん
なんなら絞首刑だって生ぬるいわ こんなん最低でも無期だろ
なんで検察は控訴しないんだよ
ちゃんと仕事しろよ公僕 >>12
満期出所したところで全くの生産性のない殺人鬼を76まで税金で生かす意味ってなんだろうね？ >>8
出所しても78才で稼げるわけもなくナマポだろうし、税金の無駄だわ >>14
むしろ死刑で良いよ
人数に関係なく身勝手な理由で人の命奪う奴なんて命で償わせるべき 50代のオッサンが発情して言い寄ってくるとかホラーだよなｗ 20年くらいで普通じゃないの
そんなに変か
なんでも重く言えばいい病のやつは
自分のために言ってるだけだろ
量刑はとっくにインフレしてんだから
自分のネットの書き込みに酔いしれんのやめろよ
そんなことしたってお前はいい人でもなんでもねえぞ 日本人ではない大阪民国人は日本人殺したら死刑でいい
じゃなきゃ祖国の韓国に永久追放だ しかしなんで凶悪犯罪の被告って必ずいつも日本人なんだ？ 死刑で良いです、黙秘します、とかいってるのが許せません。自己の行いに向き合おうとするつもりが全くありません しかしなんでこういうのって必ずいつも日本人なんだ？ 20年で出てきてもどうしようもないし
希望通り死刑にしたれや >>22
お前に人を殺す資格がないというだけだ
お前も犯人と大差ないカスだから任せられない
むしろなにかの殺人への加担になる可能性まである
犯罪者を死刑にできない理由は
裁くお前らが信用できないからだ
大差ないクズのくせに己が逃げるために利用したいだけだろ
そうはいかねえよ この年齢で20年なら極中死の確率大
二度と社会には出て来れないな >>31
お前はすぐ大好物の日本伝統食のウンコ食べて、
日本人を日本人以外にするなよ。
大阪人は日本人だろ。
お前は凶悪犯罪の被告が必ずいつも日本人同胞なのが恥ずかしいからって、
大好物の日本伝統食のウンコ食べて
日本人を日本人以外にするなよ。 何百万も吸われてポイ捨てされたなら同情の余地がある🥺
パパ活とか調子に乗ってガンガン荒稼ぎしてる輩が増えてるからこれから同じ様な事件増えそうだよね >>41
規則正しい生活、適度な運動で暴飲暴食できないから、普通に出てくるんだよなぁ 本人は死刑でいいって言ってるのに
弁護士が説得したんだよな。確か 日弁連の副会長は在日韓国人
弁護士会 相当おかしいよ >>23
犯罪者が一番金がかかる
病気の人が医療保険を使って大変だとか言うが
犯罪者に掛かる金はそれどころじゃない
刑務所の生活費とかではなく
大掛かりな裁判、法整備、犯罪捜査、その後の対策など
一回犯罪があるたびに罪状によって数百万から十数億かかる
しかもそんだけスネカジリゴクツブシしたくせに
なぜか連中の社会では経験値みたいに扱われる
納税者に謝れ謝れ >>47
そうでもないぜ
テレビの特番でやってた
長期受刑者の獄中死をw >>46
ろくに知らんで書くのやめれ
これは完全なストーカー案件
まあ貧乏ジジイにしかシンクロできないおまえの境遇には同情する やっぱり水商売ってよくないよ
かなりリスクがある
農業がいいよ >>1
勘違い恋愛おじさん
おじさんを勘違いさせて売上にしていた女
この事件は一体どちらが悪いの？
東証プライム上場のmonex group(株)傘下
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https://i.imgur.com/OVJnuFu.jpg
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画像保存してカメラロールで開きQR長押しで、
【Android】
画像保存してGoogleレンズで開けます！ >>58
日本語読めないの？🥺知恵遅れ？
ならって書いてるが？
まぁ若いのに店持ってるって事は何処かから金は引っ張ってるんだろうが >>56
俺は自分の話はしていない
制度を悪用して自分の獲物を亡き者にしようとするお前に言っている 被害者が仕事中でもしつこく鬼電したり、
ものすごく執着してLINEを連投したりと、とにかく犯人のヒロシが気持ち悪かった
還暦間近で既婚者のジジイが未婚の若い女性に執着するのはキモすぎる やっぱり美女が飲食店経営は危険やね
近所の飲み屋はおばあちゃんばかり >>40
だから刑務所の中も出所してからも税金だから無駄だっていってんの >>65
犯罪者に使われてかまわない
ただ態度が気に食わない
それがスポンサーに対する態度か
礼がねえ 民事だと年齢によって逸失利益分の賠償額かわってくるよね
刑事罰も年齢によって加重しろと言いたい
被害者は平均余命60数年あるのに加害者はたったの懲役20年
アンバランスすぎ >>64
キコンは安心、みたいな馬鹿風潮があるからだな
バカどもが 世の中には頭がおかしい奴が一定数いるんだよ
そいつらの感情を刺激してメシのタネにしようってんだから
それなりのリスクは考えておかないとな >>57
そうなんか、管理体制の責任問われるから絶対させないようにしてると思ったわ
まあ出てきたら家族？は大変だろうから、中でひっそりと亡くなってほしいだろうな >>46
カラオケパブなんてリーズナブルでお金を吸い取るような店では無い
そもそも飲み食いしてカラオケと接客楽しんだ対価を支払うのは当然
被害者には落ち度は無い、二審判決でもそう言われている
被害者を誹謗中傷するのはやめておけ >>69
80代を殺したら三週間くらいで出て来れるのか？
計算方法がおかしい >>64
この年齢になると自分へのご褒美が欲しくなるからな 弁護側が控訴してたのかよ
一審より量刑重くしとけよ こいつ年金の権利あるからナマポやる必要ない。
検察が控訴しないのは70後半なら死んでるって確証あるからだろう。
定年間近、今まで積んできたもの全部オジャン。
カラオケ女一人の命と交換なら等価と言える。
それなりの額支払いもあるだろうし。 >>74
何処に被害者を中傷してる文章を書いてある？🥺
お前が俺に勝手にレッテル貼ったことを謝れ禿げ >>12
拘置所に入ってた期間も考慮されるのでもう少し短い。 >>80
吸いとってポイ捨てとか書いたからじゃね
この事件にはドルオタ系のにおいがするな
なにかありそう 精神鑑定も意味をなさず、罪状認否も争点にならず、することがないので「重すぎる」と量刑だけ泣きついてみたが先方を殺してしまっているしなおかつ秘恋者側に何一つ落ち度はない
控訴なんて認められるわけがない
こんな三流事務所に弁護依頼しても無駄骨 他人の命理不尽に終わらせておいて軽いなんてもんじゃない。死ぬまで刑務所に入れておけよ こいつの場合一切反省の言葉もないんだから20年じゃ安すぎの気もする >>82
～ならって日本語読めないのかな？🥺
ちゃんと小学校行ってたら解るよね？🥺 昭和期は１人あたり７年くらいだったからな
舞鶴女子高生の爺とか過去に２人殺して普通に娑婆で暮らしてたし
> 1973年9月に男性（この時25歳）は内縁の妻との別れ話から内縁妻とその兄を殺害した後に住人の女性2人を人質に立て篭もった事件で懲役16年の有罪判決を受け >>62
レスが欲しくて過激な書き込みを続けると、訴えられるリスクが高くなるよ >>21
年収1000万で娘二人でカラオケ店入り浸れる既婚者は俺からみたら勝ち組 >>86
俺そいつじゃねえし
お前はなんかジジイ寄りのにおいがする >>88
まともに文章読めないのに他人に攻撃的なレス送って奴の方が訴えられるだろ🥺
馬鹿がちゃんと勉強しろ つーかこういった反省していない奴や再犯おかしそうな奴を入れる為に生きて刑期を満了出来る確率が異常に低い刑務所って必要だと思うんだ >>86
言い訳するのは自由だが、それが社会に通用するのかはまた別の話
小女子事件の奴は言い訳をしても一切認めてもらえず有罪判決出されたからな
不用意な発言で重い責任を負う羽目にならないように気をつけた方がいいぞ いつも思うんだが短時間でひとつのスレに20も30も書き込みしている連中はネット依存性の社会的引きこもりなんだろうか >>90
小学校行ってたら解るよなって同意を求めてるだけだぞ？🥺
お前同じ奴とか書いてないが？ でも宮本さんを食い物にして大金を使わせてたのに、殺されたから被害者ってのは納得できないよね。まずは不当に払わせていたお金を返すのが人の道でわ？ あの気持ち悪いLINEの履歴は永遠にネット上に残るんだろうなw >>98
お前みたいな年収数十万円の底辺にとっては大金なんだろうが、
旧財閥系の大企業勤務のヒロシには大金では無い
そもそも飲食店で飲み食いして接客も受けた対価を支払うのは当然の話
利用してないのに料金請求されたわけではない
金が惜しいなら店に行かなければいいだけ 78で出所とか中途半端だからあと10年プラスにしとけよ >>87
刑務所も空いて来たからな
少年院とかガラガラになって簡単に入れられるようになったよね >>102
今後同じような気持ち悪い男が出てくる度にヒロシの気持ち悪さが掘り返される事になるだろうね
気持ち悪さのレベルは相当なものだから >>97
小学校は行ったよ
お前が俺の学歴に興味を持ってもメリットはない >>108
行っててそれかよ🥺
学習障害を疑った方がいいぞ、他人に攻撃的なレスする前に病院行け 25の女性に一方的な恋愛感情で殺して命も未来もいつか産まれたかもしれない子どもも奪ったんだろ
死刑が妥当だと思うがなぁ
一人殺害じゃ死刑は重いていうなら若者を殺したら残りの平均寿命も考慮しろよ
25の女性なら平均寿命87だってさ60年は刑務所入れときなよ >>111
お前の方がよっぽど攻撃的だろ
ミヤモトか
被害女性の気持ちがわかったわ >>121
日本語が解らないのに気持ちが解る？w
やはりあの国の奴なの？🥺
都合が悪い書き込みに、一斉に攻撃的してくる手口とかバレバレだよね >>27
見てきたわ
スxxモ電工だってな
地位を使ってうまくいくとでも思ったんだろうか
理解できない心理だな
頭狂ってる人だったんかな 2023年7月10日 10:28
【速報】京都市営住宅で女性殺害 男は起訴内容を否認「女性がナイフを持って襲い掛かってきた」
https://news.ntv.co.jp/nnn/92y44o15oscg9vxw3r
３年前、京都市の市営住宅で、２４歳の女性を殺害した罪などに問われている男の裁判員裁判が始まり、男は、起訴内容を否認しました。
東京都葛飾区の無職・戸塚那生被告は、３年前の１０月、京都市下京区の市営住宅で、当時２４歳だった山村留美乃さんの首や胸などを折りたたみナイフで複数回刺し、殺害した罪などに問われています。
逮捕当時、戸塚被告は「名前の知らない女性と京都で会ったことはあるが殺していません」と容疑を否認していました。
１０日から始まった裁判員裁判で、戸塚被告は、「山村さんを死なせてしまったのは事実ですが、山村さんがナイフを持って襲い掛かってきたことによって起こってしまった」と、ナイフで刺して殺したことは認めながら、起訴内容を否認しました。
弁護側は、殺人罪の成立は争わない一方で、正当防衛が成立するため戸塚被告は無罪だと主張しました。
一方、検察は、「山村さんをめった刺しにしていることから殺意はあり、被害者が襲い掛かった状況はない」と指摘し、正当防衛や過剰防衛は成立しないと主張しました。 >>8
時間の流れは不思議なもので、子供の頃は永遠に思えた１年が
３０過ぎると歳を重ねる度に加速度がついてどんどん短く感じるようになる。
５０過ぎてからの２０年なんて当人にはあっという間やからな。
２０代の懲役２０年と５０代の懲役２０年じゃ償いの重さが違うわな。 >>122
日本語は「何百万吸いとってポイ捨て」だろ
46：ウィズコロナの名無しさん：[sage]：2023/07/10(月) 12:15:13.54 ID:xtM99g6m0
何百万も吸われてポイ捨てされたなら同情の余地がある🥺
パパ活とか調子に乗ってガンガン荒稼ぎしてる輩が増えてるからこれから同じ様な事件増えそうだよね
↑
これがお前だ
"なら"が付いてるとか関係ない
パパ活とか言ってるからな
通報したんで家にいろ
逮捕されるから 【東京】練馬区コンビニ近くで傷害事件 男を身柄確保 [ぐれ★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1688684386/
1: ぐれ ★ [] 2023/07/07(金) 07:59:46.09 ID:fy+5YyqN9
(121ﾚｽ) >>8
プライド高い人にとっては死刑より地獄かもね。模範囚とかで早めに出すとかはやめてほしい 重いな
どうせ女だから社会保障コストになるだけ
懲役7年がせいぜい 結構、いい企業に勤めてたんだろ
歳の離れた女に入れ込んでバカかよって思ったわ 何で死刑を求刑して死刑にならないのか不思議だ
上級国民なんだろうか 50過ぎてから殺人とかしたら刑務所で人生終わることになるから冷静に考えた方がいい >>136
ヒロシ兄が元？検察官とかいうレスは見た >>135
財閥系だから年金も手厚いだろうしムショから出てきてもいい生活できるんだろう。なんかやりきれないね なんで20年も飼うの？死刑でない理由がさっぱりわからない >>74
カラオケパブっていくらぐらいで飲み食いできるの？ 期限あるのとないのとじゃ刑務所生活にも差がでるよな
若い奴を殺したら無期でいいと思うわ。親が生きてるうちに犯人がでてくるのはやるせない 20代で店開くのがどんだけしんどいかってことやな
こんなおっさんにまで媚びて金集めないといけないんやから この手のガチ恋営業というか
接触してご機嫌取る系の商売は危ない
たくさん他でも遊んでたらいいけど
嵌るようなのは他に逃げ道がないからな まじで死刑でよくね？相手に受けれられなかったら、殺しちゃおうなんだから、
捕まったら死刑になる覚悟あってやってんだろ。 >>16
キャバで働いて短期でお金を貯めたパターンやろ >>21
女に散々金を貢げる既婚者だから全然よわおじじゃない この被告の宮本とかいう身勝手なオッサン
被害者に性質の悪い粘着は続けていたものの
個人的には、この阿呆は家庭を捨てる気とかそういう気は全く無く
店やアフターにおいてこれだけカネ使ったり通ったりしてるんだから
殺害された店の女性オーナーは俺を最上の一番の客で特別扱いしろ
店とアフターにおいて会う時だけは恋人みたいな関係性になりたいとか
そういう都合の良い考えと思い込みだったんじゃね？とすら。 闇バイト殺人は2人も死刑になってもう執行されてるのに
おかしいな
人を殺したら死刑だろ
それ以外の判決はおかしい
自殺も死刑判決にすべきだ 被告の宮本ってオッサンも58だそうだし
下手すりゃ獄中死で生きて釈放されずにという可能性も十分あるな
刑期満了で生きて出られても、獄中死となってもあんな事件起こしたし
家族親族からは絶縁されてその後の引き取り手がなく、となっても仕方ないしな。
裁判とか遺族である被害者の兄が被告に面会に行ってもあんな態度のようだし
反省もほとんどなく事件においては犯行を後悔してないような発言してたそうな… 被告には被害者とあまり年の変わらない年齢の娘が二人いるっていうのにね こいつは必ず天気の話をしてくるから
被害者から裏でウェザーというあだ名をつけられてた
つーのを裁判で明かされててなんか笑った 死刑でいいだろ
税金の無駄
そもそも外に出しちゃいけないバケモン 一人殺して20年か
殺人ってほんと復讐や報復としてコスパが見合ってるのだろうか… >>148
前の店から個人にLINEしたりしてるんでしょ
他の小売店の普通の従業員と客はLINEしたりしないだろ >>153
この前やっと被害者のお兄さんとの面会で申し訳ないと謝ったらしいよ。お父さんはそれさえ聞けずに亡くなってしまったらしい。気の毒だ >>156
ワイもお天気画像あげてるわ
景色いい中歩くと気持ちいいんだもん
この記事読んで自分で他人攻撃してきて殴り返されたネットのメンヘラが
ワイのことオッサン扱いしてきて
好かれてるのに振ったから！と記憶改竄してきそうで勘弁… 被害者兄に対しては一応は謝罪したっていうけどさ
それ以上は望めるのかどうか？
被害者兄と母からしたら、被告は今後心から反省し真摯に罪と向き合い命尽きるまで贖罪を続けてほしい
まずその手始めとして、事件の動機や経緯に、狂気や監視カメラSDカードに店のカギとかの所在不明な点とか
そういう事件についての全てを明らかにするために自らの口で語ってほしい
という切なる最低限の希望を期待してそうだが
果たしてあの宮本だと期待できるのかどうかって、遺族には悪いけど思ってしまうわけで… 被害者の兄が接見してるの見たけどよく会う気になるわ >>156
そういえばウェザーニュースのお天気お姉さんも男絡みで炎上してストーカーみたいなよわお達に粘着されてるな 被告は狂気満々で犯行には及んだけどさ
狂気じゃなくて犯行に使用した凶器の間違い >>1
20年じゃ軽すぎる
こんなんじゃ裁判官は犯罪を推奨しているようなもの >>156
被害者の事をバカにしてたのがよくわかるエピソードだな
コロナ禍でも通い詰めて金を惜しみなく払ってくれるお客さんだったろうに 天気の話て若い時は興味ないもんね。自分らも年重ねれば気温変化が身体に堪えるから天気気になるのも理解できるようになるし、天気の話で親しくない人と場を繋いだりできるネタというのを実感できるようになるんだけどな 被害者と被害者の彼氏が犯人の事裏でウェザーって呼んでたのおもろい >>169
このオッサンは妻子持ち
エンカウントしちゃった時はそれだけ周囲を捨ててるか意識できない分既婚の方が危険度は高いと思う >>25
コイツ自身がしけいのぞんでるからしけいはないよ 加害者を陰でバカにしてたんだろうな ウェザーとか言って 金が尽きたらもう店に来るなってか? 良い根性してるな 被害者も >>156
こういうのがあるから裁判傍聴はやめられないw 78で娑婆に戻されても可哀そうだからもう10年ほどいさせてやればいいのに >>183
あやつ やりおった からの 我ら 知らぬ 存ぜぬ 我関せず じゃね? そういうとこに行って本気で恋愛できると思ってる男いるよね
女からすると金づるしか思ってないのに >>183
自分が親族ならいっそ死刑にしてくれ、生きたまま出所されても迷惑だとしか思わんだろうな 控訴してたんだコイツ
自分で死刑にしてくれって息巻いてなかったっけ こう言うめくそはなくそチンカス以下のゴミカス野郎しねばええのにな。 というわけで今週も始まりました、天才ひろしの元気が出るテレビ～
今日のテーマはこちら！
「こんなカラオケパブは嫌だ」
え～、お酒じゃなくウンコを出している
これは嫌ですね
何にします？生で！ハイ搾りたての生1丁！って大将がウー、って肛門から捻り出したりしてね
汚れちゃうからってパンツ脱いじゃったりして
そのままヤられちゃったりなんかしてね
あ～気持ちいい～つって
バカヤロウなんつってね 最近の妻子持ちってきちんとしてるか犯罪者になるかどっちかのイメージだな 判決通り20年なんて服役しないだろ
大抵15年くらいで出る
早ければ10年ちょい
20年が長いとかでかいとか立派な罰とか言ってる人は（ry
日本は被害者に厳しく犯罪者に甘すぎ
だからグエンだの中華だの外国人犯罪者にも舐められてる >>167
たぬかなみたいに要らん好意をぶった切って丸めてドブに投げ捨てるみたいなメンタル持ってないと
ストーカーからは逃げられないってことなんだろうね
やんわり「特別な好意はないです。皆と同じお客様です」って言っても伝わらんやつは伝わらん
うっせーわキモいぞジジイ！って言い返さないとダメ 死にたくないなら夜の店なんて持つなって話 昼職で硬い仕事につけよ 最終的にはもちろん 殺人犯したものが悪いけど その経緯って きっとどっちもどっちの状態だったんだろうな 殺される損だな
こいつが死刑になっても
女性はもう戻って来ないし 被害者女性の父親亡くなってるって本当か？
もしや絶望で自死したとかなのか
被害者女性の父親は犯人宮本と同じくらいの年齢じゃないか
天塩にかけた娘を失ってお父さん生きる望み失ってしまったんだろうな 被害者母が取材に答えたところによると
裁判で真実を知ることができないまま、2023年1月、真由子さんの父・峰雄さんが、すい臓がんでこの世を去りました。
【稲田真優子さんの母・由美子さん】
「病は気からっていうけど気力がガタ落ちしていたので。娘に先立たれて」
他の記事の記述からしても
事件により稲田父は体調崩していたそうで、昨年秋の地裁初公判の頃に重篤なガンが見つかって入院とかしてたが
進行が早かったのか今年１月に亡くなったそうな
事件が追い打ちをかけたようだけど、あまりに早すぎるので
以前から体調があんまり良くなくて被害者が父母を経済的にも支え続けていたのではないか？
かなり前からガンが進行していたけど気付かなかったのかな？ 最近多いよな
ストーキングした挙句逆恨みで殺す奴
ほんと一発死刑でいいよ
ひどすぎる あだ名ウェザーは笑う
「今日はウェザーめっちゃ絡んで来るわ～ウザ～」
「ヘビーウェザーやなwww」 被害者のことばっかり根掘り葉掘り晒されて
宮本浩志被告のことをちゃんと管理してなかった妻子のことは全然情報が出てこない
妻子は証人として出廷しなかったの？
宮本浩志被告の子供には被害者の遺族への賠償責任あるでしょ 58が25歳を殺して20年ってお得すぎない？
検察は控訴しろよ >>210
奥さん「私は主人が人を殺すようなことはしていないと思っています」
奥さんも変わった人みたいね
宮本は年収１千万以上なのに小遣い３万しか渡してなかったそうだし スナックとかやってる女性は昔からたくさんいるんだけど 既婚や子持ちでもできるから
20代、独身で美人やかわいいタイプは目立つだろうな しかも安めの料金とか
基地も呼び込んでしまう。
家があまり裕福でないなどで、どうしてもお水やりたいなら、若いうちは雇われのキャバ嬢などで稼いで おかしな客に粘着されそうならすぐ退職。
マダムぽい容姿や、30過ぎの年代になってから、既婚、パートナー公表とかのうえで店を持つ
とかの方がいいと思う
プライベートの交際相手としては全く対象外なのに、自分側の気持ちだけで暴走するようなやつは男に多いな
特に若い女相手だと、勝手に理性を失っちゃうのよ 妻子持ちサラリーマンジジイなんて、被害者側からしたらただの客なのにね この件は文春とかで記事書いてるライターも被害者に気があったようでｗ
被害者は友人知人が多く人好きのするタイプの人でルックスも可愛らしい
異性の客や友人知人も恋心や下心持って勘違いしてるのが少なからずいたんじゃね？ｗ
宮本のようにｗ
被害者は将来小料理屋経営する夢があるとか見たような覚えがあるけど違うかも自信がないが
店でオリジナルのメニュー研究して増やし提供してたとか
ツイとかでそういう記述あった気もするがどうだったかな？ 既婚者は分別のある一人前の社会人じゃなかったっけ？
幼い子どもにエアガン撃ちつけたりタバコの火を押し付けたりするのも既婚者だよね。 >>17
中克美なんかも最初の殺人の時にもっと重く処しておけばその後の被害者たちは出ずに済んだわな…
本当にどうしようもない手合いっているんだな、とあいつでつくづく感じたわ
後の刺されて大火傷負わされた人、何とか命は助かったけど、後遺症大変だろうし、割に合わなすぎる この被害者の女、
常連客に ヤ ミ営業してたの暴露されたんだよな
もし、ころされてなかったら時短協力金を1000万円以上詐欺できてたんだよな 2020年12月当時、この被害者みたいに大阪では時短協力金目当てで飲食店を新規開業する連中が非常に多くて、保健所とかが悲鳴あげてたんだよ 今回は被害者にも問題あるからね
懲役8年ぐらいでよい
税金節約 20年もめんどくさいし出てくるの78だから死んでるかもしれないじゃん
死刑にしようよ >>220
中かつみに滅多刺しにされたババアは、有名な貧困ビジネス搾取ババアなので、自業自得の一面あるけどね
あのババアに恨み抱いている人が結構多くて、よくやったと褒めている人が多かった
世直し殺人 >>226
めんどくさいから、被害者にも問題があるような事案については、とりあえず執行猶予でいいじゃん
そして執行猶予中にまた同じような事件を起こしたら、厳罰に処 これは被害者に問題があるから懲役10年くらいでいいよ
それより同じ大阪で、全く何の落ち度もないのに車で離れたオバチャン この事件が懲役6年というのがおかしい >>78
この容疑者は妻子持ちでそこそこの企業の課長職なので
どこにでもいるちょっと冴えないリーマンであって、弱男ではない ゴマちゃんの著作権法違反がどうたらこうで思い出したが、今日、大阪のニュースで、児童虐待で逮捕起訴された男の映像が出てて、アシベにそっくりな髪型してたんだけど
確か、つれ子の女の子に熱湯をかけて殺したという事件
アシベそっくりな髪型なんだよ 被害者のやってた闇営業は放置か
これはこれで悪質だぞ ああ、思い出した
若いお水の女に、執着した
キモいオッサンだったな 被告「僕は、漫画 少年アシベが大好きで、被害者のやってたゴマちゃんの著作権法違反が許せなかった！あと、闇営業も許さなかった！」
裁判官「被告は本件犯行を闇営業や著作権法違反が許せないと言う義憤、即ち公共の利益の観点から及んでおり、汲むべき事情がある。それら事情を鑑み、懲役4年とする。未決通算日数は○○日とする」 駅弁大学出て住友電工入社して武庫川の分譲マンションで奥さんと娘二人
今の日本では上澄みの部類なのに何が不満だったのかサッパリわからん >>54
だよね
ナマポのコストより犯罪者、受刑者になられた時のコストの方が遥かに大きい 山上容疑者の叔父で、元弁護士の方が甥っ子の刑について
この事件を引き合いに出されてました
カラオケパブの店主と元総理大臣という事で、量刑に差を
つけると、法の下の平等に反するとおっしゃっていました
つまり、甥っ子の刑は懲役20年くらいが妥当だと話されていました
ここからはあくまでも私的見解に過ぎませんが・・・
このパブの事件の場合は、加害者が一方的に逆恨みをして犯行に
及んでいると思います
一方で、元首相の方は明らかに特定の宗教団体に便宜を図っておられたと
思います
つまり、一方的な逆恨みでは決して無いはずです
情状酌量の余地は十分にあると思います
加害者の凶行を擁護する意図は一切ありませんが、元首相の方の行動は
明らかに国益に反したものだったはずです
山上容疑者の判決に、民意が反映されることを切に望みます 被害者の人は多分誰にでも等しく優しい
悪く言えば非常に甘く八方美人でええかっこしいだったのかと
遺品であるスマホのメモでも被告に対してキツい罵倒みたいなのはなさげで
他の従業員に差し障りのないよう、傷つけない言い方で出禁を言い出さなければ
って趣旨のでしょ？
被害者母もあの子は他者に強く言えないとか記事で語ってるようだ
事件２日くらい前だっけ？被告の誕生日にアフターの店外デートで出禁宣告したとか
彼氏を名乗る人物が証言したり、被告が毎日電話やLineとかで天気のことから話すから
ウェザー呼ばわりで嫌がってた云々だけど
ただ、事件当日も被告が客として来たが追い返さず普通に接客し
閉店時まで最後まで居座る被告をエレベーターまで従業員と一緒に送り出してた
連絡事項とかマメという被害者から、従業員からも被告に対して出禁宣告周知とかいう話も現れずだし
果たして被害者の恋人という人物証言の、直で被告に出禁宣告とかウェザー呼ばわりってあったのかな？
ってちょっと疑問には思う
人に直で見せないと思われるスマホのメモとかでも被告への隠語や揶揄とか罵倒表現もなさげだしさ
出禁とまでは言い出せず、言ったとしても強くたしなめるとか注意の念押しってくらいな印象は受けるが… 被害者は当時コロナ禍の真っ最中で時短営業で酒が出せずで
それで軽食メニューの増加させようっていう工夫で乗り切ろうとか
いろいろ経営面においてもコロナ禍の苦境でも頑張ってたようだしさ
いろいろ周囲に対し、執着する迷惑客である被告の対応に苦慮していて相談重ねていても
自分を気に入って通っている常連客だから最後まで、
できる限りまともで普通の店主と客との関係性に修正していきたいと願って配慮していたのではないか？
という節は強かったのかと。
若くて誰からも好かれていたような人が身勝手極まりないオッサンによってあんな目に合うなんて
本当に気の毒で勿体ない話ではあるな…合掌。 25歳のクラブままが、58のしなびたオッサンなんか相手するわけないだろ？ avexの、松浦会長みたいな富豪ならともかく。 被害者は被害者で時短協力金目当てに、あの時期にあえて新規店オープンしたと書かれてるね
まあ、闇営業してたのは事実だし エッ、あれから2年も経つのか
時間の経過が爆速だわ 妻子持ち、３３歳差
夢チャレンジではありますが、まあ、筋は悪いよね
んで、ころころしちゃってちゃあ世話ないよｗ
てめえは吊るされとけよって感じ 被告のオッサンに妻子と別れる覚悟があったとは思えず
被害者の店でずっと自分を最も上客として丁重に特別扱いしろ
これだけ通って金落としてるんだから
っていう非常に身勝手極まりない思考だったんだろう 2020年12月当時、この被害者みたいに大阪では時短協力金目当てで飲食店を新規開業する連中が非常に多くて、保健所とかが悲鳴あげてたんだよねー 2020年12月当時、この被害者みたいに大阪では時短協力金目当てで飲食店を新規開業する連中が非常に多くて、保健所とかが悲鳴あげてたんだよねー 20年は妥当でしょう
この人は全部失って20年ぶち込まれる
死刑より残酷なわけで うーん。殺意ばりばりで情状酌量の余地のないころころは
人数関係なく、死刑か無期刑でいいと思うんだよね
２０年なんていう数字は生きる希望になっちゃうわけでｗ
てか、３０年とか４０年とか設定出来るようにしたほうがいいよね
刑法がダメすぎ >>255
新規開業店には協力金は発生しなかったんじゃなかったか 検察側が控訴してないと
二審やっぱり無期ねと
量刑上がることは無いの？ 勾留期間の2年が引かれるから
満期でも18年、模範囚で
更に短く15年とかで出てくるんだろうな >>263
模範囚だとしても出てきたら七十越えか
家族もバラバラで当然蓄えもなくどうやって生きていくんだろうな 娘2人いるらしいが70代で出所してくる父親いるなんて条件だと結婚も厳しいだろうな
ほんときっちり無期にしとけよ この事件当時のスレで
「こいつは遊び方を知らなかった」
「大人の付き合いなんだよな」
みたいなレスする自称遊び人がゴロゴロ出てきて気持ち悪かった さっさと死刑執行
法務大臣は仕事しろよ
中国様を見習え 家族の事もさして大事ではなかったんだろう
俺は年収1000万の勝ち組強男なんだから妻子にもちやほやされ20代お水女も俺に惚れ愛人になるべきなのにクズ女共に小遣い3万にされるし出禁になるし許せん全員制裁みたいな
今の世の中で夫婦の老後貯金と娘2人まともに大学やって将来の結婚資金とか用意してやろうとしたら小遣い3万でもけして少なくはないんだが >>255
事業用不動産屋で店子から相談に協力しとたから言ってやるが、
その手の支援金は以前からの経営実績が証明出来ないともらえないぞ >>260
この手の支援金は賃貸物件を拠点にしている事業者なら以前から営業している事の証明として、
賃貸借契約書か、貸主ないし管理会社が書いた賃貸借契約証明書（省庁のサイトのもの）が必要とされてた。
新規開業にも関わらずもらおうとするのは詐欺であり、まともな人間はやる訳ない、255の書き込みは被害者への侮辱行為。
さらに言うと、支援金の対応は保健所ではなく省庁だったはず。255は知ったか。 >>147
普通に働いて200万くらい貯めて銀行にも融資相談したりして
居抜きの事業用賃貸物件とか狙って借りて若くして開業される方だっている。
きっとやる気に満ち溢れる方だっただろうに、亡くなられた後もこんなスレで誹謗中傷を受けるとはな。 この被告の子供娘達は
のほほんと家庭を築き平穏な日々を送るんだろうな
被害者遺族は悔しくて堪らんだろうね まず妻子持ちサラリーマンの時点でな
お水の女ってのは、基本カタギのお仕事より稼ぎたいから
夜中まで男性客らに愛想ふりまくお仕事をするのであり
モテやすいのは羽振りのいい自営とかかと。
あと、近い世代の独身イケメンとか
性格が良くて音楽の趣味もあうやつとかだろーな
リーマンは無理して貢ぐより、家庭に支障ない程度に
時々楽しんでくれたらいいだけ
夜遅くまで粘られてもな
既婚者がしつこく言い寄ってきて、女側が
困惑するパターンはよくあり、迷惑条例とかに
した方がいいんじゃってレベル。
どっかの中央官僚(事務次官)も、既婚で女記者を
呼び出ししまくったり、長電話セクハラトーク
かましていたらひんしゅく買い辞職
某レストランチェーンでは、妻の出産時に20才ぐらいの
若いバイト店員をしつこく口説き、女側じ◯
とかなぁ 1人殺しても死刑にしろよ
その方が世間一般の感覚に合う 妻子がいて、子供は被害者より年上の娘が2人だろう？
こんなキモいおっさんの娘とか可哀想すぎる
人生オワタやろ 昔あった世にも奇妙な物語の懲役30日みたいなのが出来たらいいんだけど 男のストーカーって独身より既婚者のほうがヤバいって聞いて納得
一度でも女を落として結婚したという成功体験があるから思いっきり勘違いしていても「照れてるんだな」とネジ曲がった考えしちゃうっていう >>260
新規でももらえるよ
だから2020年12月当時、この被害者みたいに大阪では時短協力金目当てで飲食店を新規開業する連中が非常に多くて、保健所とかが悲鳴あげてたんだよねー >>275
アホか、お前は
時短協力金受給条件を満たすためには、まずは飲食店の営業許可証が必要
これをとっとかないと始まらない
で、2020年12月当時、この被害者みたいに大阪では時短協力金目当てで飲食店を新規開業する連中が非常に多くて、保健所とかが悲鳴あげてたんだよねー
保健所は、殺到する大阪府内の新規開業飲食店1店1店に、複数人で立入調査しないといけないからなw >>276
違うと思うよ
2020年12月当時、この被害者みたいに大阪では時短協力金目当てで飲食店を新規開業する連中が非常に多くて、保健所とかが悲鳴あげてたんだよねー
少なくとも、大阪市北区内で被害者関係者を知ってる少しグレてる連中は、みんな被害者の店は 時短協力金目当てで急遽 新規店を作った 当時は、そういう店だらけだったと言ってる >>275
>さらに言うと、支援金の対応は保健所ではなく省庁だったはず。
省庁wアホすぎるw >>279
ここだっけ？読んでたらライン通知来たポイントくれなかったサイト
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https://p-present.net/easy_certify.html?page=MYPAGE_BLANK01_URL&openExternalBrowser=1 後がない奴は何するかわからんからヤバいよ
目をつけられたら最後やられちゃうよ >>288
俺は埼玉だが、すまんが大阪の自治体はアホだったんだな。
金の給付も保健所？意味不明 まあ役所の作った仕組みが欠陥だらけだったって事だな。申請者より役所の問題だわ。
埼玉では、感染者への支援物資も回復後に届くくらいに遅かったし。 一方的な殺人が20年で済むなら重くないじゃん
弁護士が考える重さはどれくらいなのかね? こいつを所内でセリにかけて被害者に少しでも補償できないのか 今回は被害者にも問題あり
それよりも、大阪で大人気の児童虐待殺人
これがなんで8年とか10年ですむんだよ
こっちが問題 被害者のお父さん、すい臓がんを発病して今年１月に亡くなられたとかきついな… ラインかなんかのやりとりが出てきてたけど
とにかく金だけよこせって感じの対応でびっくりした
クズ同士でつぶし合っただけにしか思えないわ 可愛い女が成り上がるのに水商売を選ぶのはリスクありすぎ
今の時代配信業の方がいいよ >>300
まず、客なんだから、打つこと自体で金が入るわけでない
LINEでプライベートの友人のような
扱いしてもらえるわけない
むしろ、頼まれてもいないだろうに
毎朝、今日の天気は〜です。張り切って〜
しましょうみたいなメッセージを
送りつけてるのにドン引きしたわ
夜が遅い職業の女性が喜ぶ感じはしなかったな 被害者は、目鼻立ちをハッキリさせようとするメイクを必死にしてる すっぴんになると普通のブスと、水商売の女達は全員が言ってる
まあ、少しブスの方が、自分みたいな普通のサラリーマンや公務員でも手が届くと、水商売ではモテるらしいが 三鷹の事件に比べたらかなり低い判決だったな
裁判員の人らも、被害者にも問題ありと判断したんだろうね 死刑で良いって本人が言ってんだからキッチリ殺しとけよ
（´・∀・｀） >>305 三鷹は被害者未成年のうえに
知り合ったきっかけも、被告がウソプロフィールで
釣ったかなんか。
しかも当時、法律がまだなかったリベンジポルノもやらかし
事件後に法改正にも至ってる。
加害者が全く同じ事をしたわけじゃないからなw 被害者の兄さんがヒロシと面会した時にヒロシ謝ってたらしいぜ
たぶん上告せず刑確定だろう なるほど、持続化給付金と違って、大阪の時短協力給付金はザルだったんだな。
だからといって、被害者を叩く奴は同じ日本人とも思えん心性の持ち主だがな。 >>308
いや、今回の犯人の被告は捜査段階だけでなく、公判でも事件の事実を話さなかったから、普通は三鷹の事件よりも重い処分が出るんだけどな
昔と違って捜査段階での黙秘とかは裁判官も寛容になってきてるけど、さすがに公判でも事件の話をしないと言うのは、非常に悪評価される
ところが懲役20年で住んでるわけだから、やはり裁判官 裁判員も被害者にも問題ありと判断したんだろう 時短協力金を受けてる期間は
きっちり１０時に閉めてたと
記事で読んだぞ? 22時終了どころか
店のツイなどでは
現在緊急事態宣言中のためノンアルコールで時短営業中です☆
平日17時〜20時 土日15時〜20時
と記載されている >>315
そのくせに常連客は、テレビ局などのインタビューでは
「21時半ごろに店に行った時、いつもは店が開いてるのに閉まってるので不思議に思ったんですよー」
と話してたよな
しかも1人ではない
不思議だ
不思議だ
それは被害者が時短協力金詐欺を目論んでたなんてことを信じたくない
信じてる
信じてる
知らんけど >>46
スナックで飲み食いした代金払っただけだろ
ウェザーニュースの女が宣伝してる空気清浄機を買っただけで貢がされたと主張したり勘違いしてる貧乏弱男多すぎだろ この事件
オレ的に一番の謎は
どうやって毎日お店で飲む金を作っていたか
家族構成がほぼ一緒なんだが
どうやったら捻出できんの？ 飲み屋なんか店主も客もクズだからな
揉め事ばかりで
商店会の付き合いで一時期行ってたけどね
ホントドクズばかり
元ヤクザ自慢が酷い在日ヤクザとか
そのヤクザと出会ってすぐヤるヤリマン(早稲田卒)とか
その他ホモとかホモとかホモとか、だいたい店主がホモだし
ロクな奴いないんだから、店主もいつ刺されてもおかしくない
こんなんでもガイシャが女なら重くなるんだから 2020年の12月開業かよ
時短協力金目当て丸出しやな >>205
すい臓がんてこんなもんよ
自覚症状殆どないのに初診で余命三ヶ月と言われ本当にその期間亡くなったり べんとうはたき落とした系とは違う感じのあれのあれやね
>>303
なんでそんなに嫌われてるねん 女の癖に欲かくとこうなるのかな
娘には真面目に生きさせよう >>328
そんな事ないだろ
店主と在日の若い子が隣り合って座ってて
怪しい雰囲気だったんだが、多分店主にちんこ触られてたな
それは別にどこでもある光景でしょ？
お姉ちゃんのいるトコに行けないから
女性客のケツを触る在日のテキ屋とか
それも別にどこにでもいるでしょ？
客の8割はホモか在日、これも別にどこでもそうでしょ？ 店の場所が大阪の北区とはいえ下町の天満だからな
土方の客とかシャブ中の客、生活保護の客、料金を払わない客、値切る客だらけの街なので、大手企業の関連会社に勤務してお兄さんも元検事とか、最高の鴨客だからな
だらだらと金を引っ張り続けたツケがきたか これは被害者にも問題性を感じるので懲役8年ぐらいが妥当 >>3
男は種だけなら簡単にくれるからな
だからシングルマザーだらけになるｗ >>1
20年は短いわ
殺した相手の余命の半分は取り上げないといけない
20の子を殺したなら30年だな 別に弁護士とか医者とか優秀なITエンジニアとか市場価値のある人を殺したわけじゃないからな
懲役5年ぐらいでいいだろ
むしろ、ヒロシが優秀なエンジニアなんだろ >>335
水商売で頑張って親に家を買う！
でも彼氏と同棲してます
という、底辺女性でしたな
要らんやろ、マジで >>336
2020年の12月に飲食店を大阪で開業って、時短協力金目当て丸出しだろwww 確かに一人だけの殺害で20年は異常だな。
2人ころしたサルノ介はどうせ執行猶予つきだろうし。
司法なんて所詮は出鱈目。 >>338
女補正でしょ
検察は飲みに行かないんだな
飲み屋なんか反社と変わらないのに
痴情のもつれかも分からん
飲み屋の店主なんて神に等しいから
気に入らない客はハブって出禁にしたり
ゴミクズだけど搾れる奴はツケにしたり、金貸したり
ホントにザ・反社だから えー？無期懲役〜死刑の間にはならないのか？
中には1人殺害でも死刑判決が下る場合があるのに。
被害者女性が哀れだよ。 加害者のオッサンはイケオジ風だったな しかも妻子がいたらしいけどそれでも若い女に付きまとって刺殺するんだな 裁判所的には水商売で客に大金使わせて、陰であだ名つけてバカにした挙げ句、都合が悪くなったら出禁にすることがなんの落ち度もないってことらしくて驚いた 裁判所的には水商売で客に大金使わせて、陰であだ名つけてバカにした挙げ句、都合が悪くなったら出禁にすることがなんの落ち度もないってことらしくて驚いた 被害者の兄も考えるべきだよ そんなに妹が大事なら水商売の経営なんてやらせるなよ 何が夢だよ リスクもとれない人間が色恋営業なんてするな >>311
糞馬鹿キモ爺やっと謝罪できたのか
自分が引き起こした事なのに他人事でイキリ散らしてたんで心象最悪だったわ 謝ることに何の意味があるのかわからない 死刑でお願いします 何人たりとも私に質問は受け付けないって発言はちょっとおもろかったのに 宅間みたいに裁判所でもはっちゃけろよ どうせもう出られないんだから 無期も20年も一緒 たった20年
寿司ペロッなんて6500万も請求され パブなんてばばあがやれ
25の女じゃ変なストーカーつくわ >>341
執着はしたろうが、それが色恋とは限らないんだよね
証拠として出てるのも割と普通の奴だし
他の常連のがヤバかった感ある
飲み屋は不思議だよ、客観的に見て
アイツのが要らないだろってのが
出禁喰らわずに、他のが喰らう
そこは店主の都合なんだよね
操れないって事なんだろうけど >>344
それなー
親御さんのインタビュー見ても
生育環境って大切なんだなと思った事件だった 被害者は、ごまちゃんの著作権法違反をしてたんだよな
よって遺族ではなく、ごまちゃんの権利者に金は支払われるべき >>354
それな、被害者の親だけでなく兄もおかしい
何かずれてる この子Twitterで親の事を大好き大好きってアピールしてたね
絶望しないように自分に暗示をかけているようにも見えた 遺族は、憶測から被害者を名誉毀損、さも被害に遭ったのは当然かのように吹聴して回る人間を開示請求して訴えた方がいいと思う
被害者をどこまでも貶めるのは加害者メンタルとそう違わない 被害者とその家族はいろいろと気の毒ではあるが…
開示関連はあれはあれで弁護士も含めて問題あるのが多いので…
最近話題になった捏造スクショ問題なんてのもあったし たった20年なのか殺したいほど憎い奴いたら20年ならいったるかみたいに思っちゃいそう 羽賀研二みたいに妻の方も共謀してわざとじゃないんだろうけど
このあたりも被害者への一方的な恨みによる復讐の一環でというようにすら見えるので
宮本みたいな輩には賠償が回収できない分、検察が上告で現在の懲役二十年から
三〜五年くらい加算して求刑してそれが実刑上乗せとならんもんかね？
なんて無理なのは知ってても思ってしまう次第… 被告は大卒だったか大学院卒のエンジニア
大手企業の関連会社勤務
被告のお兄さんは検事で、現在は弁護士だったか公証人
その他、親族も国公立大卒
娘さんも成績優秀
一方、被害者は、未成年の頃からアルコール提供のお店で水商売 今の時代に高卒だったか中退
お兄さんは実名ググると、詐欺師だのボロカス書かれて評判の悪い人
お父さんも元労働者風
これは日本のそっち側の世界の連中と、あっち側の世界の連中との戦いである
ホワイトカラーエリートvs ブルーカラー水商売系
骨肉の争い ホステスが刺されたって、そりゃあるだろ
金持ちでもない男をガチハメして稼いでたらそんなことも起きるわ >>369
裁判でも事件質問を黙秘してなのに20年ですんでる >>210
速攻で離婚して財産分与して貰ったみたいだよ
奥さんは家を売り払って新居を購入したそうな
【ごまちゃん】殺人犯の妻は自宅を売り払って即日新居を購入…大阪カラオケパブ殺人犯「3000万円賠償金払わず」 懲役20年判決は妥当か [ぐれ★]
http://asahi.5Ch.net/test/read.cgi/newsplus/1689127591/ >>371
被害者は不倫してたわけだからな
むしろ奥さんは被害者を提訴すべき >>372
不倫はしてないだろ
加害者が入れ込んでただけで
姉ちゃんの居る飲み屋やキャバクラ行ってる既婚者はみんな不倫してる事になるだろ
あんま変な事書いてると開示されるからエスカレートする前に気を付けろよ カラオケパブって大金使うと女のコとエチエチな事もできたりするの? 厳しく対応しないと犯罪者は懲りることはないし懲りなければ更生もないから 犯人の男は被害者に逆恨みしてるだろう
慰謝料払うくらいならドブに捨てた方が
まだマシくらいに思ってるだろうよ >>376
逆だと思うよ
特に、男の場合は余計に反発するからコストがかかりすぎる
女には厳しさや脅しは有効だけどね 夜の店で出会ってから 2人は付き合っていたような感じだろ？ 痴情のもつれか 2人にしかわからない事情もあるだろ >>383
以前ならこういうレスは釣りだったけど今の5chはガチで書いてるから怖い 被害者の時短協力金1000万円をブロックした国士 宮本ひろし被告 >>384
それな
多分ID:z6JMWPLY0も同一 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
