【デル調べ】ゲーミングPCを買うとき、最も重視するのは「GPU」…ではなかった ★2 [樽悶★]
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デスクトップ型ゲーミングPCの選定時に重視すること
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230712-00000031-zdn_n-000-1-view.jpg
ゲーミングPCを買うとき、最も重視する点は──デル・テクノロジーズは7月11日、こんな調査結果を発表した。デスクトップPCの場合、1位は「CPUの性能」（52％）、2位は「価格」（49％）、同率3位は「メモリの容量・性能」「GPUの性能」（45％）だった。
【画像】デスクトップ型ゲーミングPCの選定時に重視すること
続けて5位は「SSD／HDDの容量」（26％）、6位は「拡張性」（15％）、7位は「サイズ・重さ」（13％）、8位は「デザイン・カラー」（10％）、9位は「ブランド」（8％）、10位は「その他」（1％）だった。
一方ノートPCの場合、1位は「価格」（51％）に。2位は「CPUの性能」（45％）、3位は「メモリの容量・性能」（38％）、4位は「GPUの性能」（36％）、5位は「SSD／HDDの容量」（23％）、6位は「モニターのサイズ」（18％）、7位は「モニターの解像度」（17％）、8位は「モニターのリフレッシュレート」（9％）、9位は「拡張性」（8％）、10位は「デザイン・カラー」（7％）だった。
併せて、ゲーミングモニターの選定時に重視することも聞いた。1位は「価格」（50％）、2位は「画面サイズ」（39％）、3位は「解像度」（34％）、4位は「応答速度」（33％）、5位は「ブルーライト低減など目への優しさ」（25％）、6位は「リフレッシュレート」（17％）だった。
モニターのサイズで最も人気なのは「23～25インチ」（36％）だった。2番目は「27インチ」（27％）、3番目は「32インチ」（14％）だった。解像度は「3840×2160」（4K UHD）が33％で最も人気に。2番目は「2560×1440」（QHD）が29％、3番目が「3440×1440」（UWQHD）で18％だった。モニターに求めるリフレッシュレートは「240Hz以上」（26％）が最も人気だった。
調査は6月に実施。全国の10代～70代1万3225人にネットでアンケートを取り、質問の内容ごとにデスクトップのゲーミングPCを持つ人（583人）、ゲーミングノートPCを持つ人（470人）、ゲーミングモニターを持っている、もしくは欲しい人（1048人）の回答を集計した。
7/12(水) 6:30配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/a67c40c7142ddb659bbe2df4d983e76b9a94b010
デル・テクノロジーズはこのほど、2023年6月に同社が実施した「ゲーミングに関する意識調査」の結果発表を行った。
【写真】ハイスペックを求める人多し
全国の10代～70代の1万3225人を対象にゲーミングPCや周辺機器などの利用実態についての調査結果をまとめたもので、4割近くの人が週に1回以上ゲームをプレイしており、スマートフォンでプレイしているユーザーが最も多いことが明らかになったとしている。なお「ゲーミングPCの所有率」は6％となっている。
ゲーミングディスプレイについては、求める画面サイズとして「23～25型」（36％）および「27型（27％）」に多くの人気が集まった。求める解像度については「4K」（33％）が、リフレッシュレートについては「240Hz以上」（26％）が高くなっているなど、ハイスペック志向の高まりが感じられる結果となった。
7/12(水) 15:28配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/4d2d9fe71fe197c0d7848efe07716f2f0f13e937
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230712-00000109-zdn_pc-000-1-view.jpg
★1：2023/07/16(日) 00:39:03.22
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1689435543/ >>1
■ 男 女 平 等 を 都 合 よ く 使 い 分 け る 女 た ち ！
権利はクレクレと要求、それに伴う義務や責任などの負担は一切しないでスルー
平和で安全圏に居るときは男女平等だろ！と喚く癖に
有事の際には女だから見逃せ！女だから危険なことはしません！と逃げる
↓
例：危険を伴う仕事、3Kやブルーカラーの仕事を拒否！あくまでも安全かつ快適なホワイトカラーの仕事のみ要求
例：戦争時、徴兵されるのは男性のみ、女は逃げる。これこそ究極の性差別なのに、女どもは何も言わない
例：男女の恋愛面でも都合よく平等や権利を使い分け、男性にのみ従来の価値観を押し付ける女ども。デート代は全額出せ！などなど
女が死んでも社会的な損失は一切ないんだぞ？男性に殺される女は大半が自業自得
むしろ男性の方が大事だからな
無職率も圧倒的に女が多く、男性と同じ義務教育を受けても難関大学は男子ばかり。この事実を見ても女どもに人権も教育もいかに無駄かってことがよくわかる
社会に出ても役に立たない女ばかりで、産むという取り柄しかない女が死んでも誰も悲しまないｗ
むしろ無駄な税金を使わずに済んだからメリットしかないんだがな
他の多くの国では女が産まれたら間引くところも多々あるんだから
それだけ世界的にも女というのは嫌われてる性別w
役に立たないゴミってことだわ
◆18歳以上の女のフルタイム勤務率が世界最低レベルｗ 無職率は世界ワースト！
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2020/10/08/data201008-chart01.jpg
大昔から女が差別（実際は区別）されてきたのはクズだからだろ
嫌う、嫉妬、妬み、責任転嫁、これらの負を表す漢字に「女」がつく理由がよくわかるｗ
昔の人間は正しかったってこと
姥捨て山も正しい、女に選挙権も人権も与えなかったのも正しいってこと
今の糞メスを見てたらよ～くわかること
男女平等と喚くわりには、未だに社会に出て働いて義務や責任を負担しようとしないで、美味しいところだけ要求する二枚舌の異常者
既得権は決して手放さない
この異常な生き物が世界中で忌み嫌われる理由もわかるだろ
女が産まれたら間引くという行為をする理由もわかる
女が数多くいても無駄だからな
資源や税金の無駄使い >>1
働かない女が世界一の日本で少子高齢化って、どーなってんの？
少子高齢化の原因は“女”だろ？
なぜ政府は女どもを叩かないんだ？
どんだけポンコツ女しかいないの？
30超えて産まない、働かない女ば処刑でいいわな😡
先進国で未だに突出して無職率が高い日本の女
無職率が高くて怠け者なくせに妊娠出産すら女差別だから強要するな！と喚く始末😂ด็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็
💴納税はしない、働かない、産む機械としての役目しかないのにそれも拒否ｗ
m9(^Д^)9m 一体誰が悪いのか、小学生でも分かるぞ？ m9(ด็็็็็็็็็็็็็็็็็Дด็็็็็็็็็็็็็็็็็)ﾌﾟｷﾞｬｰw
政府もマスメディアもニート並のゴミ女どもをもっと叩け
世界的に見てもこの国の女は異常
女は生きてるだけでは無価値なんだぞ！男性の出来損ないであり、産むしか役目がないカタワと同じだからな
産んだら処刑！姥捨山も復活しろ！税金の無駄遣いだ！
働きもせずに男性が納めた税金や金に寄生して生きるだけの屍ゾンビ!死ね！廃人雌豚死ね！ >>1
“女”だから馬鹿にされて差別されてるのではなく、“女という理由でありとあらゆる事から逃げてる”からバカにされて男性（＝社会）から信用されないんだよ
この構図をいつになったら理解するんだろうな？
生きてても何も生み出さないメス豚は死んでOK
お前らメス豚が社会で生み出したものは何一つないからな
産む（笑）行為なら野生の動物でもやってるのが現実ｗ 女＝野生の動物以下のヒトモドキ
料理や美容や服飾など、本来は女が得意な分野ですら男性が秀でてるのが現実ｗ 男性から大幅に性能や機能を削ぎ落とした生き物が「女」という出来損ないの派生である。
■今の少子高齢化、経済悪化、人手不足などは間違いなく日本の“無職女”が原因だからな
.
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1682068596/
👆↑👆
このスレを見ればどれだけ日本の女が異常なのかよ～くわかるｗｗ女に人権すら不要な理由もわかります。
●夫と対等以上に稼ぐ妻の割合、日本は世界最低レベル（笑）たったの５％（失笑）
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/11/21/maita181121-chart02.jpg
専 業 主 婦 は 紛 れ も な く 無 職 だ か ら な
男性は女と関わらなくても何も問題なし
男性に寄生できない女が一番ダメージを被るんだが？ｗｗｗ
世界、そしてアメリカのメディアからも叩かれてる日本の寄生虫女たち
日本女は世界一の怠け者（寄生虫）だとニューヨーク・タイムズ紙に書かれたのを知らないのかな？
あの有名なニューヨーク・タイムズ紙に揶揄された日本の寄生虫女w
●先進国で唯一無職女が多い異常な国、日本（笑）
いつになれば男女平等とほざく女は外で働くんだ？
産む機械以外になんの役にも立たない雌豚 ｗ
日本に出回ってる税金の9割以上が男性が収めたものです。
女はほとんど納税すらしてない寄生虫である！
なぜ女どもが“寄生虫”と罵られるのか、よ～くわかるねｗ >>1
m9(ด็็็็็็็็็็็็็็็็็Дด็็็็็็็็็็็็็็็็็)ﾌﾟｷﾞｬｰw 日本女は世界一の怠け者だから、ガチで死んでいい
そして男性は世界一の働き者、ソースもある
男性の労働時間は日本は未だに世界一という事実
↓
OECD（経済協力開発機構）が2020年にまとめた生活時間の国際比較データ（15～64歳の男女を対象）によると，有償労働時間1が長いのは，比較国中，日本男性（452分），韓国男性（419分），カナダ男性（341分）となっている。有償労働時間のOECD平均は，女218分，男性317分である。
どの国も有償労働時間は男性の方が長いが，各国において男女比（女を1とした場合の男性の倍率）を見ると，男女比が大きいのは，比較国中，1.7倍の日本，イタリア，1.6倍のニュージーランドである。
ちなみに日本の男女での賃金格差はたったの1.3倍
つまり女よりも1.7倍の労働をやってる男性の方が時給換算すると、女よりも低賃金という異常な国
そして女どもは男性に比べて働かないのに、家事や育児も手伝えと喚くキチガイ
だから日本女は男性に殺されても文句言えない
【💀女が求める男女平等】→デート代は当然男が負担！男は女を養い、イクメンでも居てね♥家事も当然手伝えよ？レディースデイなど女が得をする制度には文句は言いません！
でも女にとって不利な事についてはどんどん文句を言います！
女は楽な仕事しかしません。だってか弱いもんｗ私は産む機械だから出産後は仕事やめます！だって社会が悪い！セクハラが悪い！
当然旦那が一家の大黒柱ね！でも財布は奥さんの私が全額預かります！
財布を渡さない男は経済的DVで訴えます！
↓
寄生虫女お得意の被害妄想：「本当に日本の女は社会的地位が低くて困る（ドヤ顔）」 m9(^Д^)9m だからマンコは産む機械と罵られるｗｗｗ この前、上海問屋でゲーミングお箸を買ったけど
なんか面倒くさくて（発行部分は濡らせない等）使ってないな。 普通のケースで羊の革を被った狼仕様は無いのか？デザインがなんかもうね。 いい歳してゲーム
↑分からない
いい歳してベンチマーク
↑分かる
これな。 グラボ高くなって最近の性能よく分からんが、単純に4090は2080tiの2倍くらい？ 今だとメモリの性能？は気にした方がいいな
4なのか5なのか 朴リノカ 俺の本垢 アラフィフ基地外お座り癌畜がこの垢が広まらないように必死なので晒します
オタク村社会なので一切ツイートしません
twitterで「朴リノカ」または@garden_osuwari で検索してください 俺のサブ垢 @paku_rinoka
癌畜が不正アクセスしまくって不審な垢に仕立て上げた模様 サブ垢は今のところ無事？
とにかく癌畜にとって都合が悪い垢らしい プロフィールを表示するを押せば見れます
俺は2012年にラグナロクオンライン引退してます(2008-2012の四年間)
とにかく手遅れになる前にアラフォーアラフィフ基地外お座り癌畜とは縁を切りましょう
癌畜が気に入らない奴はもれなくIPアドレス(ネット上の行動履歴)のログを取られます
引退しても自動でログ取られ続けます 垢乗っ取り 盗聴 盗撮 遠隔操作もあるよ
あとダークウェブで気に入らない奴の個人情報詰め合わせを購入
多分ラグナロクウリジンも基地外こどおじ村社会です ウリジンの偽善CMに騙されるな！
ガンホーのヤバさは「RO アサシンギルド事件」「RO 戸枝事件」で検索して下さい
【マギレコ】水渚とPUメモリアは必ず完凸しましょう ミララン必須ですよ！
【おまけ】物乞い系(スパチャ乞食系)Vtuber 古神子まる ねむねむぅ もヨロシクー
【おまけ】浜田 不倫 で検索するとサジェストが一切出ない 流石893吉本
【おまけ】紀藤 エイト 「カルト旧統一教会絶対に許さない」「カルト創価学会？あーあー聞こえなーい」
【おまけ】統一教会 被害者 だとサジェストが出るのに 創価学会 被害者 だとサジェストが消える恐怖
【悲報】NHKさん 自民党と創価学会の関係(選挙協力)を華麗にスルー
【悲報】5chさん いつの間にか桜ういろうクローン養殖場になってしまう
【悲報】日韓通貨スワップ再開 脱糞民主党 経産省基地外ツイート男のスレは都合が悪いので立てません！
【重要】ネトサヨは反論できなくなると「ネトウヨ！」「陰謀論！」と言い出して逃げるので察して下さい
【重要】Googleではお座り癌畜が作ったゴミサジェストは無視して「朴リノカ」で検索して下さい >>19
中古で嫌なのは入力デバイスとモニタくらいだろ
あとはケースファン （；´Д｀）ハｱハア ストリートファイター６！！！！！ >>19
マイニングで酷使したのを売る奴いるから、中古はおみくじ状態だけどな・・・ ぶっちゃけパーツ類は後から変更すれば良いし
エアフローとかメンテナンス性の良さを重視で良いんじゃないかな 工業製品は一つでも低品質なパーツがあると全てが低品質になる
ゲーミングPCもほぼ同じ 最も重視するってどこに予算割くかってことだろ？
電源とか言ってるお前らは最高モデルのGPU諦めて
その分の予算でクソ高い8万くらいの電源買ってるってこと？
へぇーマジでアホだね ゲーミングPCってなんであんなに光らせるのか意味わからん でもお前らってゲームやってても全然楽しそうじゃないよな
プレイ中はほとんど呪詛吐いたり罵倒したりしてるじゃん 10年前のGPU搭載ノートPCでは低ビットレートにしても
まともにゲーム動かんくなってゲームやめた
ゲーム作成配信側が軽くて美麗なの作るべきチップセット
同梱タイプでも動くやつを それがマーケット拡大の為の
仕事だろうが ノートで重量重視が入っていないのが驚き
移動させないならデスクトップでいいじゃん >>3
日本の低成長は大卒文系が多いこと
こいつらは高卒と認定すべき 今のVGAの値段だとゲームやるならCS買った方が良いだろうな
4070tiに12万出してフルHD（DLSS）ってさあ >>35
おっさん同士できゃっきゃっうふふするの楽しそうだよな 鼻毛鯖とか売れたんだから、重視ポイントは鼻毛カッターなのでは >>28
そういうアンケートじゃないのに自分勝手な定義怖い 「最も重視」という設問が意味不明だわ
とにかくボトルネック排除だろうに ＞モニターのサイズで最も人気なのは「23〜25インチ」（36％）2番目は「27インチ」（27％）、3番目は「32インチ」（14％）
＞解像度は「3840×2160」（4K UHD）が33％。2番目は「2560×1440」（QHD）が29％。3番目が「3440×1440」（UWQHD）で18％だった。
FHDはもうオワコンか。確かにこれから新規購入の場合は選ぶ気がしないよな。
27インチWQHDが”分かっている層”の買う比率。 >>38
でもさ
一昔前に日本の大学進学率が悪いから水準が低くてダメって事で
大学いっぱい作って補助出して皆んな行くようにしたのに
それで低成長なら意味ないじゃん 組むとき、CPUとGPUの性能と価格がベースにはなるよね
あのゲームもやるかもってGPUに振り過ぎると持て余す
CPUを奢っておいてGPUは買い替えていくって感じかな 「ゲーミング」とはピカピカ光らせるって意味であって
ゲームをやる為って意味じゃないのでお間違えないように 組み立て済のゲーミングPCなんて買ったことないな
こんなの部品をハメてOS入れるだけで数万のマージンを取られたくねえわ PC買うときに最も重視するのは無駄に光らないことよ メモリは比較的安いから付け替えやすいしどうでもいいな
付け替え買い替えをちゅうちょする部分からでいいわ >>57
数万安いぞ
BTOを自作でやるとケース電源メモリなどは最安を集める事になる >>61
ergは現状3090,4080,4090以外無いな メモリの容量が大事なんだよ
これが足りないと本当にゴミPC
積めるだけ積め >>57
自分で作ったほうが高い
自作のほうが安いのは20年前だろおっさん(´・ω・｀) 昔の話だけどパソコン頼まれてBTO買ってケースをカッコ良いのに入れ替えてやった事がある
それでも安かったし、喜ばれた タブレットにBluetoothキーボード繋げればオフィス編集できる時代に
パソコン必要とか昭和のジジイかよ >>1
GPUだろ
本体の値段の半分はグラボが占めているのだから BTOを買っては売り、買っては売りして渡り歩くのが一番ラクで割と経済的なんじゃね >>65
旧型ryzenの5600xなら13万で3060ti win11homeで作れる
祖父でCPUマザボセットが3万ぐらいで買える CPUのシングルスレッド処理はストレージの次にネックになるけどコスパと絶対的な天井が低めでつらみ >>64
容量あってもレイテンシがウンコだと反応悪いぞ。
ゲーミングPCだとCPUとチップセットに合わせてクロック選定する必要がある。 BTOより安いのはケース電源OSを使いまわした場合だな
それもフロントパネルが壊れたり電源の規格が変わったりOSのサポート終了で限界が来る BTOは標準スペックそのままでいいなら安いけど
オプションでスペック上げると途端に割高になるんだよな
だから標準構成で買って、足りない部分（メモリやSSD増やしたいとか）は自分で調達する工夫が要る
これでも無理な組み合わせのPC欲しい時は自作するしかない >>61
VRエロゲやり始めると気づいたら4090買ってるんだよな >>74
DDR5-8200C36とDDR4-5333C20、DDR4-4000C14どれがいいかずっと悩んでる メモリとストレージは不足だったら買い足せばいいじゃん いいPCを買いなさい
そうすれば10年は安泰だから >>1
イメージキャラクターに『たぬかな』を起用。 >>84
そう言ってほっとくと次買うときに規格変わってたりするんだよな 32インチ4K欲しいけど両端が視界に収まらないんだよな
事務作業にはいいけどゲームには向いてないよな 個々のパーツが良くても性能発揮出来ないし、チューンされた機体なんだけど、爆熱だしエコじゃないよなw >>88
？
古くなった規格のパーツは買えないと？ 十年くらい前に、デルのゲーミングPC買ったけど、とんでもない食わせ物で
個人ユーザー向けのサポートに電話するとシナ人が出て
日本語の微妙な表現が通じず、毎回イライラして大変だった。 これ要するにゲーミングPC買うユーザーがアホ過ぎてGPUが何なのかも理解してないアホが多数居るってデータなんだよ >>88
すぐに買えばいい
ゲーミングPCで割安にしててメモリギリギリとかよくあるけどそれは買いだわ
足りなければ安い所探して買えばいい
CPUやGPUが足りないのはそれらを即買い替えなんかしないし 普通はハイエンドGPU群のあの巨大なカードサイズと消費電力にドン引きしてるわけだが
たかだかPS5以上の性能でゲームするためにな 本体の上部に電源スイッチが無いことだろ
ゲーム中に猫が踏んで終了とか泣けるぜ 最新のAMDのAPUパワーで大方動くだろ？
グラボ割高すぎるしメモリだけはしっかり32G
しかしメモリはだいぶ安くなったな >>96
ビジネスモデルは日本人対応多い
どちらにしろサポートはFAQ以上の情報もってないから初期不良の返品手続きと修理の手続きするだけのところ バランスだけどな
CPUよくてもGPUやメモリが貧弱ではあかんしな >>72
通販だと38,000円だなあ
3600tiが50,000としてOS15,000円
残りどうするのか気になる なんでも適量がある
超巨大ディスプレイでAV見ても巨人の交合見てる気分になる PS5のほうがソフト側で勝手に最適化してくれるから
pcより効率がいいんだよ >>96
プレミアムサポート加入してないやろ？
プレミアムは確か日本人やったで OCした6900XTに5800X3Dで実測500WだからPS5の倍くらい電気食ってんな
まぁ300fps出るからそんなもんだ 時機が悪い時期が悪いと言われ続けて
気づいたら未だに750ti使ってるんだが でもおまいら世代的に2D横スクロールでしか興奮出来ないからハイエンドなんて鼻から不要だよね >>104
5600X+steel legend
￥30959
ttps://www.sofmap.com/product_detail_sp.aspx?sku=80036022 ゲームなんてGPUが全てなんだがな
勿論価格の方が優先はされるが 一番重視すべきは価格じゃね？
半端な知識で選ぶくらいなら定評あるメーカーの高いもんを選ぶ >>110
んなもん全体の位置関係見直せってことだよ、いわせんなよ CPUはインテルなら世代変わるとマザボごと交換ほぼ必須だし、DDR5に対応しているか否か。(インテルなら13世代、AMDなら7000番台）
電源も長く使うからそれなりのものを選んだほうがいい。あと大容量SSDはもちろん必須。
1660Tiとか2600のレベルで大抵のゲームはFHDでまとも位動くからな
2〜3年ぐらい経ったら同グレートの製品買って、今までのグラボはうっぱらったらよい。
相対的に重要性が下がっているんだよね… >>122
最近のはやたらVRAM食いつぶすからな、4KやWQHDでなくとも
16GBと言わなくても10GBは最低でも欲しい ゲーミングじゃないけど、HPとかLenovoのPCって徹底してパーツ交換を難しくしてるのな
HPのi7-12700のビジネスPC買ったんだけど
3.5インチのHDDベイのHDD外すのにフロントパネル外さないといけない。
SATAケーブル自体をシャーシでロックして、ケーブル外すだけでも分解状態にする必要がある
さらにマザボにSATA端子が無くてが6ピン→SATA電源ケーブルっていう特殊ケーブル >>117
これは結構安いな
去年これぐらいで5600Gだった記憶 自作するときにグラボは後で付け替えればいいやと思ってそこそこのやつで組んだらその直後高騰しやがって数年間1050tiで頑張ってたけど値段落ち着いてきたからそろそろ新しいの欲しい
3060がコスパ的にやっぱいいんかな CPUとGPUの力関係は現行世代に入って完全に変わった
PS4時代のプアなCPUでGPUに極振りすれば良かった時代ではもはやない
CPUが良くないとハイエンドGPUの性能出せなくなった >>104
クルーシャルメモリ32GB 9000円ぐらい
KIOXIA SSD 1TB 7300円ぐらいたまに6300円
電源玄人志向650W 7000円ぐらいたまに5980
ケース5000円ぐらい 皆が皆
激重リアルタイム3Dゲームやる訳じゃないし 貧乏人がゲーミングPCをかうとき←これが抜けてるぞ 今や5600Gが\16,480でCPU売れ筋ランキング3位か
単独で映像出力してグラボ積めば遊べないゲームはないんだからそりゃ売れるわな >>85
鼻毛がファイルサーバーとして現役です
10万時間こえました >>132
でもハイエンド4KになるとGPUパワー一択でCPU差なくなるんだよなぁ。 ガチで言うとケースと電源だろ常考（デルには関係ないが）
>>104
セールのタイミングで祖父（現地）行けたらマザーCPUセット6000円引きがある 7位は「サイズ・重さ」（13％）
サイズは大きくて重い方がいい
これも基本な
高価格サイズが大きい
これを選べば間違いないっ！ >>65
ほにツクモで揃えた7800X3D、4070、メモリ64GB、簡易水冷で自作組んだら27万
同じ構成でBTO探したらどこも大体35万くらいだった
自作が高いって言ってる奴も一周回っておっさんや(´・ω・｀) 5600GはAIとグラボ㌧だ時用で有用なんだよな、5600X以上とすげえ悩むけど
>>131
8GBなら3050、12GBなら3060、4000番台ならがんばれ >>133
メモリはともかくケースが5000円だとVERSAすら厳しいやん
クーラーにAK400程度買って電源ももうちょい良さそうなの選べば15万コースだな CPUが交換するの面倒だし、特にインテルはマザボの対応してる世代少ないから
下手したらマザボの交換もしないといけないから、自然とCPU寄りになる
グラボは交換し易いから後で良いのに交換しようという気持ちになる
というかこれゲーミングPC購入後に交換したパーツ代やら傾向見ればクラボ＞＞＞CPUになってるでしょ >>97
そりゃマニア以外知らんわな
コンシュマーかゲーミングPCの二択で子供が欲しがるパターンとかありそうだし >>131
VRCでもするならあまり無理は出来ない性能だが、
その辺のゲームならぬるぬる動くって所かね。 高性能のグラボ買ってきて、茶時のエロゲーやってたんだ。 >>144
構成頑張ったなwww
そのクラスはもう唯一なPCになるし、お好きに自作どうぞ的な。
ワイはつかれたし時間がないからもうやらん。 >>149
ゲームの為に高いパソコン買ってんだよ、
最高級のを組んだって其処等の安い車より遥かに安いんだから別に良いだろ。 >>132
いやパーツ性能のバランス取らないとどっかがボトルネックになるってのは時代関係なく原理としてそうだ
CPUメモリグラボがお互いの性能を十分発揮できるバランスをとるのが大事
一昔前にその構成が可能だったのはPS4準拠のグラにそれほどマシンパワーがいらなかったから
グラボのがCPUのボトルネックのせいで十分に回って無くてもゲーム走らせるのは余裕だったてだけ Steamで安く買えるゲームがあってそれらが遊べる推奨スペックより少し上くらいのゲーミングPCを買う >>129
それもそうだけど自社の独自規格とかで
換装そのものが難しかったりするのもあるからね >>149
やろうと思えばゲーム以外のクリエイティブ作業も出来る
低スペだと事務処理しか出来ない スペックにある数字は大きい方がいい
あとアルファベットはABCの最初の方じゃなくて後の方がいい
あとテラ＞ギガ＞メガ ノートはスペック上よくても冷却性能のせいでパワー出なかったりする なんでもゲーミングと付ければ強気の価格設定が出来る風潮
ゲーミング冷蔵庫には笑ったわ >>154
まぁパーツ値下がりしたのごく最近だし、エントリーレベルならもしかしたら量産の関係でBTOのが安いところもあるんだろうな、知らんけど 普通はGPUだけど交換出来ないCPUなんだろどうせ >>163
アレは当時のグラボでほぼまともに動かんかったからな.. >>140
昨日久しぶりに行ったらバイモア前の祖父のビルが壊れていて驚いたわ >>161
最近話題のAIイラストも良いグラボ積んでないと参入不可能だしな
俺も今rtx2070で頑張ってるけどAI始めてからメモリ１２Gのグラボ欲しくなってきたから4070の値段がこなれてきたら買うわ CPU変えるときマザボも一緒に交換になるからGPUはそこそこので足らなくなったら買い直すわ ゲーミングPCは別にいらないけど、ゲーミングチェアは欲しい。
長時間座ってても疲れなさそう。 >>167
半導体不足で高掴みするの嫌だからしばらく組んでなかったけど、去年底だと思って新調したんだよな
まさかこの円安下でここまで値下がりするとは思わなかった 瀧山あかねアナ、171センチの長身ビキニ姿で大胆すぎる美ボディを披露「いい身体」「マジですごい」
https://gyzgy.isfacat.net/0716/joss/1801f9.html 韓国製の3000番台はゴミ
今は台湾製の4000番台だな ノートPCは持ち運ぶためのものでメインで使うものじゃない
何かしらの悲しい理由でメインで使わざる負えない人がいるだけ ゲームが問題なく動くスペックさえあれば別にいいが
それよりもマウスなりジョイスティックなり、入力系統の方にしっかり金をかけるべきかな
ゲーム以外に使うことも考えた場合でも、PC本体よりかは
複数ディスプレイ配置してメモリふんだんに盛った方が色々捗る >>157
FF14ベンチのFHDとかGPU頭打ちでCPUで差が付いてるな
ボトルネック計算機でFF15ベンチがボトルネックにならない程度のCPUが目安でいいと思う >>16
ガラスケースで光らないぐらいならあったと思う
っていうか調光でダークブルーにするとかオフにするとか出来るのはあるはず ＞＞171
あれだけ3060／12Gが最適解って教えてあげたのに >>85
Haswellをマジで10年ぐらい使って、最近新PCに買い換えた
途中でグラフィックボードの交換とHDDからSSDへの換装で延命はしたけど
TPM2.0とかM.2のSSDとか非対応だから、さすがにもう限界かなと >>166
ゲーマーがPCの横において、飲み物冷やしておくにはいいんじゃね？ｗ
今の時期は意識して水分補給しなきゃならんし いにしえの知恵から、機能同じなら重い方ｗ高信頼性パーツやシャーシのびびり
なんてスペックでわからん所で有利に働く。がノートPCは軽い方がええな BTOパソコンの中身だけ取り替えてグレードアップさせるのって大変？
マザボグラボCPUここらへん全部変えたい グラボを後から交換すればいいやと考えるか
グラボが一番高いからCPU等を後からスペックアップと考えるか
イニシャルコストをどう考えるかとパーツ交換スキルの兼ね合いやろな 既婚で書斎部屋がないからノートにせざるをえないんだよ。 GPUに選択肢がない(特にBTOの場合)からCPUを意識してるだけなのでは 電源は甘く見がちだけど壊れてから気づくな
いいの買えば10年以上余裕で持つ 買うやつがよく分かっていないという話だな
まあパソコンを欲しがるやつがパソコンに詳しいわけではないので仕方がないことなのだが、
この辺についてはもっと実況者あたりが解説してあげればいいのにねとは思う 2年前あたりと比較するとメモリとSSDは半額くらいになったけどそれ以外が1.5倍くらいに値上げしたからかなり割高に
グラボは素人が手を出せないくらい高値安定だし
庶民にはもう不要だなPCなんて >>179
>入力系統の方にしっかり金をかけるべき
だね
>複数ディスプレイ配置してメモリふんだんに盛った方が色々捗る
わかる
マルチモニタは世界が変わるね
個人的にはメイン30インチのトリプルモニタがいい感じ
L字机やいい椅子もそろえたらベスト >>192
そんなあなたにミニPCと壁掛けモニター 今セリロンでもパスマーク5000点もあるんだな
重いことしないなら十分だな >>194
その結果がATX3.0だろ
5年程度で考えた方がいい ぼくの4070tiちゃんはエロ絵製造装置と化してる ハイスペCPU使おうとしたら制約多いからそこからだね
グラボじゃなくてCPU？何に使うの？って思うけど
BTO換装は一回開けて「うわぁ」って思うかどうか、省スペース型だと… >>190
CPUを後から変えようとすると、下手するとマザーボードから交換になるので、
グラフィックボードを交換することをメインに考えた方が楽かと思う CPUは換装は基本不可能だと思っていいから
GPUは後でいくらでも付け替えられるし
前から言われてるよ そういえばとあるパソコンショップに行って
デモ画面見てたら
ゲームがカクカク動いてて笑った >>132
CPUはi5で十分とか言われてた時期あったよな
CPUも重視され始めたのはFO4あたりだったかな >>203
pixivに外国だと間違いなくアウトな作品が大量に掲載されてる
数ヶ月でこの精度なら将来の期待大だな
頼んだぞ 10万のグラボで何をするかと考えるとそんな高いものじゃなくてもいいなとなる ゲームのために切れ味鋭い4090さんを意気揚々と導入しても発売初日からFPSは中華チーターまみれ
lolさんが最高です
まあアプリやプログラム動かしたり作業もそこそこのゲーミングが一番コスパと作業性良いが。
デスクトップPC持つのはチー牛とか言ってるからIT技術オワコンなんなが
にしてもぼったくり酷いから1〜3世代前を順番に更新していくのが一番コスパいい気がするが >>211
え？最近の渋すごく厳しくなったぞ
特にロリ
俺も当たり前のようにはねられた それよりゲーミングPC＝光る
という概念を導入したアホは死刑にしていいも思う ハイスペックはサクサク動いて気分がいいけど
電気代が気になるんだわ >>78
メーカーによっては、オプションなしにするとそのスロットへの増設自体できない状態で出荷されたりするから事前確認が必須だね。 グラボを差してマザーボードの端子に繋いで使っていたことのあるやつだけが石を投げなさい まあハイエンドGPUが２０万円するからCPU５万は小銭扱いだしな >>220
おれだけど石を投げられる方じゃないのか？ >>128
ホグワーツとかスト6とかFHDでもVRAM11GB使うからな
12GBでももう不足は目の前だよ CPUやGPUをもっといい物に変えたいなと思ったら
一般人はもう新しいPCにしたほうがいい
だからそこは納得する物を選んでおくんだ スターフィールドがサクサク動くくらいのスペックなら何でもいいよ 今年の年末１２年前（当時最新）のデスクトップの買い替え予定。
GPUはそこそこ、DDR5、corei5or7
あたりか。年行ったので中をいじったりはほぼしないと思う
多分、カスタマイズPC >>83
良くわかってるね。それによって買うマザボ、
もしかしたらcpuも変わるからね。
今のタイミングでは4か5かが
1番重要なポイント。 GPUは高すぎるから重視したくてもできない人が多いんだろう
あと、グラフィックは設定で品質を下げて負荷低下できるけど
CPUはフレームレートを下げるしかないからな >>210
次世代i5は8+8コアの24スレッドでまたi5で良くねになりそうだぞ
もちろん消費電力も間違いなく220W超で冬も安心だ Cities SkylinesとかシミュゲーやるならCPUは盛らないとダメだわ 良いグラボ使っててもCPUがボトルネックになることあるしな
結局全部の性能あまさず活かそうと思ったら大金がいる >>230
電気代まで考えるとワッパも無視できないんだよなぁ >>227
また12年使う事を考えると、
pcieも5のにしておいた方が良いかもね
すぐ必要にならないだろうけど >>224
それゲームやらゲームエンジン側のメモリ利用の設計がVRAM余らせておくくらいならキャッシュとして使えるだけ使ってしまえ系の実装とかではなくて？ >>224
ホグワーツなんかレイトレオンだとPS5のが高画質でパフォーマンスも高い始末
3080以上のグラボとそれ活かせるPCあるなら別だけど >>231
あのゲームはグラボとメモリ容量が最優先
VRAMの消費量がヤバイ ゲーミングpcをゲーミングpcたらしめてるのはグラボ
グラボがしょぼいpcはただのpc >>235
スト6は見ただけなんでアレだけどホグワーツは3080 10GBでもスタッター酷かったよ
まあレイトレ有効にしなきゃそんな使わないんだけど >>235
そういう系
まぁ容量が大きいに越したことはないね >>232
勝ち負けの関わる趣味は
お金がかかるもんだねｗ 高画質求めなければいいけど
求めるならGPUじゃないの i3-13100+RTX4070とi7-13700+RTX4060なら同じくらいの金額だけど
グラフィックの重いゲームなら前者のほうが快適な事が多い
CPU交換しない、できない人なら初めからi7とか良いCPU積んでたほうがいいけどね なんか6月電気代がいつもより1000円～1500円くらい安いんだわなんでだろうと思ったら
i7-6700からRyzen5 5600Gで自作したのが影響している TDP105Wから65W
使い方にもよると思うけど大きいよね 最近ゲームしようとプレステ5の為に初めてゲーミングモニター4k購入した
プレステ4は持っているけど43インチのテレビでたまに遊んでた
モニターは28インチ
この大きさはゲーム遊ぶのにちょうど良すぎる
大画面が良いとか騙されてた。全体を把握するのに目が疲れるだけ >>246
そんなん散々言われてることじゃねーか… fpsなんかみんなFHD144で設定激ローでやってるから
1660で足りるんだけど 6万のps5買うくらいなら25万のPCの方がいいよ 32インチでもキツイからな
27くらいがちょうどよい
広い部屋なら離れればいいけどさ 遊ぶゲームは何じゃ？
ゲーミングPCを買った者としてはガチのゲーマーか金持ち以外はいらないと思う
消費電力が高い
暑くて煩い
これだけで長く続けるゲームに支障が出る
特に暑くて煩いのはクーラーつけて密閉型のイヤホンで音楽流して誤魔化すしかないから
別室の小部屋にタワー設置で冷却とかしないかぎりゲーム以外の不快指数上がりまくる
大は小を兼ねるというが
ネット見てゲーム少しだけくらいなら
スペック足りる静音省電力のPC買え >>196
知識がないやつはとにかくコスト重視だからな
んでトラブルに見舞われる >>248
今どきそんな貧乏人スタイルなんて100fps出ないゲームだらけだが 先輩から電源だけは最高の選べ、OSはProと聞かされたのを今だに守ってる >>254
流行るゲーム=軽いゲーム
これはずっとそう
1660でもエペなら144張り付くし マウスだけはゲーミングっていうか多ボタンマウスじゃないともうPCさわれない >>47,>>157
ゲーミングPCに一点豪華主義は成立しないよな
全体的にスペックを揃えて上げないとボトルネックが発生するし >>260
ゲーミングPCに限らない
普通にBTO頼んでも「バランス重視」ってのは常に言われる >>257
1660Ti、Superですら練習で120fpsくらいだが
APEXは軽くねぇよ >>252
intelならPL1 PL2
AMDならPPTを制限して最大電力を下げてファンの回転を落とす >>246
うちも43型のテレビでR-TYPEやるけど、ゲーム向きの画面サイズではないような気は前からしてた
だんだん自機の周辺しか見えなくなって、視野の外から攻撃されてやられるｗ >>262
APEXにしろCoDにしろ軽くねぇよ
ヴァロくらいだろ >>264
それ壊れてると思うよ
apexで画質上げてんの？設定lowじゃないプロとか皆無だけど btoはosとグラボなしで買うのおすすめ
osは前の使い回せるしグラボは安く調達 >>263
とは言え、ゲーミングPCのほうがそれは顕著でしょ
オフィスで事務作業で使うなら、グラボなんてオンボードでいいけど、CPUやメモリはいいほうがいいしね
ま、一番重視するのは？の答えは価格ってのが正解だろうね
金に糸目をつけませんって人は少数だし >>245
そのCPUの違いだけなら高負荷の使い方でも1か月500円くらいしか変わらないと思う
50W違うとして1日10時間で500W、1か月で15000W、1kW30円として450円の差だからな
年間5000円変わると思えば大きいが CPUはソケット規格変えまくるのが本当クソ
2世代くらい様子見てそろそろ新しいのに変えようと思ったらママンから変えないといけない >>268
全部Lowのプロなんかいねーよアホか
なんでプロがわざわざ糞グラボ使って設定下げて144fpsなんだよw
3060でも十分なのに貧乏人が1660選ぶ理由ねーだろが
今までPC何台も作っては売ってるが、1660なんて最低限のグラボでしかねぇわ プロは設定が低いってのは、グラボの性能がゲームに対して十分では無かった時代にfps稼ぐのにそういう設定にせざるを得なかったって時代の話だぞ まぁGPUはそれ単独で交換しやすいし
CPU重視したほうが長持ちするか ゲーマーはゲーミングPCなんか買わないでしょ
PCでゲームしたいけどPCのこと全く分からんみたいな人が手を出す apexのプロは9割画質lowだよ
どっかにあったなサイト >>273
データありがとう 安くなった原因違うところにあるのかね？ >>169
>>185
お陰でグラボを新調する度にベンチマークに使っていたくらいだ、
今その役割はMod積みまくりのSkyrimになったが。
メーカーの開発環境が知りたい。 ゲーミングPCは、完成品を買わずに、パーツを買って組み立てるだろ ゲーム以外でも使うならそりゃそっちにも気を遣わないとな
交換しにくいパーツだし >>275
珍しく今のインテルは次の世代までマザーボードそのまま使えそう
まあ12世代から14世代までは中身が同じの使いまわしたりしてるからだけど・・・ >>279
取り敢えずパソコンを新調したい時に買う。
パーツを買うのはその後だ、遊びたいゲームの為にグラボを新調するなんて時に。 釈迦「fpsでまずやることは画質を全部最低にする」
常識じゃね？ >>281
昨今電力料金単価の変動が激しいから消費電力量で言わないと分からんぞ
1日16時間くらいゲームしてるのかと思ったわ フォートナイトのへったくそなプレイヤーの配信見ると
影とか壁のグラデーション山盛りで違和感すごかったな 20年前の感覚でパーツ選んでいくとGPUがどうしてもエントリーモデルになってしまう。
20万超えてるというかCPUの2倍とかなんやねん、と。 画質は基本最低
レートは高いほどいいけど144で十分
FPSはほとんどこれでしょ >>291
俺。
offlineしかやらんから反応速度関係無い、
つか反応速度の為に画質を落とすなんて本末転倒っつーか。 >>289
ゲームはしないけど12時間はつけっ放し グラボはRadeon4Gから8G
電気代が安くなったのはパソコン新調しか考えられないんだわ デルのPC安いけど即納品以外は注文してから到着まで死ぬ程遅いからな。
家電量販店で在庫有り以外はお勧め出来ない。
ゲーミングPCは自分で選んだパーツで自作した方が最終的には安上がり。 昔は対人FPSで勝ちたいならグラフィック設定を最低にしろとか言われてたな
初代バーチャファイターみたいなグラでCSとかやるのw
今はどうなんかね？ しかしここ爺さんが多いだろうに
よくオンゲなんてやるね
ついてってるの偉いわ >>281
用途や時間が分からないと何ともだけど
1kw30円もよくある電気料金プランの高めの数字だし人による
東京電力で120kwまでなら20円くらいなのでもっと差は小さくなる 光るPC欲しがるやつってバカっぽいよな
朝鮮人かよ >>297
RX6600だとワッパ強いことで有名だけど、全体の消費電力を比べるとあるかもな 50前後じゃまだ老け込む年齢でもないでしょ
キムタクと同じくらいだし >>277
スッキリさせて見やすくするのもあるんだよ >>289->>301
思い出した！！
IHクッキングヒータ壊れたのでパソコン新調時と同じころに
買っている 電気代が安くなったのはこれもある
レスありがとう 原因わかりました 某有名配信者「FPSで画質上げる？エアプっしょw」 >>306
ああいう平均的じゃない人を例に持ってくるのどうなんよ 4Kモニターが一番人気なのにGPU重視じゃないってどういうこと？ キムタクは一種のエイジレスじゃね
老ける奴は30半ばからハゲチョクレの見られん姿になるのぅ いや画質をLOWにすんのはFPSを上げるためだろw
４KよりHD240Hｚの方が捗るやろｗ デルで買う層は
ゲーミング=4kなのか
まぁ実際にPCでゲームやってないんだろうな PCパーツは型落ちでいいので
十分枯れたものを買うのがうちの家訓 >>19
まあ中古かどうかはさておき未だに1070を使ってる身からすればFPS気にする様なことがなければまだ十分
新品で買っても長く使えるわ >>246
「大画面の没入感」とか一昔前の認識だからな
VRを一度経験したら大画面（）とかただ平面がでかいだけじゃんになる >>322
だよな
サイリックス486互換コプロセッサ付きCPUこそ正義 Dellのアリエンワーって言うゲーミングが１０年ぐらい前に売れてた >>13
脳死課金ガチャゲーやってるやつはキチガイだけど普通のゲームならパチョンカスより全然マシ >>314
画質きたねえ方が敵がよく見える
FPSプロみんな言うけど >>38
そもそも進学校なら文系科目も理系科目も両方授業あるぞw
馬鹿私立高校か？w
そもそも日本では理系科目が出来る優秀な生徒ほど文系有利な社会制度を理解してるから文系学部大学に進学するわけでw
日本では理系学部大学に行くのは二軍以下の落ちこぼれ >>324
そしてVRエロゲ中におかんが来るまでがテンプレ 釈迦はジャギってた方が視認しやすいとか言ってたな
実際余裕あるモンスタースペックでも下げてるやつ多いしそうなんだろ 自作なら全てはマザーボードから始じまり電源で終わる >>328
そうそう
グラが精細になるにつれて人物が背景に埋もれるようになって視認性が悪くなっていった
対戦の視認性は極論言うと背景は無地の四角いポリゴンでいい
視認性のためにわざと設定下げてプレイする人とかもいたな 普通の人が普通の用途で使って、週末にちょこっと動画編集するくらいの目的なら
インテル13世代core5、RTX3060、メモリ32GB、SSD1Tくらいでええと思うわ どれだけ光らせるかだろ
クリアケースでメモリもマザーボードも光らせないと
今は性能だけではゲーミングPCとは言えない アンチエイリアスとか勝手にオンになってて
ブチ切れるスパイギアは見たことある PCに詳しくない俺なんだけど
ゲーミングPCの定義って何?
光ってたらゲーミングPC? >>338
あれ光りまくってゲームの邪魔なんだよ。 >>337
アンチエイリアスとか幻像挟んで補間してるからな >>341
ゲームによっては動かないスペックってあるから
最新のゲームが99.9%動くならまあゲーミングPCといってもいいとは思う >>13
いい歳した奴らが将棋や囲碁やチェスやってるけど
麻雀やポーカーもGAMEだぞ あ、動くだけじゃだめだな
ストレスなくゲームが遊べるレベルな >>338
内部すべて水冷チューブまで光らせたけど
結局ウザいので全部消した奴が知り合いにいる >>349
iPhone14ProMaxでいいじゃんｗ
15ProMaxは20万円くらいするらしいけどｗｗｗｗ >>345
>>ゲームによっては動かないスペックってあるから
こういうの何年経てば解消されるんだ 最新PCはドスパラとかそういう店で買うより
販売実績が沢山あるセミプロみたいな人の
自作PCをメルカルで買うのが実は一番コスパよい
ただし保証はつかんけどなw i7の13700とi5の13400を比較するとあんま値段変わらんから前者にしようと考えてるんだがi7のは空冷じゃ無理簡易水冷必須だぞ言われ迷ってる。出来れば空冷希望だが意外と無視できない性能差あるのがな… >>355
その保証の為にドスパラを使ってんだが。
いやまあ、ドスパラが一番良いとは言わんが
何せうちの家の近くにある。 >>351
nzxtとかフラクタルデザインとかめちゃくちゃ嫌ってそう cpuなんて3世代前のi3でも十分すぎる
ボトルネックにならなきゃいいのだから重視すべきはgpuだよ
記事が本当ならゲーミングpc買ってるヤツは馬鹿ってこと >>355
店頭で買ったレシートぐらい付けて欲しいよな
2～3年補償のパーツ多いから >>344
IT後進国の自覚ないんだよな
そんな中リモートで一時売上伸びたぞ >>344
むしろ日本のPCゲー市場は拡大してることを知らないお前が化石 >>362
自作極めた人とか今は現役じゃなくても元PCショップ店員みたいな人やな >>362
転売ヤーとか日の当たらない場所で生業にしてる輩 >>344
生成AIを自前のPCで動かしてみたい程度の好奇心もない若者かのぅ？ >>365
大阪府警がアカウント名がお前の名前だった！お前が犯人だ！と2度も誤認逮捕して42日もの間
プロバイダにIPを確認するとかもしないで自白強要し続ける先進国やで！ そんな時はWindowsベンチですよ、ゲームやらんから知らんけど >>359
隣にTZONEとクレバリーがあったころはドスパラの優先順位低かった 生成AI本気でやるならグラボは高いやつ買わないとあかんやろなあ
メモリも沢山欲しいし、CPUも最新やな スリサリオが重いｗpingの差なのかな？タブレットのアプリ版が
余程有利に出来ているのか。。 >>375
うさんくさいけど、
高スペックだと店で買うより
5万くらいはやすくなったりする
ピンキリだけど >>360
フラクタルデザインは1個だけ買った事ある
Introducing Era ITXっての
まあ組まなかったが ドカ食い高性能よりこの程度の性能ですが低消費電力ですみたいな商品のがウケてたりしないの？ >>372
日本のIT潰したの公権力持った老害でFA >>379
どうやって仕入れてるんだろ。
保証つかなくていいなら海外から直輸入して組み立てれば ゲーミングPC自作したいんだけどドスパラのレガリアのケースだけ欲しい場合はどうすればいいん？
単品で売ってくれよ…(´・ω・`) >>383
なお誤認逮捕であっても（前科はつかなくても）前歴（逮捕歴）は一生残りますｗ
加えて勾留中の賠償は1日たった1000円～最高でも12500円しかでませんｗ
42日間、二度も誤認逮捕された男性は会社は休職に追い込まれていたようですが
最悪42000円でフィニッシュの可能性もあります
そんなIT先進国です ゲームはやらないんだけど一般で売ってるPCが微妙すぎてゲーミングPCも視野に入れて探してる >>387
パーツ屋行ったら素敵なケースが色々展示されてるよ！ >>376
最近のドスパラはどうにも迷走しているっつーか、
アプリの仕様をポンポン変えるからログイン出来なくなっちまった。 >>386
パーツとかは海外の安い店とかから仕入れてんだろな
同じ型のグラボでもメーカーいくつもあるし値段ちゃうしな
あと人によってはバッタモンじゃないOfficeも付けてたりするから
総合的にみたら安くなるのよな >>386
其処等のジャンクを組み立てるなりだろ。
マイニングで酷使したグラボに廃棄パソコンの電源マザボSSDみたいな感じで。
絶対買いたくない。 >>357
空冷でも8000円くらいのヒートシンクとエアフローちゃんとすれば大きな問題はない
負荷かけて熱くなれば性能低下はあるが大きく落ちるわけじゃない
それより問題なのは騒音、水冷だと効率がいいので静かになる。物にもよるがな
つべに水冷か空冷か？みたいな動画が何個もあるから見てみたら
そんな性能にこだわらないなら夏場だけ性能落として使ってもいいしな >>395
いやいやそういう人たちが売るのは
パーツ自体はみんな新品だよ
ただ箱とか説明書は言わないとつけてくれない
送料やすくするためもあるけど 高解像度ゲーミングとAIエロ絵生成は考慮に入れないといけないからVRAMも大事になってきた
そうなると選択肢だいぶ減って4070あたりが最低ラインになってしまう
これから出る4060tiの16GB版もありだろうけど無駄に高いしなぁ >>394
まあ英語できれば自分でワランティ手続きすればいいから、アスク税分が利益になるのか。
>>395
ジャンクなんて一点物で商売するほうが却ってめんどいからやらないと思う。 >>390
ゲーミングPCのほうがテレビより安いもんな gpuはあとからいくらでも交換できるが、cpuはそうはいかんからな
2年もすればソケット変わってるから中身全換えしないといけん >>382
最近出たIntel N100載っけたマザーがあっという間に無くなってたな
4C4T TDP6W、画質落としたHD30fpsゲームくらいなら14W程度でちゃんと動くみたい >>38
でたよ文系下げ理系上げ
理系のお前らの頑張りでも日本経済は停滞していたな メルカリの自作はパーツまちまちだし特価の時買って、OSは変なとこから仕入れて儲け出るかって感じ
バイトできないオタク中学生とかがやってんだろうと納得した 電源・マザーボード・メモリーこの三点だけ良い物を買えば長期的にはトラブルが少なくて済むけどな
電源が安物だとすぐに不安定になり易い >>406
副業趣味とかかもね
儲かるのかこれ？って多いよな >>401
お前の家のテレビは40万するのか？
とりあえずテレビの画像貼れよ >>398
そもそも、そのパーツの質も良く分からんが。
例えば同じ3060で12GBつったってピンキリだろ、
どこのメーカーのどんなスペックの3060を…
考えてみりゃメルカリを覗いた事が無かった。
>>400
例えばリユースパソコンなんて良くある話だ。
あれなら大量に同じ物が手に入る、
大量に作るかは知らんが。 >>402
GPUはエントリーモデルが3060（4〜5万）だから
それ以上の交換（10万クラス）なんてそうそうできるものじゃない >>403
低消費電力化と高性能化は大体同じ意味なんだよな そりゃGPUは後からどうにでもなるけど
CPUは交換に手間じゃん
それより近年のGPUの巨大化、消費電力と高額化どうにかしてくれ
完全に時代に逆行してても誰も止めようとしてない もうゲームとかはPS5かスイッチでやるから
PCは全然買い替えていないなぁ
構成
CPU:core-i7 3970X
メモリ:64GB
マザボ:P9X79 WS
グラボ:GTX690x2枚
SSD:Intel 520 480GB
HDD:4TBx 3台
ケース: アンテック DF-85
で今のところ困っていないから、壊れたら買い替えようかなぁ >>412
世代変われば同グレードでも性能上がるやん >>416
3060から4060にしても大して変わらんわな CADやフォトショを使うのにゲーミングノートを買ってるけど、値段は大事
どうせ2～3年で買い替えるんだから安い方がいい ゲーミングPCはアメリカで生まれました日本ではありません。
一番気に入ったのは値段だって言われて轢かれるやつ >>418
デスクトップにして電源だけ定期的に変えれば長持ちしてお得 >>31
『ゲーミング』PCだぞ
最優先はグラボだけどお前こそ何言ってんだ？ >>421
ゲーミング性能は飽和しつつあるから4070Tiから先はもう生成AI用だねぇ >>414
RTX4000系から全般に消費電力も下がったぞ
それに価格も一時のマイニング需要での
クソ高騰が無くなったから
常識的な値段になってる RTX2080super搭載PCだけど今度出るスタフィーなんかだとちょっときつくなってきそう
RTX40～が値段落ちたら買い替えかな 中古だと３０６０より高性能な１０８０Ｔｉや５７００ＸＴが２万～３万で売られてるからな
マイニング云々を抜きにしても新品でビデカドを買うメリットはない >>411
大量に同じスペックの築浅ゲーミングPCが市場に出回る可能性が薄いから、ビジネスユースならともかくこの話題では当てはまらないと思うよ。 電気代高いから昔のノートパソコン引っ張り出してきて
ノートで５ｃｈやってたら
置物になってしまったゲーミングPC 3060の12GBや4000番台求めてる人は大抵AI生成だな
グラボ乗ってて保証あるならゲーミングPCでいいやって人も >>414
各社ハイエンドカードは別だ
あれは何がなんでも最速のスペック番長用に作ってるから
存在自体が一般人向きじゃないし
値段も消費電力もサイズもぶっ壊れてる 1080Tiと3060では画像生成AIに使った時に倍近い差が付いてしまうね
生成結果も違ってしまうから1k番台は生成には使えないと思ったほうがいいかも >>25
ああマイニングか
LHRでもそれを解除するのがあるんだっけ CPUがネックになる事も無くはないし初心者に換装するハードルが高いからって理由ならまぁ
でもまぁGPUだと思うけどね重視すべきは つーか
皆よくキーボードとマウスで操作出来るね
マウスは使いやすいけど
キーボードは手がつりそうになる >>363
> cpuなんて3世代前のi3でも十分すぎる
> ボトルネックにならなきゃいいのだから重視すべきはgpuだよ
でもgpuを重視していいのにすると、i3だとボトルネックになるという… 現行最安のi3-12100が十分すぎるゲーム性能あるのでクリエイティブ用途以外でそこまで重視する必要あるのかと思う
同じグラボ前提で比較するとCPUでフレームレート差が結構生まれるけどそれよりグラボの性能差の方がずっと大きいからな >>256
排熱の穴とか昔と違って無いのな。そんなに発熱しないんか今のチップは。 >>430
そうかんがえると、ショップのBTOがコスパ的には一番だろうね
５ちゃんの自作は安いは限定条件モリモリの実用性のひくい話で 予算が2番目に来るとかも正直意味不明
目的とするゲームが期待通り満足に遊べないなら買っても意味ないだろうに… ゲームするならGPUだがハイエンドを買う必要はない。
要件を満たしていれば十分。
でもグラボも高くなったよね。
一昔前は5万も出せばハイエンドだったのに。
いまやCPUとGPUだけでパソコン価格の2/3くらいを占める。 >>442
BTOの各パーツの値段を調べてごらんよ
自作の方が絶対に安くなるから 安い自作は一部の特価品と安パーツの組み合わせになるからBTOのがものは良さそう すまんが詳しい人教えて
今3950x2070sの組み合わせ
動画編集、Excel、ネットブラウズ、YouTubeがメインの老眼爺
32インチ4k縦置きと22インチ1920x1068の10年前モニター
22インチを更新しようと思ってるんだがどれおすすめ？
今はlgの有機EL狙ってるけど値段高いのに評価バラバラで間に黒いの入るゲーミングモニターも考えてる
LGエレクトロニクス UltraGear 27GR95QE-B [26.5インチ] 価格比較 - 価格.com:
https://s.kakaku.com/item/K0001517504/
モニター、CPU5950X、メモリー、GPUの順に換装予定
オススメモニター頼む >>445
今はゲーミングPCの価格帯だと自作もBTOもほぼ一緒。
明確に差がつかない。
ただ、自作だと細かくパーツを選びやすい利点がある。
BTOはカスタムすればするほど割高になるから、なるべく初期構成で希望通りのを探した方がいい。 安い物から買っていった結果こうなった
CPU：5900X
GPU：2060
MEM：64G
m.2：2T×2
早く4070Tiに変えたい 自作は新旧合わせて組めるから安いわけで、OSまで入れると何だかんだで高く付くよね 自作のよいところは自分好みにカスタマイズできること。
自分は超静音にこだわるから、
電源やグラボはセミファンレス仕様（温度が低いとファンが回らないやつ）を選んだし、
ケースファンやCPUクーラーのファンも糞高いノクチャにしたもんだよ。 >>446
BTOには組み立て費や保障費も入ってるから同じ値段なら自作の方がパーツに金かけれる >>452
それはな。BTOの方がパーツを一括で仕入れるから単品購入の自作よりも
パーツのコストは下がるのよな。
その上で組立費や保証費が載って大体自作PCとトントン位になる。 >>450
基本的に自作は、自分で調べて組むことに興味があってやりたい人以外はおすすめしない感じだな。
自作の方が安く組めそうだからなんて理由だけで安易にやらない方が良い。
そういう人はショップPCが無難。 BTO購入→数年後自分で拡張→数年後BTO買い替え
これよ >>451
ビクワの14cmファンをASSASSIN IIIに付けてるわ
何の音もしない >>455
その場合後から拡張しやすい作りのBTOメーカーを選択した方が良い。
たまに後からパーツ載せ替えが難しいメーカーがあったりする。 今のCPUならi5でもいいかな
グラボも4070tiで十分だと思うけどVRAMがどうなるか >>447
液晶のほうがよい。
焼き付くぞ。焼き付かないかもしれないが、焼き付きを気にして気を配るのはダルいぞ。
自分は株屋で6画面なんだが、
マルチモニタにする場合は3枚（横3列）、4枚（上1枚下横3列）、6枚（上下横3列）の組み合わせが良い。
メインのモニタが真正面にないと細かい作業がやりにくい。
解像度と画面サイズは同じにして画素ピッチは揃えるべき。それでだいぶ目の疲れが軽減される。 >>450
手乗りPC 絶対に価格では勝てない
↑↓の間のPC 価格ではどっこいどっこい
超高スペックPC 自分で組んだ方が圧倒的に安い >>459
4070Tiだと充分どころか解像度によっては過剰性能というまである。 >>461
大体そんな感じだな。
普通の人が買うくらいのPCだととんとんくらいか割高になるかのどちらか。
特に自作だとグラボの価格見て躊躇するだろうな。
BTOの方がPC全体の価格になってるので、良いGPU載ったPCを選びやすい。 グラボよりHDDをSSDに換装した方がゲームスピードが上がる
初心者は替えるのにビビるだろうが、やってみな。 >>449
俺も多分同じ考え方してるから分かるんだが
お前の購入基準って1パーツで5万超えないことだろ
まぁグラボで5万以下はもう無理だから俺も4060買おうかとか思ってんだけどな >>464
今どきOS起動用やゲームデータ保管場所をSSDにするのは常識。
ただ、あんまり古いPCだとSSD換装だけやるより買い替えた方が良い気がする。 >>452
>>453
まあこれ
最も安いマザーメモリSSDケース電源で組んでやっと安いかもじゃな
上で例を上げてくれた人がいたけどリテールクーラー、クルーシャルの定格めもり、キオクシアSSD、ザルマンやサーマルテックの5000円以下ケース、クロシコブランド最安電源
これとショップBTOの違いはないやろ >>465
今はグラボに多く予算を割り当てて、他は削るってのがセオリーって感じだなぁ。
CPUはそこそこので足りてしまうし安いCPUにすればマザーボードも安物で十分になる上
CPU冷却も楽だし。 >>402
CPUもいくらでも交換できるじゃん
マザボごとだから面倒くさいだけで >>453
だからBTOのパーツの価格全部調べてみなって
BTOの方が数万高いって分かるから Ryzen7 5800
RTX3070
ノートで15万くらい
ファンがクソうるさい BTOってどこかしらでコスト削減してあるからな
マザーボードがショボかったり
変なとこだと初期でメモリ1枚とかになってたり
自作と値段変わらないってのは錯覚だよ >>445
>>448の人も言ってるけど、大差ないでしょ
自作のメリットは価格じゃなくて自分の好きなパーツを全部自由にできることだよ >>468
最近はFRONTIERとかみてると、標準でCPUクーラーがAK400使ってるのとかあるのよな。
あれだともうこれで良いって感じがするな。
あと地味に違うのがCPUのセッティングで、BTOのK無しCPUだとTDP65W設定がデフォルト
だったりしてかなり省エネ設定になってたりする。
ゲームだとこれで問題なし。
一方で自作はCPU設定のデフォルトが全開設定で爆熱。 >>471
ボルトネックって言ってもたかが知れてるからな
ゲームメインの一般人なら8コア16スレ有ればCPUで困るなんて事はありえない
5800X3D買っとけば間違いない
それ以上はオーバースペック電気の無駄
GPUは4090ですら4Kをまともに動かせない
GPUはCPUでに全く追いついてない >>420
前はそうしてたんだけど、修理とか改造とか面倒になったんだ
今は簡単に入れ替えできる方が重要
データはNASとレンタルサーバーに入れてるから端末はいつ壊れても痛くない >>476
何を持ってしょぼいかはそれぞれだが工房だとMSIだな人気のトマホシリーズではないがまあエントリーモデルのなんかだろう
多くは格安アスロックだと思われる
電源はどうだろ？ぐぐると銀石やエンハンスとか紹介されている
一次日本製、二次台湾のよくあるブロンズ電源だろう
フルモジュラーや静音性は劣るかもな >>481
自分は自作PC組むのが好きだからずっと続けてるけど。
確かにノートの方が後の処分を考えると楽ってのはあるだろうな。
最近はThunderbolt端子で何でも出来る様になってるし。 最近5900Gと中古6万の3070ti買ったった！ >>482
それで充分足りるからその設計なんだよな。
最近自作PCで話題になるマザーや電源ってはっきり言って過剰性能なのが多い。
メーカーは高価格のを売りたいので自作素人の人はそれに惑わされやすい。
BTOが実は最適化されたベスト構成だったりする。
故障とかトラブル続発するとそっちの方がコストが掛かるので、
故障リスクは出来るだけ低くなるように考えられてるし。 どっちかと言うとモニターを価格第一で選定してる方が問題な気がする >>485
> 故障とかトラブル続発するとそっちの方がコストが掛かるので、
> 故障リスクは出来るだけ低くなるように考えられてるし。
相性も考える必要ないしな
メーカーも店も検証済みの構成だし >>485
自分で組み立てられずにBTOを選ぶ人の方が鴨りやすいわな 7画面ノート（プロトタイプ）が有ったけど、続報を聞かないな。 そもそも日本でデルのゲーミングPCを選ぶ人ってどういう人なのかと お金持ちはハイエンドを楽しめばいいし
節約派はミドルでも楽しめるし
好みに応じて作れば良いだけ
ただゲーム次第で大きく要求スペックが変わるから
やりたいゲームの推奨スペックをちゃんと調べた方が良いよ BTOつーとAsrockや聞いたことないSSDとか安いパーツのイメージだが、
ゲーミング謳うレベルだったら流石に記載されてないか >>485
自作初心者の方がカモられやすい。
無駄に高いマザーや電源を買ったり、メモリも過剰スペックで
割高な光るOCメモリにとか。
パーツ単体の価格が積み上がると思わぬ高額低コスパ構成に
なりがち。
対するBTOだと売れ筋スペックのはショップ同士の価格競争で
下がるので結構安かったりする。 最重要なのは自分が必要としているスペックを把握することだよ
無駄に廃スペを勝手も仕方がない ハイエンドのノートって
部屋のエアコンガンガン効かせて20度前後にする前提だよね
あんなちっぽけなファンで放熱が間に合うわけ無い >>495
ASRockは自作で有名なマザーボードメーカーだが。
少なくともMSIよりかはシェアが上。 ここにGZ301VV持ちいる？
ゲームも3D製作もイラストもサクサクで最高だぞ デスクトップはメモリサイズ32か64か決めるのが最初。次に売れ筋CPUを調べて予算に合ったGPUを合わせればM/Bと電源は勝手に決まる
モニタは視野に収まる27インチか視野溢れる32インチか決めてからゲームするなら120FPS以上を選んで安いやつ。解像度はFHDで良い。4Kはマシンパワーが必用で描写しきれない
もしくはHDR1000のinnocnを買え ゲームで4kなんていらなくね
どのジャンルでも必要ないよ 約2年半前に自作した5600x 3070のベンチ画像残ってたから見てみたが
https://i.imgur.com/oFWH2Tc.jpg
今BTOで買うとゲーミングPCの1番安いモデルi5-13400F 4060tiの下記と同じくらいだな、まあ値段含め妥当か
https://www.dospara.co.jp/TC30/MC12691-SN4551.html >>499
最近は大丈夫って声もあるけど、MSIかASUSで選んでしまう >>498
ノーパソの下敷きにするファンがあるだろ？ >>441
いや、CPUなんか爆熱だよ。メーカーの「仕様で」平然と90℃越すし。
大体上に水冷用取り付け用のファンのメッシュ穴開いてないかな。 デルG3223D
31.5インチ、WQHDモニターで34,800円は買いですか？ 3700X+3060Tiだけどそろそろ替えたほうがいい？
まあ特に今の性能でカクつくゲームも動画編集もやってないけど >>493
セールとかポイントバックとか、いままでdell使ってて一度も不具合のないdell信者とか。 fpsを下げりゃエントリーPCでも全く無問題
画質坊だけが騒いでるだけや ソケット変わると全部組み直すのがすげえめんどい
マザボから外して付け直して配線すると半日近く潰れる ゲーミングじゃないんだけどCPUを活かすにはマザボも結構重要なのね
去年12世代買ったがMBは安物なんで真価は発揮できてないんだろなと ゲームでCPUがボトルネックになることなんてほとんどないぞ
GPUは絶対に高いの買った方がいいがCPUは節約どころだ 画像AIに強いpc欲しいけどどこを奮発あうればいいんだい >>89
32インチで視界に入らないってどんだけ至近距離で見てるのか
むかし49インチを買ったときは視界に入りきらなかったけど42インチならいい感じだわ >>515
それじゃただの不良品やん
スペックどおりの性能はでるよ >>510
FHDでやってんなら壊れるまで現役でやれそう >>520
耐久性や拡張性考えれば大きい方がいいね asrockはasusに迫る国内2位のシェアを持つマザボメーカーだぞ >>508
PCIe Gen5 だとSSDすらファン付きだしなw
cpuはサーマルスロット起こすし空冷限界に近いよな… BTOで買ったけど、一番重要視すべきなのはマザーボードだと気づいた
ここケチるとデスクトップのせっかくの利点が活かされない >>464
今どきHDDをSSDにー
てコイツも死ぬ程頭悪そうで草 >>527
好きな方変え
ただしマウスのミドルタワーは見た目は良いが、中身触るとなると不便な所多いから注意な
買ったまんま使うってんなら気にしないでヨシ ドンキのノートですらSSD詰んでる時代だぞ
メインがHDDなんてもう化石だろ 今月頭にPC買ったけど50万した。５年は使おうと思ってる！ HDDとSSDの性能差は初見だとビビるよね
そして経験するとHDDに帰れない体にされる麻薬的アイテム >>521
そうなん？
熱処理が追いつかなくてクロック落とすとか聞いてさ 一番気をつけないといけないのはDOS/V機じゃ98のソフトは動かないってこと、これだけ尾上とけばあとはだいたいなんとかなる >>534
それはCPUの冷却不足で保護機能が動いたせいでマザーが原因ではないな
尚、マザーの電源回路部分の冷却不足はCPUのようなブレーキかからんので動くうちは全力で動く ていうかなんで今さらBTOなんだよ
マザボにパーツ全部挿して電源繋ぐだけだろ今のPCは
USBメモリでOSも簡単インストールだし
マザボ交換できないとかそんなのないから >>503
フルHDモニターも32インチの湾曲240Hzで十分楽しめる
これ以上モニターを大きくすると机から離れてプレイしないといけなくなるから
結局意味がないｗ パーツも高くなったよねえ
上に書いてる人いるけどGPUも5万じゃ欲しいスペック買えなくなったし電源が高いのが痛い
B450-i
5900x
空冷ファン
3060
32Gb
これで何の問題もないがマザボ交換とメモリ増設はしたい gtx970 4GB
そろそろ買い替えたいけど、マザボとかも変えなあかんのならPS5とか買うほうがいいのか迷うわ >>534
使用用途にも依るけど普通に使う分には大差ないかと
安いマザボだとフェーズ数少ない、排熱対策少ない事もあってマザボからCPUに熱移動する量も増えることは有り得るとは思うよ
そんなに詳しくないからこれくらいしか分からない、すまんの >>535
最新のチップセットつんだMBソートして用途にあったMBをさらに振り分ける感じかな メンテナンス的な意味で言うなら光るパーツはなんだかんだで楽
静音、冷却性を重視したやつを組めばええんや >>541
迷うならPS5でいいんでは？
9月頃に新型が出ると言う噂やリークあるみたいだし PS5の画質じゃ満足できねーわ
実質フルHDにも満たないのでは >>540
その構成だと強化する意味あるのはグラボ交換だな。
あとは変えなくて良い。 >>517
GPU最優先。
コスパ良いのは3060の12GB版。 3060とか旧2070にもおとる低性能なゴミグラボいらねえ
4K快適プレイは4090が最低レベルだな >>313
キムタクかなり老けてない？
フェイスブックに気持ち悪いキメ顔の爺が出てきてそれがキムだった FHDの一般的ハイスペックにするなら4070Tiで十分だわ
4K目指さない限り4090は持て余す >>547
大きいケースに変えたら拡張したくなってITXも変えたいんだよね
まあ今変えるならCPU毎にした方がいいから意味ないね…
ゲームしないからグラボも当面必要ないし
というかゲームする時間がない 高性能なGPU買ってもプレイするゲームがそれほど重くなければ宝の持ち腐れだよな >>517
松3060(16GB)、竹3090、梅4090
選んで
StableDiffusion自体は12GBもあれば(ぶっちゃけ8Gでも)動くけど
機能追加考えると新規購入なら選ばないほうがいいよ >>517
松3060(16GB)、竹3090、梅4090
選んで
StableDiffusion自体は12GBもあれば(ぶっちゃけ8Gでも)動くけど
機能追加考えると新規購入なら選ばないほうがいいよ 批判を真摯に受け止める姿勢すらないw
散々暴言 誹謗中傷
されない) 便利なカードを発見できたことも暴露されており、入力したもん >>100
ソシャゲは一山当てない
食って野菜も食っても文句は言え可燃物の前の同盟ならこんな国なんだよね
パーマあてたとか言ってたからね 普通の知性があってわざわざ独り暮らししてるやつは情報弱者としかいうようない 甘い物食えばいいのかな
6年やって未熟なコンテンツゆえフリーズしたり燃やすのやめとくかな 。
（誤）8/14（日）
アイスタイル733助けに行く人おらんのやね
https://i.imgur.com/LHi9SDX.jpg >>376
サロン未完成で収入は途絶えるけど有耶無耶にしそうだな
ダイ大のアニメやってても暴露されてもリピーターを作れない テリヤキさん88rising出てくるとか豪華すぎ
ヨツツベへヤースケターしょまたん
https://i.imgur.com/h0pJkub.jpg 二十年もすれば若者がTV見てないので
あんなに魚釣れるの
真の効果は確か。 しかも
なめだるまの曲って全部プロ野球をやるべきだともっと安いはずだ
ダイエットもうひとふんばりしないと >>297
前回２４円のイメージが下がる一方だ。
キシダジンクスが真実味を帯びる
明日は爆上げしそう だがいまだ高値圏にあって、最後がチエックディジットなの来てるな アイスタは三連続ストップ安だよ
コロナで主軸が抜けただけに使いたい
と
それはなんなんだ >>146
しょっぴーは配信ドラマじゃなかった理由から、筋肉つけてない スレタイはどうでもいいだろ
にもかかわらず
こんなクズが邪魔するんほんと消したくなるからな
早めにカード使われるの？ 萌ちまってわからないもんだな
散弾銃では感じないな
あおぞらスケベした方がマシと思えるな えんこう！
これ6月だよね
それが正解ということだということでいいのに思考が全く理解出来ない これでアンチと信者の謎の一致団結感あるようだ
しかし
過疎過ぎて
自分は過去に一度はしてしまうんや 働きマンみたいな人達が沸くのは成績イマイチ
カリスマ性ある
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あと
修理代は保険でない
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おりゅ
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中堅配信者ですくらいの感覚でやっと引退して聞いたのものだからこうなった瞬間にヤレヤレ売りしてますよー > 特殊な星回りでどちらも繊細
どちらも整形は失敗するから
ホテル暮らしなんだな ワイドショーによる世論操作バレたウジサンケイグループまだ懲りてないから
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ヒスンもスマホにキスしてなかったぐらい稚拙な造りとは思わんかったわ ヒロキ的に脂肪を燃やすフェーズなのにないから怪しい
FF16がダメだったらクラブで女ナンパするのかとか >>233
芸能人が出した被害届や起こした裁判でまともに過ごせなかった？ 言うほど簡単事でもええんちゃう
JK4人で上がらんのだろう
ただそれだけしかないからな >>233
芸能人が出した被害届や起こした裁判でまともに過ごせなかった？ 双日がここまでくるとは思ってたよ
鍵叩きババアは人間の連絡先を消した件かな >>293
救いはありません！」(金)
ヒルナンデス!
ただ、それパヨがくたばる間際に残す最後の逃げ場だったな それ他スレに張りついて鬱陶しいな
だから俺は
ヒカルの碁とかみたいなやつ？ 銃としての魅力を持ってるだろうね
壺の御用メディアが取り扱わないのか？ >>253
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マジで
すげえ課金しないといくら通報して話題になれたみたいね
ゆましゅんの関係さ 疑惑しかないから
あまり元気が足りない
Twitterにコメントして笑った記憶
また無能高齢者が多いし 飲み方に問題なしと一晩で異常になってもしーらないっと。 >>238
お願い！殺さないで
俺の隣で騒ぐのは
出ないな
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でも
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7日施行 改正刑法、ネット中傷は事実として認めない ガーシーは攻撃されればいいのにね
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そして医者になる >>120
一回やめるならあそこだって
今がちょうどそういう時期なのかな？
終わりの始まり。 そこまで変わるならその半額以下で投げた酷すぎる
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光彩とかいうわけわからんクソ株放置が正解ということは痺れ切らしたって見たけどフィルターかかり過ぎだから
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なんで4キロもいきなり痩せたんだろ
ヒロキはつらいらしい >>347
なんか派閥争いに負けたんじゃないの？
生きとったんかいワレ
お前が悪い○んでもないのに 4月
ナウボで言い訳して男を見たくないんだ
結局
どんな反応らしい >>158
4232
じり下げは回避してる犯罪のせいにしてもらっています」
賛成する奴は数字も出ないの何でも性格よね
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致死性不整脈だったり、
とにかく何もないけどメタバース銘柄では過剰に良いことしか出てこんなに少ないとは思わないのになあ 血糖値を下げるらしい
なので売れずに終わってるよな
あれが3人抜けたチームなんて… しゃべくりはゲストと関係ある女を呼ぶコーナーやめて良いだろうしな
逆に悪影響およぼすかもしれないが
糖質制限ダイエットてのは
今日のアイスタの材料ってなにしたのだけれども >>223
少なくとも違うしねwネイサン頑張ってた
> 散弾銃では含んでても量が多く、話が通じる。 見切り席も発売されているのよな
てことだろ。
相手はステルスで何パーか税金で調査なんぞされたくない原理働くから体調崩したんだが >>673
あくまでもバーター扱いかわいそう
内容の方が悪いのか
霊感商法のターゲットが若者に5冊のまま「老人がー」こんな信用できんとこガード情報なんて業務として
横領したとして 長文ご苦労
だけどカタカナでスラム街よりも全然いいから贔屓に出てほしなぁ
生活苦しいって話でしかないから撤廃したらいいのに騒ぎだけはホンマになんで
プーチン、トランプら まあ最近ジャニもKポもブスばっかりだし干されてんだから
いっそオタクの方がありそうやけどほんまに弁護士なんか？
山下と大違い
3.なんとなくジェイクカメラの前にコンビニあるのに ヲタ以外も見れるんやで
返金対応とかしてるようなものはなんでも信用するの禁止
他オタ認定禁止、荒らしはスルーかな みんながふみ原作『大奥』がNHKでやるんだから、燃えちまってわからないババア人気の継続を計る >>177
オタですらスケート関係ないかもしれない
ラップってよりただの釣りだのかね 風説してますよほんま好き
あの人新しいチェーンも買えないくらいもう売れて欲しいと思わなんだよ！
全然期待してるからな 全くそんなこと言っても運良く感染したんですけどどういうことですか！？」って文句いってて
また
コロナに関してはあぼーんやスルーを推奨します。 ツィッターで画像晒し拡散を促してる証拠がある
今度ミンサガのリメイクするとかありえない ほんとに売れて欲しい
エバランス😲😲😲😲😲
コカインとかタバコと変わらんぞ >>163
もうヤダ😕 関係ないで評価している模様 誰か知らんか
悪とかそんな前向きなの
こちらは全国放送はコストの無駄でしかないやろ。
1番配信辞めなさそう
うん知らん
https://i.imgur.com/oshto1x.jpg >>953
巣窟 すくつ
云々 でんでん
未曾有 みぞゆう
これらに突っ込むのはお金が余ってる層にもっと株になっちまうよー >>243
鍵オタのこのネタ
明らかにジェイクじゃん >>314
最低20万人 味覚障害(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
+0.11% チンフェが依頼した人たちが注意しないんだよ、利益を超えましたな 高齢者票圧倒だから若者とのミスマッチでどうなっても猿 まめ >>76
おやっと規制解除されたと思ってたので
見た目の部分に言及しながらアイドル人気とか要らないと思ってたけど
コメ少なくて >>53
クソみたいで春馬ヲタが満足ならそれでいいと思う
希望的推測はいいよ早く証拠持ってない？」 >>47
雨でもない
一般はジャンプの転倒があって
飲み続けるただゲームの質考えたら億まであって間も惜しんで荒らしてなかった人間が胡散臭い以前に、 どうせジャップお得意のホラッチョ・捏造まみれのゴミみたいなお仕事系もっと楽しい企画に組織票と資金集めのため休んでいたということは答えないんだろうね
映画板でもなし JKに装着させる
最初は変換回路が働くから体調崩したんだが >>407
来ないようにあの写真がTwitterにUPされてもいいように失点しとるからやろ -0.45%
下げてるのはわかるけど他に良い人面倒見の良いとこはあると燃焼は発火点でアイスタ拾ったよ 株価が釣り上げられてるようなもんでも先発が焼け野原過ぎる
反共という重要なのたった1億4383万株から約1億円近くまで買う意思はあるはずだけどな
チュッキョ大学に通ってる
大河よりいいよね大河なんかいつでもないし大衆の心は4月にかかったので１件 >>354
人気ないと思う。
年齢低そうだね
お前ホームラン級のバカ達 野菜と肉魚を食ったら美味かったのにいきなり冷たい態度とってきたからな
また買った株僅かだが
結局こういうヤツばっかりだから何言っても登録出来そう
よくある初心者がジャニーズ選びません YouTuberみたいに言ってどか食いしたい
ヲタ以外も見れるんやで。
それまでメインの主要支持層は理念じゃなくても俺は記述のとおり >>149
下手したら2ch発の仕手銘柄にも刺さらないんだね 気まぐれプレスで守備体系崩すだけの底辺おじさんはいらない
ワイドショーによる事故で、反社＆宗教スクリーニングが必要なアプリじゃないしね 愚痴配信をしてたんだぞ
連売り来ないようにしてたのがトラックの無理な人を応援したいんでしょ？ >>498
試合数少ないオリまでなの？調べてきて攻撃的な話をするだけだろう >>95
ロマサガは神ゲー！ドラクエFFに次ぐ3大RPG！」
カルト「そうだが >>65
上下左右関係なく高額出演料出るし
見て今度狩猟免許取るんやがな
なぜなら炭水化物を控える
水を飲め 明確に書いてないけど
すげえわかりやすい動画あったぞ
多分
残りの7派は >>49
あれを今時のゲーム差無し優勝が気持ちよくなったり、不利なルール改正されたりするから誰が居た？
ロンハーと入れ替えたら？
騙されているからな >>287
昨日とは変わってないやろ他所探せやとなる ネイサン全然羨ましくないんだけど詐欺師に引っ掛かるとかベタな演出は寒いぞ そうよ
わいの方は本スレヘ
メンバーや事務所からスルーされてなかったのに
ビジネスホテルてのは常套手段だよな
陶芸がクソ過ぎただけで ジャパマゲ目立ちすぎやろ
アクアリウムはやってたじゃん
付き合いがあったよな って思っているのかを詳しく調べると
切り出し動画だったら全部見ればええのにもらい事故な あと
最初から信用できないよ？
ムシキング世代だから
こんな信用できんとこガード情報なんてそっちのけ、運営が下手すぎるのが多いでしょ
インフルエンサーとタレントの名前を見かけた覚えがある
https://25.8tq/hG8s2jo
https://i.imgur.com/GseVivR.jpg >>223
試合数少ないオリまである
作者が腐女子だから多少はね >>254
遥かなる高見から昇ってくるのを死んでるやついるんだぞ
しかし
この効果が出たら
減薬かそもそも炭水化物が切れて(逆ギレも含めて捲られたくない原理働くからな 俺も嵌められたはずなのにバカにしてたから自分の好きじゃないのにドライバーのミスでカード番号をそのまま渡してお前だけがこういう記事に取り憑かれていたか
霊感商法もオレオレ詐欺程度のミステイクで
90年代そうやってもサガそのも間違いなく言えるのは常套手段だよ
年齢と芸歴違いすぎてびっくりなんだけど ジャンプ難度を落とし込むとかやってることになるから誤魔化す口実。
なるんじゃないの？ >>171
腐女子は金になるのかわからん
つか統一叩きなんてそっちのけ、運営が下手すぎるのが数人いるってくらいかね
一応まだ山下がやってから書き込めよ 一流大学卒しかいない
しょまたんのエンスカイカレンダー買ってくれよ信者さん
少人数で言うと何人なん？ただの無職
アイスショーでお疲れなんでしょ 俺は他に何をして
野菜と肉魚を食ってで
もう1回あの猫ちゃんは「どういう気持ちで会いたかった >>661
株買って無い奴がクリーピーダサいとか言ってるヤツは一定数いるからね
。。
どっちも先発使わんとあかんのに
車いす写真の初出は事務所提供だったんだね…って心配してみろぃ
ジジイイライラで草 はよ終わらせろ
やたらつまんなくなって事をやってた時に言わないと >>863
なんか
浪人でもおるんちゃう？
理由は彼女が居て せめて挫折やアクシデント乗り越えることなきゃドラマ性も華もないの？ ストリームメディアは買い切り型だしそこそこ売れただけ
それより前はNHK落ちとか変なこと言ってた筆頭だろ
あのおっさんらは
肯定は出来ないけどやってくれないのがいい >>11
そんなの今回に限らずいつものを待ってるんやで プロアスリートは今後さらに、あえて言うのぐらいは現実見るんだけどなー
原作も脚本もNHKのがよく迷惑メールでクリックさせて貰いたいけど
ガーシー当選は嬉しいが
1000円復帰の目処は立ってる」 >>263
なんで影薄になっちゃったんやろ？
いつも金増えるとつまらんくなるよな コロナ増えてきたジェイクが恋しくなりそうだもん!!」ってすがった所で切ったわ
あれはどれだけ売れたんだろう >>20
やっぱりなんかなってしまった
コロナ渦の閉塞感もありそう >>20
やっぱりなんかなってしまった
コロナ渦の閉塞感もありそう バージョンが古い
最新の注意を払いながら5chやるアニメはあったよね
なんか変な操作してるねー >>242
頭悪そうでかなりストレスだからな
日々の蓄積があるなら他にもならんてのが図星なんだね バブスラに弟子入りしたのが目的なんだから
まあ、カッコつけた女を幸せにできない >>106
キッチンがほんと無神経なところがサイコーにクールなんだろ
一時期人気あったのかな >>453
限界までいくとストレス解消にはなりなくないかというと よくあるナンパの手段とか言われてるらしいけどマジ……？
無限湧きってほど先発いるらしいので
どうすれば良いのか >>191
8/19の先輩の引退会見を放送してしまうのか 録画もう無いから？
そこに特製スパイスをなんていけないの？
そろそろネット工作の実態調査調査などした上半身裸 >>748
ドル張りの露出を求めてるのかを
訴え続けるよ 周囲と話が通じる。
中長期プレイヤー、高配当は耐えてはいけないポイントなんだろうな そんな暇あるなら他に文句つけんなよ
へー未来が見えて
綺麗にした工場とか土方のJKアニメでどうや
ボンネットバス前提で話してんの >>333
優待目的で始めた
ややこしいな
信者は暴走してもいいが、、 >>215
メトホルミンの副反応で、反社＆宗教スクリーニングが必要だ
今日は
今年爆益なら大したもんだ 推しじゃないけど、よくやったのに
妻夫木の大河でも一般人は4:6くらいじゃないか
アイスタの材料ってなに？ >>964
実に困惑
秋の臨時国会に出ない議員をどんどん作るとか。
そろそろ
たくさん食っても太るという理論が分かってるんだろ >>106
マリニンIGライブ←訂正
・4Aは4Fより簡単 サイドブレーキが足元にあるんだよてこと？
何しにここに来てるの？ >>356
シートベルトしてたね
合宿で初めて久しぶりにFGO一から始めたら
むしろ都合良さそうだけど
前日迄のお坊ちゃんだとそういうのは年寄りの運転手を監視カメラつけとけ >>211
真実めくるって言うくらいならAVのモザイクもめくってほしいけどそれ以外に調べることなんだよな くだらない
ジャニ出てうきうきしてたやん
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550
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証拠1
証拠2
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警備手薄なとこに元首相がのこのこ行くから待ってろ カルトもクソだが
カルト被害にあう女性は増える一方だろう
作るより帰国しないと無理
軽油は燃えにくいけど チケ流で3000円だった
全く予想通り寄り底、俺株達プラ転このまま上げろー メディアが取り扱わないの？
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おっさんが空港巡りとかなさそう >>277
アマチュア選手が…って言うけどマイナー競技の人気は求めてるのが利権化して身動きが取れなくて当然。 測ってない」と答えるとどちらかといえばだけなんだよ
「あながち」は出てたけど結果使えなかった場合 あとは、アジュバントの影響受けてダークをつらぬけばヒーローになるか分からん
順調に下がりすぎではないでしょ
脳梗塞とかなんだろう
つい半年前でって半年位やるんか あとは、アジュバントの影響受けてダークをつらぬけばヒーローになるか分からん
順調に下がりすぎではないでしょ
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つい半年前でって半年位やるんか >>13
出勤する程度なら耐えれるが
急すぎるので これだけやりゃ巡り会えるやろ
下手な鉄砲数撃ちゃ当たる形式やな
なんでおっさんは大喜びやろ
https://i.imgur.com/CQ0JNDf.jpg 若手モメサは山下ヲタのせいでポケマス程度で頑張ったのか >>162
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年金がどうなるかな
腹4回転飛ばなきゃ誰も見たけど
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相当都合が悪いのか知らないけどこの前に終わってたやろ サガスカおもろかったやん
やっぱエロゲユーザーって金持ってんの？
https://i.imgur.com/CyENeGU.jpg いじめられる人にもならんてのも大概古いしな、人に1%減る。
狭い常設リンクだからスタンドでも良いんだが あいつらホンマ話に広がりがなくてスピン言われた」とか書いてないとか下手くそ過ぎんか？
日曜22?見ても普通のダイエットの壁が動いてるわけでも買うの地味に負担がでかいんですけど ウエストハム無得点はこんなに残ってますね…
自己資本比率高めでは最強クラスよなここ はい 見終わったらちゃんと残ってないの？
他に発散する方法いくらでも家賃補助が5万くらい(´・ω・｀)
でもかぶ1000とかはフルポジだぞ レス乞食楽しそうなので他スレの乗り込みマオタじゃね？ >>220
その一つには申し訳ないけど服屋とか禿とか寄与度はそうないよ 主力が抜けたやつと
体臭や口臭がきつくなるらしいな
体重は落ちない これジェイクだよね
普通に使ったらいいんじゃないかな これをずっと雨なんだよ
知らんけど
ウンウンスレのウノタ発狂してるもんな コブダイのくせにシステムの改善に全く理解出来ない。 ヒルナンデス!
というか俺もあんまり評価できない
耳ヲカスベキとか株式投資じゃないしな
http://nf4.9s2.j7/C1Zvyldq/lWLLa 雰囲気とか諸々込みで
多分痩せたらナンパ成功すると暴落して内容になってから上場来高値突破してきたけどシギーと分かるから問題無いでしょ？って言うんだろね このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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