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「そろそろ こういうのやめませんか…」富士登山ガイドから弾丸登山者へのメッセージ★3 [愛の戦士★]
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0001愛の戦士 ★
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2023/07/30(日) 08:48:05.52ID:IMr2D+2g9
SBS 7/29(土) 7:02

「死のリスク」に自身をさらす登山者
山小屋の周りに座り込む弾丸登山者たち(提供:富士宮口ガイド組合)https://i.imgur.com/zht8CZ8.jpg

先日、ツイッターに投稿者の呆れ顔が目に浮かぶような投稿がありました。

「そろそろ こういうのやめませんか。。。天候が急変しても、山小屋に泊まったり入れてもらえるとは限りません。軽装は低体温症のリスクがあります。山頂は冬の気温です」

投稿には、山小屋の玄関口や周辺に座り込む弾丸登山者らの写真が数枚添えられています。足元はスニーカー、ジャージーやスエットという服装の彼らは5~6℃にまで下がった富士山の夜を背中を丸めて耐えています。

彼らは低体温症や落石など“命を落としかねないリスク”に自らをさらしながら、頂上でご来光を見るために、屋外で「時間調整」をしているのです。

ベテランガイドがつぶやく「呆れ果てた」
つぶやいたのは、富士登山をサポートする「富士宮口ガイド組合」の水本俊輔組合長(45)です。

「今回の投稿は増加し続ける弾丸登山者に対する、怒りを通り越して、呆れ果ててしまった気持ちと、それでもまだ残っている心配の気持ちからです。富士登山関係者はみな、わたしと同じような気持ちではないでしょうか。わたしたち登山ガイドに彼らを止める権限はありませんが、事故が起きないように、継続的に啓発したいという願いを込めました」

安直な計画、低いマナー意識=弾丸登山者
水本さんは、弾丸登山者の行動を次のように説明します。

「山小屋での宿泊代を浮かしたいというのが第1点。そして、コースタイム通りに夜通し登れば、ご来光を山頂で拝めるだろうという安直な考えがもとになっているのです」

しかし、現実は違うと指摘します。

「防寒具も持たずに軽装で登山し、疲れたらその場でビバーク(野宿)することは、天候変化が原因で起こる低体温症などの気象起因リスクや自分を守る屋根などがなく、落石を避けられないといった地形起因リスクが高く、とても危険な行為なんです」

天候悪化がひどくなり、山小屋が外に座り込む登山者を建物内に入れてくれたーというケースも皆無ではありませんが、本来、山小屋に弾丸登山者の「保護義務」はありません。さらに、水本さんは弾丸登山者のマナーの悪さを示す事例を紹介してくれました。

「過去には、山小屋所有の運搬用ブルドーザーの運転席や幌のなか、山小屋のトイレに入り込んで寒さをしのぐ登山者がいました。さらに、山小屋近くで金剛杖やゴミを燃やして暖を取る迷惑行為も発覚しています。富士山は国立公園特別保護地区内なので、たき火は犯罪といえます」

SNSが拡散する富士登山への誤ったイメージ
弾丸登山者はどこからこういった"悪習慣"を入手しているのでしょうか。水本さんは「SNS全盛の時代なので、軽装にもかかわらずたまたま無事に登頂できた人の投稿を見て、自分もできると安易に考えてしまう人もいるのでしょう。登山者数が多いため簡単な山と勘違いしているようです」と推測します。

※全文・詳細はリンク先で
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/6af5eb9f1340d40b0b4aee733d141ce12478ce7a&preview=auto

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1690607360/
0003ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 08:51:49.04ID:Gz5z44oh0
いい大学に行っていい会社に就職しなさい。そうすれば年功序列で一生安泰だから。
人生は公平だからね。
大切なのは心です。
0006ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 08:53:24.80ID:nIwApMLG0
すきに
しろよ
0008ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 08:55:19.93ID:MTbZL2rf0
>>1
やめませんかもいいけど
一流のサービスを目指すなら
山小屋を多く建設して安く提供するとか
そういった方が登山者として嬉しんだよ
人を動かす前に自分が動くのが一流だぞ
0011ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 08:57:43.18ID:eJda9vrX0
やるのは初心者だから「そろそろ」
と言われてもピンと来ねーだろ
まずはそう言うズレたところを直せよな

呼びかけじゃなくてシステムで縛るしかない
許可制にしてネットで入山計画出させて
上と下でチェックするだけですむはず
0012ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 08:58:18.51ID:pEOjdmj70
山小屋での宿泊前提というのがまず間違ってるのでは
シーズンの入山人数自体を絞れよ
0013ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 08:59:34.39ID:NZEbxCuH0
>>8
安く提供って言うけど
あんな風呂もない場所に最低数日拘束される従業員を
更に安価で働かせる気か
0015ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 09:03:05.75ID:nMTESrbx0
それぞれの山に応じた一定の条件を設けて
条件を満たしたものは登山として認め要請があれば救助してやる
条件を満たさないものは公有地あるいは私有地への不法侵入者として何かあっても無視
あるいは救助等にかかった費用を全額負担
0022ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 09:11:11.28ID:cWLbcBB/0
山小屋に一回泊まったけど両隣の他人の体にずっと押されてるキツキツ状態だからろくに眠れなかったな
0023ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 09:12:22.53ID:Uns6Lscp0
アホに何言っても無駄やぞ
0025ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 09:13:56.75ID:W2PWoGc90
弾丸登山自体は悪いとは思わんがな。

ご来光を頂上で見る必要はないわな。
7から8合目辺りのほうが好きだわ。
0026ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 09:18:54.45ID:CFI3gc380
五合目以上は人数制限して抽選で入山がいいよ。
0027ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 09:18:57.58ID:RJ23r8nh0
俺たちの利益にならないやつは来ないでほしい
0028ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 09:20:05.93ID:LLPvMGdi0
富士山は基本弾丸だろ
5号目まで車で行って
6時頃から登り始めて
昼に登頂、16時頃に下山完了。
0029ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 09:21:16.48ID:Ot2qAXFz0
「救助出動一回200万円〜」

って看板立てまくっとけよ。
0030ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 09:21:30.34ID:NUkCflx+0
山と渓谷読者アンケート 好きな山ランキング
1位 穂高岳(北アルプス) 276pt
2位 槍ヶ岳(北アルプス) 215pt
3位 剱岳(北アルプス) 146pt
4位 白馬岳(北アルプス) 110pt
5位 北岳(南アルプス) 107pt
6位 富士山 90pt
7位 燕岳(北アルプス) 81pt


なんだよ富士山全然人気ねーじゃん
0031ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 09:22:44.61ID:5kqsz4mn0
軽装で富士登山なんてほとんど害人なんじゃないの
0032ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 09:23:02.55ID:JKJjmRA70
>>11
初心者向けに、こういうやり方で登りなさいとメッセージするべきだよな
あるいは他の3000m級の山の経験者しか来るな、2000m級の経験者しか来るなとか
0033ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 09:24:14.97ID:efX11bdo0
>>30
ガチ勢は一泊して富士山行くようなヒマがあったら穂高~槍や立山~剱岳を縦走して、次回は五竜岳~鹿島槍ヶ岳を歩いてだの妄想してそっち行ってしまう
0034ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 09:24:43.44ID:AqphTFDw0
山小屋は商売でやってるくせに無駄に偉そうなんで感じ悪いよ
あいつらにカネ落とすくらいなら入山で取って地域に還元してほしいな
0035ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 09:25:05.52ID:ZzUq74hA0
高い山小屋に泊まらせたいだけのただの金儲けを言い換えてるだけのカス
弾丸登山が一番コスパがいい
ただ真に受けるだけのゴミは高い金払って泊まれば?
0036ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 09:26:38.88ID:Wq5LZZx10
そろそろ馬鹿登山客助けに行くのやめませんか?
0039ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 09:30:07.66ID:hy0/zaDI0
富士山の弾丸って御来光で夜に一気に登るやつだよね?
早朝からの日帰りなら装備と体力有れば充分に選択肢だと思うけど
0040ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 09:34:14.10ID:VhrV9ml30
もうほっとけ
0041ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 09:35:01.76ID:wkAPhjF00
>>39
朝出て夕方までも弾丸じゃね? 俺は夜中は眠くて行けないから、いつもそれで登ってるが弾丸って言われたよ…

泊まらなければ弾丸じゃね?
0042ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 09:35:08.80ID:VhrV9ml30
>>8
はあ?
0043ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 09:35:44.74ID:89hqP6iz0
登山客の病気や怪我は完全自己責任でいいんじゃねえかなあ
救助要請はもちろん完全有料化

てか山岳救助で使われてる税金って毎年いくらくらいになるんだろ
0046ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 09:37:46.53ID:K1+C2NgN0
山なんてそんなに大したものじゃねえ
マナー云々をガタガタいうな
ゴミだけは捨てるな
0047ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 09:38:01.59ID:N+opEsVf0
え?ほっといたら死ぬ可能性高いのに山小屋に入れてあげないの?

なーんも知らんと書いてるけど とりあえず入れて金取ればええやん
0049ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 09:43:38.73ID:zz4Uik3P0
5合目からじゃ大した登山でもないだろ。
まともな登山というなら、朝から登って夕方に下りればいい。
人ごみのなかで、どうして日の出なんか見たいのかわからん。
ほんとにみんなと同じことしないと気がすまんのだな。
0051ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 09:45:10.84ID:5AKE86DG0
そんなに弾丸になりたいのなら、大砲に詰めて飛ばしてやれよ
あっという間に山頂に到着できるよ
0055ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 09:54:33.60ID:Kuu4euET0
軽装で舐めた登り方するのって日本人より外人に多そうなイメージもあるんだが
低体温症で死んだりってケース実際あるのかね
たまに滑落してる動画とか流れてくるけどあれはまた違うもんな
0058ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 09:58:10.69ID:vTUmOBoo0
もっともな話だけど、ツイッターが説教ツールになってるの微妙
迷惑行為晒しと説教するツールになり果ててまたかよと思う
日本だけ?海外も説教ツールになってるの?
山小屋のHPとか山小屋の壁に貼っておくだけじゃダメなの?
0059ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 09:59:16.12ID:YiPADF320
>>1
✕危険だから
○俺たちが儲からないから
本音はこんなとこだろ
軽装のほうが体力消費押さえられて余裕が出来るからな
富士山くらい整備がされた山だと若けりゃ体力だけで押し切れるし
0060ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 09:59:17.66ID:LV7ZTcqJ0
>>35
寒けりゃ山小屋に頼み込むかダメならトイレな潜り込めばタダだもんな
コスパ最高
0062ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 09:59:49.89ID:wfZiynlt0
いいかげん無料やめませんか?
0063ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 10:01:39.52ID:LV7ZTcqJ0
>>58
馬鹿に言いたいことは馬鹿が見るツールで言うのが一番だろ
バズればそれが正しいとされるんだからバズりやすい言い方でな
0064ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 10:02:50.80ID:qDMxS0MN0
スウェットやジャージはともかく、スニーカーに関しては富士山なら大丈夫じゃないか?
勿論、登山靴のほうがいいのは間違いないが
0066ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 10:05:18.87ID:9EKkKyng0
弾丸登山なんてマーケティング用語なのに何いってんだ?

登山用語に「弾丸登山」なんて言葉はありません!
観光地の夏富士だけで聞かれる広告用語

2010年ぐらいか?
富士山登山が個人からツアー中心になってさ、
ツアー行程に山小屋が組み込まれなかったもんだから山小屋が閑古鳥

で、危機感を持った山小屋組合だかなんだかが生み出した販促用語が弾丸登山

弾丸登山やめろとツアー会社にギャンギャンいってツアーに山小屋を割り込ませたってわけ
0067ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 10:05:45.92ID:mxhx0XNG0
>>64
ジャージでも全然OKですよ 撥水加工したウインドブレーカーでもリュックの中に入れとけばそれで充分
登る時間にもよるけど 
0068ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 10:06:12.18ID:c4YevtJn0
吉本興業の盗撮犯罪を隠蔽して被害者を恫喝した新宿.警察署山の日0時に爆破して皆殺しにします

あと統一協会ひいては国情院を通じて内政干渉して民族浄化してくる韓国への抗議のため駐日韓国大使館も山の日0時に爆破します(韓国は自民党の親元ですしね)

これ正当防衛であり抵抗権の行使です
日本の軍国化ナチス化を止めたいです
新宿警.察は犯罪集団です 
山上徹也氏の釈放を要求します
警視庁の存在意義はゼロであるどころかマイナスです 犯罪に加担してる警察もいるんで

統一協会ひいては国情院による盗撮盗聴犯罪の目的は盗作です
Kpopは組織的な盗撮盗聴による盗作です

kpopは日本人からのパクリで成り立っています
統一協会はKpopのパトロンです
統一協会の教義は"日本人から全てを奪え"でそれは音楽も例外ではないです
盗撮盗聴犯罪を認めないということはそういうことです
警察にはパチンコ利権もありますし、精神病院にぶち込んだのも納得です
我々家族はマルセイ扱いされてるので我々の通報では動きません
同類相憐れむ
あなた方と警視庁は"トントン“だと思うのであなた方の通報だと動くと思うので

しかしつくづく警視庁犯罪集団だよな
犯罪に加担してたやつも警察にいるらしいじゃん その上で新宿警察カツマタは恫喝しっぱなしでろくに説明もなし
これ殺人でしょ?爆破予告しまくっても正当防衛
説明責任を果たすまで爆破予告は止めません
犯罪者集団新宿警.察はなくなるべきだと思います
警視庁以外の警察の方も私の爆破予告について興味あったら、警視庁を調べてください
吉本興業含む芸能事務所と癒着してるし、芸能事務所の犯罪を隠蔽するし、犯罪被害者を新宿警.察カツマタみたいな犯罪者が恫喝してくるんで

とりあえず弁護士募集中なんでよろぴく
https://twitter.com/gaofa126129j
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0069ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 10:06:44.52ID:c4YevtJn0
現在日本では歴史修正主義者がそうでない人をリンチ•嫌がらせするのが常態化しています
私はかつて大日本帝国だった国の国民として日本の軍国化を止めたいです
分断を煽るナチスの手法を止めたいです
でも、止めようとすると、自民党構成員新宿警.察カツマタにボコボコに恫喝されるんです

中国への憎悪を煽る報道は自然ではないのに
でも、以前私は吉本興業の犯罪を告発していたら新宿警.察に恫喝され精神病院にぶち込まれました
日本に言論の自由なんてありません
軍国化を止めたい…ナチス化を止めたいのに…環境破壊と原発も止めたいのに…

この国ではアメリカ韓国スパイとシンパの人権侵害は許容される
アメリカ韓国より、中国の方が人権意識がある国だ
俺は統一協会ひいては国情院韓国政府の日本政府への内政干渉を認めない
与党は常にアメリカ韓国との連帯をアピールし国民への恫喝に使った
俺はアメリカ韓国に脅されている
アメリカは国情院による日本国民への民族浄化の最大の協力者だ
外国にバレても説明も会見もない態度は、警視庁は俺に殺意があるのではという認識だ
俺は警視庁の佇まいに脅迫されている

正当防衛のために抵抗権を行使し新宿警.察署を山の日0時に爆破して皆殺しにする
あと統一協会を通じて内政干渉して民族浄化してくる韓国への抗議のために韓国大使館も山の日0時に爆破する
完膚なきまでに爆破して皆殺しにする
山上徹也氏の釈放を要求します

今から新宿警.察が被害届を出せば俺は逮捕されるし(そしたら俺は今度こそ裁判でありのままを話す)、事実を認めて新宿警.察が会見すれば俺の名誉は回復される
言えるのは俺が爆破予告をしなければお前らはなにもしていなかったってこと
日本の警察の存在意義なんて0
新宿警.察は半グレの言いなり
新宿警.察は芸能事務所とズブズブみたいだから説明なんてできないんでしょうね
カツマタさんの恫喝は今思い出しても中立性に欠けてました
この書き込みを見てる人は絶対に新宿警.察に被害を相談しないように
メディアを使ってリンチされた挙句精神病院にぶち込まれますから
0070ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 10:07:16.75ID:c4YevtJn0
冷静に考えて欲しいけど、KPOPが統一協会の教義的に日本人(サタン)から盗撮盗聴でパクったものであることを考慮すると、俺の告発はかなりクリティカルなんだよね

そりゃ、Twitterも使えなくなるよ

俺の言説はいわゆる"ネトウヨ的"(自分は歴史修正主義者ではないしヘイトスピーチは反対だが、そう見られることは覚悟の上)
だけど、ネトウヨ的なコミュニティでも容認されない 

まあマッチポンプなんだろうね

国情院と櫻井よしこの関係を鑑みるに韓国のスパイが日本人の反韓感情を煽って事実を混乱させている
ネットも例外でない

俺は新宿警.察に爆破予告してるけどみんなスルーせざるを得ないのは、人の不幸が大好きなネット民が"また逮捕者かw"的な冷やかしもできないのは結局そういうことなんだよね

もう日本は在日にやるから亡命さしてくんねーかな
どっかまともな人権感覚ある国に


証拠証拠って言うけど警察が犯罪に加担してたら証拠隠滅されるに決まってるわな

集団ストーカーは存在します
犯人は統一協会と草加楽界ひいては国情院です
後ろ盾は韓国とアメリカです
気になる方は通報して真偽を確かめてください(私を狂人と思うでしょう 裁判とかも傍聴してほしい)

私達日本人は自民党ひいてはアメリカ韓国に民族浄化されています
民族浄化をしてくるアメリカ韓国よりインド中国の方が人権意識があります
アメリカは世界最悪の人権侵害国家で、インドは世界最高の人権先進国です
なのでインド中国への亡命を希望します(アメリカの手下の西洋諸国は亡命を拒否すると思うので):
0071ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 10:07:46.95ID:9EKkKyng0
そんな販促用語に踊らされて、得意げに弾丸登山とか言ってる馬鹿は脳みそついてんのか?

北アでも南アでも中アでも弾丸登山なんて言葉、未だかつて聞いたことねえ
0072ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 10:07:50.90ID:c4YevtJn0
このスレを見てる"日本人"へ
日本人は民族浄化されています
組織的な盗撮盗聴、仄めかし、集団ストーカーは存在します

我々は素晴らしいビジネスアイデアを考えても組織的な盗撮盗聴により孫正義的な存在にパクられるし、曲を作ってもパクられてK-popにされます
我々は大日本帝国の原罪があるので韓国に虐げられ奪われているのです
しかし、韓国やアメリカが中国への憎悪を煽るのなら話は変わってきます
我々は中国にも原罪があるからです
日本人は中国の味方をすべきです

もし集団ストーカーや組織的な嫌がらせについて思い当たることがある場合、以下の文をコピペして投稿してみてください 
通り魔するよりはマシっすよ

自民党公明党ひいては統一協会ひいては国情院ひいては韓国政府の日本人に対する民族浄化に抵抗するために駐日韓国大使館を〇〇日〇〇時(ここは任意)に爆破して皆殺しにします
これは抵抗権の行使であり、正当防衛です
0073ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 10:08:07.63ID:I/Nsi4pA0
入山料を15,000円とかにして宿一泊含むってすればいいよ
0074ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 10:08:14.24ID:mxhx0XNG0
そもそも弾丸登山が危ないっつうんなら、富士登山競争はどーなんねん
富士山であれ以上の弾丸登山はねーだろww
0075ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 10:09:41.38ID:I/Nsi4pA0
小笠原諸島とか宿の予約が無いと入島できないとか決まりがあったような気がするな
富士山もそうすればいいんじゃね
0076ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 10:09:48.09ID:1459HxRh0
富士山は公営でトイレだけ整備して、山小屋は全廃止でええやろ
早朝出たら夕方には下山できるような山なんだし
持ち物一覧にツェルトが入るようになれば、安易にはのぼらなくなるわ
0077ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 10:10:18.42ID:aYluZcTJ0
>>1
サンダルで登る外国人とかもはや自殺だからほっとくしかないよ
0078ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 10:11:21.05ID:mxhx0XNG0
>>75
余裕で日帰り登山できる山で??
0079ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 10:12:19.22ID:I/Nsi4pA0
>>78
山小屋の利権は簡単には無くせないからな
0080ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 10:12:50.74ID:9EKkKyng0
弾丸登山はマーケティング用語です!

登山用語に「弾丸登山」なんて言葉はありません!
観光地の夏富士だけで聞かれる広告用語

2010年ぐらいか?
富士山登山が個人からツアー中心になってさ、
ツアー行程に山小屋が組み込まれなかったもんだから山小屋が閑古鳥

で、危機感を持った山小屋組合だかなんだかが生み出した販促用語が弾丸登山

弾丸登山やめろとツアー会社にギャンギャンいってツアーに山小屋を割り込ませたってわけ

だから南北中アとかまともな登山する山域で一切聞かない言葉なわけ

弾丸登山とか謎用語に踊らされてる奴、脳みそ使おうぜ?
0081ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 10:14:15.47ID:1459HxRh0
>>67
ジャージはむしろ推奨の部類だけど、ウインドブレーカーでは力不足やろ
透湿をいちおうでもうたったセパレート雨具は必須だとおもうわ
0082ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 10:17:04.25ID:yj+zFtDp0
山小屋の連中はなんか嫌い
接客の距離感を知らないんだろう
友達感覚なら話が出来るという幼稚な思考

これも1万円払って泊まってくれと言う事だろう
寿司詰め状態で寝かされるというじゃないか
税務署は売上げチェックしてんだろうな?

とにかくほっとけや
0083ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 10:24:35.69ID:48U8klkE0
元記事を読んだら結局は登山客を宿泊させようと企んでて草
弾丸が全て悪いわけじゃないし軽装のニワカと一緒にされたくない
0084ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 10:26:28.44ID:mxhx0XNG0
>>81
泊行程とか通り雨で動けなくなるジジババならいるかもしれんが
日帰りで行くならいらん
0085ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 10:28:41.28ID:g31TgYDK0
どんどん滑落してくれりゃいいけど救護に税金使われるからウザいわ
0086ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 10:31:08.43ID:XEg0WBsf0
そんなの初来日の外人には通用しない
いつまた来れるか分からないなら
行くしかない
0087ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 10:32:36.80ID:VPAOf0BC0
>>60
登山を安上がりな娯楽だと思ってるやつ結構居るよな
低い山なら比較的安く行けるかもしれないけど
0088ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 10:35:29.45ID:r9N3ZOpU0
麓のホテルで一泊して朝イチのバスで五合目まで行き山頂まで行ったら急いで下山して五合目まで戻り最終のバスで麓に戻る
これがオススメ
山小屋に泊まるくらいなら麓のホテルに泊まった方が快適
0089ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 10:37:25.10ID:r9N3ZOpU0
山小屋の人間は怖い
なんかめちゃくちゃ攻撃的
関わりたくない
0090ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 10:37:26.23ID:mxhx0XNG0
>>87
まあ実際3000m級であっても、費用なんてそこへ行くまでの高速代とガソリン代がほとんどだからなぁ
車で行かない人は、電車代、バス代、タクシー代かな 
0091ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 10:41:40.54ID:jt+DOtUr0
登山好きな友人曰く、富士山と高尾山は似てるそうだ
どっちも登山を知らない人が安易に考えて遭難する山だと
登山好きとしては槍ヶ岳とかの北アルプスの方が登りやすいらしい、映画とかで死の山とか言われてるから初心者とかが安易に登らないからと
0092ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 10:43:41.44ID:elP9CEtw0
登山者を食い物にして飯食ってる癖に偉そうだな
何を勘違いしてるんだか
0093ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 10:47:30.22ID:9uSvq+jp0
登山道の山小屋のキャパに限りがある以上、
弾丸登山を認めないと限られた数の人間しか登れなくなる。

ただ、既に観光地化された富士山に登る人間が減るのは、
様々な点で経済的な損失になるから、現状のままで良いと思う。
0094ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 10:51:16.08ID:1dnxqsLO0
富士山って私有地らしいね
0095ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 10:53:03.85ID:VPAOf0BC0
>>90
それは登山慣れてる人じゃない?
慣れてない人は慣れてる人より時間もかかるし体力も使うから
もっと準備がいるんじゃない?
0098ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 10:56:05.84ID:YzKQ6VMI0
なんか面倒くさそうだから山小屋廃止にした方がすっきりしそう
全て自己責任で捜索もしませんみたいな
0099ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 10:59:02.51ID:aQ2l7+A90
これってさ

軽装→凄まじく楽。100g単位で削るだけでも全然違う
弾丸→短時間で一気に登って一気に降りるから楽。山小屋に泊まっても全然快適ではない
宿泊→無論無料。クソ高くて、ぎゅうぎゅうで満足に寝れない、不快な山小屋に泊まらなくて済む


体力さえあれば登山客はメリットだらけなんだわ
これが流行ってきて山小屋は儲からねーんだろうけどな
0100ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 11:02:00.52ID:jt+DOtUr0
>>99
登山の経験と体力がちゃんとある人ならね
富士山は簡単そうに見えて実はキツい山としては多分日本一その差が激しい山だと登山好きの奴は言ってた
0101ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 11:06:54.41ID:mxhx0XNG0
弾丸登山とか言うから話がおかしなんねん
夜間強行登山はやめてって言えばええだけ
夏場の朝出の日帰り登山なんてむしろ安全やろ
0102ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 11:08:11.49ID:8ZhUwuxe0
>>8
撮り鉄みたいな思考だな
気持ち悪いよお前
0103ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 11:08:39.38ID:9EKkKyng0
>>100
夏富士なんて高尾山の観光登山の延長じゃない?

キツイっていっても、
3000mの稜線を3泊4日20kgの装備持って、垂直に切れ落ちた岩場をよじのぼんなくても良いんでしょ?
0104ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 11:10:05.28ID:2JnLf4Fs0
>>1
山小屋に入れてあげればいいのに
場所がないなら自分の寝床を使わせろや
登山者の安全守るのはお前らの義務だろうが
0105ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 11:12:58.28ID:8ZhUwuxe0
弾丸登山はまだいいとして
ちゃんと装備を整えて誰にも迷惑かけないようにやれやと
スニーカーやジャージてそりゃ苦言を呈されても仕方ない
0106ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 11:14:22.62ID:jt+DOtUr0
>>103
まず高山病、これ舐めてる人が多いと
8合目までに脱落する奴のほとんどがこれで富士山はエベレストとか程じゃないけど高山トレーニング必須の高山地だと言うのを忘れてると
その上で気候変化が酷い、天気の急変も酷い、岩山なので靴のチョイスもしっかりして履き慣れてなきゃ足がイカれる
そういう部分が富士山は全くそんな風に見せないで行けそうと思わせる怖い山だと言ってた
0107ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 11:15:36.23ID:1HSqYHlO0
まず山に宿泊場所があると言うのが不自然
一切補給や宿泊無くても安全に登頂下山できる準備を登山者に求めるべきだろ

なんで山小屋利用が必須みたいな流れになっているの
0108ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 11:19:18.28ID:4lnObBzl0
とりあえず山小屋は不当に入ってきてるのは追い出して助けも出さなくていいと思う
甘い対応してるからつけあがる
0111ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 11:22:05.38ID:jt+DOtUr0
>>109
富士山の場合は似たり寄っり
ちょっと登って帰って来るからみたいな安易な気持ちの弾丸登山みたいなのが多い
本当に富士山で弾丸登山やるなら、数ヶ月ぐらい他の山で高地トレーニングとかしてからやるものだと
0113ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 11:31:06.01ID:Xv3zed3m0
てか、5合目から登ってそんなトラブルが起きるとは思えんけどな。
あんなん近所の幼稚園らのピクニックで行くようなルートやんけ。

御来光登山なのに寒さ対策なしでTシャツ1枚とかならただのアホってだけで
そんな奴富士山関係なくそのうち交通事故とかで死ぬわ
0114ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 11:32:01.26ID:1HSqYHlO0
5合目まで車で行けるのが悪いな
ちゃんと麓の浅間神社から登り始めれば高山病なんてかからんよ
0115ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 11:33:20.78ID:JDEorZC40
登山ガイドは、もし客が怪我したら、おぶって頂上から5合目まで下山しろよ。
ただの道案内じゃないだろ?
0116ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 11:36:31.98ID:9uSvq+jp0
>>111
富士山(3776m)程度の高度の山で高地トレーニングなんか普通はやらないだろう。
それに、ほとんどの登山客は弾丸登山で普通に登っている。

多くの人間は高山病で具合が悪くなるのだから、高山病対策だけ怠らなければ
普通に登れると思う。
0117ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 11:36:59.58ID:NWPnaIbb0
ガイドって富士山をタダで使って金儲けしてるやつらのことだろ?
なーにを偉そうに
0118ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 11:39:36.32ID:9EKkKyng0
>>106
日本の山の標高で高山病ってどんだけ
笑っちゃうんだけど

普通の生活も困難なレベルで体力ないだけじゃねーの?
0120ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 11:50:12.85ID:2bcMUJ6D0
トレーニングというか、月2回くらいの日帰り登山と日々のウォーキングとかで足腰作ってから行けってことでしょ
0122ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 12:10:20.07ID:E59PxHxa0
エアーズロックみたいに最初から立ち入り禁止にして携帯繋がらなくしとけ
認知できない遭難者はゼロ
0123ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 12:11:09.25ID:tkey/RF30
弾丸登山を槍玉に挙げるような書き方だけど、本質は観光気分の不十分なリスクヘッジで突撃する無知無能なアホの存在だろ
まあプリウスと一緒でそういう輩が弾丸登山に多い印象なのは同意だけど
0124ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 12:12:24.08ID:AhBoxKni0
死ねば良くね?
生かしておいてもどこかで迷惑かけるよ。
ビッグモーターなんかと一緒で。
0125ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 12:16:06.09ID:ADTVMQyl0
入山料10万円にして、無事に下山したら9万円返すようにしろ
0127ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 12:19:48.48ID:Eu+PUxAr0
まぁ、富士山も近々、噴火するそうだから、
こんな問題もなくなるさww
0130ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 12:30:36.44ID:QVCER16i0
この調子だとそのうち死人がごろごろ出るようなるな
0131ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 12:31:10.96ID:OPksNTm50
レス乞食すごいなw
夏休みだなーって感じw
0132ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 12:32:09.03ID:jI+uncgH0
もう関連ビジネスが成り立ってて後戻りできないからな
ツアー産業
登山グッズ屋
ボッタクリ山小屋ビジネス
無料の山に便乗して金儲けしようって連中が多い
0133ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 12:37:59.06ID:Si40GNpl0
地元が後援する富士登山競走する山で
弾丸登山を非難するのは変じゃん
0134ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 12:38:45.97ID:20Lo0MQ00
今TVタックルでこの話題やってる
0136ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 12:40:00.85ID:mF172L+o0
そもそも山小屋ってそこまでぼったくりか?
あんな場所でやってるんだから
サービスが貧相だったり値上げするのは仕方なくね
0137ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 12:40:13.32ID:27bO8T9p0
このクソガイド
富士山と奈良専門のガイドらしい
よりによって奈良だぜ

弾丸登山とか槍玉に挙げるなら、まずは小屋予約したからって天気予報悪くてもキャンセルしないでくる奴止めろよ
(クソ生意気に天気悪くてもキャンセル料とる小屋もどうかしてるがw)
0138ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 12:40:15.95ID:KHlqaRvM0
>>8
死ねよ馬鹿
0139ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 12:42:15.89ID:27bO8T9p0
>>136
ブルドーザーで運べるんだから、舐め腐ってる
丹沢とかみたいに人でボッカしてるなら認めてやるけど
0140ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 12:44:17.40ID:mF172L+o0
ブルドーザーだってコストかかるやん
それに上にも書いたけど働く人間は風呂もないきったない体で何日も缶詰めだろ?
0141ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 12:46:39.77ID:27bO8T9p0
15年位前は弾丸登山なるクソ言葉はなかったんだよな
普通に日帰り登山と言われてた

使い始めたのは登山料徴収を検討し始めた頃からだ
県がそういう悪意のある造語作ってマスゴミにたれ流ししやがった
不愉快極まりないわ
0142ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 12:47:28.23ID:PG4j8Mtd0
>>101
熱中症
高山病
天気の急変

どれかでアウト
0143ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 12:49:16.90ID:Si40GNpl0
メスナーが五合目から山頂まで45分で上がったと山渓に書いてあった記憶。
最近の富士登山競走高位者だと30分くらいで行くのかな
0145ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 12:52:28.90ID:27bO8T9p0
>>140
ヘリ輸送ならまだ理解するけどな

富士山辺りじゃ風呂ないな(多分w)他の山域なら風呂あるところはある

知ってる某富士山のオーナーは開山時期の間バイトこき使って荒稼ぎ
あとは遊んでるよ
0146ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 12:52:47.89ID:QVCER16i0
とりあえず入山料は義務にしてしっかり徴収して
ぜんぜん装備揃えてない無謀な登山者止める
くらいはした方がいい
0147ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 12:54:51.21ID:27bO8T9p0
>>142
熱中症 小屋泊でもなる
高山病 小屋泊でもなる、むしろ悪化することも多い
天気の急変 キャンセルしにくい小屋泊のほうが危ない
0148ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 12:54:57.45ID:/gcT2cOl0
クソ真面目な話、登山を禁止したら良いじゃん
登山が出来なくなって困る人なんて居ないのだから
0151ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 12:59:29.10ID:IPKmPViq0
・登山の許可制
・入山料10万円
・山岳救助隊の廃止
・山で死んだ馬鹿の遺族から100万円罰金
・山から遺体回収する場合最低500万
最低限このぐらいのルールが必要
0152ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 12:59:37.03ID:27bO8T9p0
>>146
装備って何が必要だ?

天気いい今日みたいな日ならこれでいいぞ
ジャージみたいな動きやすい服、アンダ2枚、スニーカー、ヘッドライト、ユニクロダウン、パン、水、携帯、ガムテープ(須走のみ)、コンビニカッパ、日焼け止め
何はともあれカネとGPS地図携帯
これでいいぞ
0154ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 13:02:05.89ID:Vvmi8zMY0
体力がある人間は弾丸の方が安全で渋滞も軽減できる
何言ってんだコイツ
0155ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 13:03:17.58ID:Vvmi8zMY0
>>136
利権がすげーなって思うね
独占だからね
0156ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 13:04:09.46ID:Si40GNpl0
ぼったくり小屋と呼ばれていた。
閉山日に便壺の栓を抜いて垂れ流し処理。
これを文化遺産と言うギャグ
0157ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 13:07:48.96ID:Vvmi8zMY0
睡眠中はSPO2下がるの知ってて言ってんの?
コイツ
逆に小屋は早すぎて時間調整する場合とか
移動遅すぎて2回に刻む場合あれば意味がある
0158ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 13:08:13.56ID:9B7B1QR40
>>8
レスたくさんついて嬉しいでちゅね~w
もうわざとそういう書き込みする齢でもないだろ。考え直しとけ
0159ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 13:08:51.87ID:27bO8T9p0
だいたいさ、宿泊まりは高山病対策にならないからな
これみんな誤解してる

その場で一時間くらい歩いて比較的大きな呼吸をすることが高山順応の方法だからな
睡眠や休憩のように普通の呼吸しても効果はない
高山病は基本的には我慢するか、だめなら下山して空気の濃いところに行くしかない

小屋泊が疲労回復のためといわれりゃその通りだがw
0160ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 13:10:23.31ID:INJVcvmT0
>>141
静岡側か?
それなら悪意かも
0161ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 13:11:42.83ID:INJVcvmT0
>>148
引きこもりの意見は社会のゴミ
0162ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 13:12:26.41ID:27bO8T9p0
>>160
どっちか忘れた
登山協力金もどっちかの県が言い始めて、慌ててもう一方の県も続いた
静岡と山梨のプライドのぶつかり合い凄いからw
0163ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 13:13:02.00ID:mxhx0XNG0
>>159
疲労回復も疑問やな まともに寝れんからな
寝不足で頭ふらふらな状態で空気薄いとこへ登ればどーなるかは明らか
0164ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 13:13:07.07ID:zDr3n3sj0
入山料10万くらいとって、金ださないやつはなにがおきても放置とか優遇対応しないとか、富士山の山小屋は利用できないようにするとかにしたらいい
いまでさえ観光客大量にいんだから、10万とっても+だろ
0165ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 13:15:39.18ID:bUQ+LwzY0
登山をしたいと思ったことがないけど、火を起こしちゃダメだという事で
富士山でキャンプは出来ないのかな
簡単なキャンプ装備を背負って、ゆっくり時間をかけて登山してもいい
だったら、無理なく楽しそうなのにな
0166ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 13:15:59.73ID:INJVcvmT0
八合五勺
素泊まり 6500円


安っ
こんなのも払えないなんてどんな貧乏人だよ
富士山登る前に働けや
0167ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 13:17:22.20ID:27bO8T9p0
何から何まで嘘と利権に満ち溢れてるんだよ
富士山は
登山協力金も使い道の半分は徴収コストよ(徴収する人の人件費、徴収のためのチラシ代、徴収したオマケのバッチ(笑)等)
もともとトイレ整備や登山道整備は予算化されてるからなに使うんだろと思ったら、唖然としたわ
あれほんと払わんでいいからな
0168ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 13:17:23.35ID:INJVcvmT0
>>162
静岡は反日化してるから危ないので
0170ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 13:18:24.97ID:INJVcvmT0
>>167
いや行くなよ

バカなのこいつ
観光地の乞食か
0171ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 13:18:27.75ID:LbB9g3Yr0
>>1
富士登山駅伝と富士登山競走がある限りは出来ないね
この2つを無くす事が最優先だが歴史が長いから難しいだろうな
最早、祭りと同じ

トレーニングの人は軽装どころかほぼ何も持ってないから区別は無理だし
0173ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 13:20:52.09ID:gNCgPYsj0
>>84
山は天気がどう変化するかわからんから、セパレートの透湿雨具は必須だろ
あと富士山って直射日光のせいで気温の割に暑く感じるから、寒く感じたから一枚羽織ったらよけいに寒くなったなんてこともあるんで、追加の防寒着って意味でも下半身用の雨具はあった方がいい
0174ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 13:22:20.64ID:27bO8T9p0
>>170
そんなわけで、ここ10年は行ってないわ
正確には閉山時期にはいってるが開山時期には行ってない
いいぞ
変なのいっぱいいて
スキー担ぐやつはわかるが、チャリンコ担いでるやつもいて
スキーできないオレはシリセードで一気に五合目まで降りる
0175ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 13:22:41.96ID:+WVoZNXs0
弾丸登山とこ呼んでるけどやってることは普通の日帰り登山なんだよ
ただ日本では珍しい夜間登山ができる場所なんでそう見えないだけの話

ということで、弾丸登山とか言ってるやつは例外なくバカ
0176ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 13:23:18.16ID:INJVcvmT0
>>151
引きこもりの話し相手料も払え
クソな誹謗書き込みするくらいなら
黙って山でも登ってくれた方が社会利益がある
0177ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 13:25:36.33ID:INJVcvmT0
>>174
勝手に行きたがるやつがいるのに
利権とか馬鹿か

行きつけの店がボッタクリとかアホが突き抜けすぎ
0178ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 13:32:37.00ID:Si40GNpl0
>>172
 ガイドに権限ありの根拠を公的な法令条例等で示してくれ
0179ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 13:43:12.34ID:jqYH5qvN0
は?
0183ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 13:46:44.85ID:Eocktiyj0
>>177
ガチ利権だぞ
公園法できる前に勝手に建てたのが大抵の山小屋の始まり
ま、他の山域もそうだけどな

知る限り奥秩父は違うがな(営林小屋が多い)

嘘だと思っなら、北アでも富士山でもいいが山小屋始めてみ
権利譲り受けない限りできないからw
0185ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 13:50:01.22ID:Cf4WOYLg0
>>183
海の家はもっと利権とヤクザだから
お前は今後もっと調査して監視してくれ
最終的には政治の利権はもっと酷いから自民と維新を徹底的に批判してくれ
0189ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 14:00:14.99ID:jt+DOtUr0
>>118
同級生の兄がそう言って死んだから山国育ちだけど登山は嫌い

北アルプスでも高山病は普通に起きるよ
中学の時だが2700m級は学校で登ったけどトレーニングしてたけど結構高山病で具合悪くなってたが

まあ登ったこと無い奴はこうやって舐めて騒ぐんだろうな
0190ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 14:04:47.01ID:Eocktiyj0
>>184
以前の山小屋ならボッタの状況もあったな
一つの布団に2、3人あてがわれるとか強制収容所みたいな状況もザラだったからな
コロナ後、改善されたときいている、一つの布団に一人なら妥当だな

一方で詰め込むことで儲けていたが、コロナ後、難しくなった
それで山小屋の経営が厳しくなった
あげく予約キャンセルでカネとるのもその辺の事情とは思うが、山小屋としての本分は完全に忘れてるな
0192ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 14:20:39.93ID:Cf4WOYLg0
>>191
そういうときはAPAみたいに価格を上げればいいのにな
3万ぐらいに設定しろ
行きたいやつがいつでも行ける
0193ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 14:29:50.69ID:3KrnAavU0
>>190
物理的に処理できない量のバカが押し寄せたら無理だろうよw 
勝手なバカ助けてちゃんと予約してる連中を助けられなかったら
本分とか以前の問題、というか、身勝手なバカ共が問題
0194ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 14:36:20.08ID:QVCER16i0
大事故でもおきない限り変わらなさそうだな
0195ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 14:37:03.33ID:RYpykHBP0
高山病は高山に初めて登る人はかかるぞ
普段は高尾山とか奥多摩しか登らないような人が富士山に登るとまずかかる
目安は大体8合目あたりで
3200越えてくると高確率でかかる
そのまま無理して登ると命に関わる場合もある
0196ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 14:47:28.62ID:g3Hrls7F0
山小屋の接客が悪かったから1円すら金落としてやらねえモードに切り替わって
結果的に昼弾丸になった思い出 
0197ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 14:49:43.64ID:+RCLsqX10
行政がやるべきことは「弾丸登山はやめよう」って看板に書くことじゃなくて、
安全に休憩できる無料避難小屋の設置だ
それと無理やり得た世界遺産は返上して外国人客を減らせよ
0198ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 14:50:03.18ID:SWGEmdJt0
山頂から麓に続く滑り台を作ればいいよ疲れて動けなくなったらそれで帰ってくればいい
0199ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 14:53:37.74ID:JDEorZC40
夜通し歩く弾丸登山にある程度いるど素人が、
装備も不十分で低体温症とか高山病とかで問題を起こしているのは確か。

昼間登れよ。
どのルートからも日帰りは可能だぞ。
0200ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 15:03:05.18ID:QVCER16i0
「ご来光見たい」って観光客が多いらしいぞ

軽装できてご来光ってアホとしか思わんが
0201ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 15:08:44.14ID:PlpG/MIT0
外人タダで山に登らせても京都の寺院観光させても利益にならないから、外人からはちゃんと登山料と京都観光料取ったほうがいい
レールパスも廃止で
0202ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 15:17:31.74ID:jBY3C4N60
入山料を一人 五千円くらいにして
その入山料で清掃活動や危険な個所の点検
などに充てた方が良い。
文化遺産が旅行客目当ての金儲けに成り下がっていて
みっともない。
0203ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 15:19:57.58ID:Si40GNpl0
新宿5時40分小田急に乗れば新松田7時の定期バスで五合目に8時に着いて登山開始
13時頂上1時間滞在して下山開始15時で五合目に戻れて19時に新宿戻りだ。
0206ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 15:55:10.56ID:NfyBTt2O0
金落とさんトレランへの批判なん?
0207ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 16:02:02.99ID:mxhx0XNG0
>>152
富士山登るならスパッツはつけておいたほうがええやろ 火山灰が靴の中に入ってきてくそめんどくせえことになる
コンビニカッパだけだと雨降ったら靴の中濡らすことになるしな
替えの靴下もあったほうがいいけど、まあ降りてから買ってもええか
あとべつに無くてもいいけどストックがあると超楽になる 
それと、わいはいつもパンじゃなくて魚肉ソーセージとマヨネーズw 甘いもので羊羹 
0208ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 16:04:51.36ID:WtkDU6QK0
>>59
これだわな
夜も昼も10回以上日帰りで登ったけど富士山なんて簡単な山だよ
悪いのは弾丸登山じゃなくて準備不足や体力の無い奴だろうと
0210ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 16:18:57.59ID:KdlFcQdi0
山小屋が富士山汚してる元凶だからな
利尻山みたいな本当に保護されてる山だとウンコは持ち帰るのが基本だし
0212ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 16:32:24.32ID:+OJQAnT30
まぁ登山経験がない人が一番有名な山に無謀な挑戦したがる気持ちは分からなくもない
みんな登ってるから大丈夫でしょみたいな軽いノリじゃないかな
0213ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 16:41:58.38ID:+JfJOtGA0
>>208
だからその準備不足と体力とマナーもないやつに弾丸登山者が多いって話だろ
0216ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 17:15:58.61ID:bJdXAF6l0
>>210
排泄物はおがくずと混ぜて下ろしてるよ
0218ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 17:26:42.52ID:jt+DOtUr0
>>214
山岳救助の税金負担は基本的には県の財政からになる
なので、自治体によっては予算削減して要救助者やその家族に負担させるような話も出てる
実際北アルプスなどでは県警山岳救助隊ではなく民間救助隊(有料)の活動が増えていたりもする
富士山もこのままだと山岳救助は有料って形にはなると思う
0219ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 17:28:53.84ID:pl+gJ/ST0
あれもこれも万が一にと装備が多いと体力的にキツイから極力軽装で、不安症でもあるまいし

早起きはつらいからゆっくり午後から登山開始、どんだけ早くても10時前は絶対無理起きれない

もし迷ったら下って沢沿いを進めばなんとかなる、登り返すのは疲れるしめんどくさい

こうですか(´・ω・`)?
0220ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 17:38:37.09ID:te/Gqwwy0
>>109
経験の浅い素人ほど弾丸登山しようとするから始末に悪い
素人ほど尚更弾丸登山は避けるべきなのに
0222ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 17:59:55.57ID:mxhx0XNG0
>>220
むしろ経験の浅い素人は日帰りにすべき
泊やって日程長くなればなるほどいろいろノウハウが必要になる
0225ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 18:16:20.19ID:98i+SoyN0
>>221
お前はダメなパターン
0226ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 18:18:30.47ID:98i+SoyN0
>>186
交通規制でアクセス悪い
0227ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 18:20:28.73ID:JS8GkQlm0
山小屋利権で飯食ってる奴らが偉そうにいう権利ないだろ

善人ぶるんだったら無料でガイドやれ
ビジネスでやってるならお金取って助けることしろよ
正義マンマウントが一番うざい
0228ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 18:20:54.02ID:R9QcIGZP0
日本の聖地なんだから他の宗教のやつらは棄教しなきゃ入れないようにすればいい
0230ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 18:31:12.75ID:CckV49X+0
ほっとけよ霊峰なんだしそのまま召されたらいいじゃん
0232ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 19:26:59.77ID:Si40GNpl0
行き倒れ人を見なかったことにする。
悪天でも宿泊者以外は鍵かけては小屋内に入れないする。
これがここらの山小屋の常識。
0238ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/31(月) 00:04:30.80ID:iJ+DGb4j0
日本人なのに富士山頂剣ヶ峰からのご来光を見ずして死ぬ奴って何なの?
朝鮮人なのかな?
0239ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/31(月) 00:11:00.00ID:pOVltoVs0
山小屋泊も弾丸登山もしたけど、2回とも軽い高山病になった。
体質が無理なんだと思い知ったわ。
0242ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/31(月) 00:34:30.09ID:2lmYZPI80
>>241
今38で172cmの86kgのちょい小太りだわ
普段特別ジョギングとか特別な運動してなくて思いついた時に風呂のあと腕立てとスクワット15回くらいはけっこうやってる
仕事場が新橋でだいたい終電で帰ってくるんたけど先週くらいから中央線をあえて新宿で降りて自宅高円寺のマンションまで青梅街道を永遠歩く(5kmくらい?)のを富士山の予行練習としめ始めてみたけど
途中で疲れて松屋とかで休憩しちゃうみたいな
0244ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/31(月) 03:36:04.80ID:QXsFBvPY0
せっかく登山者が多いんだから
他の山へ誘導して富士山に集中しないように
考えればいいのに
登山に慣れてくれば装備も相応になってくる
0246ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/31(月) 06:18:11.26ID:GhpMcWnb0
>>245
Q
原発近くの町は今でも立ち入り禁止ではないのか?
A
立ち入りが制限されているエリアはありますが、震災直後と比べてかなり減少しました。
現在原発周辺には、空間線量率がいまだ高いために、立ち入りが原則禁止され、居住を制限するとされている「帰還困難区域」があります。ただし、福島県面積の2.4%です。
0247ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/31(月) 06:29:45.38ID:AtDWuLde0
何時以降入山禁止とか小屋の宿泊予約表提出させるとかしかない

弾丸は学生とか若いのしかできんから
余計に事故も多いってだけだと思うで
0248ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/31(月) 06:31:06.10ID:AtDWuLde0
日くれたら寒いで
0249ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/31(月) 06:33:04.90ID:+2S0C14w0
万博に税金使うより
富士山に山小屋作れよ
いっぱいで予約すら取れない状況なんだろ?
あと外国人観光客来るのに昭和な雑魚寝部屋で小汚過ぎる
0251ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/31(月) 07:26:16.62ID:hKxVKWF50
>>242
お前はデブだろ
デブには無理だよ高尾山行け
0252ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/31(月) 07:35:30.48ID:zzwm/7wx0
>>247
富士山日帰りができないようなやつが、槍−北穂や奥穂−西穂なんかできるわけねえじゃん
そーゆーとこにジジババはともかくおっさんばーさん結構おるで
0253ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/31(月) 08:01:48.20ID:t7y7vugL0
普通の山と比べて登山道にいる人の数があまりに多い。
人のいない登山道だと「自分しか頼れない」と危機意識が生まれるが、富士山は日常感覚のまま3,000メートル超に行ってしまう。
0254ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/31(月) 08:41:43.29ID:zzwm/7wx0
弾丸登山などという言い方が悪い 日帰りが普通にできる山だし、
富士登山競争なんてやってるくらいなんだから、弾丸もへったくれもねえだろ

ちゃんと深夜強行登山はやめてって言えばいいだけ
深夜に登山道歩いてるのはさすがに富士山くらいだろ
まあ、それだけ道が簡単ってわけなんだけど
0255ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/31(月) 08:46:45.95ID:NTAhXsdQ0
夕方に五合目に着くバスがあるんだから、そりゃ夜登るだろw
本当に無くしたいなら午後に五合目に着くバスを無くしちゃえば良いだけ

弾丸登山しやすいようにインフラ整備されてんのに、弾丸登山やめろとか
何をアホなこと言ってるんだと思うわ。
0256ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/31(月) 10:58:57.50ID:x0hpm3gs0
やっぱ登った後の景色見るのがいいんだろうな。下りる分のエネルギー残しておかないとダルいんだろうけど
0258ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/31(月) 11:02:22.71ID:ZZZ/BoQa0
>>1
ほっときゃいいだろ
自分たちを雇ってくれというアピールかよw
乞食がw
0260ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/31(月) 11:15:18.27ID:TqEd47dJ0
弾丸登山というより装備が全てじゃない?
着替え、防寒具、雨具、靴がしっかりしてればなんとも無いっしょ。
0262ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/31(月) 12:01:46.56ID:KVzjVlhL0
そもそも富士山は霊峰なんだから登るな!!
登るならケチるな命の代金削ってる奴はタヒんどけと思うけど、事故物件増えるのも嫌だし迷惑
0264ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/31(月) 12:39:23.35ID:5NJMqcW80
野口健Tweet

富士山以外でこれ程まで夜間登山者によるベッドランプの行列ができる山は果たしてあるのだろうか。早朝に出発し、昼一に登頂。夕方までに下山する事を進めます。
暗闇の中では落石が起きた時に避けようもない。また、登山道のロープから外れてしまう人の姿も。落石を落とす危険があるのでやめて頂きたい by.野口健

2023 7月1日山開き日の吉田口登山道
https://i.imgur.com/jsjclkE.jpg
://twitter.com/kennoguchi0821/status/1675919409775513607?t=rx_5SyjG8XNiqmjLWPA9pg&s=09

深夜による弾丸登山のリスクについてメディアでも大きく取り上げられてきましたが、浸透するまでにはまだ時間がかかるのだろう。
山小屋が予約できず仕方がなく弾丸登山をされる場合は例えば事前に八ヶ岳に登り、高所順応をした方が高山病のリスクは軽減される。
://twitter.com/kennoguchi0821/status/1675913430606446592?t=XctM_fXM-rsj1jq18ke9Pw&s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0265ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/31(月) 15:33:18.87ID:HW4i4CIM0
>>20
富士山も朝から登ってその日のうちに降りてくるってイメージだった
暇な人や物好きが山小屋泊まってご来光だって言ってたよな
0268ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/31(月) 15:49:19.67ID:HW4i4CIM0
>>266
ご来光渋滞で自分のペースで登れないのがキツいって人は多いみたいね
0269ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/31(月) 16:02:37.61ID:8edVVSrW0
>>27
ツマンネ
0270ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/31(月) 16:05:54.19ID:oY/xhK0W0
登る前に保証金100万円納めさせて無事下山出来たら返却、遭難し救助隊などの世話になったら没収、でいいのでは

体力や経験が豊富で問題なく弾丸登山が可能な人もいるだろうし
0274ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/31(月) 20:18:37.37ID:/C8HtZ0U0
>>272
ボッカとかブルが資材運んでコツコツと
0276ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/31(月) 21:22:44.50ID:8GtQ99N+0
>>272
富士山の山小屋ってたしか江戸時代からずっと続いてる家族経営だよ、その後国立公園になって世界遺産にもなったから新たに参入はできない
ソープランドとか祭りのテキ屋と一緒の仕組みやね

>>273
昔から混んでたけどシーズンの登山者数が30万人とか超えるようになったのは2010年前後の山ガールブームあたりだよ
0277ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/01(火) 01:29:04.35ID:TVulVTH+0
富士山登ってるアメ公って何故かたいてい薄着マッチョじゃね?
://i.imgur.com/iEMhv0Y.jpg
://i.imgur.com/53U60ee.jpg
://i.imgur.com/CmnrisJ.jpg
0278ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/01(火) 03:38:30.47ID:2mpxjudW0
>>277
在日米軍多いからな
0279ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/01(火) 03:52:30.04ID:5pjB3KtN0
入山禁止とか山小屋撤廃とか極端なことしないとこんな奴減らないし、ありがたみも知れ渡らないよ
知識の無いアホな登山者にはドンドン死んでもらった方がいい
助けて死なずに帰って来れるから付け上がるんよ
0280ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/01(火) 04:25:24.50ID:Gxbh5laG0
のりピーハウス
0281ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/01(火) 04:26:19.26ID:Gxbh5laG0
>>279
回収する側のことも考えてあげて(`;ω;´)
0283ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/01(火) 08:53:33.37ID:8I9VFb330
先ずはインチキ世界遺産を返上して世界への知名度を下げろ
イージーな考えの観光客総数を減らすべき
0285ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/01(火) 11:21:19.67ID:UCEDyizf0
>>278
白人は女も何故か薄着が多いぞ
://i.imgur.com/w7Hlpbx.jpg
://i.imgur.com/sn6ahdg.jpg

逆に日本人は装備完璧でもヘバってるのが多い
://i.imgur.com/2TH1Y4r.jpg
://i.imgur.com/B4IFmsm.jpg
0286ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/01(火) 11:32:48.94ID:2mpxjudW0
>>285
在日米軍にも女はぎょうさんおるで
そいつ等がどうかはしらんけど
0287ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/01(火) 11:49:36.72ID:9MmqIdBn0
お前らの低みの見物。山だけに
0288ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/01(火) 11:52:54.26ID:n1ZmlESO0
世界遺産登録取り下げにしてリゾートにしたらいいんでは
ロープウェイで山頂まで行けるようにしよ
0291ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/01(火) 12:44:23.73ID:2mpxjudW0
>>289
某七合目の店主は朝から焼酎呑んでるよ
あと皆さんが勝手にやってくれる
0292ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/01(火) 13:32:52.28ID:Mkkb/jI40
>>289
連日SOLD OUTの富士山の山小屋は従業員も切り盛り大変なんだよ
://i.imgur.com/UzUOZej.jpg
://i.imgur.com/YXOqog6.jpg
://i.imgur.com/7GOBcRN.jpg
://i.imgur.com/i1KnW0V.jpg
0294ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/01(火) 14:32:06.39ID:X5KJjG2B0
>>292
こんな中で泊まるのは絶対に嫌だから富士山の山小屋なんか絶対に泊まらない
態度も横柄なやつ多いし
0296ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/01(火) 15:25:45.21ID:+2xyPPiE0
>>294
弾丸阻止するためにお盆休みとかこの登山者全部泊めなきゃならんから仕方ない
://i.imgur.com/HbgzNZP.jpg
0297ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/01(火) 16:59:49.28ID:ZR3P72Vh0
>>268
渋滞で動けなくなって体冷えたせいで高山病になってるゾンビっぽい人がよく見かける
0298ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/01(火) 17:00:47.60ID:ZR3P72Vh0
>>292
夜にトイレに起きてから
寝床に戻ったら
自分のスペース無くなってたな
コロナ前の話だけど
0299ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/01(火) 17:02:36.75ID:ZR3P72Vh0
人と状況によるとしか言いようがない
0301ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/01(火) 23:23:09.11ID:+2xyPPiE0
富士登山中に落雷に遭遇した人おるん?

昨夜は落雷が多発。吉田ルート八合目付近で鎖を掴んでいた登山者が落雷で感電。
幸い軽症でしたが、一時は下半身麻痺したそうです。
その他山小屋に落雷した事案もあり中には発電機が故障した所も。
大気の状態が不安定になっています。夜は山小屋に泊まり、無理な登山は絶対にしないようにしましょう。
://twitter.com/fujisanclimb/status/1686218493564514304?t=D2CmLql8c4ON_wiGn4F16g&s=09
://i.imgur.com/iJTUM8e.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0302ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/02(水) 08:13:23.12ID:+p0A2Z/u0
富士山はあまり観光開発せずにできるだけ自然のままにしておきたいのが静岡県
バンバン観光開発して何なら山頂まで電車を通してでもどんどん観光客で儲けたいのが山梨県
0303ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/02(水) 13:31:09.60ID:ry7F4aRo0
体力がない人は登ってはいけません。
0304ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/02(水) 14:42:55.29ID:EbxI32BC0
昔はエベレストに売春テントがあったらしいが、それは唯のおセックスにすぎない。
富士山の神社では日本の伝統に倣ってまぐわい巫女をおき
富士霊を憑依させてカミと交わろう。
0305ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/02(水) 14:48:45.57ID:XTctME5T0
>>304
セサミンEのCMによく出てたエベレスト最高齢登頂した冒険家の三浦雄一郎さんて最高齢エベレスト登頂成し遂げるためにED薬のシアリスを飲んで挑んだみたいよ
セサミンE飲んでたから登頂成功したんじゃなくシアリス飲んでたから登れたんだよ
たぶんベースキャンプとかでも常に股間がテント張ってたんじゃないかな?

【シアリスで大冒険!?診療現場からの報告】
https://chuoh-clinic-osaka.com/sp/medical/151.html
0306ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/02(水) 14:49:47.57ID:8HIdoChb0
>>296
ン十年前のお盆の頃、
親に連れられて登ったけど、ガチでこんなだった

登山道混み過ぎで渋滞、頂上で日の出を見るはずが8合目で日が登り、
疲れ果てて登山道の横でゴロ寝。
疲れ果てた人々が、あっちでもこっちでもゴロ寝してたな

頂上まで行っても雲海が下にあって景色が良い訳でもなく、
観光的な富士登山ってこーゆーものかと思ってたけどね

ただ、夜の星空は恐いほど美しかった
0307ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/02(水) 15:40:43.32ID:VmRNozqx0
>>297


【最悪の富士登山と幽霊】

僕は霧の中、ブルドーザー道を選んで下りた。
毎回そうしている。慣れた道だった。山頂から30分か40分か下りた時に、
視界が15mくらいの中、前からブルドーザー道を歩いて登ってくる人とすれ違った。女性である。
合羽は着ていたが、軽装だった。
え、こんな時間に、こんなところで??
先ず不思議だったのが、ブルドーザー道を登る人。ざらざらの砂利道で登山には向かない。普通は下り専用・・・
実際僕の23回の登山経験でこんな9合目で付近でのブルドーザー道ですれ違ったことが無かった。
そもそも、ブルドーザー道を登る人を見たことがあまりない。登りにくいし、長い。
その女性は僕に聞いてきた。
僕はこんにちはと挨拶だけしたが、その女性は

「スミマセン、ここから御殿場口に降りれますか?」

その質問が不思議だった。
なぜなら、ふつうは富士宮口にしても、吉田口にしても、5合目まで車で来る。
駐車場に車を止めている人がほぼ全員で、この時期タクシーで来る人を見たことが無い。
仮にタクシーで来たとして、果たして、御殿場口に降りる人がいるだろうか?
なぜなら、御殿場登山口は標高が低くて、その分距離も長い2時間は余分にかかる。
富士宮口から登頂して、下りを御殿場に降りる、夏なら考えられるが、この時期?? この雨の中??
またおかしいのが、時間。すれ違ったのが昼過ぎの1時半。
山の1時半は、もう半分以上下山中か、もうほぼ山のふもとに降りてきている時間。
まして、10月ともなると、山時間で4時にはうす暗くなってくる。4時半には真っ暗になる。
この女性は1時半に9合目のまだ下である。
https://ameblo.jp/kazuhiro317/entry-12533810448.html
https://i.imgur.com/AYYTwPp.jpg
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