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【自動車】「EVシフト」勢い止まらず 日本が“後出しジャンケン”で負ける根本理由 ★7 [ぐれ★]
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0001ぐれ ★
垢版 |
2023/08/04(金) 07:03:11.33ID:8biB0vug9
※8/2(水) 5:41配信
Merkmal

 中国の自動車産業政策の転換、パリ協定、欧州OEMのディーゼルゲートが起こった2015年を電気自動車(EV)シフト元年として、EV市場は急速に拡大してきた。

 2022年には世界で年間約770万台が販売され、乗用車市場に占めるEV比率は10.7%に達した。

 2022年の世界のエンジン車市場では、日系ブランドは32.5%のシェアを占めており、非常に大きな存在感を示している。しかしその一方で、世界のEV市場では、日系ブランドは

「2.5%」

しかシェアを獲得できておらず、残念ながら出遅れている。

EVシフトに日本はなぜ出遅れたのか

 なぜ日本はEVシフトに出遅れてしまったのか。

 ひとつ目の理由は、「日系メーカーの主要市場がEVシフトを推進していなかった」ことにある。日系メーカーは、日本・北米・東南アジアをメイン市場としているが、これらの地域は政府がEVシフトを積極的に進めてこなかった。

 EV市場エリア別シェアでみると、これらの市場は欧州・中国に比べて構成比が小さい。逆に、日系メーカーのプレゼンスが相対的に低い欧州や中国市場では、EVシフトが積極的に推進され、EV市場が拡大したのである。

 ちなみに、

・EV市場エリア別シェア
・EV市場ブランド別シェア

のグラフを比較すると少し似ていることがわかる。自国のEV市場には自国の自動車メーカーがEVを供給するからだ。ただ、エリア別シェアに比べて、ブランド別シェアでは、米系が少し多く、中国系が少なくなっている。これはテスラが中国市場で販売台数を稼いでいるためである。

 ふたつ目の理由は、「日系メーカーがEVシフトの実現を無理筋(頓挫する)と思っていた」ことにある。簡単にいえば、EVはガソリン車に比べて性能が低いのに価格が高いから売れるはずがない。さらに、EVは充電に時間がかかるし、雨天での充電作業など、消費者が受け入れ難いオペレーションもあるので、なおさら消費者には受け入れられないだろうという意見もあった。

続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/c4895b02e1c2973a2391e21e4c473c3dec51ee21
※前スレ
【自動車】「EVシフト」勢い止まらず 日本が“後出しジャンケン”で負ける根本理由 ★6 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1691049471/

★ 2023/08/02(水) 15:38:22.11
0003ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 07:03:56.82ID:RLjTH2Ya0
いい大学に行っていい会社に就職しなさい。そうすれば年功序列で一生安泰だから。
0004ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 07:04:51.03ID:u6zo/4Ei0
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-07-28/RYH8U1T0G1KW01
フォード、EV生産拡大計画を見直し-想定上回る額の関連赤字見込む

米フォード・モーターは、電気自動車(EV)の生産拡大計画を見直している。価格競争の激化が理由だという。

  フォードは27日、今年末までの達成を目指していた年間60万台のEV生産目標について、実現にはあと1年かかるとの見通しを示し、現時点では24年の実現を見込んでいると説明した。また、26年末までに年間200万台のEVを生産する計画は断念した。

  同社は今年のEV関連の損失が45億ドル(約6270億円)と、当初に想定していた30億ドルから拡大すると予測。これは昨年の21億ドルの2倍以上だ。
0006ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 07:04:53.28ID:52sCJPfd0
日本はいまだにEVを否定するキチガイが多いからすごいよね
0007ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 07:05:37.23ID:K8YxFnPU0
そもそもEV自体が負けそう
0010ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 07:07:25.34ID:bCITE4AL0
>>8
これからはダウンサイジングターボ!
これからはクリーンディーゼル!
日本は時代遅れ
結果はどうでしたかね?
0014ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 07:10:16.45ID:Kq2x09H00
伊丹空港の駐車場に「EV充電」設備 ポイントは「ゆっくり」充電 
コストは従来の半分に (2023/08/01 18:30)
https://youtu.be/UyLixBDWi2A
0015ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 07:10:50.03ID:Lzz+2wwh0
いうほどEVシフトか?こないだクロストレック買ったわ
0018ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 07:13:31.32ID:Kq2x09H00
好決算トヨタのアキレス腱 日本車が中国で大苦戦【日経プラス9】(2023年8月1日)
https://youtu.be/I2xHaM0KEXk
0019ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 07:13:48.13ID:2sIuuzyF0
>>15
日本はガラパゴスだから
とは言え購買力低い日本人相手に商売続けるのは難しいし
0021ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 07:14:31.76ID:VJL6+KqR0
別にゆっくりでいいんやないか
アメリカでも赤字でそうは作れんやろうし
中国はいわずもがな
0023ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 07:15:37.62ID:JX+/+oSK0
>>17
ナトリウムイオン電池は今年量産化だぞ
資源は無尽蔵、充電は超高速、低温にも強い

良いものはみんな中国製だよ
0024ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 07:15:50.17ID:Lzz+2wwh0
>>19
数年でバッテリー交換で200万やろ?10年以上そのまま乗れるガソリン車のほうよくね?
0027ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 07:16:21.06ID:dCJR/VoS0
いやいや、EV終わりだけどwww
0029ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 07:16:42.77ID:hz1zhNe30
うwwEV派が有利になりそうかww
水素派まけるかねw?
0031ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 07:17:35.74ID:3nUX5B6Y0
EV全盛は中国だけで、他はそーでもない。中国市場が異質みたいな記事も最近みたけど、実際のとこどーなんよ?
0032ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 07:17:46.86ID:7GNv+UL80
evにしたらトヨタが撤退するから
雇用が失われるけど
何にも考えてないの?
0033ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 07:18:10.67ID:JX+/+oSK0
>>22
頭の中まだ昭和ですか?
スマホはどうなりましたか?
0036ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 07:18:24.72ID:5az0BTeu0
世界的に車といえば日本車だよ
世界が日本車に勝てないからEVに逃げているだけだよ
0040ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 07:19:32.10ID:KFmzbtCO0
>>1
欧州で「ハイブリッドシフト」鮮明、5年で販売比率29ポイント増
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/07704/

>欧州のハイブリッド車人気が鮮明となった。2017年から2022年までの5年間で、新車販売に占めるハイブリッド車の比率は29.2ポイントも増加した。一方で電気自動車(EV)は10.6ポイントの増加にとどまった。欧州は「EVシフト」を推すものの、現実は「ハイブリッドシフト」が進んでいる。
0041ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 07:19:39.47ID:dCJR/VoS0
中国だけの話な、世界はまたEVからガソリン車へシフト中www
0042ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 07:20:01.54ID:6T371Lnn0
テスラの事故や中国にある廃車EVの墓場にも触れて欲しい
0043ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 07:20:13.27ID:gkykGmof0
おかしな記事だな、日本は後出しジャンケンなどしていないのだが?
0044ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 07:20:25.61ID:REpv8yiB0
>>1
まだこんな事言ってる阿呆が居るんだなぁwwwww
EV化率世界一のスウェーデンが「もう無理ポ」って言い出してるだろwwwww
日本と人口比で1/25、EVの充電器20倍設置されてる国が「無理でした」って言い出してんだぜ?
0045ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 07:20:34.26ID:OSFoKQ4S0
1の記事はそうか?、日本がEVで出遅れたのは、ハイブリッドが成功してしまったからですわ

そもそもトヨタは先進国が車を寡占のような時代は終わり、BRICsが台頭すれば車の台数が爆発的に増加し続け
地球温暖化の視点で車のエンジンは発熱しまくりなうえに熱を捨てまくりなので大きな問題があるとしていた
そこで内燃機関ではない次世代車に移行すべきとの結論でありEVは有望
そして、とりあえずエンジンの大きさを半分にしつつ電動化を取り入れるでハイブリッドの流れだったはずですわ

つまり「発熱量を減らさなければいけない」という考察があり日本こそが真っ先にEVに移行するはずだった
だがハイブリッドがうまく行きすぎて、やめられなくなったと見るのが妥当
0046ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 07:20:37.64ID:hz1zhNe30
EV派がこのタイミングで有利になってきたかw
どっちが勝つかまだ分からんが、面白いなw
0047ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 07:21:14.70ID:NJhHZWFh0
似非ECO事業やん
野山を削って太陽光パネル敷き詰めて地球温暖化でバッテリー不具合炎上笑
自作自演にも程があるわ
0049ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 07:21:26.83ID:84rXO3RC0
>>22
そのメーカーが思う最高のものが世の中が求めているものとは限らない
というか、世の中が求めてもない多機能で凋落したのが日本の電機メーカー
0050ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 07:21:46.05ID:m95zPi0T0
何が面白いってEV推しがEVを買おうとしないところ

日本を叩ければネタは何でもいいんだよね
EVの前はクリーンディーゼルだったし
0054ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 07:22:34.86ID:hz1zhNe30
SNSでEV推しが増えてきたら
株を仕込みどころかねw
0055ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 07:22:43.03ID:DF+nXjZf0
EVに使うための電気って確保できてんの?
0057ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 07:22:54.28ID:ZgoMN1ZP0
これまでになく勢いが止まっているように見えるんですが
0059ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 07:23:16.53ID:kgvKysOn0
EV自体が負けそうじゃん
0060ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 07:23:29.21ID:KFmzbtCO0
>>45
地球温暖化と言えば飛行機だよ
地上にいる車の排気ガスは空気より重いので地上に溜まる
飛行機は大気を切り裂きながら直接大気に温室効果ガスをばらまく
0061ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 07:23:35.67ID:JX+/+oSK0
>>29
もう乗用車に関しては水素の可能性は1%もないのでトヨタがすべて自腹でやってほしい

大型車で長距離拠点間の往復に限れば10%ぐらいは希望があるかもしれない
0064ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 07:24:14.17ID:VJL6+KqR0
>>47
youtubeで10年以上前につけた太陽光パネルが出力も弱って
捨てるにも捨てられず仕方なく無理して使ってる悲惨なのやってた
捨てにくいものを何も知らずに買うのはよろしくないですね
0066ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 07:24:27.96ID:1xd85Uum0
ディーラーで133万円のEVが
国80万円、都30万円の助成金で販売されてない?
23万円じゃん!
間違ってたらゴメン
0068ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 07:24:51.19ID:6dFkwP5R0
どうせ石油系の内燃機関搭載車は税金で雁字搦めにして、無理矢理にでもEV・燃料電池・水素燃料エンジンに移行させられる。
0069ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 07:24:53.34ID:+xnCLBQN0
EV車は高いし充電器設置できないマンションや賃貸住みは買わないから売れない。
しかもバッテリー劣化で5年以降の売値が捨て値

誰が買うんだ?
0071ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 07:25:33.79ID:lt6b7Vry0
>>67
でなんでもかんでも乗り遅れて衰退国家ジャップの出来上がりか
マスゴミの批判ちゃんと聞いとけば良かったね
0072ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 07:25:48.20ID:REpv8yiB0
>>64
最初期にソーラーパネルを取り付けた世帯だと、かれこれ20年程は経過してるもんな。
で、経年劣化で取り外したいけど、取り付け時以上の処分費用が掛かるから、仕方なくそのままにしてるって家も多いらしいw

>>65
テスラ車は、ちょっとぶつけたら全損って判定だもんな。
0073ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 07:26:01.42ID:HnRU2ZIu0
EVシフトするには50℃以上や-20℃以下でも性能を損なわないバッテリーが必要だと思う
0074ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 07:26:05.64ID:ASAttBzE0
ちよっと前までEVと自動運転はセットだったのに
今は自動運転はまったく話題にならないね免許なしの
希望だったのに
0075ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 07:26:08.85ID:1xd85Uum0
>>66
85万円まで補助金が出るみたい。
0077ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 07:26:14.23ID:m95zPi0T0
VWは1.5Lターボ+マイルドHVで、トヨタのただの2Lのモデルに出力でも燃費でも負ける
ガソリン車のベースになるエンジンの熱効率が違い過ぎる

だからVWはEVに行かざるを得ないんだよ
0078ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 07:26:38.19ID:abLC0CIg0
中国はEVで10年後には潰れている
0079ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 07:26:43.68ID:lt6b7Vry0
>>76
また典型的なのがいるな
50代くらいか
0082ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 07:26:57.53ID:P7otQWDF0
EVで走る車をつくること自体はエンジン車に比べればくっそ簡単だからなー
EVにシフトするデメリットの方が大問題だから
日本のメーカは一つ飛ばしにしたんじゃねって思うのだけどねぇ

スエーデンは元々人口密度やら国土の気候が
EV運用向きじゃないと思うけど
なんで乗っかっちゃたのかね?
0084ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 07:27:04.09ID:ISZYBdEp0
歴史上ずっとトップのままの企業は無いから
トヨタもこれで他の日本企業みたいに廃れていく
0088ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 07:28:32.67ID:DE05aVMg0
>>1
VW中国部門トップ「EV市場は過熱状態」 エンジン車の開発継続を支持 2023.07.07
https://www.autocar.jp/summary/948306

ブランドシュテッター氏は、フォルクスワーゲン・グループは中国のEV市場での販売と成長を全力で追求するつもりはないと語った。

「当社にとって、事業の収益性が最も重要です。短期的な成長を達成するために不健全な市場競争を行うつもりはありません」

2022年の世界のEV販売台数は、前年比55%増の1010万台となった。そのうち中国が590万台で最大のシェアを占めている。

中国市場におけるフォルクスワーゲン・グループの計画について、ブランドシュテッター氏は、販売台数が減少傾向にあるにもかかわらず、エンジン車を放棄するつもりはないとした。

「当社はエンジン車市場における優位性を今後も活用していきます。全体の規模は縮小していますが、独自の規模とコストでの優位性により、かなりの収益性を維持しています。2030年までに、合計17車種の新型エンジンモデルを発売します」

「さらに、ハイブリッド技術の開発を推進し、ガソリン車を徐々にプラグインハイブリッド(PHEV)に転換し、この市場セグメントにおける強力なプレーヤーになることを目指します」
0089ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 07:28:40.45ID:JX+/+oSK0
>>55
全ての乗用車がEVになっても総発電量の4%でしかない
一方で衰退国日本の電力需要は2007年がピーク、10年でマイナス10%超というペースで減少

しかも国内で1年間に新規導入される太陽光発電の分だけでも1200万台のEVを毎日充電できる

EVで電力不足はデマ
0090ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 07:28:58.65ID:abLC0CIg0
EV車は、完成されていない。欠点だらけだ。
最後は技術がものをいう。豊田が充電時間のとても短い車をもうすぐ発売するそうだ。
そうすれば今の車は全滅だ。
0091ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 07:29:38.24ID:Kq2x09H00
自動運転車10台をAIが同時に監視 来月の「レベル4」解禁前にシステム公開(2023年3月22日)
https://youtu.be/2VWnd5kj5E0
0093ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 07:29:57.36ID:bmvlHDn90
寒冷地の航続距離低下は25%減程度に改善されてるぞ
ほんの5年前は40%減だったけど
ちなみにガソリン車でも15%くらい減る
0094ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 07:29:58.01ID:VJL6+KqR0
中国も大変だな
大洪水で充電設備もオジャンだろうし
北京も水浸しだもんな
0096ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 07:30:36.22ID:iAh4xt+h0
>>1
米フォード、EV増産ペース減速へ 好調な商用車部門に注力 2023年7月28日
https://jp.reuters.com/article/ford-motor-results-idJPKBN2Z72CQ

>米フォード・モーターのジム・ファーリー最高経営責任者(CEO)は27日、生産戦略の大きな変更を発表した。
赤字が続く電気自動車(EV)部門の増産を遅らせ、好調な商用車部門に投資資金を振り向けるほか、今後5年間でハイブリッド車の販売を4倍に増やす計画という。
0097ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 07:30:40.89ID:uOO1ZxIY0
これ3年くらい前の記事か?
0098ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 07:30:41.96ID:NxXfj6WX0
日本はどう考えてもエンジン搭載車のほうがいいだろ
災害のときに車で避難しても、ガソリンさえ手に入ればなんとかなるしな
家に電気を供給できるHVが最強だろうけど
0100ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 07:30:47.05ID:Kq2x09H00
運転席には誰もいない、完全無人の「自動運転タクシー」が北京で運行開始。
その乗り心地は?安全性は?驚きの運転技術を記者が体験!
https://youtu.be/pafPspt7f2c
0101ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 07:30:57.83ID:KFmzbtCO0
電気代が安くなるわけでもないし不便になって経済活動が減るからEVシフトに踏み切れる人達はいないだろう
ITみたいな新興分野でもないし漸進的な変化が現実的に選ばれてる
0103ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 07:31:08.48ID:REpv8yiB0
>>89
EV普及率世界一のスウェーデンが「無理ィィィ!!!」って言い出してるのにデマなの?
それこそお前の言い分の方がデマだろpgr

>>90
そこで水素自動車ですよ。
タンク空から満タンまで約4分。
0104ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 07:31:23.21ID:ZX+PEUxp0
外人もガソリン車やディーゼル車を上手く(低燃費で)乗り続けろよ
何で馬鹿みたいにEVをゴリ推すんだよ見苦しい
0105ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 07:31:32.91ID:m95zPi0T0
テスラはモノコックシャーシにバッテリーを樹脂で固めて固定してるから
バッテリーを構造材として使用することで搭載位置の確保と軽量化をしているし重心も下がる

だがしかし欠点としてバッテリー交換のコストが異様にかかる
モノコックシャーシを切断して再溶接してるようなものだから
因みに廃車にした後のバッテリーの再利用も同じくコストがかかる
簡単に取り外せないから
0108ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 07:32:18.72ID:ASAttBzE0
だいたいco2減らしたら温暖化が改善するのかコロナで
経済停滞した時に改善してなきや変だろ
0110ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 07:32:48.23ID:sBfUPg/N0
大体、大型車どうすんのよ
0111ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 07:33:01.10ID:REpv8yiB0
>>104
EUの目論みとしては「トヨタを潰したい」なんだよ。
だから、ガソリン車世界一のトヨタを狙い撃ちにしてると。
で、素晴らしい自滅をしてるんだけどねwwwww

>>105
テスラはほんのちょっと足回りをぶつけただけで「全損」扱いだもんなー。
0113ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 07:33:50.36ID:JX+/+oSK0
>>63
そんな国はない
e-fuelはガソリンではない

ドイツ政府高官によると「ブガッティやポルシェの要望」
言うなれば「馬車は禁止するけどロボット馬ならOK」みたいな庶民には関係のない話だ
0115ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 07:34:02.50ID:bmvlHDn90
>>98
物流が麻痺するレベルの災害だとガソスタ復旧より電気の復旧のが早い
液体燃料は物理的に枯渇するからな
0117ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 07:34:17.42ID:P7otQWDF0
電力は足りてるだろうけど、走行に必要な充電する時間が馬鹿にならんでしょ
試算だけでも今の車が全部EVになったら充電する場所と時間の確保が出来なくて
車を運用するって話になると充電する車と運用する車で二倍の設備投資になりそうだけどね
0118ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 07:34:49.92ID:/AB5BPRd0
EVに利用者側のメリットがあるならマスコミが煽らなくても勝手にシフトしていく
現状デメリットだらけだからマスコミが煽ってるだけ
0123ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 07:36:39.88ID:QOZcXCBC0
 ペーターさんに言わせると「ノルウェーは凄く特殊な国。ウチの国と同じようなEV政策は、お隣のスウェーデンやフィンランドだって無理だと思うよ」というご意見でした。

 結論として、ノルウェーが世界最高のEV天国であることは間違いない。でも、それをどこの国でも実現できるかといえば、それはかなり非現実的。カーボンニュートラルに向けた自動車業界の変革は、それぞれのお国柄に応じたマルチパスウェイで進めることが大事。それをあらためて実感した取材ツアーでした。
0125ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 07:37:25.72ID:6dFkwP5R0
EVは購入ではなく、バッテリーヘタって乗り換え前提のサブスクとかで普及するかもな。問題が起これば即交換。
別メーカーに移行しようとすると途端に高い、みたいな感じで各メーカーの囲い込み競争が激化する。
エレクトロニクス製品としての側面が強く、移行期ゆえに日進月歩で陳腐化が早いことを逆手に取るなら、この方法がベターだろう。
ついでに今後減っていく運命にある携帯電話ショップの代理店の新たな受け皿として、自動車サブスク営業は十分あり得る。
0126ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 07:37:37.75ID:JX+/+oSK0
>>103
水素はプレクールに10〜20分必要だぞ
もし水素ステーションが行列だったら1台に20分かかる
0127ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 07:38:20.81ID:+9DIZIBc0
スマホとガラケーに例える人がいるけど
環境のために性能の低い製品を強要するという点では
家電のノンフロン化の方が近い
0129ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 07:38:32.99ID:ei0MT+mn0
結構大きめのサービスエリアでも充電してるやつ滅多に見ないわ
0130ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 07:38:55.88ID:Fdjx9I+B0
今の充電池と電力状況じゃ無理ゲーだろ
あれだけガソリン車廃止と息巻いてた欧州もすっかりヘタレたじゃん
0132ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 07:39:39.19ID:OSFoKQ4S0
過去のトヨタこそEV推しであり、そもそもエンジンは排ガスを出しているので
新興国が車を保有し始めると爆発的な普及が想定され、それは公害に繋がり大きな問題としていたはず
同時にある人達から見れば、それは「不都合な事実」でもあったはず

そこを踏まえトヨタは将来はEVで繋ぎにハイブリッドであり、そもそも欧州はクリーンディーゼルだった
クリーンディーゼルはインチキがばれて誤魔化すために、いっきにEVへ全振りとなっただけでさ
(欧州はクリーンディーゼルこそ素晴らしい次世代車だと厳しい排ガス規制としていたわけだし
一転してクリアできる車の目途がつかないとなり欧州メーカーの存亡の危機となっていた)
0134ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 07:40:15.64ID:HnRU2ZIu
>>129
今の時期は結構見かけるよ
充電マップ見ると使用中のスタンドとか前回いつ利用されたのかも分かったり
0136ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 07:41:09.42ID:UnVr+eBf0
どうしても日本に負けて欲しい朝鮮人の願望です
0138ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 07:41:19.50ID:bmvlHDn90
そもそもEVシフトは経済戦争の一環でやってるからな
中東がBRICS陣営についてペトロダラー体制も3月に事実上破綻してる
G7としてはオイル依存減らすのは環境問題なんて呑気な問題じゃなくて待った無しの死活問題なのよ
やらない選択肢がないw
0139ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 07:41:37.46ID:btznGdAg0
社会実験として欧州はガソリン車禁止に突き進んでほしい
独裁国家じゃないから無理か
0140ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 07:41:54.05ID:REpv8yiB0
>>103
それでもEVの充電よりは早いだろw

>>130
EVで満タンから500km走って、それからは100km毎に30分以上の充電が必要とか笑止千万だよなー。

>>132
トヨタを含めて、国策で水素社会への転換を図ってるのが今の日本国だし。
0142ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 07:42:53.56ID:Aa8a1gGV0
>>43
トヨタのことだろう
0144ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 07:42:57.16ID:JX+/+oSK0
>>122
米・欧で整備が進んでいる350kWインフラなら5分の充電で200km
中国では500kWも運用開始されましたが?

日本は「これからは90kW」とかバカ言ってる
いったい何ヨタのせいなんだろう
0145ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 07:43:23.95ID:REpv8yiB0
>>139
北欧の各国が「もう無理ィィィ!!!」って言い出してるんだよなー。
ドイツでは電気代がタヒぬ程高騰してるしw
0146ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 07:43:37.51ID:JeoVRrZa0
まだやってたのか
こんなヒドい記者そうそう居ないもんな
0147ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 07:43:45.41ID:+iNn1WmY0
「新車代より修理費の方が高い!」中国EVユーザーから不満の声
ttps://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01163/00023/

>新エネルギー車(NEV)の購入者が急増している中国で、修理代の高さが問題になっている。

今年初めには、米EV大手テスラ(Tesla)のモデルYを28万元(約577万円)で買ったオーナーが「車をバックさせて壁にぶつけ、リアドアやテールランプなどの修理に20万元(約412万円)が必要と言われた」とインターネットに投稿した。

「EVメーカー各社はシェア獲得のため販売価格を抑えている面があるが、既に購入した車の修理代も値引きする余裕はない」と打ち明ける。
0150ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 07:44:28.12ID:REpv8yiB0
>>141
核融合技術が普及すれば、それこそ「エネルギー問題」はほぼ完全に解消されるだろw

>>144
技術が「完成」してから普及させて下さいね^^
0151ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 07:44:53.19ID:Aa8a1gGV0
>>93
実態は五割ってとこか
0152ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 07:45:11.78ID:REpv8yiB0
>>147
足回りをちょっとぶつけたら500万円以上の支出になる時点で、少なくともテスラ車を買う理由は消えるよなー。
0153ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 07:45:38.00ID:ucfWyHgK0
家の充電1時間で20時間はしれるなら便利だが
不便しかないだろ、使いたい奴が勝手に使ってろ
0154ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 07:45:38.01ID:TpBAokcR0
「EV車は仕組みがシンプルなのでコモディティ化し易く、すぐに安くなる」と専門家(笑)が言っていたのに、テスラのギガファクトリーのようにコモディティ化とは逆の方向に進んでいるのも日本メーカーの誤算だな。
コモディティ化するなら後出しで投資した方が安上がりだからな。
0155ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 07:46:46.81ID:OSFoKQ4S0
>>123
北欧はそもそもインフラがあった
寒くなると車が凍結してしまうので駐車場に外部電源を設置、そして車につないで電熱ヒーターで温めるわけでさ
EVでインフラ利用できるし車ユーザーはやることがたいして変わらない
0156ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 07:47:02.70ID:JX+/+oSK0
>>109
2050年のカーボンニュートラルが世界のコンセンサスなので
ガソリン車やハイブリッド車はもう諦めなさい

2035年以降も新車販売継続するなら北朝鮮以下のならず者国家、人類の敵と見なされます
0157ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 07:47:04.22ID:lP+z2MKf0
>>148
なんかこんなのあったな

【速報】サムスンの営業利益、5兆円 トヨタの2倍以上にwwwwwwwwww

0002 風吹けば名無し 2022/01/08(土) 13:37:11.77
韓国すげぇええええ!!!

0008 風吹けば名無し 2022/01/08(土) 13:38:24.62
韓国ほんますごいな
韓国人に生まれたかったわ

0014 風吹けば名無し 2022/01/08(土) 13:39:44.11
トヨタってもう日本そのものやん
それが一企業相手にダブルスコアで負けてるって我々日本人は恥を知らなければならないわね

0017 風吹けば名無し 2022/01/08(土) 13:41:02.15
終わりだよこの国

0024 風吹けば名無し 2022/01/08(土) 13:43:13.63
日本が兄さんに勝てるわけないんだよなあ



サムスン営業利益96%減 1~3月、半導体不況が直撃 2023年4月7日
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM06ARR0W3A400C2000000/

サムスン、4~6月期営業益95%減 半導体需要低迷 2023/7/7
https://www.sankei.com/article/20230707-534GNJW7TNLSBGFJGXUHWROSLU/
0158ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 07:47:22.24ID:nKSHxFJo0
どんどん人柱増やして俺が乗り換える頃にはどっちかハッキリさせておいてくれ
0159ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 07:47:45.91ID:FYeHCjFW0
政府がトヨタ潰したいの?アホな国だ
0160ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 07:48:16.21ID:QNWHQFdL0
BEVはテスラみたいにブランド化するかChinaメーカーみたいに補助金漬けするかしないと黒字化できないからな
0162ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 07:49:17.91ID:j3elHyph0
なぜトヨタが叩かれる記事が出てくるのか
ttps://kuruma-news.jp/post/605517

>いかにトヨタが出遅れてダメな状況かを説明したいんだろう。
トヨタを叩くとジャーナリストとしてカッコいいし、トヨタの悪口を読みたい人って多い。数字取れる。

もし日本を叱咤激励するなら、叩くべきはトヨタじゃなく、さまざまな規制で足を引っ張りまくる政治や行政だと思う。
0164ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 07:50:44.73ID:VCDGNc8I0
何度も言うがトヨタは世界中の自動車メーカーを敵に回したんだよ
次世代自動車になるEVの中国製造販売を手取り足取り支援したトヨタに欧米は激怒
欧米自動車メーカーはトヨタに無茶苦茶な圧力を掛けてる(いた)はず
だからトヨタは水素車とか頓珍漢なこと言ってたし個体電池は本当に実用可能?
中国に協力した前社長の退任も涙目ハリボテ新車EV発表も全て焦りの現れ

今EVがすぐにガソリンに取って代わるには技術がまだ未熟なのはみんな知っている
しかしあの数で推す中国が電気自動車を開発してると知って
何もしなければメーカーの面目丸つぶれだから欧州も仕方なくEVをやらざるを得なくなった
だからとにかくトヨタにきついお灸をすえることにした
言っとくがトヨタ潰れたら日本は終わりだよ(´・ω・`)
0165ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 07:51:01.93ID:OSFoKQ4S0
>>154
ギガファクトリーはEVかどうか関係ない
エンジン車でも出来るが、既存のメーカーはバカにしてやってこなかった
実現できるとは思えず常識すら知らないのか?、これだから素人はってな

そもそもテスラがやろうとしたときにプレスメーカーが出来ないと断りまくりだったわけでさ
でも、やるだけやってみましょうというメーカーがあり、なんか出来てしまいました、やればできるんですねになった
0166ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 07:51:06.51ID:JX+/+oSK0
トヨタや経産省が致命的に判断を誤ったために
もはや現実逃避デマで心を落ち着けながら
EVを呪いEVの未来がこない事を祈る事しかできないとは情けない
0167ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 07:51:23.34ID:ATaBho7M0
何も規制が無かったら日本企業の独り勝ちになるけどな欧米の酷い恫喝で日本企業は大損してる状態
アメリカの妨害のせいで日本人はどんどん減って行くからイノベーションも起きなくなる、世界的に農業だけで暮らす事になる
1億年後には太陽活動の影響で地球は干乾びるらしいけどな
0168ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 07:51:25.51ID:FyhQ+Odf0
中国でも欧州でもEV壊滅状態じゃんw
大正義トヨタが一強に向かって爆進してますが?www
0169ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 07:51:41.15ID:GXaXWHJ/0
こんな工作記事が未だに出てくるんだな
全個体電池のニュース出てきたのにまだ自分達がゲームチェンジできると思ってるのか
0171ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 07:52:52.46ID:2eR9Cqe50
まだあわてることない 火を噴くし止まるし電池すぐ壊れて高価すぎ
0173ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 07:53:37.55ID:yaZfiiyr0
>>156
実は多くの自動車業界人はEVシフトに否定的
特に欧州の業界人は9割以上が否定的な見解

https://arstechnica.com/cars/2023/03/supply-chain-shortages-may-make-ambitious-ev-adoption-goals-unlikely/

The auto industry is pessimistic about 2030-2040 EV adoption timelines
自動車業界は2030~2040年のEV普及のタイムラインを悲観している
「2030年から2040年にかけてのさまざまな地域の目標を達成するために電気自動車の生産を100%に移行することは現実的か」という質問に対して「はい」と答えたのはわずか11%。
ヨーロッパでは目標が現実的だと考える回答者は10%未満、北米で12%、アジアで17%。

日本の素人「欧州2035規制来るぞー」
欧州の業界人「は?無理に決まってるやろ」
0174ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 07:54:44.80ID:Qix87crZ0
EVとかアホの共産党か半島の馬鹿チョンぐらいしか反応しないだろ
これから大量の余剰在庫と廃車の処分が待ってる話
どうするんだろうねw
0175ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 07:55:55.73ID:JX+/+oSK0
>>162
トヨタ社長の圧力で日本はハイブリッド車も2035年以降販売可能になったんだが
一国を世界の流れに逆行させるってとんでもない権力だな
0176ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 07:56:13.58ID:4q64o2Y40
欧州メーカーは世界の市場で生き残るために、日本が得意とするHEVに対してEVシフトで勝とうとしたのだろうが、HEVも販売しなければ市場にそっぽを向かれ、CO2の削減目標も達成できないとようやく気付いて軌道修正を始めたのだ。
0177ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 07:57:17.05ID:ZPAlrm1r0
「BEV一本槍は無理なので、マルチパスウェイでやりましょう」という話。ちなみに、この発表に名前を連ねている自動車工業会は以下の通り。

欧州自動車工業会(ACEA)
イタリア自動車工業会(ANFIA)
米国自動車工業会(Auto Innovators)
カナダ自動車工業会(CVMA)
カナダ国際自動車製造者協会(GAC)
日本自動車工業会(JAMA)
フランス自動車工業会(PFA)
英国自動車工業会(SMMT)
ドイツ自動車工業会(VDA)

 つまりこの声明は、自動車生産国の主要どころの総意ということになる。
0178ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 07:57:25.84ID:43Kv6Kqb0
カリフォルニア州が「2035年までにガソリン車の販売禁止、全車EVへ」と決定した数日後、「熱波で電力使用量が増えたのでEVを充電しないよう」という勧告を出して意味不明だと話題に
ttps://intensive911.com/car-related-topics/261716/
0179ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 07:57:29.30ID:t0cQ/thL0
昨日8/3
35℃以上の観測地点は200ヶ所以上
こんな気温の中で30分かけて充電ですからねえ
ご苦労様、大変ね
小さな子供が居たら更に大変

こんな苦行はしたくないです
0180ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 07:57:31.52ID:ATaBho7M0
アメリカは通信設備で中国に負けそうになって中国人を逮捕したり規制をかけたりインチキを始めたよな
日本のトロンの技術者が多数乗ってる航空機を撃墜した疑惑も有るしな
0181ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 07:58:23.24ID:L0fovhUS0
>>1
問題だらけやん。走る棺桶evマジいらない。
走らないうちから貨物船で発火して大惨事ってニュース先週見たばっかだよ
0183ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 07:58:57.66ID:wrzpXn340
>>175
岡崎
例えば「メルセデス・ベンツは2030年にEVメーカーになります」とか、「2035年にEUはエンジンを禁止します」と発表したりするけど、そのリリースの後に実は、「マーケットが許すならば」とか、「2026年に世界の進捗を見て改めて決定」とかいう付帯事項がついている。でもそれは誰も報じない。そのことを話すだけで「エーッ」って驚かれるよ。

神尾
アレは、あくまでも目標なんだよね。スポーツ新聞とかワイドショーと同じことを大手新聞やテレビの報道番組がやっている。危機を煽って騒ぎ立てて数字を取りにいこうということだな。

https://www.ahead-magazine.com/archives/?p=3857
0184ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 07:59:07.32ID:IoutyoHI0
トヨタがまともなEV作ってたら傍観してても問題なかったんだがなあ…
0186ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 08:00:26.95ID:QOs3G/BJ0
>>175
中国は2035年HEV50%で普通にハイブリッド販売可能だけど、トヨタは中国政府すら動かしたのか?すげーなw
0187ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 08:00:28.77ID:L0fovhUS0
>>175
ヨーロッパもとっくにエコガソリン車はokって軌道修正済み。EV車シフトさせても中国車に勝てないのわかったからね
0189ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 08:01:23.75ID:t0cQ/thL0
充電スタンドも酷暑に弱い
そんな事例がチラホラ

辿りついても充電出来ず
命に関わるぜ
0190ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 08:01:45.59ID:CyoU0X/q0
欧州の変化
EVはチャイナ勝たせるだけだし、トータルでは環境負荷も大きい。
0191ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 08:02:28.18ID:OSFoKQ4S0
>>159
そこは利権なのでは?
日本は国を挙げて水素社会にする政策でやってきた
だから東京五輪も水素がテーマでやって様々なところで水素だったし
国を挙げて水素社会を目指していく決意の象徴が水素が灯す聖火の炎だった
(水素を使い絶対に消えない聖火としていたのに消えたりしてたが)

そして国策なのでトヨタも水素にガッツリってことでは?
利権は美味しいだろうし政府と仲良くせずは良いことないだろうしさ
0192ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 08:02:51.53ID:t0cQ/thL0
フランスは中国製BEVのシェアが伸びているらしい
規制したいけどドイツが反対

グダグダですな
0193ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 08:03:00.08ID:VkMwSwtC0
何故に日本製スマホが売れなくなったのか?
今だにトヨタはテスラ超えるBEV製造販売できないのか?
既に答え出てるだろう、妄想でもいいので明るい展望で言い訳しなよ
0194ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 08:03:16.96ID:p2wkA+8W0
EVの再利用が出来なければ行き着く先は詰む
その問題が解消されるまでの間、日本にはまだチャンスがある
でも余り時間は無いよ 乗れなくなっても環境に優しいEVを
0195ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 08:03:31.60ID:kIVLn1zn0
会社の知り合いが一人でもEV買ったら
話聞かせてもらった上でまだ興味あれば
検討する。ガソリン車で全く困っていないので。
0196ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 08:03:37.41ID:6ZarJGOs0
>>6
EVになると雇用が減るからじゃね
0198ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 08:04:36.93ID:vHaogXHQ0
HVのバッテリー性能をどんどん上げていって、9割はEV走行するHVとかの方が売れないかな?
0200ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 08:05:08.04ID:UrBU8z+T0
>>184
そもそも現状、まともなEVなんて無い
バッテリーが技術革新でリチウムイオンからさらに次の世代にならないと
0204ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 08:05:59.89ID:KFmzbtCO0
>>193
10年前から腐るほど聞いてきた
EVはスマホだと
0205ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 08:07:04.35ID:ZPAlrm1r0
>>198
それPHEV

https://toyotatimes.jp/spotlights/172.html
グローバルにトヨタグループの研究活動を指揮するTRIのギル・プラットCEO。科学者の視点で見た脱炭素へとるべきアプローチとは?

私はテスラ モデルXを愛用しています。しかし、このクルマで米国の平均的な通勤距離である30マイル(約48km)を運転し、毎晩充電することは、本来多くのCO2削減の可能性を有する300マイル(約480km)を超える航続距離を持つバッテリーの、そのほとんどを無駄にしていることになります。

たまにテスラ車で遠出をすることもあります。しかし、ほとんどの場合、(編集部注:セルの集合体でできている)バッテリーの90%は役割を果たしておらず、HEVやPHEVなどの他の電動車両で活躍した方がはるかに多くのCO2を削減できるのです。
0206ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 08:07:27.29ID:2thK5USg0
パヨク「原発反対!EV反対!イーロンマスク反対!」
0208ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 08:08:44.39ID:Eix8MXX90
>>204
これな

欧州発ディーゼル車の逆襲 日本のハイブリッドの脅威に 2012年6月25日
ttps://www.nikkei.com/article/DGXNASDD210B5_S2A620C1000000/

>温暖化防止に効果的で財布にも優しいディーゼル車は、最大の弱点だった排ガス問題を克服したことで欧州では「最も現実的なエコカー」の地位を獲得した。

杞憂(きゆう)であればいいが、いやな予感がする。携帯電話で起きたことが自動車でも起こるのではないか。そう「ガラパゴス化」だ。

携帯電話に例えれば、日本で進化した「iモード」がハイブリッド車で、欧州規格の「GSM」がディーゼル車。
世界標準になったのはGSMであり、iモードは国内でもスマートフォン(高機能携帯電話=スマホ)に押されている。
日本車メーカーよ、目を覚ませ。国内のハイブリッド人気に甘んじていては危ない。
0211ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 08:09:13.48ID:t0cQ/thL0
リチウムイオンで革命が起きたバッテリー
その後は足踏み状態

全固体電池も車用として実用化出来るのか不明

BEVはもう駄目だね
0212ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:09:17.32ID:vHaogXHQ0
>>202
あれはガソリンで発電してるだけで常にガソリン使って走行してない?
EV走行メインの内燃機関車HVじゃないと冬怖い
0213ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:10:13.31ID:kIVLn1zn0
スマホは説得されて買った人なんてまずいないだろ。
製品の魅力で売れた。そしてスマホを所有すると
金がいくらかかるのかもわかってるし、中古市場も確立している。

EVとスマホを同じように扱う意見が理解できない。
0214ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:10:21.71ID:3XNo75lH0
EVみたいなのまだまだ乗れるかよ。やっぱりガソリン車がまだまだ正義だわ。
0215ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:10:41.77ID:6ZarJGOs0
日本は軽自動車大国で人口の7割が都市部に集中
日本の環境はEVに適してる
日産のSAKURAなんて素晴らしい
ダイハツなんてEV抵抗勢力トヨタ傘下で
EVが自由に作れない
ダイハツがパナソニック傘下なら
日本がEV世界覇権を握ってたわ
実に惜しい
0216ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:10:56.36ID:R+IxYlim0
スマホは便利だから高くても普及したけどBEVは高いのに不便なので補助金あっても普及しない
0217ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:11:21.24ID:WwBIOUra0
エネルギー密度
ガソリンのエネルギー密度 12000kg/wh
リチウムイオンバッテリーのエネルギー密度 350wh/kg
0218ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:11:22.20ID:911/0v9o0
>>205
PHVでEV走行しかしないのはら無駄なエンジン一式を無駄に輸送してるだけなのでは?

使わないエンジンを製造する無駄はトヨタの利益であっても、人類の利益ではない
0219ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:11:26.99ID:Qwzl85EG0
>>115
免許持ってないでしょ•́ω•̀)?
0220ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:11:26.99ID:Qwzl85EG0
>>115
免許持ってないでしょ•́ω•̀)?
0225ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:12:26.42ID:2vXBhl+O0
>>211
その通り
EVはダメ!
日本の自動車メーカーはEV作るな!
日本車が海外で売れなくなれ!
日本は外貨獲得手段を失って貧乏になれ!

お前のレスは見事な日本破壊工作
いいぞ!もっとやれ!
0226ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:12:29.99ID:Qwzl85EG0
>>126
電気は急速で満タンにならないので話にならん
0227ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:12:32.77ID:6ZarJGOs0
トヨタは自動車を作ってる
テスラは乗って移動が出来るスマホを作ってる
0228ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:12:49.51ID:URphB1La0
EVwww

あんなおもちゃガラクタがガソリン車の代わりにはならないよ

EVシフトなんてマスゴミが捏造してるだけで完全に頓挫してるじゃんw
0229ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:13:11.13ID:cpSEtWFK0
>>218
ユーザーがそれを求めている

https://www.sbbit.jp/article/st/119036#image154812
 コイ記者はさらに、エネルギー関連シンクタンクである「未来のための資源」エコノミストのナフィサ・ロハワラ氏の見解を紹介。同氏は、EVより鉱物使用量の少ないプラグイン・ハイブリッドカーの利点に注目している。

 ロハワラ氏は、「一般消費者の観点に立てば、ガソリンのバックアップがついているプラグイン・ハイブリッドカーは安心感がある。また、EVよりお手頃なので、中間層や低所得層にも手が出しやすい」と言明した。

 コイ記者はこうした専門家の声を説明した上で、「現在のところ、(EV移行の過程において)ハイブリッド車が価値あるポジションを占めている」と締めくくった。反トヨタ勢が、トヨタの正しさを認めざるを得ない状況に追い込まれたと言えよう。
0230ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:13:17.98ID:Qwzl85EG0
>>137
自分がそうだと相手も同じと考える無免許
0232ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:13:35.66ID:inIaIgOM0
まだEVとか言ってるのなもう潮目変わったぞ
0234ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:14:16.81ID:sy6XgaLV0
人類にEVはまだ早い
0235ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:14:23.65ID:OkLVRx150
日産リーフは世界初の量産EV市販車だろ、後だしジャンケンは海外勢の方だw
ゴーンがもう少し社長やってたら変わってたかね?

ただ初代リーフの評判はあまり芳しくなかった
それでもマーケットの周辺整備まで視野に入れてて、むしろ海外メーカーは大いに参考にしたはずだが
0236ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:16:03.08ID:KFmzbtCO0
>>208
杞憂でしかなかった。予感はしっかり外れてる
0237ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:16:15.07ID:QOs3G/BJ0
>>217
LIBのエネルギー密度、そんな高いか?
実験室レベルの最高レベルじゃね?
0239ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:16:31.08ID:aygvbrxe0
戦争になって発電所が送電網切られたら物流が停まる。とてもいい政策だね(´・ω・`)
0240ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:17:15.66ID:TodXWjb30
結局自動車とはどういうところを走るのかと考えたらHVは残さざるをえない
台湾の原チャリみたいにバッテリーだけ交換が可能ならそれなりに普及するだろうが今の形で普及してくれると思う方が間違いだろ
iphoneは便利だから売れたのであってこんな不便なものが売れるとでも
0241ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:17:16.20ID:2vXBhl+O0
>>222
EV普及による電力不足の予測があるだけに
欧米は核融合発電の研究開発が活発
発電に関しても日本は完全に周回遅れだよ
日本没落しすぎて笑える
0242ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:17:23.35ID:fo9lyplh0
韓国様が作った常温超伝導体使えば
今のスマホバッテリー容量で1年持つらしいぞw
車も一度充電したら1ヶ月もつとかなるんじゃないか
韓国様々やで
0244ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:18:22.97ID:2vXBhl+O0
>>232
なのにトヨタやホンダはBEVに5兆円の投資
日本企業頭悪いよな
てか、日本人が猿に近い知能しかないよな
0245ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 08:19:14.71ID:WwBIOUra0
そもそも棲み分けじゃないの?
コミューター(一日100km以下)CpodとかはBEV
自家用車はPHEV(走るときは一日300km)災害時のシェルター兼用
0246ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:19:20.39ID:4ZrBZrYT0
EUは日本を締め出してEU復活のためにEV化を進めようとしたが中華と米国に殺られちゃったんだろ
0248ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:20:21.23ID:UrBU8z+T0
>>238
スマホみたいに、バッテリーへたったら2-3年で買い替えってのは車じゃきついよな
蓄電技術が次の世代にならないとEVは無理だわ
0249ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 08:20:21.73ID:6ZarJGOs0
日本の政治家が税金で海外旅行で遊んでても
それに怒らない国民性なんだから
こんな国は終わってる
0250ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:20:28.81ID:OSFoKQ4S0
>>199
なにも考えてないか、日本でEVは想定外なのでは?
そもそもリニアが莫大な電力を消費するので、これだけで発電所が足りない
0251ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:20:57.52ID:2vXBhl+O0
>>246
頭悪いなぁ
欧州じゃ日本車売れてないから締め出す必要ないぞ
欧州のトヨタのシェア7%
ヒョンデは9%
ヒョンデより売れてないからな
0254ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:22:12.41ID:juCirQf60
>>6
トヨタがゲームチェンジャーになりそうなぜんこたいでんちEV2027目標で発売するって発表しましたやん
0255ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:22:21.23ID:2vXBhl+O0
>>250
老害がいい感じで権力握ってるから
老害利権維持のために現状維持で没落だよw
老害にやりたい放題されてる日本の若者ダサっ
0256ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:23:00.77ID:ATaBho7M0
トヨタが数年後に全固体電池を搭載したEVを発売すると言ってるのに、あーあー聞こえないとかやってる無能知的障害者w
0257ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 08:23:34.94ID:TodXWjb30
>>246
まぁ正解じゃね
トヨタにボコられてるヨーロッパの車産業の対策としてのev推しなだけ
環境問題とか本気でやってるのはほんの一握りで後は儲かるからだし 森林伐採してソーラーパネル置いて環境に良いと言うような奴らが本気で考えてるわけないだろ
0258ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 08:23:53.46ID:2vXBhl+O0
>>254
VWもプジョーとかのステランティスも全固体やってるぞ
テスラ、BYDに勝てない自動車メーカーはみんな一発逆転を狙って全固体やってる
0259ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 08:23:56.03ID:HcSZSsU60
スマホと同じで撤退祭りかな
0260ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 08:24:07.90ID:0BeBaSDz0
欧州も日本も為政者は目先しか見てないからな
現場経験ないと先の先が見えないのにな
0262ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 08:24:34.01ID:QOs3G/BJ0
>>251
欧州ではヒョンデ+キアでトヨタがシェア負けているのは確かなんだが、韓国車は欧州で関税なくなってから伸びたからなあ。
今後日本車も欧州での関税撤廃されるから脅威ではあるだろうね。

韓国の対EU輸出にみるFTA効果
https://www.jetro.go.jp/ext_images/jfile/report/07001003/kr_export_fta_effect.pdf

「韓 EU・FTA の経済的効果を 短期間の貿易収支動向で分析するに は限界があるが、発効後 6 カ月間 の効果を分析した結果、同 FTAが韓国の貿易拡大に寄与したものと評価される」。外交通商部はそう結論づける。 主要品目別ではどうか。輸出額が 突出して増加しているのが乗用車 だ。FTA 発効前から乗用車の輸出 増加が際立つとみられていたが、予想どおりの結果となった。
0263ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 08:24:38.64ID:6ZarJGOs0
>>231
ノルウェーは北海道と同等の雪国だが
そのノルウェーは自動車の半分以上が
EV車で締められている
0264ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 08:25:21.44ID:5gV14sgF0
>>251
欧州のEV推進戦略に惑わされるな
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/nmc/18/00046/00041/
欧州メーカーは当初、クリーンディーゼルを主体に、2021年からのCO2規制強化に対応する戦略でした。ところが、ディーゼル車開発で墓穴を掘り、日本メーカーに対抗できるHEVも作れない。その結果EVを主力とする戦略しか取れなくなったのです。
0265ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:25:24.36ID:jsbBNz+I0
EVだって環境破壊をしているのになんでこんなに大正義扱いなんやキモいやん
0266ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:25:43.60ID:P1c632fA0
日本が負けてるのはEVだけじゃないよ。
生成AIや自動運転などの最先端技術の導入でも海外勢に負けてる。

あと数年で日本が海外に勝てる産業がもうなくなる。
あ、風俗なら勝てるかも。
0269ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 08:25:54.05ID:Xxmt0Zde0
廃バッテリー問題があるEVより水素の方が地球に優しそうであるからがんばってほしい
まあ結局バッテリーと併用することは変わりないだろうけど
0272ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 08:26:17.29ID:138Trli70
ガソリン車をHV化する追加コストがどんどん圧縮され、5代目プリウスは初代の1/6。普通に稼げる車に変わった上に、日本から米国産品を追い出す円安誘導。「トヨタに非ずは自動車に非ず」の世界になるよ。
0273ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 08:26:33.73ID:2vXBhl+O0
>>256
前にも全固体実用化とかいって一度失敗してるからな
で、前回の失敗を解消できる案は発表されてない
むしろ、VWやステランティスの方がリードしてる
0275ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 08:26:37.62ID:a2wvTyZ80
EUは電気スタンドがないことから、EV車はほとんど普及してないそうだが
ちうごくはどこに販売してるの?
0276ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 08:27:26.41ID:a97PwEFl0
むしろBEVの方こそずっこけまくっているでしょ。
0278ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:27:45.90ID:yzAX+Ve/0
>>156
バカだなあ
0279ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 08:27:57.98ID:8i69A33g0
車やスマホじゃなくてもいいから後出しじゃない日本発祥のものが欲しいねえ
独占技術が欲しい
0280ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 08:28:05.81ID:KFmzbtCO0
22世紀の人類史にはEVは21世紀最大の詐欺である

と間違いなく書かれてるよ。
0281ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:28:27.94ID:yzAX+Ve/0
>>159
だから免許取って車所有して毎日使ってから感想を言え
0284ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:28:44.00ID:6ZarJGOs0
>>256
全個体電池の実用化を目指すと言っておりますw
実用化の目処はついておりません
0285ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 08:29:37.59ID:CrRa+m0w0
>>6
不便だし高いし誰得やん
0287ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:30:11.98ID:Q862d8od0
>>23
なんで中国推しは中国に資源があると思い込んでるの?
少しは経済を勉強しろよw
オーストラリアから輸入ばっかりじゃん
レアアースなんて人夫を酷使して掘ってるだけでどこの国にもあるw
0288ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 08:30:14.96ID:kIVLn1zn0
EVが現時点でそんなにいいものだったら納車待ち3年ぐらいになってないとおかしいんだが。
それとも消費者がバカだといいたい?そのバカに買ってもらえないとだめなんだけどw
0289ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 08:30:17.61ID:TodXWjb30
>>156
と言いながらみんな出来ないこともわかってるのがカーボンニュートラル
出来たら温暖化は改善せずカーボン何も関係なかったという結論が出るからやらないし
0292ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 08:31:28.85ID:o+Zgi5sF0
そもそも全固体電池に対応するインフラなんてどこも作らんでしょ
単なるでかい箱にしかならないよ
0293ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 08:31:32.81ID:ATaBho7M0
トヨタが全固体電池を搭載したEVを発売すると言ってるのに、あーあー聞こえないとか言ってる知的障害者ろくでも無いな
0294ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:31:40.29ID:TodXWjb30
>>287
中国はリチウムは4位だし奥地はまだ未開発だしでアメリカ並みにはレアアースがある可能性は高いが
0295ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 08:31:52.76ID:5I7TSJV90
米EV市場で大きな異変が起きている。2022年は世界的な半導体不足やサプライチェーンの混乱で、需要に見合うだけのEVを生産できなかった。だが2023年は打って変わって、ディーラーの在庫が積み上がっている。テスラも、生産台数が販売台数を上回る事態だ。そうした中、急速かつ完全なEVシフトを拒んできたトヨタを悪者企業として急先鋒で叩いてきた米ニューヨーク・タイムズ紙が、ハイブリッド車を再評価する論調へと立場を変えた。こうした流れにはどんな事情があるのか、ゴリ押しされてきたEVシフトは今後どうなるのか。
0296ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:31:54.56ID:QcS8QPXS0
ここでEVEV言ってる連中は水素には関心がないみたいだから
利権でEV推ししてるってことだな
他のものがいくら環境に良くてもEV以外認めないんだな
0301ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:33:32.99ID:6ZarJGOs0
日本はITでもそうだが
新しい社会にチャレンジ出来ない
年老いた国に成り果てた
まぁ万年自民党政権だからな
国民が馬鹿だから仕方ないか
0302ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:33:42.66ID:P7otQWDF0
クリーンディーゼルとかまだ言ってるけど、
全くクリーンディーゼルじゃなかったのになw

ちうごくは強制強要矯正でとりま金も~かるとかデマ飛ばして
下に押し付ければ適当になんかすっげえのが出てきて
勝手に発展するとか思ってそうだなw

そういうのは基本インチキ大好きなちうごく国民に施しても無駄って
なんで学習しないかな
0304ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:34:04.19ID:QcS8QPXS0
>>299
他のものがいくら環境に良くてもEV以外は認めない?
0306ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:34:47.33ID:fo9lyplh0
なんでお前ら韓国様の常温超伝導体スルーするんや
これが実現すればぜんこたいでんちwwwなんてゴミ技術だぞ
コスト安く暴走もしない鉛電池で十分になる
0307ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:34:54.85ID:TodXWjb30
イーロンマスクがテスラを捨てた事を考えてももうevは伸びないんだろう
伸びてもコモディティ化する一方だから儲かるわけじゃないし中国が台頭するのは当たり前 その先はインドとかになるんじゃね
薄利多売が出来ない所から次は潰れていく
0308ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:35:13.05ID:6ZarJGOs0
>>293
だからトヨタ全個体を目指すと言ったてるだろが
また全個体電池の開発が出来てないんだよ
0309ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:35:15.37ID:Xxmt0Zde0
>>299
いわゆる「水素爆発」は建物などに漏れた水素が圧縮され爆発的に燃焼した状況。
ただガソリンほどのエネルギーを持っておらず、常温&常圧だと「ぽわっ」っと燃えるだけ。ガソリンより安全である。
だってさ
0310ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:35:29.17ID:QOs3G/BJ0
>>304
別に環境のためにEV推しているわけじゃない。
EV増やすことが目的で環境はそのための手段。
0315ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:36:47.43ID:P7otQWDF0
>>306
つい先日、超なんかすっげえ新素材かもって言われてたK99?だっけ
がインチキだってバレてたみたいだけど、他に候補あるん?
0316ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:37:02.13ID:QcS8QPXS0
>>312
EV利権なのか?
0320ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:37:34.45ID:ATaBho7M0
マジで軽度知的障害者でニュースも読まない奴がEVを語るから困る
軽度知的障害者は黙ってろや
0322ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 08:37:42.39ID:OSFoKQ4S0
>>255
年齢関係なく日本はマネジメントのプロがいない
だからマネジメントできず転がり落ちるを繰り返している
よって老害が引退してもなにも変わらない
かつて若者だったものが老害になる
0326ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 08:38:40.20ID:kE4dceuk0
>>301
他国では千年かかる漢字から自国文字の発明が
日本では数百年だったり
鉄砲伝来から五十年程で鉄砲保有数世界一になったり
明治維新から三十年程で列強に勝てる軍隊になったり

それが今駄目なんだとしたら
墨塗り以後の 西洋化 戦後教育の賜物じゃね?w
0327ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:38:49.58ID:kIVLn1zn0
「そうかー俺何もわかってなかったわ、次の車検でEVに乗り換えよう」って思う書き込みがひとつもないのな。
0329ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:39:06.13ID:TodXWjb30
>>317
日本国内だろ
水素ガスステーションはそこそこ出来てるぞ
国によって作るものが違っても何か問題があるわけじゃねーし
0330ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:39:13.30ID:KqAmefly0
現時点では効率悪いかもしれないが地球環境考えると無理にでも進めていく必要はありますね
0331ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:39:29.97ID:6T371Lnn0
EV社会を実現するには車の進化ではなく、道路や充電設備などのインフラ構築なんだとよ

結局、欧米でもインフラ構築は全然進んでないからな
EVなんて大都会でしか乗られてない
0332ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 08:39:59.56ID:f2BQuyNT0
EVはパワー不足と思ってる人
 間違ってるよ
電気機関車 「桃太郎」
0334ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 08:40:04.54ID:f2BQuyNT0
EVはパワー不足と思ってる人
 間違ってるよ
電気機関車 「桃太郎」
0335ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:40:33.74ID:TodXWjb30
>>319
中国かどっかの船舶火災がそれだったらしい 水素と違って燃え尽きるまで終わらんしリチウムの方が厄介だけどな
0336ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:40:58.84ID:P7otQWDF0
日本の文字に関しては成立時期について
現在残ってる資料の解釈に色々誤りがあるんじゃないかと
最近疑うようになった
0337ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:41:24.27ID:6T371Lnn0
結局、アメリカでもEVなんて不可能だと相手にされなくなってるじゃん

テスラの株価見ろよ
0341ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:42:09.17ID:vrA0y+H40
ペグだそれは
0342ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:42:16.92ID:UrBU8z+T0
>>331
それ以上に重要なのが、バッテリーの長寿命化
現状のEVなんてバッテリーにコストかかりすぎで金持ちの道楽
0343ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:43:32.04ID:TodXWjb30
>>331
そういう事
evの始まりから10年 メインストリームなら周辺環境は結構整ってるはずか少なくとも大規模計画があるはず
家庭での充電頼みな時点で無理だしそれ以上に本気で推進したら電力自体が足りない地域が多発する
つまり普及しない
0345ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:44:10.30ID:JHgBQUBv0
自動車に関しては俺が生きている間は結局何も変わらなそう
自動運転もEVも無理だった
そもそも国内は移動し尽くして飽きてきたし
0346ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:44:13.85ID:9z3ebjSo0
ガソリン車持ちはEVなんて買わないしEV推しは免許なさそうだし
EVの実際の感想は聞けないな
0347ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:44:19.81ID:P1c632fA0
日産のリーフという日本の最先端をいってるEVがあってだな、フル充電してから北海道の真冬の高速道路を走ったら100キロ弱でバッテリー切れかけた伝説がある
0348ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:45:13.73ID:138Trli70
5代目プリウスのガソリン燃費は30km/L以上。
自宅での充電も必須だが、フル充電までは必要無い。
0349ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:45:53.47ID:P1c632fA0
海外勢はEV化してる時に、日本だけはまだガソリン車を走らせてる感じになる。

そして先進国の輪から外される。
0350ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:46:02.14ID:zXB+sIOH0
ヨーロッパの庶民がHVの経済性と環境性能の良さに気づいてヤリスが売れまくってるからな
0351ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:46:16.32ID:OSFoKQ4S0
>>325
それで?
日本は失われた30年ですよ
0352ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:46:27.45ID:6ZarJGOs0
日本なんて狭くて人口が密集してるから
1日に100kmも自家用車で移動する事は皆無
世界で一番EV車に適してる国で
なのにEV抵抗勢力トヨタのせいで
自動車のEV化に遅れを取ってる
0354ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:46:55.66ID:TodXWjb30
>>347
切れた時に仮に助けが来てもガソリンみたいに持って来て入れりゃどうにかなるわけじゃないし分ける事も簡単には出来ん
車は放置して逃げるのが正解だと言われている
0355ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:47:04.20ID:138Trli70
街乗りはバッテリー、航続距離が長いとガソリン

この併用がやはりベストなんだろうね。
0358ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:47:25.45ID:f2BQuyNT0
充電はトロリー車形式で
線路上を走りながら取る
0359ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:47:30.02ID:2vXBhl+O0
>>345
テスラは高速道路なら、ハンドルに手を置くだけで何もしなくても良いレベル
メルセデスはレベル3まで来てて、高速はハンドル手放しでもOK
0360ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:47:44.68ID:ADuBZUCC0
>>349
米ワイオミング州で2035年までにEV販売禁止の法案を議会に提出(米国)
ttps://www.jetro.go.jp/biznews/2023/01/f5a30077e4bf6268.html
0362ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:47:51.51ID:TodXWjb30
>>352
それはお前が皆無だと思ってるだけ
片道50キロは地方だとそれなりにいるし商用だともっと必要なのは当然
0363ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:48:16.31ID:bTMF3SWm0
ホントに電動に移行可能なの?
日本の20倍以上充電インフラが普及してるノルウェーでも充電渋滞が起きているのに
0364ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:48:23.46ID:MpbEvq0v0
>>349
その海外もそろそろ限界が来てる感じですけど…
0366ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:48:55.48ID:kIVLn1zn0
ここでEV推してる人は日本の没落を待ち望み他人をバカにしたいだけなんだとしか思えんなw
0368ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:49:21.17ID:4ZrBZrYT0
>>352
昨日、新潟県長岡の花火を見に往復600km走ってきましたが・・・
ハイブリッドですがガソリンは半分以上残ってます
0369ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:49:31.78ID:MpbEvq0v0
>>352
車買うのに100キロも走らないからEVでいいやってなるわけないじゃん
0370ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:49:32.17ID:5bbQWhow0
>>359
【テスラ モデル3 パフォーマンス 550km試乗】ランニングチェンジの進化に驚いた、スーパーチャージャーV3の実力は? 2023.4.13
https://s.response.jp/article/2023/04/13/369871.html

一方、テスラが売りとしている半自動運転機能「オートパイロット」はロングレンジ2900km試乗の時よりは進化していたものの、クルマによる自律走行をアテにできるほどの精度は依然として持ち合わせていなかった。
アメリカ、カナダなどでモデル3のオートパイロットに運転を任せて車内で寝ていてパトカーに御用というニュースが時折流れてくる。
日本とは道路状況が異なるのだろうが、この程度の熟成でよくこのシステムに命を預ける気になるなというのが率直な感想。
0371ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:49:57.15ID:kE4dceuk0
昔から漢字だったり仏教だったりソフトもハードも新しいものガンガン取り込んで独自進化してるけどな
今駄目なのはGHQが墨塗り焚書して日本文化途絶したからじゃ無いのかねえ
0372ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:50:17.42ID:2vXBhl+O0
>>366
その通り
EVはダメ!
日本の自動車メーカーはEV作るな!
日本車が海外で売れなくなれ!
日本は外貨獲得手段を失って貧乏になれ!

お前のレスは見事な日本破壊工作
いいぞ!もっとやれ!
0373ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:50:19.94ID:kIVLn1zn0
>>363
可能ならEVは売れるだろう。不可能なら誰も買わないだろう。
そして我々はそれを見極めてから行動に移っても何も問題ない。
0374ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 08:50:32.44ID:QOs3G/BJ0
最近はテスラの自動運転スゴイってあんまり言わなくなったよなあ。2年くらい前は動画貼ってドヤってたのいっぱいいたけど。
0375ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:51:08.66ID:138Trli70
失われた30年

反日侮日主義者を釣る強力なズリネタだったのだろう。まだ三擦り半でイけてるし。
0379ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:52:09.82ID:xtNFgVRn0
>>349
こういうスレって日本が負けて喜ぶマンが必ずいるけど
だからと言ってお前が勝ったわけじゃないからな
0380ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 08:52:14.89ID:kIVLn1zn0
自家用車は近所のスーパー行ったり、子供の習い事送り迎えしたり、
じじばばのいる田舎に長距離ドライブしたり、関西旅行に出かけたり、
いろんな用途があるので、××キロ以下ならEVとか言われても話に
ならんのよw
0385ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 08:54:04.57ID:TodXWjb30
>>363
そもそも電気自動車なんてガソリン車が出来る前からある
なのにガソリンに負けた事を考えても次世代の内燃ができたら無用の長物にまた戻る
0388ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 08:54:12.03ID:OSFoKQ4S0
>>343
日本は検討していた(これがどうなったのか知らんけど)
そもそも夜間電力の活用でハイブリッド車を自宅や事務所で充電できるようにという流れがあった
原発は24時間の発電で出力調整が困難だからさ

そして車に電力を蓄えておけば災害にも強いよね
なんなら車から電力を供給できるようにしようという話しもあった

トヨタが大成功させたハイブリッドに利権チューチューが群がってこないわけなくて
でもなんか国は水素推しになったんだよね、今のところ水素派が勝ったみたいですわ
0392ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 08:56:19.50ID:DEbNB+hr0
本当にあんな不便なEVが普及するんかな?ノルウェーもアメリカ・カリフォルニアもインフラが全然だめらしいじゃん
0393ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 08:56:19.65ID:138Trli70
ハッタリとネガキャンをエネルギーと技術力で蹂躙していく様は見てて気持ちがいい。

汚物は消毒だ~ではなく、グライダーで表面から削られていく感じ。
0394ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 08:56:53.52ID:AHlzhLqf0
日本は自動車で100kmも移動するのは
トラックと高速バスくらいだろ
自家用で100kmも一日で移動する奴なんて皆無
0397ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 08:58:33.74ID:TodXWjb30
>>394
お前もしつこいな 片道50キロは地方に行けばいくらでもいるぞ 高速なら30分だしな
東京だって幾らもいるが電車に乗ってるだけだ
0398ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 08:58:39.23ID:8vb4Xwuw0
>>6
問題山積のEVなのに、何故かEV推しするバカが多いよね。
お前みたいなさ。
0400ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 08:59:11.61ID:2vXBhl+O0
海外のマーケティング結果だと、航続距離400kmあれば充分って考えてる人がかなりいる
ってことで安いBEVは400kmくらいの設定なんだよね
0401ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 08:59:12.67ID:1uqFs78v0
EV買いたい人は買えばいいし、そうでない人はエンジン車を買えばいい。
選択肢が色々有るのは良い事だよ。
0404ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 09:00:07.51ID:AHlzhLqf0
>>357
100km以上になれば
新幹線などの鉄道を利用するのが一般的だろ
日本は鉄道インフラに優れているからな
0406ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 09:00:56.55ID:oOiwoWhY0
トヨタの全個体電池でひっくり返るわ、見とけボケ
0407ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 09:01:19.69ID:QOs3G/BJ0
EV推しの言動見てると、実は日本メーカーにEV作って欲しいと思っているわけじゃなくて、日本にエンジンやHV技術捨てて欲しそうに感じるなあ。
やたらHV否定したり。
0409ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 09:01:40.94ID:TodXWjb30
>>404
優れてるのは都市間だけでしかも東京に偏在してるしな
家の前まで行ける車の方が優れてるケースは多いが お前が物知らずなだけ
0412ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 09:03:06.67ID:1FpYnnhx0
糞寒かったり暑かったりする国で流行るとは思えない
0413ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 09:03:18.38ID:1uqFs78v0
EV推しの人でさえ買わないEV。

このスレ★7まできたが自分はEV乗ってるって書き込み見た事無い。

まあ全部細かく見たわけではないが。
0416ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 09:04:17.79ID:2vXBhl+O0
>>413
EVに詳しいやつほどEV買わない
なぜだがわかる?
わからなかったらお前は低知能
まあ低学歴だろお前
0417ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 09:04:21.96ID:138Trli70
EV推しのヘタレどもを井上尚弥みたいな異次元コンビネーションでフルボッコ。

佐藤新社長の接待は料亭やキャバクラではなく、解体業者の工場。
0419ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 09:04:57.90ID:9z3ebjSo0
田舎を除けば家庭で維持できるのは1台だから遠出できないのは
持ちたくないだろうな公共交通機関も人数が増えた自動車の方が
便利だからな
0420ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 09:04:58.35ID:OSFoKQ4S0
>>363
バイデンがEVとしたのでアメリカの国力でかなり動いてしまう
北米市場が大切な国や企業は従うしかない
一方、豊かでない国が多数ある世界全体での本命は合成燃料の可能性が高い
これなら今のエンジン車をほぼそのまま使える

ちなみに欧州は苦し紛れの行き当たりばったりですわ
そもそも欧州が一気にEVとなったのは、欧州が次世代車と推していたクリーンディーゼルの普及が爆散したからでしかない
だから死ぬ気でEVをやり続けてきておりなめるのも問題なんだけどね、窮鼠猫を噛むですよ
しかもEV無理では?、そうなんだよね有線で供給しよう、架線なら枯れた技術とかもやっており、こいつらとんでもねーなですわ
0424ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 09:06:22.36ID:c0f1Wk8I0
>>137
車や免許持ってない人はこんなスレ来ないだろうと思ったが
EV推しはマジで両方とも持ってないんだな・・・・
EV推しのくせにガソリン車乗ってたら何だよと思われるしかと言って「日本のEVなんてゴミ」とかイキってるし
かと言って大チュキなテスラも買えないみたいだから結局「持ってないんでしょ?」という質問はガン無視
0425ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 09:06:47.11ID:wjsHSvYe0
こんな旅はしたくない

https://kuruma-news.jp/post/469977/2
 たいていの急速充電器は電圧が400V、電流が70A程度です。30分の充電で航続可能距離が100km程度回復する計算です。
 ただこれまでの経験上、エアコンを使用していると表示される航続可能距離の6、7割程度しか走れないので、時間と走行距離のバランスは悪いといわざるをえない部分もあります」(BEVオーナー Mさん)

 さらに大変なのが、すべてのSA・PAに急速充電器が設置されていないことです。航続距離が50kmを下回ると「電欠」への恐怖が迫ってくるといいます。

「充電器があるSA・PAまでたどり着けないとなると、いったん高速を降りて、近隣の充電スポットを探さなければいけません。
 BEVを取り扱うメーカーのディーラーなら充電器は設置されていますが、定休日や年末年始、お盆などでお店が休みだと充電器も使えないケースがほとんどです。
0429ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 09:07:41.27ID:YB9CMd0q0
EV信者ってEV車を何故かもってないよな🤪
0430ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 09:07:52.98ID:2vXBhl+O0
>>423
日本の自動車メーカーはEVシフトしかないこと理解してて
超単位の投資するからな
それで状況変わる可能性あるのにな

あ、お前ひょっとしてBEVは終わりと思ってるゴミ?
0431ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 09:08:16.98ID:TodXWjb30
>>420
トロリーバス商法w
莫大な金を使って幹線に全てインフラを敷くとは思わんがな
結局BEV構想をしても金もかかるしメンテも大変 使える場面も限定される良い例として後世の教科書に載るだろうから是非やってくれ
0433ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 09:08:34.41ID:YB9CMd0q0
中国のEVメーカーも潰れまくってるのに🤪
0434ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 09:08:50.96ID:Bn10wCpb0
本音は日本メーカーの排除

 欧州委員会は、そもそも日本メーカーのハイブリッド車(HEV)やプラグインハイブリッド車(PHEV)を排除したかった。理由は、HEVやPHEVの重要性は認識しつつも、欧州メーカーが競争力を持ち合わせていなかったからだ。

 そこで、2035年ZEV法案を提案し、そこには米国カリフォルニア州のZEV規制と中国のNEV(新エネルギー車)規制には含まれるPHEVを排除したのである。ずる賢いと言わざるを得ない。
0435ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 09:09:17.53ID:VkMwSwtC0
現時点で国産BEVは補助金込みでも高くて低性能なのは認める
これではポンコツ呼ばわりされても文句言えない
特に初代リーフの文句は日産にどうぞ
0437ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 09:10:06.03ID:KFmzbtCO0
>>435
お前EV乗ってないだろ
0439ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 09:10:14.77ID:QOs3G/BJ0
>>420
アメリカは面白くて、支持政党でEVに対するスタンスが大きく違う民主党支持者はEVに前向きだが他はそうでもない。
政権変わるとガラッと政策変わりそうな気もする。アメリカは欧州みたいに環境原理主義でもないし。

次の買い替えでEV購入検討、米国民の34%=ロイター/イプソス
https://jp.reuters.com/article/usa-autos-electric-poll-idJPKBN2VO07E

調査は20日まで1週間実施。次の買い替えでEVを検討しないと回答した人は31%だった。購入を検討すると回答した人の割合は民主党員が50%、共和党員が26%、支持政党なしが27%だった。
0440ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 09:10:20.75ID:2vXBhl+O0
合成燃料って気軽にいっちゃうアホは馬鹿文系丸出し
合成燃料どうやって作るのか考えてから言えよなw
これだから馬鹿文系は頭が悪い
0441ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 09:10:41.18ID:TodXWjb30
>>430
お付き合いとセカンドと繋ぎだろ
工作用のフォークリフトとかは場所が限られてるし充電にも苦労しないから結構BEV増えてるし
ただし乗用車のメインストリームはトヨタは水素だと思ってるだろ
0443ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 09:11:52.41ID:OSFoKQ4S0
>>357
それだとやっぱり日本は狭い
アメリカは車社会とよく言われるが、ちょっと出かけてくるで10時間運転する
0444ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 09:12:27.03ID:nR7u37uh0
>>440
100%使うわけではない

https://motor-fan.jp/mf/article/107774/
e-Fuelを実用化し、たとえば通常のガソリンにe-Fuelを5%、植物由来のアルコールであるバイオエタノールを5%混ぜれば、それだけで走行段階(T2W=タンク・トゥ・ホイール)で10%のCO²削減になる。さらにxEV化によって15%の燃費向上効果を得られれば、合計で25%のCO²排出削減になる。

2018年実績の発電方法ミックスでは、ドイツとアメリカは「e-ゴルフ」のCO²排出が142グラム/kmと同じだ。ここで前述のe-Fuelとバイオエタノールを5%ずつディーゼル燃料に混ぜると、140グラム/kmは10%減って126グラム/kmになる。さらにディーゼルICEをHEV化して15%の燃費改善効果を得た場合は107グラム/kmになる。この数値はEU発電方法ミックスでBEVを走らせたときの119グラム/kmより低くなる。
0445ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 09:13:00.39ID:2vXBhl+O0
>>442
HEVが一番発火事故多いよ
ガソリン車とHEVの両方の発火リスクを備えてるから
頭悪いんだねお前
低学歴なのになんで発言したの?
0447ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 09:13:17.59ID:f/kxh+3j0
衝突事故、崖から転落、アンダーパスで冠水、真夏のガキの蒸し焼きで簡単に死ぬのが日本車
死なないのがテスラ
死者を減らすためトヨタからテスラに一刻も早くシフトすべき
0448ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 09:13:21.23ID:2rd7elRR0
クリーンディーゼルの時も遅れてると言われてたなw
0451ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 09:14:25.61ID:2vXBhl+O0
>>446
EV詳しい奴はEV買わない理由がわからない低知能に教える義務はない
頭悪くて可哀想
低学歴って人生終わりじゃん
0453ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 09:15:05.11ID:QOs3G/BJ0
>>425
>航続距離が50kmを下回ると「電欠」への恐怖が迫ってくるといいます。

航続距離50km以下ってガソリン車で言えばエンプティランプ点灯した状態だろ?冬にそりゃ怖いわ。
問題はEVで遠出するとこれが普通にあるという話。
0460ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 09:17:32.05ID:OSFoKQ4S0
>.440
だから欧州各国は最エネに熱心なんだよ
再エネの余剰電力で合成燃料を作れば実質ただでしょ、そして輸出で爆益が期待できる(CO2の取引でも爆益が期待できる)
しかも欧州だけでなく中東の産油国は再エネの適地なので力の入れようが凄まじいうえに、なんとしてでもEVを阻止したい
原油を売り続けるか、それがダメなら合成燃料を売りたくて死活問題になっている

ちなみに再エネの余剰電力で水素を作るも同時に動いている
これも先行すれば優位であり輸出国になれるからね
046285
垢版 |
2023/08/04(金) 09:17:53.41ID:5wk8HSfL0
自分の車の外装でソーラーや熱で必要な電気を全て発電出来る時代はいつやってくるのだろうか?
0464ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 09:17:58.54ID:TodXWjb30
夏でお前ら頭がおかしくなってんじゃねーの
プリウスの時点でトヨタの経営陣と技術は
いつかはBEVの時代が来るとは思うが内燃の重要性が無くなるまではHVが必要だからプリウスを出した
と明言してる EVの可能性を1番古くから模索してた企業の一つがトヨタだが そこが本腰を入れないんだからBEVの未来は微妙
0467ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 09:18:41.42ID:QOs3G/BJ0
>>458
年寄りは遠出しないし、毎日近距離しか乗らないし、持ち家率高いから、EVに合っているとは思うけどな。
0470ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 09:19:39.20ID:WhNgdJkk0
人が移動するだけで何百キロの物体動かすのが不合理
0472ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 09:19:58.79ID:1uqFs78v0
たしか、これまでエンジン車を生産してたが、
それをやめて全てEVに変ったってメーカーはどこにもないんじゃね。
0478ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 09:23:45.13ID:TodXWjb30
神奈川は一部地域でEV推しだから時々日産車を借りるがちょいノリなら良いよ
でも一泊2日とかは考えられん 行った先に充電設備があるかどうか分からんし あっても他の人が使ってる事も多いしな
やっぱりHV最高と今の時点では言わざるを得ない
0479ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 09:24:21.26ID:kIVLn1zn0
>>477
主婦が契約しちゃってウキウキ報告したらダンナに絶望されて
家庭不和になるとかありそうだなw
0481ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 09:24:27.72ID:1uqFs78v0
くるまの屋根に付けた超高効率のソーラーパネルで充電し走るって車が出来たら、
選択肢に入るかも
0483ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 09:25:48.19ID:xg2jvpw/0
>>475
説明が足りない。
ストップ・アンド・ゴーの繰り返しでは電動モーターが有利なだけ。
要するに低速域が得意。
0487ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 09:26:50.23ID:1uqFs78v0
もし今のエンジン車が全てEVになったら、発電所をたくさん作る必要が有るだろうな
0488ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 09:26:50.84ID:OSFoKQ4S0
>>467
黎明期に中国がEVに力を入れたら、ぶっちゃけ車は一人で乗ることが多くて近場にしか使わないとなり
よって一人乗りのゴーカートみたいなEVが爆発的に普及しかけたことがある(小さいので鉛電池でOK)

なんか速攻で潰されてたけどさ
世界の自動車産業と市場を掌握したかったのか、良くある車の形で作って欲しかったらしい
0491ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 09:28:38.81ID:/at8DKH60
マスコミが言ってるのなら日本の自動車メーカーは間違ってない
良い指標だよな
0494ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 09:29:00.93ID:vDgqQ/Po0
>>467
日本は地方でも近くのスーパーやショッピングモールに買い物に行くくらいでしか車を使わない
せいぜい遠出しても50km未満
0495ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 09:29:17.26ID:P7otQWDF0
そもそもの発端がガソリンエンジンじゃ
日本勢に全く追いつけなくなった欧州のバカ共が
扇動して始まったことやしな

新しい価値観 脱炭素化に関してルールみたいなものを適当に作って
運用はほぼほぼ放り投げてる状態なのに、全く笑わせてくれる
0496ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 09:29:18.47ID:BMr42YOF0
>>475
>電気で動かした方が安いから

バッテリー高いよ
0497ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 09:29:44.72ID:4ZrBZrYT0
>>492
きみのこれ妄想だよねw

471 ウィズコロナの名無しさん sage 2023/08/04(金) 09:19:56.71 ID:XITOZ/s50
運送業でなければ1日せいぜい600kmくらいだろ
0498ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 09:30:30.38ID:jRWB90ox0
>>475
BEV電欠の恐怖払拭のため

https://mf-topper.jp/articles/10002008
バッテリーEV:BEVは、たしかに走行中のCO2排出量はゼロではあるものの、少なくとも2023年現在の日本においてはバッテリーを充電するためのエネルギーを含めて考えれば優位性は薄くなる。さらに、駆動用バッテリーとして主流の三元系リチウムイオンセルは熱管理が難しく、長期間の使用で性能低下の可能性が高い。
しかし、使い勝手を考えれば航続距離の長さ(と電欠の恐怖払拭)は必須であり、そうするとバッテリーパックの最大電力量は増加傾向、すると価格と重量は上昇し、さらには充電時間も長くなり、ならば急速充電をとなるとバッテリーセルが傷みやすくなり——という難しさがある。
0500ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 09:32:06.45ID:1uqFs78v0
トヨタの言い分では、脱炭素の観点で言えば、今のところはEVよりハイブリッドの方が優秀だそうだ。
製造段階も含め。
0501ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 09:32:07.25ID:bZJK1RTA0
もともと21世紀に入ってから日本車の凋落が始まって、
円安で助けてきたがどうにもならなくなったんだよな
トヨタが赤字になったときに変な助け方をしなくてよかったと思うんだが
内燃からEVに移行してなくてもそのうち負けたと思うわ
0502ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 09:33:18.15ID:Ke2+G3dK0
>>477
うちはCM見てサクラ欲しいとか言ってたから、毎回ケーブル差すのと1ヶ月に1回給油(しかも給油はオレ)どっちが楽?って聞いたらそうだよねって
0505ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 09:34:29.63ID:2X1ayijb0
>>500
「トヨタは炭素排出量を(原料採掘から廃棄までの)ライフサイクルで見た場合に、EVよりもハイブリッド車がより多くの温暖化ガスを削減できると主張している。もちろんポジショントークの面もあるだろうが、トヨタとつながりのない専門家たちに話を聞いたところ、『トヨタの言い分は正確である』とのことだった」とつづった。
0506ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 09:34:52.76ID:keVYZiCj0
>>494
そういう用途なんだと割り切るなら原付の上位互換としてアリだけどな、自動車の代替としてはスペックがカツカツだな
0507ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 09:34:57.31ID:xg2jvpw/0
>>494
充電が面倒なんやて。
また感電の危険があるので、雨で濡れてたら拭き取らなきゃならんし、
屋根有り壁ありの車庫を持ってないならお勧めしない。
0508ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 09:35:12.37ID:OSFoKQ4S0
>>495
クリーンディーゼルは環境のことをとにかく強調していた
(実際は微粒子化して見えなくして、むしろ公害発生装置になっていたが)

それで環境から、そもそも車の9割は駐車場に止まっており保有の仕方が非効率って話しが出てた
レンタルや共同保有にした方が良いのでは?、車の台数そのものを大幅に削減できますよ(正論)ってな
当たり前だが産業界は猛反発
0510ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 09:37:01.15ID:ZZa8qvU50
ハイブリッドもトヨタみたいなのじゃなくて
電気が空になったときの対策や暖房用で小さな発電機載せてるだけで基本的にEVみたいなやつの方が安く軽く作れて良さそうに思う
0512ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 09:37:15.72ID:5LdTnuot0
電気自動車の充電設備は、耐用年数がたったの8年間で、設計上も回路保護のために気温40℃でダウン。 こんなもんで使い物になるんか?
0514ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 09:38:28.88ID:puP/E7F50
テスラなんて問題だらけじゃん
後出しの方が有利だろ
0515ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 09:38:40.63ID:1uqFs78v0
前にも書いたが、選択肢が色々有るのは良い事だよ。
自分は今のところエンジン車に乗り続ける。
0517ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 09:39:13.54ID:sIbezCly0
今年は特に酷暑なんでバッテリー上がって閉じ込められたり発火したりとか少ないと良いのだが。
報道しない自由とか行使されない事を願う。
0518ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 09:39:14.49ID:QcS8QPXS0
結局ここのEV推しは利害関係者のステマだらけってことね
0523ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 09:41:11.76ID:P5uHlTJn0
>>489
サクラは近距離用だからな
カタログ値で航続180kmだから実際は120〜130kmくらいで片道だと数十kmが限界

だがそれは欠点じゃなくて元々そういうコンセプトの車
0524ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 09:41:33.33ID:keVYZiCj0
>>518
んな大袈裟なもんじゃないだろ、自分が食えない飯なら灰でも入れてやるの精神で腐してるだけだよ
0525ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 09:41:43.47ID:1uqFs78v0
>>510
すでに、日産が売ってる。
それにマツダがロータリーエンジンで発電し走行は電動ってのを売り出したはず。
0526ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 09:42:48.95ID:xg2jvpw/0
>>520
アメリカだとマナーの悪い奴やモラルの無い奴が壊しているそうだな。
基本的に無人だから誰が壊してるか解らんとか。
0527ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 09:43:06.14ID:sIbezCly0
税金はEVにシフトしだしたら
すぐ走行電気税とか似たようなのつくられるよ
0530ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 09:43:20.22ID:keVYZiCj0
>>520
某電力会社の営業所でEVスタンドが使用禁止の貼り紙されて放置されてるな、ニュースになってないがw
0534ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 09:45:35.88ID:QOs3G/BJ0
>>516
まるで全国で1基しか故障してないかのようなw
0537ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 09:47:06.09ID:9oNwdMKg0
>>425
結局のところ百年前にEVがガソリン自動車に淘汰されたときと状況が基本的に変わってないってことですねえ。
0538ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 09:47:10.77ID:FBZMpfVQ0
>>527
マジョリティになってもまだ無税状態で優遇されると思ってるのがEV信者のアホなところだよな
1000台に1台レベルのマイノリティだから優遇されてるのに
0539ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 09:48:02.24ID:aTV1ZsTS0
>>520
ツイートですら例の一件しか拡散されてなかったじゃん
あちこちで故障してるならあちこちで情報上がってるはず
0540ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 09:48:12.64ID:1uqFs78v0
当分はエンジン車とEVが併売されていくだろうな。
全てEVになるには法律でエンジン車を禁止するしかない。
0544ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 09:49:32.64ID:xhAwOnld0
>>509
使う度に刺すんだろ?面倒くさいじゃん
何回かに一回スタンドで給油のほうが楽
0545ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 09:50:00.88ID:QOs3G/BJ0
充電スタンドはこれから増えるだろうけど、まだ減り続けてるんだな。新規設置より閉鎖の方が多い。
あと充電スタンド30000って言うけど、拠点(ガソリンスタンド数と比較する場合)は2万箇所以下なのな。

2023年7月末時点の日本国内のEV充電スポット数は19,471拠点となり、6月末時点のスポット数に比べ278拠点の減少となりました。
7月の新規設置スポット数は、196拠点。
閉鎖したスポット数は、474拠点となります。
https://ev.gogo.gs/news/detail/1690850245/
0547ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 09:50:37.86ID:SChMiZY90
EV普及のカギを握る「充電ステーション」はなぜアメリカでは増えないのか?
2023年03月29日(水)18:10
ひとつはEV充電器そのものの安全だ。アメリカでは充電ケーブルに使われている銅線を狙った窃盗が横行しているのだ。
そしてもうひとつは、充電ステーションの利用者の安全だ。ガソリンスタンドで給油中の客を襲う強盗は、昔から典型的な手口のひとつだ。しかしガソリンスタンドよりも人目につかない場所にあるEV充電スタンドで、数十分と停車して車内にとどまっていることは、強盗犯にとってさらに魅力的なターゲットとなりうる。
0550ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 09:51:47.96ID:bZJK1RTA0
>>545
日本はEV普及後進国になると思うね
俺はスマホの後追いだとけっこう確信してるから、
日本勢が詰んだところで開国状態になって、
テスラとかの欧米のEVシェアが国内でかなり高くなると予想している
ただそのときには貧困化がますます進んでいてテスラ買えんかもしれんから、
VWとかのEV買ってそうだが
0554ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 09:52:33.17ID:OSFoKQ4S0
>>506
上位交換だと、そもそも車が淘汰されるかも?の流れも出てきている
価格の問題があるので普及は先だが、技術的には一人乗りドローンはもういけそうなので複数人乗れるか?になってきている

しかも空を移動できると一直線に進めるので非効率の改善が期待できる
(既存の車は道路を走るしかないので、まっすぐ目的地にいけず遠回りして時間と燃料を無駄に消費している)
なおかつ道路がいらなくなると広大な土地を再利用できて狭い国にとっては利益が大きい
よって欧州は研究開発に力を入れてたりするね
0559ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 09:53:52.45ID:QOs3G/BJ0
>>546
20年前から半減ってよく言うけど、過疎地以外で給油困るって話は聞かないなあ。
過疎地って時点で車の数も対象者も全体で見れば小さいし。
0563ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 09:55:34.65ID:xhAwOnld0
少しでも充電が減ると不安だよね
使う度に充電って面倒臭い
0565ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 09:55:59.15ID:P3881JWI0
>>550
iphone以外にもBlackBerryもあったしあれはスマホの勝利ではなくiphoneの勝利 パソコンもwindowsの勝利
それに匹敵する様なものはBEVにはない 手間が増えただけ
マイナ保険証みたいにゴリ押しでもしない限り普及はしない
0567ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 09:56:49.51ID:xhAwOnld0
>>564
それ激安スタンドじゃね?
0570ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 09:58:01.16ID:QOs3G/BJ0
>>557
バカみたいに機械的にカウントすると自治体ゼロって出てくるけど、実際自治体が小さいだけで、集落の数キロ先に隣村のガソリンスタンドいくつかあるってケースもあるからねえ。

そもそも自宅数キロ圏内になくても、月1、2回移動経路上にガソリンスタンドが有ればこと足りるからなあ。
実際給油していればわかるはずだけど。
0571ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 09:58:18.83ID:OSFoKQ4S0
>>549
それだとガソリン車が売れなくなる
だからエンジン車を売っているメーカーはEV価格を下げられないジレンマがある
0572ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 09:58:28.32ID:pAU0Ca2q0
>>74
マスクが初期投資家からボコボコに叩かれて詐欺師扱いされてる理由がそれ。
本来はフルEVと完全自動運転はセット計画だったから。
それなのに完全自動運転を頓挫させたままエコロジーの観点でEV売りを続けてたから2年ぐらい前から投資家がキレだした。
0573ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 09:58:32.94ID:bZJK1RTA0
>>565
それが分かってるならテスラがiPhoneだとすぐに分かるはずだが
なぜテスラが売れるのかと言うと単なる「電気」自動車ではなくて、
ソフトウェアの集積だからだよ

テスラ 自動車をソフトウェア産業に移行させる→まさにiPhoneの発想
日本勢 電気自動車というのは自動車の延長である

この差が今のBEV売上にもろに出ている
つまりiPhoneはもうあるんだ
だから他のメーカーもソフトウェアを基調にしたBEVを開発すればそれがアンドロイドになる
0574ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 09:58:35.14ID:1uqFs78v0
自分がもしEVを買ったとして、充電中にイタズラされてコードを抜かれる心配をしちゃうな。
0575ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 09:59:34.64ID:i1rt/OY60
>>564
安っすいスタンドには並んでるね
そういえば新潟から帰るとき谷川岳PAで充電待ちが2台いたわ
あんなPAで1時間待った挙げ句、30分縛らられるって苦行だね
0576ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 09:59:36.92ID:P3881JWI0
>>573
人を轢いた時点で問題だらけだが
あの技術が本物なら日本のバス会社はテスラの軍門に降るだろうよ
0577ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 10:00:15.95ID:xhAwOnld0
>>573
EVは具体的にどう便利なの?
0579ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 10:01:20.46ID:OSFoKQ4S0
>>557
日本はガソリンスタンドが減り続けているのでEV化は避けられない
東京一極集中で地方の過疎化が止まらないからね

しかも本格的な人口減がやってくるのでガソリンスタンドの減少が止まるわけない
なおかつ日本全国に水素スタンドの普及なんて無理ですわ
田舎でも電線はあるので、それでなんとかしろになるしかない
0580ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 10:01:51.88ID:QOs3G/BJ0
例えばガソリンスタンドゼロ自治体の一つ
富山県 舟橋村
面積:3.47km2
ググればすぐわかるけど中心から2km圏内に2箇所GSあり

ゼロ自治体って言っても給油困難地域を表しているとは限らないのよ。
0581ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:02:38.10ID:i1rt/OY60
>>570
例えば最近ニュースで話題になってた東京の狛江市なんて日本で2番目に小さい市だからガソリンスタンド無くてもなんとかなるんだよな
普通に有るけど
0582ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 10:03:45.89ID:le1+iSyW0
もう諦めろ
トヨタ様が世界一なんだよ
そこに見限られたんだよ 
0584ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 10:04:17.94ID:pMW4lX5V0
>>542
ニュースにもなってない、拡散もされてない、
でもあちこちで故障してるはずだ、と言っても根拠がないのよ

>>556
その程度しかヒットしないならむしろこの高温多湿でも殆ど故障してない証拠だな
0585ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:05:09.99ID:ukJBn28F0
>EVはガソリン車に比べて性能が低いのに価格が高いから売れるはずがない。
>さらに、EVは充電に時間がかかるし、雨天での充電作業など、消費者が受け入れ難いオペレーションもあるので、
>なおさら消費者には受け入れられないだろうという意見もあった。


あースマホ初期のスマホ批判と同じものを見てるようだ…
こんなこと言ってガラケー支持してた奴ら、すっかり消えちまったな
技術が進歩したらこんなの時間の問題で解決していくんだろう
0586ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:05:40.65ID:XITOZ/s50
隣市まで出張って給油しなくちゃ
いけないのを、なんとかなる
で片付けられてもな
同じ市区町村内にあった方がいいだろ
0587ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:05:41.17ID:56NsJM2C0
>>352
電車っていう優れたEVを利用しているぞ
重いバッテリーは必要ない
0589ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:06:22.24ID:OSFoKQ4S0
>>580
現状維持されるとは限らないでしょ
日本の人口減は100年で人口が半減するペースですよ
単純にガソリンスタンドは今の半分になるしかない
実際には営業困難で、もっと減るはずですわ
0591ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:06:38.08ID:sIbezCly0
ハザードマップで浸水リスクのある所に住んでいる住人ははやめにEVに乗り換えた方がいい
ガソリン車は水没に脆いがEVなら1mの水没にも耐えられる
テスラも深い水たまりを難なく走破する動画を公開
0594ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:07:06.22ID:l4nCSfcx0
ここで必死でBEVを否定したところで
日本の自動車メーカーはBEVに大規模投資だからな
アンチEVって自分の考えが世界全体に否定されてるからって発狂すんなよ
考え変えても良いんだぜ?
発達障害は考え修正するのが苦手って言うけど、頑張れよ
0596ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:07:36.78ID:SyM1zT2F0
燃料バッテリーが寿命で交換しようとしたら200万とかありえないんだけど。
10万くらいで交換しろよ。
0597ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:07:42.18ID:pMW4lX5V0
ガソスタがこの20年で半減してるという事実
今後20年でもまど減り続けると予想される
ガソスタ寄って帰るためだけに30分ロスする田舎では自宅充電はかなり便利って事だな
0599ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:07:59.31ID:56NsJM2C0
>>594
君が最近買った車は何?
0600ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:08:05.11ID:6IsCSWpV0
筆者(風間智英、経営・戦略コンサルタント)

風間智英  野村総合研究所上席

何を無責任なことを言っているのやら草
いくらもらってるんだ?

EVという、現状の技術レベルでは完全ではない粗悪品を消費者が選ばないことを日本のメーカーは見越しているだけ
日本の可燃技術に勝てない欧州が日本メーカーを潰そうとしている謀略だし

欧州もフォードもEV政策を見直してるが卑怯としか言いようがない政策転換だろ
先ずは、そこに言及しないと

VWなどまったく信用できないメーカーだ
中国やベトナムの粗悪品を喜んで買う消費者はいない

EVを売ってる会社は電池の老朽化が始まると、顧客の信頼を失ってくことになる
日本メーカーはそういう卑怯で無責任なことはしない
0601ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:08:14.31ID:QOs3G/BJ0
ガソリンスタンド減少がーって言ってるやつはだいたい車未所持、給油経験なし、ネットで情報拾いました感満載なんよね。
実際給油してたらどんな状況かわかるからねえ。

安いGSは金曜日夕方混雑してる!GS足りないんだ!
ってそこだけしか見てない。混んでりゃ、また今度でいいかってなるのがガソリン車乗り。
2、3週間どこのGSもいつも混んでりいる?んなわけないだろw
0603ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 10:08:23.02ID:1uqFs78v0
EVって静かすぎるので、くるまが近くを走ってますよって、わざわざ音を出してるんだってね。
0606ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 10:08:58.93ID:wMUBx55c0
>>332
免許取れよ
0608ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 10:09:51.44ID:bZJK1RTA0
スマホとEVの類似点

・現場がハードからソフトへの移行が理解出来ていない
・日本勢の収益が国内に限定されていく(トヨタの収益は国内7割)
・その製品でどう見ても収益が出ているのに、出ていないと言い張る
・批判が主観的(俺は買わない、おまえは持ってるのかetc...)
0610ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 10:10:18.63ID:i1rt/OY60
家の周りも20年でガソリンスタンドが3件くらい無くなったけど10分以内に4件有るから全く困らない
それでも7件中3件無くなったとカウントされてるんだろうな
0611ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 10:10:22.29ID:56NsJM2C0
>>597
毎日ガソリンスタンド寄るくらいに走ってたらBEVの航続距離じゃ片道も無理じゃね?
0612ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 10:10:24.06ID:TKYAp7I50
車乗り回しているなら給油所無くて困るなんて経験はどのくらいあるかなんて体感てるからその煽りは無効なんだよなあ、車童貞にはわからんよなやはり
0613ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 10:10:25.25ID:7RvOHNTj0
>>573
アホだなw
iPhoneは補助金なしでも売れた
テスラは補助金あり 全く違う

何よりお前がテスラに乗ってないから説得力ゼロw
0614ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 10:10:26.58ID:BMr42YOF0
>>597
>ガソスタ寄って帰るためだけに30分ロスする田舎では自宅充電はかなり便利って事だな

自宅充電してどこ行くの?
0615ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 10:11:18.82ID:1uqFs78v0
>>594
日本のメーカーがEVに大規模投資って言っても、
エンジン車をやめるわけではないし、選択肢が増えるのは良い事だよ。
0617ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 10:12:40.29ID:6IsCSWpV0
問題は、日本政府内部や日本の論壇に、日本人の顔をした欧米の工作員が入り込んで、日本人をだますことだろ

戦国時代から変わっていない事実だろ
欧米人は狡猾で嘘つき、が基本と思えば間違いない
0618ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 10:12:50.09ID:xhAwOnld0
>>608
で?EVを買うメリットって何?
具体的にどうぞ
0619ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 10:12:59.00ID:56NsJM2C0
日本車の市場って日本アメリカアジア中東アフリカだからな
どう考えてもBEVはお呼びじゃ無い
0620ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 10:13:11.11ID:BMr42YOF0
>>616
なんで韓国をディスってるの?
0621ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 10:13:30.95ID:c0f1Wk8I0
言うに事欠いて「スマホとEVの類似点」とか言い出しやがったwwww
ここに補助金の話書かないのが惨めなチキン
それに「お前持ってないだろ」って主観的もクソも
体験も無しに自分の都合のいい空想で日本落としのためにEV推ししてますって告白してどうすんのww
0622ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 10:13:31.72ID:7RvOHNTj0
>>579
お前車乗ったことねえだろw
GSが仮に今の半分になったとてそこまで困らんわw
0623ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 10:13:34.10ID:QOs3G/BJ0
スマホ:所持者が実用性をアピール
EV:未所持者が雰囲気(潮流とか)でアピール

スマホ:若者が積極購入
EV:老人が積極購入

スマホ:補助金無し
EV:補助金盛り盛り(減額廃止で減速)

スマホ:5年で販売シェア0→80%(日本)
EV:10年経っても販売シェア2%(日本)
0627ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 10:14:05.95ID:bZJK1RTA0
>>618
そういう質問は相手にしない
ガラケvsスマホ論争をしてたときもそういう質問をして、
なにを答えても「ガラケでできる」とか「俺は必要だと思わない」
みたいな水掛け論に持ち込むバカが多いので時間の無駄だと思っている
淡々と現状を分析するだけ
0629ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 10:14:33.11ID:BMr42YOF0
>>626
地図上で斜め上のことを言ってるの?
0630ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 10:14:33.33ID:P5uHlTJn0
>>601
スタンドが無い地域ってまともなスーパーも無いから高齢者でも近隣のちょっと大きい町まで買い物に行くんだよね
そのついでにガソリンを入れるだけ
若い人はその町に仕事で通ってたりするし
0634ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:15:12.56ID:ukJBn28F0
>>592
よう知らんけどここで知ったかこいてる奴らの未来予測っていつも外れてるからな
0635ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:15:15.33ID:6IsCSWpV0
実際はトヨタの個体電池をアテにしてEV化を騒いでるだけ
0636ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:15:30.33ID:kIVLn1zn0
うっひょーそりゃいいこと聞いた、今度の車検時はEVに乗り換えよー

って思わせてくれよw
0637ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:15:37.90ID:yWGHNUEc0
>>573
iPhoneが革新的だったのは認めるが、EVにせよガソリンにせよ自動車なんて人や物を移動させるだけの機械だからな
そういう意味で馬車や牛車となんら変わらない
その基本的な部分において革新性は皆無
0638ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:15:53.44ID:BMr42YOF0
>>632
>それがEV補助金になる

支那はEV補助金なくなっちゃったよ
0642ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:16:25.38ID:xhAwOnld0
>>627
具体的に答えられないヘタレw
0643ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:16:29.99ID:TKYAp7I50
>>624
だからな、その不安煽りが車持ちには無効なんよハンドル童貞君
願望と体験には越えようがない壁があるの
0644ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:16:37.32ID:OXiFdNQG0
>>635
株主総会の前日に個体電池を発表した時点でお察し
0646ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:16:58.81ID:bZJK1RTA0
あと水素もそうなんだよな
BEVのときにソフトウェアの問題だと気づかないから、
「燃料を変える」という発想にこだわってしまう
水素のほうが圧倒的にムリなのにごり押しした挙句、
アウディ・ヒョンデの連携に負けるという結末

また環境保護意識が薄いから「水素自体はCO2を排出しない」
という安直な発想になってしまっていて、
グリーン水素というところにまで至らなかった
この手の「表面的な対策でなんとかしようとする」のは、
アンモニア燃焼や石炭発電の効率化の方針にもみられる
単純に再エネにすればいいのに迂遠なことをしている
0647ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:17:09.76ID:kIVLn1zn0
>>637
多少スマホ乗り換えが遅れたって大した損失じゃないし
いまだにフィーチャーフォン派の人はそれで困ってないんだろうし、
なんでEVと携帯電話を同じに扱いたいんだかさっぱりわからんw
0650ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:17:41.70ID:pMW4lX5V0
現時点でEVが高いと言っても、最終的にはガソリン車よりも安くなるコスト削減余力がまだ残ってると言うのが日本電産とトヨタの試算な
0651ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:17:45.69ID:4MOOnm/e0
>>637
馬車も牛車も自動車も人類繁栄の観点から言えばiPhoneより遥かに革命的だろうよ
0652ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:17:46.47ID:vGfXxcfm0
トヨタの全固体電池が本物ならばEV化は激流のように進む
0653ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:17:53.30ID:xhAwOnld0
>>628
そ、それはメリットなのか…?
0654ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:17:54.50ID:l4nCSfcx0
>>641
このスレにいる奴らが変化についてけない低学歴の老人なだけで
日本の自動車メーカーはBEVシフトの重要性理解してて、大規模投資するから
0655ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:18:11.09ID:BMr42YOF0
>>624
セルフの普及で小規模GSが廃業したからって
給油機の総数が減ってるとは感じないけどね
0657ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:18:55.02ID:xhAwOnld0
フォーミュラEがF1より速くなったらEVの購入を検討してやっても良い
0660ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:19:31.93ID:56NsJM2C0
EVなんか100年以上前からあるけど内燃機関が出来てから時代遅れになった
0662ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:20:08.15ID:7RvOHNTj0
>>627
スマホバカw
何万回も言うけど補助金なしでEVが売れるようになったら来いよw

iPhoneが出た時周りがチラホラ持ちだして話聞いたら保守派のワイですらすぐ欲しくなった
EVは動画見ても欲しいと言う気持ちが1ミリも湧かないw
訴求力がなさすぎるんだよw
とにかくお前は免許取るのが先だw
0664ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:20:14.10ID:bZJK1RTA0
このあたりの独自規格にこだわるのもiモードが負けたときと似ている
おそらくスマホとEVの敗戦パターンが似ている、というよりも、
ほとんどの業種での敗戦パターンが似ている、ということになるのかもしれないが、
有機ELのように素材で負けているのもあるので、
単純に「ソフトフェア化された分野だけ負けた」とも言えないのだよね
なんというか、技術選択のセンスそのものがなくなっているのだろう
H3の失敗もH2Aとは違う燃料をムリにやろうとしている点が一因だし
0666ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:20:24.81ID:OXiFdNQG0
>>660
ロックフェラーの陰毛
0667ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:20:25.68ID:TKYAp7I50
>>628
自分旧車持ちだがネタになるわ、自虐成分多めだがw
俺はコレが好きなんだと身銭切ってEV乗る奴は否定しないよ、ハンドル童貞なファンキッズは思いっくそバカにするけどな
0669ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:20:35.72ID:l4nCSfcx0
BEVはソフトウェアがアップデートされて
運転がどんどん楽になるのがメリット
日本はソフトウェアを散々軽視してきただけに
日本の自動車メーカー大丈夫かって思う
0671ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:20:48.98ID:QOs3G/BJ0
>>661
EVファーストって言ったじゃないですかあ
0672ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:20:56.50ID:SZ8Ap9W90
>>652
全個体電池って色々方式あるんかな?マクセルが特許とったヤツは車に応用できんのか?
0673ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:21:24.44ID:BMr42YOF0
>>658
それってEVじゃねw
0674ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:21:30.52ID:v77nYWl/0
日産はあっさり白旗上げたし充電規格も
アメリカ政府のお墨付きテスラに負ける模様
0677ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:22:04.90ID:4k6qBTmy0
テスラもあと二、三年で文句をいう人が北米で激増するはずだ。
バッテリー交換時期を迎えるからね。そしてEVは次第に売れなくなっていく。20万キロ20年持つような寿命の長いバッテリーが開発されれば別だけどね。
日本人だと10年乗れれば十分じゃないかと思う人もいるかもしれないが、海外はそうではない場合もあるのだ。

まだまだ乗るつもりでいるのに、バッテリー交換費用が2万ドルかかりますと言われたら、金持ちでもない人は困惑するはずだ。
エンジンならせいぜい数千ドルで済むからね。しかしそもそもエンジンはオイル管理がしっかりしていれば寿命が長い。ブッシュや足回りなどの部品を交換すれば20万キロを目指して長く乗れるのだ。
0679ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:22:14.14ID:4MOOnm/e0
>>669
その分電気も食って更新料も高くなるだけだな
0681ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:22:29.06ID:l4nCSfcx0
>>659
日本でBEVの普及は無理だな
充電インフラ整備する能力ないから
それが日本の自動車メーカーの足枷になってんだよな
0682ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:22:40.24ID:DWZOQt4O0
>>661
結局はどっちつかづで中途半端
0683ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:23:18.54ID:QOs3G/BJ0
>>675
EV厨「災害時は電気が1番早く復旧する!」

電気だけ止まってんだけどw
0684ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:23:24.44ID:xhAwOnld0
マトモなEVが出てインフラが充分整備出来たら購入を検討してやるからサッサと開発しろや無能共w
0685ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:23:25.96ID:BMr42YOF0
>>681
>日本でBEVの普及は無理だな

どこだと可能なの?支那?
0687ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:23:37.13ID:7RvOHNTj0
>>664
何万回言わすねん
iPhoneは補助金なしで初動から売れまくった
EVは補助金ありありでも見向きもされない
0688ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:23:57.04ID:56NsJM2C0
車持ってないやつしかBEVに夢みてない
0689ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:24:00.92ID:l4nCSfcx0
>>661
社長交代時に懸念されてたが
やっぱ章男の院政かw
まあ俺はホンダ贔屓なのでホンダに頑張って欲しい
0691ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:24:10.07ID:8i69A33g0
>>669
ソフト開発はwinny事件をきっかけにネット上で公開も販売も怖くて出来ないし
悪用された場合は自分が逮捕されたり損害賠償を請求される
0693ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:24:44.73ID:7RvOHNTj0
>>676
火災の危険性高いからそもそもマンションには駐車禁止になるやろうな
EV燃えたらマンション丸ごと燃えちゃうから
0695ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:24:46.89ID:9h8YEVCX0
>>669
ロクに走れないのに運転が楽とかw
タクシーの方がもっと走れてもっと楽だぞw
0697ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:24:51.11ID:TKYAp7I50
>>655
つか皆7時閉店だったり休日当番店探してた昔のほうが給油不便だったしな、最後の手段で高速乗ってSAで給油したりとか
0698ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:25:01.78ID:UQL1mCPC0
このスレ人間の書き込み少なそうだな
0700ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:25:12.34ID:DWZOQt4O0
ダイハツはトヨタ参加になって全くダメになったな
軽自動車なんてEVに最適なのに
ダイハツはパナソニックと組んで
EVに参画してたら
世界EVトップ企業になってたはず
0704ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:26:06.71ID:4Mcm0YYG0
EV車ってバッテリーの保証期間切れたらどうすんのやろな
中古リーフみたいに捨て値で売られるしかないのか…
なかなか100万以上出してバッテリー交換して乗る人いなさそ
0705ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:26:15.50ID:pMW4lX5V0
中東がBRICS陣営に着いたのにまだオイル依存を主張するとか反日やろ
ペトロダラー体制が崩壊したから西側諸国全体でオイル依存減らしてかないとドルとアメリカが衰退するで
0706ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:26:19.51ID:pAU0Ca2q0
>>233
>EV捺しの人は今回の沖縄の停電とかどう考えてんの?

昨日のレスを見る限りでは、
「EV持ってれば1週間ぐらいの停電なんて耐えられるのにw」
でしたな。
0707ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:26:29.45ID:QOs3G/BJ0
>>689
ぶっちゃけ、ホンダが1番EV遅れてるで。
未だにBEVがHONDAeしかないやん。
PHEVもないし。
販売台数がソルテラやbz4x以下でっせ。
0708ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:26:33.65ID:bZJK1RTA0
>>681
消費者マインドもあると思う
日本市場は「消費者が多数派に従う」という傾向があるので、
スマホのときみたいに国内勢がギブアップしたら、
市場が一気に変わる可能性が高い
そのときに国内企業にまともなEVが作れないだろうから、
海外製のシェアが上がるんじゃないか、というのが俺の読み
これはガラケ敗戦のときの過程からある程度推測できる
0709ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:26:52.36ID:6nrXrwSz0
馬鹿はまだエンジンに固執
0711ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:26:56.88ID:7RvOHNTj0
>>677
これな
5万のスマホと700万のEV比べるアホは車が耐久財だって認識が皆無
0715ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:27:20.51ID:8i69A33g0
>>687
初動は売れてない
新しいものが好きなやつが買ってたレベル
4Gに移行してからだよ一気に来たのは
0716ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:27:22.14ID:TKYAp7I50
EVはPDAと思ってる
ガジェットとしては面白いが実用品ではなかった時代の徒花、手書き手帳のほうがはるかに使えたっていうね
0717ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:27:31.52ID:xhAwOnld0
>>693
おまけに簡単に消火出来ないし有毒ガス出すし
0718ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:27:34.73ID:BMr42YOF0
>>669
>BEVはソフトウェアがアップデートされて

常に不具合修正の最新パッチを当てないといけないんだな
0720ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:28:11.46ID:l4nCSfcx0
>>685
支那は余裕だろ
独裁国でBEV産業育てる気マンマン
荒野が多いので太陽光発電技術も進んでるし
アメリカも余裕だろ
欧州は失敗するかもね
欧州の奴ら頭悪いから
0722ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:28:33.36ID:kIVLn1zn0
>>713
ガソリンのリスクは十分な実績によってわかっている。
リチウムバッテリーはまだまだフィールドデータが足りない。
0724ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:29:07.67ID:BMr42YOF0
>>720
>独裁国でBEV産業育てる気マンマン

EV補助金なくしたしEVの販売は停滞しちゃってるよ
0726ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:29:35.95ID:7p2bwe6b0
太陽光発電の材料も何十年も前から画期的な新しい素材が
発見されたと記事にでるけど、結局今でもかわらぬ素材でつくられている
バッテリーも同じ運命を今のところ辿っていて
リチウムイオン電池を超える電池はでてこない可能性は高く
そうなると、今以上に充電速度が早くなったり、航続距離が伸びる
事も難しく、もうかなりの到達点までリチウム系の電池は進化していて
殆ど伸びしろはないだろう。よってBEVはこれから衰退の一途を
辿る運命にあり、これに力を入れすぎた企業ほど後々のダメージが
大きくなると推定されるので、株の空売り対象企業としてみている
0727ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:30:02.17ID:7RvOHNTj0
>>720
300社中黒字は2社
すでに200社倒産した
0728ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:30:06.96ID:8i69A33g0
>>721
へー全個体電池なんだ


誰にレスしてんのかね
0730ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:30:32.11ID:BMr42YOF0
>>725
現実に支那のEVメーカーは潰れ始めてるしな
0732ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:30:47.54ID:04rKmlx50
豊田章雄だっけ?無能すぎてほっぽり出して逃げ出したじゃん?
まあ目先の数字は良かったからトントンだけどね
0734ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 10:30:49.35ID:TKYAp7I50
人柱居ないからな、ここでイキってるファンキッズにEV持てる甲斐性なん期待できんし
0735ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 10:31:13.63ID:6nrXrwSz0
トヨタが大量のEVを公開した時はワロタw
反EVは馬鹿だからトヨタゴイスーーーになってたなww
矛盾してる事にすら気づかない中卒知能
0737ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 10:31:52.70ID:BMr42YOF0
>>731
その記事訂正が入ってなかったっけ?
てかガソリン車を押し上げてるのがヒュンダイキアっていうw
0739ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 10:32:34.73ID:uPDFg28f0
欧州は「もうEVは無理!」で
マイルドハイブリッド(大笑い)に逃げましたよw

補助金ありきのEV商売なんて誰得なのよ
0740ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 10:33:16.40ID:6nrXrwSz0
反EV「トヨタ様が全固体電池開発ですが気持ちはどう??」
はぁ???おめー反EVじゃねえの?w
ただ単にいいじゃん!て感想しかねーけど

しかしマジで馬鹿すぎるw頭にクソ詰まってる
0741ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 10:33:19.32ID:d+dtTIH90
韓国の新素材
常温超電導物質LK-99でバッテリーもいらなくなるって言う話だけど
0742ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:33:20.90ID:4MOOnm/e0
>>735
トヨタは世界で一番車種多くないか?
売れなければコンセプトカーみたいなものだろ
0743ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 10:33:30.32ID:BMr42YOF0
>>736
トンキン新聞でさえこうなのに

中国で強まるPHVへの回帰 補助金打ち切りでEVに割高感 競争激化でメーカー同士の場外戦も勃発
https://www.tokyo-np.co.jp/article/259236
0744ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 10:33:40.31ID:+Kd3ja730
>>733
四輪で赤字出してないホンダよりダイムラー株を売却しなきゃ3期連続赤字だった日産を心配しろよ
0745ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 10:35:01.57ID:BMr42YOF0
>>744
やっとこさルノー・ジャポンから日産に返り咲いたのに
0746ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:35:26.16ID:yiXagPqD0
日本が後出しジャンケンの手を出す前に
欧米EVが崩壊中。

スモールサイジングターボや
クリーンディーゼルと同じように
失敗の道を着々と進行中。

どうもトヨタを出し抜こうとして
辺な迷い道に入り込みドツボにハマることが多い。

なんだかんだ言っても今のところは
HVが一番いいのだから、
欧米も、そのHVの王道を磨け。
0747ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 10:35:39.50ID:l4nCSfcx0
>>743
補助金切れてもBEVがPHEVの2倍売れてることについてどう思う?
その傾向は変わってない
ちな、売れてるのは中国BYDのPHEVな
0750ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:36:40.77ID:GSSgN8JL0
プリウスを世に出してから25年、HV技術を開発したチームの精鋭達はもう定年してるだろ。
トヨタ社員が上世代の遺産に甘えてのほほんと過ごす間に、支那含む海外の人たちは精進してたんだ。仕方ない

日本は老人は優秀だけど、アラフォー以下はフィリピン、メキシコの民レベル。トヨタの中の人も例外ではない
高学歴が集まってるとか関係ない。どの途上国にも国内一流大学はある
0751ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:36:47.27ID:5F7/iLW60
>>747
心配するな
どうせハイブリッド最強で落ち着く
0752ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:36:53.57ID:4MOOnm/e0
>>735
トヨタがEV5~6台の新車EVを一挙に出したとしても
トヨタの車種って何種ある?「乗用車(約400台)、商用車(約200台)、海外専用車(約120台)」だそうだ
0754ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:37:38.39ID:5F7/iLW60
>>750
心配するな
いいからトヨタ様を信じろ
0755ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:37:54.59ID:hHV71Qk60
>>1
願望乙
0756ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:38:14.36ID:OXiFdNQG0
>>746
EUがなぜハイブリッドを認めないかわかるか?
トヨタを排除するためだぞ
0757ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:38:26.04ID:c0f1Wk8I0
>>748
「自分はEVを持ってる!」とイキれる所じゃね?
でもここのEV推しの人ら持ってないから語れないみたいで残念だよな
0758ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:38:46.52ID:BMr42YOF0
>>747
>補助金切れてもBEVがPHEVの2倍売れてることについてどう思う?

支那がEV諦めちゃった時点で終了w
0760ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:39:36.39ID:l4nCSfcx0
>>751
ハイブリッド最強と言っても
中国で売れてるPHEVはBYDのやつ
欧州でもマイルドハイブリッドというやつで、トヨタ車のシェアはわずかしか増えてない
そこを心配した方がいい
0761ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:39:37.97ID:UO4dwW/h0
EUは内燃機関とe-fuel、イギリスとインドは完全EV化断念、中国はEV補助金が終了してPHEV開発。
VWやFORDはEV生産計画縮小、BMWはトヨタと提携。

逆方向への勢いが止まらないですねw
0762ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:39:54.22ID:yTu5MQ+j0
日本は気づけば自動車産業だけになってるのに
自動車産業までやばいということか
0763ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:40:07.22ID:BMr42YOF0
>>760
>中国で売れてるPHEVはBYDのやつ

エンジン作れたんだっけ?
0765ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:40:32.34ID:hwNF6Uxu0
全方位とか言っておきながらEVはからっきしダメだよな
競争力のあるEVを作る技術力がないってことだ
0766ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:40:46.02ID:yiXagPqD0
>>756
気持ちはわかるが、トヨタも欧州工場で
雇用を作っているからな。
最近撤退して雇用が大幅になくなった国もあるけど。
0767ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:41:10.33ID:5F7/iLW60
>>760
心配するな
どうせハイブリッド最強で落ち着く
ハイブリッドの売り手がトヨタ以外が
0769ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:41:28.59ID:hnFD0tU+0
充電器の劣化が早くて数年で買い直し250万とかいろいろ問題解決しないとまだ無理だ
0771ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:41:36.41ID:R1/mheWx0
何やってもリチウム足りないし
この地球上にエネルギー問題が存在しないという状態でない限り
すべてEV車にするなどもとから無理
金持ちの道楽
0772ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:41:41.24ID:BMr42YOF0
>>766
>最近撤退して雇用が大幅になくなった国もあるけど。

UK「まさか本当に撤退するとは思わなかった・・」
0773ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:42:16.99ID:bZJK1RTA0
>>760
HEVをすぐに日本車と結びつける傾向があるのは、よくないよね
ハイブリッドは欧州が最初に開発してトヨタが後出ししたもので、
そのトヨタの機構はガラパゴスだから他は真似していない
だけど真似されていないものを「優秀だから真似できないんだ」
みたいに言うのがいるから勘違いが起こる
しかもあなたがいうとおりPHEVはMEV(HVの中でほぼ日本勢だけが作ってるタイプ)とは関係がない
0774ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:42:52.09ID:BMr42YOF0
>>771
>何やってもリチウム足りないし

グローバルリセット推進側は一般庶民の自動車保有を禁止したいみたいだぞw
0776ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:43:15.23ID:l4nCSfcx0
>>763
エンジン作れるよ
BYDは日本の金型メーカー買収してるのは有名
日本の技術者も雇ってるぞ
むしろなんで作れないと思った?
日本の中小企業買収されたり、技術者流出してるの知らないの?
0778ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:43:32.55ID:OkLVRx150
>>758
まだあまり出てないけどレンジエクテンダー付きEVってのも控えてるかな

PHEVはエンジンで駆動もするけど
レンジエクテンダーはエンジンで発電機回して充電するだけ、エンジンの走行距離はPHVより短いけど
0780ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:43:40.23ID:7RvOHNTj0
>>747
ヨーロッパの車種別シェア
https://i.imgur.com/YlWR3TH.jpeg

補助金増し増しでもBEVクソも売れてねーなw
0781ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:44:03.25ID:yiXagPqD0
全世界、中国でさえEV離れが始まった。
競争力のあるEVとはなんだろう?

中国で数はたくさんでている、ミニカーみたいなやつかな?
0783ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:44:47.53ID:4MOOnm/e0
>>773
世界で一番売れてもガラパゴスかよ
もはやガラパゴス言いたいだけじゃね
0785ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:45:29.02ID:7RvOHNTj0
>>773
欧州車連合のなんちゃってハイブリッド言ってんの?
48Vは名だたる企業が共同開発してるけど積んだ車の燃費はリッター2キロしか上がらないw
0786ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:46:17.65ID:7RvOHNTj0
>>784
いやディーゼルが壊滅してるw
0787ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:46:18.52ID:BMr42YOF0
>>776
>日本の中小企業買収されたり、技術者流出してるの知らないの?

なんでそんなので作れるって錯覚しちゃったの?
ボールペンのボールとは違うんだぜw
0789ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:47:40.77ID:7RvOHNTj0
>>788
シナはガソリン車買うと高額の税金かかるからなw
EV墓場でググってこいよw
0790ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:47:48.39ID:bZJK1RTA0
あとこれ何度も書いてるが、日本勢は世界で売れてるんじゃなくて、
日本市場で売れててそこで荒稼ぎしてるだけ
トヨタの今期の売上は7割が国内
円安ブーストと物価高に対する便乗
そしてこの点が家電と同じ方向を辿っている
0792ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:48:44.09ID:zh4ijZCM0
ドイツ3社のサイトを見ればわかるように、いまだにガソリン車がメインでEVは普及価格帯ではない。
しかも、セダンメインで勝負している。

ガソリンのセダンで6百万とかいう商売をやって成り立っているのがドイツ3社。
0793ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:49:01.53ID:BMr42YOF0
>>788
>中国はいまだBEV売れてますが?

それって閉店割引セールだよ
テスラが値引き競争仕掛けて始まったよね
0794ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:49:26.35ID:oFb5Ub6Q0
>>713
免許取って車所有して毎日運転してから意見してください
0795ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:49:39.49ID:p2wq2Bqe0
>>13
自宅充電を禁止しないと
充電スタンドなんて利益出ないから

>>33
スマホしか知らんのか

>>45
逆だぼけなすw
HVの素晴らしさにビビってEVシフトになったんだぞw
0797ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:50:01.52ID:xg2jvpw/0
>>776
トータルで設計出来てないので、BYDのエンジンは耐久性に難があるぞ。
レースに出てないので油廻りのノウハウが無い。
クランクシャフトはまだ内製出来てないみたいだしな。
0798ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:50:10.04ID:yiXagPqD0
たしかにホンダとトヨタのストロングHVは
非常に複雑で難しいが、欧州メーカーで
作れないわけではない。

ただし、ホンダとトヨタのような低コストでは作れない。

だから、特許を公開しても作れずに
ホンダやトヨタからHVシステムを買って
取りつけたほうが安い。
0799ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:50:38.52ID:oFb5Ub6Q0
>>735
お前の世界はここだけか•́ω•̀)?
0800ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:51:08.34ID:OkLVRx150
>>768
それには自分も同意する
元々、日本車はヨーロッパで大きなシェアを持ってない
輸出が本格化した70年代から、それは変わらないから、ヨーロッパで日本のプレゼンスは今でも小さい

ただし出先のアジア・アフリカ・アメリカでは欧州メーカーと凌ぎを削ってるから、そっちでは大変だろ
0802ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:51:11.91ID:VkMwSwtC0
このスレ見てると認知症サポーター沢山いるでしょ?
もうムリかなー 何事も全員は救えないので後は放置で良いような気がします
幸せな妄想のままで逝かせてやりましょう
これ以上はリソースの無駄ですね。
0805ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:52:06.30ID:BMr42YOF0
>>798
>非常に複雑で難しいが、欧州メーカーで
>作れないわけではない。

欧州メーカーでもワンオフの競技用ならすぐ作るよな
0807ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:52:17.99ID:oFb5Ub6Q0
>>803
原動機の付いた車なに持ってるの•́ω•̀)?
0808ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:52:18.05ID:UO4dwW/h0
>>776
HV用の内燃機関開発に力を入れているのはわかるけど、日本の燃焼技術を簡単にパクれるかな?
0810ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:53:05.31ID:oCeJxvls0
騙されるな、クリーンディーゼル詐欺を働いた輩だぞ。
0811ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:53:10.58ID:BMr42YOF0
>>808
中小企業を買収して「これで勝つるアル!」になったらしい
0812ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:53:26.03ID:YATWwaZr0
>>802
ご飯食べたか?
0814ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:54:00.00ID:BMr42YOF0
>>790
それヒュンダイでしょう
0815ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:54:06.01ID:zh4ijZCM0
ハイブリッドカーがさらに普及すると、ドイツ車に乗っているのが
えらく時代遅れのガソリン車とか、おもちゃみたいなEVになって
ステータスプププになってしまう。
0818ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:54:34.64ID:p3EW7dxw0
スマホなんかの充電技術の進歩を見ればEVが普及することは分かり切った事だった
充電がー充電ガー言ってたバカ共は数年後すら予想する能力すらない無能だった
0821ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:55:16.59ID:CKa7qAFw0
>>388
戸建てならそれは強いけど、結局マンションやアパート住まいには無いメリットなんだよ。
集合住宅住まいだと車に溜めた電力の使い途がほとんどない。
敢えて言えば停電時にEVの電力でエレベーター動かせますよ(2往復ぐらい)というエレベーター会社のセールスあったけど、
「そりゃ凄いけど、個人の車の電力使って?」
で、速攻でボツになった。
0823ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:55:43.46ID:UO4dwW/h0
>>813
燃費とか環境性能とか耐久性とかの話も含めてだけど?
0824ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:55:52.75ID:vVMpLQIT0
>>818
スマホは情報処理
EVは200kgの人員を時速100キロで運ぶ

全く違うんだな
0825ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:55:55.34ID:QO6cN1xa0
>>818
お前のEV車見せてよww
0826ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:56:07.41ID:YATWwaZr0
2000年代に反韓ブームがあったが
2010年代は韓流ブームだと言われて侵食されまくった

要は反発力を利用されてる
自動車業界は何十年も前に世界に出てるからこんな間抜けなことは無いだろうが
0827ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:56:09.33ID:mDOgoFmH0
>>803
昔徳大寺がフェラーリが燃えたニュースに対して車なんか毎日どこかで燃えてるよと言って非難あびたんだけど結局徳大寺は正しかった
0828ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:57:40.58ID:p2wq2Bqe0
>>61
岩谷、エネオス、川崎重工「俺らがやってるんだが?」

>>82
作るだけならな
トヨタは、豊田通商って商社を抱えてるから
バッテリー資源が足りなくなるのを知ってた説がある。

ダイソンみたいに先の見通しが出来ない二流企業は
流行りに乗って「EVやります」宣言してから「こりゃだめだ」と気付くまでに4000億円ほど赤字が増えたが
まだマシなほう
0829ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:58:15.15ID:BMr42YOF0
>>827
フェラーリとかのジャンルはよく燃えるしな
0831ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:59:43.77ID:jwfYahty0
イーロンマスクが逃げ出してるからな
EVは投資家物件だと思ってるが
短所というより、そもそも長所が無い
0832ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:59:45.52ID:WVE++nag0
>>828
ホンダの悪口はそこまでだ!
0833ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 11:00:20.76ID:UO4dwW/h0
>>830
EVからHVってところは否定しないのねw

>されとも

って何?日本語不自由ですか?w
0834ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 11:01:27.41ID:vVMpLQIT0
EV厨ってEV持ってないのにやたら持ち上げるよねw
0835ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 11:01:37.27ID:WVE++nag0
>>818
トヨタの充電技術の進化が今後のEVの将来にかかってるね
0836ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 11:02:21.57ID:p2wq2Bqe0
>>115
山口のガソスタが壊滅しても
広島や北九州まで自走して給油できる
携行タンクも使える
EVだと航続距離を使いきってしまうし
充電時間が長くて待ち時間に餓死する
0837ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 11:03:12.47ID:eiu/N8Sk0
日本車オワタといいつつ
世界中で見かける日本車の数よ
0844ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 11:10:28.53ID:l4nCSfcx0
>>839
今年の販売台数見てるとトヨタは持ち堪えてるよ
ホンダ、日産が20%以上販売台数減らして敗戦モード
あとVWも中国で敗戦モード

ジェトロとかマークラインズくらい見ようね
馬鹿文系だからデータみる知能ないなら仕方がないけど
0847ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 11:13:42.01ID:vVMpLQIT0
>>838
5年後完全消滅
0848ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 11:13:52.97ID:l4nCSfcx0
ネトウヨの韓国の話と一緒で
アンチEVは全然数値データを出してこないねw
むしろ中国でBEV終わったって違う宇宙の結論になってるw
0849ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 11:14:27.15ID:vVMpLQIT0
>>841
冬は暖房付けないよねあの人たちw
0850ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 11:14:49.50ID:YATWwaZr0
>>845
電気があれば何でも電気る
EVぞー!1、2、3ダー!
0851ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 11:15:33.63ID:BwmBPGAW0
現行技術寄せ集めた中華クォリティのEVなぞ、
最初から選択肢にならないよ。
0852ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 11:16:39.69ID:lakY+7C40
ネトウヨ「あと5年したらEVは崩壊して水素の時代がやってる!」
トヨタ「えっ?」
ネトウヨ「えっ?」
0855ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 11:18:02.87ID:KJrywsga0
>>106
自動車については、すでに勝ってる。

>>113
なにその「先っちょだけだから」

>>144
90kwhならすでにあるだろ
おまえEV乗ってないな

>>576
テスラがいつ、バスを作った?
0857ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 11:18:22.69ID:7RvOHNTj0
>>853
転売ヤーの自爆を見るみたいなノリで見てるよw
0858ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 11:19:03.30ID:7RvOHNTj0
>>856
全く違う
0860ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 11:19:18.46ID:KrbVA2Je0
フランスでバカ売れしてるEV
161万円

日本でもこのレベルのEVが出てくれば
バカ売れするよ

日本メーカーは売れるEVをまだ出してないだけ

出せば売れるよ

日本メーカーを信じてる

https://i.imgur.com/aAAzeYU.jpg
0864ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 11:21:09.73ID:7RvOHNTj0
>>861
全世界が環境詐欺に騙されてるのが面白いから
0865ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 11:21:12.68ID:KrbVA2Je0
フランスでバカ売れしてるEV
161万円

日本でもこのレベルのEVが出てくれば
バカ売れするよ

日本メーカーは売れるEVをまだ出してないだけ

出せば売れる

俺は日本メーカーを信じてる

https://i.imgur.com/2mMwIkT.jpg
0867ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 11:23:21.65ID:l4nCSfcx0
>>861
新しい物を受け入れなれない年金生活のおじいちゃんが
日本が負けてると言われて発狂すらからじゃね?

昼間もスレ伸びてるし
0868ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 11:23:24.43ID:73cw50x+0
>>813
中華エンジンは低性能だから困るのよ
0870ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 11:23:41.24ID:+jinKxDI0
航続距離1000km以上で電池切れしても緊急用小型電池で50km走れるようになるなら有りかもしれない
0872ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 11:24:09.41ID:73cw50x+0
>>818
免許取って車買って毎日運転してから書き込んでください
0873ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 11:24:32.37ID:ZgoMN1ZP0
>>861
そして驚くほど罵り合う
0874ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 11:24:50.95ID:QOs3G/BJ0
>>867
若者はEVなんて買ってないぞw
EV買ってるの金と家持ってる老人だぞw
0875ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 11:24:55.78ID:7RvOHNTj0
>>862
話にならんな
0877ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 11:25:24.00ID:PoHGKUyc0
>>861
EVとか温暖化のスレが立つと環境テロリストが暗躍する
0881ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 11:26:01.76ID:KJrywsga0
>>591
あのあとどうなったやらw

>>603
EUが、ガソリン車排除で騒音規制厳しくしたからw

でもレクサスなんか静かすぎてエンジン停まってると誤解してガレージで放置
一酸化炭素中毒事故が起きるレベルで静かだから
それを排除するレベルの騒音規制にすると
タイヤの走行音が問題になって
ブリヂストン以外は全滅しかねんw
0883ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 11:30:25.64ID:TKYAp7I50
>>877
ヨーロッパ信奉者って実在するんだなあ、と諦観して楽しんでる
割り箸にも鯨にもクリーンディーゼルにも間違い無く騙されてるだろうに懲りないよなあ、詐欺に引っ掛かる奴は何度も引っ掛かるって本当だろうな
0885ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 11:32:25.13ID:KJrywsga0
>>657
F1の規制が厳しくなってるから
もしかしたら逆転するかもw

>>681
充電スタンドなんて原理的に利益が出ねえよ

バカにはわからんだろうがな
0886ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 11:35:46.21ID:7RvOHNTj0
>>885
充電スタンドやるぐらいならまだコインランドリーでもやった方がマシだな
世界的にも故障したら修理する金ないから放置がデフォになってるしな
0889ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 11:36:44.45ID:KrbVA2Je0
フランスでバカ売れしてるEV
161万円

日本でもこのレベルのEVが出てくれば
バカ売れするよ

日本メーカーは売れるEVをまだ出してないだけ

出せば売れる

俺は日本メーカーを信じてるぞ!

さっさとまともなEVを売れ!

https://i.imgur.com/2mMwIkT.jpg
0891ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 11:37:38.02ID:Kov4Fusf0
>>1、日本は水素、欧州は人口石油、

('Д')梯子外されてる事に気づけ。
0892ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 11:40:05.17ID:GgMiMUY20
暑くても寒くてもまともに動かない欠陥商品
0893ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 11:41:12.76ID:KJrywsga0
>>778
レンジエクステンダーとか愚の骨頂
よーするに発電機積んでるEVだが
EUの基準で、走行中の充電不可だからなw

なんでかつーと日本エンジン排除なのよ
騒音規制でエンジン(日本)排除してる手前
レンジエクステンダーも走行中に発電すると騒音の問題があるが
日本製エンジンは、日本が本気にればその騒音規制もクリアしちゃうからw
0895ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 11:44:28.81ID:VkMwSwtC0
何かと香ばしい嘘八百の羅列まで飛び出すスレ
良い子のみんなはこんな汚れた大人になりたいですかー?
0896ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 11:45:00.67ID:z6iU2O1I0
ナトリウムイオン2次電池を捨てて、コスト高の夢の全固体にばっか夢見続けたからじゃないかな

ナトリウムイオン2次電池でいい。高い全固体なんて不要
0898ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 11:48:13.33ID:OkLVRx150
>>885
フォーミュラEはダメだ
お話に成らない
既存のサーキットで競争したらバッテリーが持たないw
だからあんな短いコースをくねくね走らせる

同じ理由でラリーもダメ

ル・マンにでも出てきたら良いのになww
専用マシンでバッテリーはピットで交換、少しは勝負に成るだろうか?
まだまだ無料だろうねえ
0899ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 11:48:30.29ID:xg2jvpw/0
そもそもEVがガソリン車に勝てないのは、バッテリーとガソリンじゃ
エネルギー密度が桁違いだからなんやで。
0901ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 11:48:50.50ID:KJrywsga0
>>805
コスト度外視の高級車やスーパーカーは
大衆車より圧倒的に簡単に作れるんだよな

自動車メーカーは、働くクルマを作ってなんぼってことをEV信者は理解してない
0906ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 11:51:13.98ID:BR3GFdGq0
人は記憶型と思考型に大別できる

赤い煙、初めて見たぞ
www.youtube.com/shorts/PWGo3xu3ozE
0910ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 11:52:29.50ID:tbBFTPNx0
>>603
日産電動車などガソリン車より耳障りになってるからな
ファンファン煩いわ
静かな住宅街で夜中に帰宅して毎日やられたら近所迷惑レベル
エンジンノイズと違って周囲に聴かせるための音域を選んで設定してるのか遮音ガラス越し室内でもエンジン音より聞こえるし
0913ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 11:53:46.72ID:qraNyhbU0
家買ったのを契機にソーラー発電+オール電化+V2HでEVを蓄電池代わりにしてる
蓄電池に200万出すのばからしいし、家庭用蓄電池よりEVの方がバッテリー容量多いんだよね
電気、ガス、ガソリン価格と無縁の生活になって精神的に楽だわ
EVは車にバッテリーついてるというより、バッテリーが車も兼ねてるみたいな感じ
オール電化製品の一部と思ってる
0919ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 11:56:02.73ID:XITOZ/s50
>>914
令和4年の消防白書によれば、令和3年中は3512件の車両火災があったが、それによって亡くなられたのは71名にとどまる。つまりほとんどは本格的に燃える前にクルマから脱出出来ているのである。


火災から逃げないの?
0921ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 11:57:07.21ID:KJrywsga0
>>898
なるほど距離の問題かあ

でもさ、日本勢がF1で勝ちつづけたら
どんどん規制を厳しくして
マイレッジマラソンにたいにならんかと期待してたりするw
0927ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 11:58:58.31ID:7RvOHNTj0
>>913
元取るまでに60年ぐらいかかりそうだなw
0930ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 11:59:43.41ID:DuRg4/Yy0
>>1
これ、日本が政治的に負けるだろうね。性能じゃなく。

フランスが中国詣でをしてる時点で、状況は最悪。
0932ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 12:00:28.86ID:XITOZ/s50
>>928
令和4年の消防白書によれば、令和3年中は3512件の車両火災があったが、それによって亡くなられたのは71名にとどまる。つまりほとんどは本格的に燃える前にクルマから脱出出来ているのである。

毎日車両火災という災害が
0933ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 12:00:50.02ID:xg2jvpw/0
>>919
テスラはバッテリーに異常があると防犯装置が働き
ドアロックされるそうだ。
つまり火災が起きても逃げられない。
0934ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 12:00:52.21ID:TKYAp7I50
>>925
君ももったいぶらずに自分の乗ってる車出して嫉妬させりゃ良いんじゃないの?まあ失笑されるのがオチだけどな
0935ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 12:01:21.93ID:KJrywsga0
>>919
それ自殺が大半じゃね?
あとは衝突事故や製造後数十年とか古くなっての事故

テスラみたいに納車3日で炎上とか
工場から店舗に運ぶ途中で炎上みたいなのは
ガソリン車ではないだろ
0939ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 12:02:34.17ID:BMr42YOF0
>>937
車の中に居ればいいじゃん
0945ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 12:04:15.54ID:8mkXXoBR0
常温核融合QHeなら石炭火力発電ぐらいは代替できて二酸化炭素も出なくて地球灼熱化を止められるかも。


核融合だけではない、日本発の次世代エネルギー技術「QHe」とは8/3(木)
https://news.yahoo.co.jp/articles/8c4a4208b5d54a0fa087a35268429c72d2ac5c0c

>QHeとは、ナノサイズの構造を持つニッケルベースの複合金属材料に、少量の水素を吸蔵させて加熱すると、投入した以上の過剰熱を生み出せる技術である。 

Chief Engineer Officerの遠藤美登氏は次のように説明する。

「実験では、数cm角の積層チップ(発熱素子)に少量の水素を吸蔵させて900℃で加熱しました。すると589日もの間920~930℃を維持できました。QHeは従来の水素燃焼による化学反応と比較すると、1万倍という膨大なエネルギーを生み出すことができるうえに、放射線や放射性廃棄物は発生せず、太陽光や風力発電のように気候に左右されることもありません」
0948ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 12:06:01.21ID:qeySw2p80
EVに使ってる電池っていったん発火すると消火出来ないもんな
なんかオランダ沖でEVを数千台積んだ貨物船が事故ったらしいぞ
0949ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 12:06:42.49ID:qraNyhbU0
>>913
太陽光システムは集団買取が全国各地の自治体でやってるから100万と少しで4KW程度なら取り付けられるよ?
今は新築のオール電化住宅なんて当たり前だしV2Hも補助金出るし元を取るも何も、幾らでも低コストで組めるよ?
極貧のアパート暮らしには無理だろうけどw
0951ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 12:07:25.91ID:KJrywsga0
>>911
一応は、日本メーカのEVか
テスラよりはマシだな

>>938
新しいのに燃えるよりマシだろ

>>937
ポータブル発電機かPHEVの方が合理的
EVのV2Hでは、充電尽きたら終わり
電欠状態が長期間になるとバッテリーが死ぬし
0952ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 12:08:58.85ID:pMW4lX5V0
リチウムイオン電池の進化が頭打ちというデマ
kwh辺りの価格をググってみ?
ほんの5年前と比較してもモバイルバッテリーは安くなってるしエントリーモデルのバッテリーも大容量化してるでしょ?
0953ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 12:09:25.34ID:kIVLn1zn0
みんな身の回りでEV買った言ってる人いる?俺は近所にも親戚にも同僚にも客にもいないんだけど。
コロナ禍の時は下取りがよかったから乗り換えた人結構いたけどみんなガソリン車やで。
0954ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 12:09:27.33ID:XITOZ/s50
90KWHあるから1週間は家に給電できるよ
ご心配なく
PHEVはスマホ充電するくらいでしょ
0958ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 12:11:21.60ID:qeySw2p80
>>950
クリーンな発電言っておきながらガソリンより有害な物質だったってオチだからな
騒がない方がおかしい
0960ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 12:12:34.99ID:KJrywsga0
>>954
万充電前提かw
PHEVは、航続距離が長いから
隣県でも走って給油できるし携行タンクも使えるし、発電できる
0964ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 12:13:40.82ID:pAU0Ca2q0
>>908
原付の交換式は元々台湾で成功していて最有力だったのに、何故か日本メーカーは蹴って自前でやろうとしたんだよな。
で、イマイチな物しか作れなくて結局台湾のゴゴロに協力仰いで、やっぱり交換式に落ち着きそうな流れ。
一体、何を感じて交換式を嫌ったんだか?と。
0965ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 12:15:40.25ID:KJrywsga0
>>956
製造後一年以内で統計とってみな
製造後3日以内なら間違いなくテスラがワースト確定だがなw

>>961
しかも、日本市場だけでな

俺は大型EV否定であって
軽自動車以下の車格はEV推進だよ
0966ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 12:16:00.54ID:TKYAp7I50
>>962
V2Hの費用貰ったと吹いといてそれすら知らんのか?
せめてキャラ作りはくらいは整合性持たせろよ、知能的に無理なのかもしれんけどな
0972ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 12:19:03.83ID:pAU0Ca2q0
>>968
大前提として「自宅で充電しろよ」が基本運用だからなぁ。
そもそも街に充電ポート無いじゃん!いやあるんだ!で言い争ってる自体、どっちも通常運用を理解して無いとしか。
無料ポート回ってるからタダw なんて馬鹿は愚の骨頂。
0973ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 12:19:38.25ID:KJrywsga0
>>962
車種による

>>964
台湾での成功は、なんか日本とは違う事情があるでしょ

ホンダのは、トラブルを嫌ったサブスクで
交換回数無関係な料金だから
頻繁に交換所に行って交換することになる
めんどくさいw
0975ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 12:20:00.29ID:xg2jvpw/0
>>964
交換式は性能維持管理が面倒なんじゃないかな。
使ってる内に個体によって性能にバラつきが出るし。
充電時間は同じなのに走行距離が違うとか有りそう。
0977ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/04(金) 12:21:35.60ID:aOjl2ZTt0
田舎ほどEV推し進めてモデルシティ確立すりゃいいのにね
0978ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 12:21:53.27ID:MX8+4YSZ0
補助金込みでもガソリン車に比べて安いとはまだ思えないんだよなあ
0980ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 12:22:28.21ID:pAU0Ca2q0
>>973
違うというかメーカーもユーザーもそういう物だ、という運用概念が理解出来なかっただけの失態かと。
「えぇ〜!だって中古バッテリーと交換なんだろ?」
が、いつまでも、そしてこれからも抜けないからじゃない?
0986ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 12:25:06.49ID:sxLe8T320
>>921
ポルシェのスポーツカーのHVだって、回生ブレーキの発電分を含めて
ニュルブルクリンクのコース1周だけ持って非HVのタイムを上回ればいいっていう設計だし
0989ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 12:26:57.13ID:KJrywsga0
>>980
ホンダ式は、交換回数無制限だから
そこは心配ないかと
EVの唯一の利点である
「ガソリンスタンドに行かなくて済むって楽♪」が無くなるけどさw
原付EVなんて普通の100vコンセントで充電できるのに
なんで交換式にこだわったのか謎
0993ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 12:27:43.81ID:TKYAp7I50
しかし免許取れないのは何故なんだろうな?
金?運動神経?知能?それ以前の引きこもり?
0995ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 12:29:01.37ID:VkMwSwtC0
ガソリン代高騰しておりますがどこまで耐えられるのか
ランニングコストで運送業界から先に乗り換え進んでる状況に
お笑い否定論は虚しく響く
10011001
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