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国の借金、過去最大の1276兆円 6月末 ★6 [首都圏の虎★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001首都圏の虎 ★
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2023/08/11(金) 20:14:57.39ID:i7v5qb4T9
 財務省は10日、国債と借入金、政府短期証券を合計した「国の借金」の残高が6月末で1276兆3155億円になったと発表した。

 3月末から5兆8165億円増加し、過去最大を更新した。7月1日時点の人口推計の概算値(1億2456万人)を基に単純計算すると、国民1人当たりの借金は約1025万円となる。

 防衛費や子ども・子育て支援策など今後も歳出増加が見込まれ、国の借金は膨らみ続ける公算が大きい。日銀が7月に金融政策を修正した影響で、金利は上昇傾向にある。国債の利払い費が増えれば、財政はさらに圧迫されることになる。 

https://news.yahoo.co.jp/articles/af032271c1a3f1b575ddbd44490f07a01a0328a5

★1 2023/08/10(木) 14:34:41.53
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1691733585/
0004社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 20:19:40.47ID:Gf0K/2ET0
少なすぎるだろw
もっと増やせよ
0005社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 20:23:05.08ID:TX2tn2nU0
国の資産はいくらなん?
0006社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 20:23:12.82ID:Y1uVTJi40
借金してまで作った金はどこに流れた?
0007社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 20:23:40.75ID:goEAT0LG0
第二次安倍政権が始まった2012年に日本の名目GDPはドルベースで6兆2723億ドルだったが、2022年には4兆2335億ドルで、端的な話、これがアベノミクスの結末である。
円ベースでは500.4兆円から556.7兆円と微増しているが、ドルで見ないと世界GDPに占めるシェアが8.3%から4.2%へとズルズル後退しつつある姿が見えない。
0010社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 20:24:19.99ID:WnWPI/2M0
逃げるしかない
0011社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 20:24:28.38ID:iS1aj/qj0
>>1
いやさ、親や子供に「ちょっとお小遣いを前借りさせて?」って言うのの何が悪いの?
南トンスルランドの様に、「サラ金会社」に利息分を支払えない程の借金をしているのではないんだけど??? pgr
0015社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 20:27:01.00ID:fliu9KiE0
その借金ってどこから借りているんですか?
0016社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 20:27:19.17ID:D0Oit55t0
ジャップの通貨の発行残高を時給7ドルのジャップ貧民が嘆いててくさ
0017社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 20:29:30.65ID:fliu9KiE0
こういうことでいちいち大騒ぎする奴らは罪務省のいいカモだよ。
奴らの掌の上でいいように転がされている。
そうやってもっと緊縮財政を言い出し、国のカネを回らなくさせ、更に自ら不景気にする。
0018社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 20:29:38.73ID:9sUw+Qh60
で、その借金は何処に返すの?
0019社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 20:29:46.36ID:sl7zM1l+0
①政府が借金する
②政府の日銀当座預金が借金分増える
③国が借金分企業に政府紙幣で支出する
④企業が政府紙幣を取引銀行に持ち込んで預金口座に記帳(ここで市場にお金が供給された)
⑤取引銀行は日銀に代金の取り立てを行う
⑥②の政府の日銀当座預金の額が借金前に戻り、取引銀行の日銀当座預金が借金分増える。

政府の借金に資金的制約はない
0020社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 20:30:42.85ID:tz9Dw2dx0
1025万どうやって返せばいいんだ
金持ちの資産を没収しても足りないだろこれ
もう女は身体を売るしかない
男も尻を売るしかない
0021社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 20:31:04.73ID:wPu0l5jX0
 
家計なら、借金は自分で返済しなければならない。
しかし国家には通貨発行権がある。
自国通貨建て国債(内債)は自ら発行した貨幣でいくらでも返済できる。
(紙幣は日銀が発行するが、
日銀は政府子会社なので通貨発行権は政府が持っていると考えて問題ない)

日銀は約500兆円の国債を保有。
この日銀保有国債は返さなくていいもの(永久借り換え)になる。
これを日銀乗換という。
なので日銀は、コアコアCPIがインタゲ内であれば、国債をいくらでも買い取ることができる。
つまり政府もいくらでも国債を発行できる。

ここが家計と根本的に全く異なる点な!

明らかに、罪務省はわざと家計と国家財政を混同させている。
混同させた方が、財政危機をでっち上げ増税をアピールしやすいからだ!
 
0024社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 20:31:52.41ID:fliu9KiE0
そういう借金まみれの国にすがってスワップを結んでもらった国もあるそうですが?
0025社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 20:31:52.70ID:wPu0l5jX0
 
国債が自国通建ての内債である場合、
もし金融機関が国債を投げ売りしたとしても、
日銀には通貨発行権があるので無制限に買い支えることができる。
なので国債の暴落は絶対にありえない。

金融機関が「絶対に国債を買わない」とストライキを起こした場合でも、政府紙幣を発行すれば問題ない。
国債は利子を払わねばならないが、政府紙幣ならその必要すらない。
何なら政府短期証券みたく、日銀が国債を直接引き受けても構わない。

(尚、一般会計予算の国債費のうち利払費は10兆円、債務償還費は15兆円だが、日銀買い入れ国債への利払費は日銀側の収入として相殺されゼロになる。
債務償還費は日本国内債の基金への繰り入れなので不要。
そもそも内債基金=減債基金は海外からの信認への期待から作られたが、
まるで不要でおバカな方法なのが分かり、日本以外の先進国は全て廃止してしまったシロモノ)

要するに、通貨発行権を持つ主権国家が、
自国通貨建ての内債を発行しすぎて返済不能になることは絶対にありえない!

世界基準でのインフレ指標であるコアコアCPIがインタゲ2%を超えない限り(3%台にならない限り)、国債は無制限に発行して良い。
しかもアメリカのインタゲはコアコアCPIで6%超え!
いかに日本の金融政策がガチガチの緊縮デフレ志向なのかが分かる。
 
0028社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 20:34:04.40ID:eO8OCyxO0
【自民】木原誠二官房副長官に「違法風俗店利用」文春報道、磯崎官房副長官「政府として逐一コメントすることは差し控える」 ★2 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1691752387/

内閣支持26.6%、過去最低水準 マイナ対応、7割評価せず 時事世論調査 ★5 [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1691733716/
0030社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 20:37:27.53ID:fliu9KiE0
国には通貨発行権というのがある。
いわばそれを借金と呼んでいるわれだ。
しかしこれはそれが市場に円滑に循環し有効に使われる限りにおいては経済にとっては何ら問題はない。
0031社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 20:37:48.96ID:Z0lD2Q4l0
『統合失調症』の東海版全体検索結果
https://bakusai.com/sch_all/acode=5/word=%E7%B5%B1%E5%90%88%E5%A4%B1%E8%AA%BF%E7%97%87/
※テクノロジー関係のものを見られると論文内容記載在り

ボイス・トォ・スカル作成方法
【電磁波兵器の特許情報】Google検索!

統合失調症とエレトロニック・ハラスメントを受けている先輩から送る後輩への言葉
神の声兵器を使用できない者は子供を作らない方が良い
ただもてあそばれるだけの人生になる

【無敵の人】Google検索
神の声兵器の被害者

国も滅ぼせる性能はあります
0035社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 20:40:17.51ID:zK183M2H0
これだけ政府が日本に投資しても日本は成長することなかったということ
財政出動で日本復活とか妄想でしょ
0037社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 20:41:58.98ID:fliu9KiE0
ただ通貨が発行されてもそれを企業なり特定の箇所で留まったまま社会に放出されることなく潤滑に回らないと経済の循環不全が起こりそれが不況の原因となってしまう。
アベノミクスの問題点はそこだった。
0040社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 20:43:07.62ID:ZGwEsdXY0
国の借金じゃなくて日本政府株式会社の借金ね

国の借金とか言って日本全体の借金みたいなミスリード誘おうとしても無駄だぞ
0043社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 20:44:45.71ID:WntkQbhi0
>>25
日本のコアコアは4%だが?
0044社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 20:44:48.50ID:t9vc0Eu60
国が国民一人当たり1025万円づつ返済すれば借金は無くなるんだろ
0046社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 20:45:16.56ID:+EvLSPYp0
>>35
借金はけしからんといって中途半端にだらだら続けたからだよ
借金が増えてなかったら、すごいデフレで牛丼一杯100円とかになってる
0049社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 20:48:12.95ID:fliu9KiE0
税収と支出は常にイコールでなければならないというプライマリーバランスの概念は罪務省が固執する一種の神話であり信仰だ。
それはあくまでも単純なフローチャートモデルに過ぎず、国家の経済と成長との実像とはかけ離れている。
しかし日本人の中には未だにその罪務省の吹き込んだ作り話に一緒になって拘るバカどもが多い。
特にそういうのは国家と一家庭や企業との区別がつかないサラリーマンに多い。
0052社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 20:50:01.62ID:WntkQbhi0
しかし、どちらかというとこのニュー速は、右翼的、自称愛国者の
集まりだよな?
麻生が台湾で発言したようなこと「その通りだ」という意見が多いよな?

なのに、「国の借金」スレには、「国の借金であって国民の借金ではない」式の
意見が多いというのは何でよ?
お前ら、そもそも「国」と何か分かっているのか?
政府は国民の代表、国民の集まりが国だよ。
もちろん国土とかも指すが、国土が何で借金の返済義務を負うんだよw

お前ら、正直に答えなさい。
もしも中国が攻めてきて戦争になったら、
「国の戦争であって国民の戦争ではない キリッ」と
言うつもりだろ? 本音はそうだろ?
戦争は自衛隊そのほか、自分と関係ないヤツがやればいいと思ってるだろ?
0053社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 20:50:15.77ID:buoNjWrI0
で、どうすんの?




政府の歳出が償還費と利払い費で年々、膨れ上がって言ってるけど
0054社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 20:50:31.94ID:zK183M2H0
>>49
と、無職が息巻いてもね・・・
0055社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 20:50:49.91ID:GqGJeJJl0
ちゃんと利息払えば国債買いたい国民も多い
0056社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 20:51:48.69ID:WtktxhDo0
国の借金だから俺ら国民の借金じゃない
むしろ俺ら国民に返せよ
0057社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 20:51:49.96ID:fliu9KiE0
破綻はしない。なぜなら誰も取り立てないから。
0060社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 20:54:08.95ID:fliu9KiE0
>>54
国の借金が家庭や企業の借金と同じだと本気で信じているようなお前よりはマシだろうな。
0061社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 20:54:16.02ID:WntkQbhi0
>>56
国=国民
0062社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 20:54:56.44ID:k7dEMAEm0
札を刷って返せばOK
0065社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 20:57:51.76ID:ZwY4M1S20
>>58
通貨の信用は、そのお通貨でモノ(製品・サービス)が買えるかということに尽きる
つまり日本の製品や日本のサービスが受けられたら何ら問題はない
1276兆円の負債があってもなくても日本人は円を使い続けるだろ?
0066社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 20:58:53.35ID:fliu9KiE0
>>64
お前如きに対して違うと必死で自分の何かを否定するようなみっともないマネはしたくはないのだよ。
ところでお前、無職だな?
0067社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 20:59:43.72ID:FDS0MOO80
老人がサクサク死ねば、返せるよ。
1人当たり年間400万円のコストがかかるとして
1000万人死ねば40兆円。
むこう20年かかる金が全部浮いたと考えれば20をかけて800兆円。
2000万人死ねば1600兆円、3000万人死ねば2400兆円。
ワクチンとコロナに期待するしかないな。
0069社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 21:00:18.56ID:HR6MRCNe0
>>58
そもそも1276兆円コインを発行して何すんだっての、アホばっかりやなw
0072社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 21:02:24.23ID:M8dcqA/W0
>>65
凄い簡単な質問だよ。
かつて1276兆円という金額をポンっと出す国の通貨を持ちたいと思うか。そんだけの話。俺は怖くて手を出さない。
0074社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 21:03:10.19ID:+EvLSPYp0
>>63
円を保有してるのはほとんどが日本人だけやぞ
日本が外国から物を買うときはドルやユーロを払って購入してるし
あと日本人は税金を円で払わないといけないから円を保有するのは必須
0075社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 21:03:44.93ID:5mpVS6or0
昔に、国の借金は増税かインフレで返すって聞いたことあるけど当たってるな
0077社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 21:04:29.73ID:bvUNL1IW0
>>63
一つだけ答えてやろう
円の1年間の取引量を調べてから能書きを言った方がいい
自分がどれほどゴミクズレベルで底脳かわかる
0078社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 21:04:56.79ID:U08lZ4rO0
国債残高というのは
その国の経済成長の記録だ

そもそも償還してる国など日本以外にない

仮に全額償還するとなると
資産を売却するか(こっちの方が本当の破綻)
外国からぶんどるか(これは大戦争になる)
しかない
0079社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 21:05:02.12ID:M8dcqA/W0
今回の円安への流れとか非常に解りやすい流れだったな。
コロナ以降、欧米じゃもともと少なかったMMT派も更に見なくなったね
0080社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 21:05:26.37ID:HR6MRCNe0
>>73
いやだから信用とか怖いとか以前に何の意味があるんや?って。
政府、日銀のバランスシートぐらい頭に浮かべて喋らなな。
0082社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 21:05:49.07ID:6o5PwIye0
返す気ないなら増えるだろw
0085社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 21:08:24.14ID:fliu9KiE0
借金で破綻する国があるのは、他国から借金している場合に限るということだ。
自国内の借金で破綻した国は無い。
0086社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 21:08:31.19ID:buoNjWrI0
>>78
だから一番不味いのが日本でしょ
このシステムを変えないといけない
0088社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 21:09:28.32ID:DdhDCoeo0
youtubeでそういう動画見て信じ込んでるのがいて面白い
0089社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 21:09:55.36ID:FDS0MOO80
ちなみに老人がサクサク死ねばくだらん自治体やゾンビ企業も消える。
さっさと消えろ。
0091社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/11(金) 21:10:50.15ID:cCQTIFOi0
メディア・政治家・ネット工作は特権層でありグルで確信犯

【北に送金】〈ペンタゴン文書入手〉ミサイル開発を支える統一教会マネー4500億円
文藝春秋 2023年1月号

こんな状況も問わず、岸田政権は防衛費増税を言い出しているという事。統一教会の件も完全に
うやむやにしようとしている
0092社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 21:11:17.19ID:HR6MRCNe0
>>84
違うよ、バカを相手するなって言ってんだよ。
政府通貨を発行して債務をチャラにとか頭悪過ぎて涙ちょちょぎれるわてw
0093社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 21:11:25.33ID:+EvLSPYp0
>>79
むしろMMTをやらないからこそ円安になっているんだろ
世界で一番お金をばらまいたアメリカが一番景気が過熱して
金利が高くなって通貨が買われてるし
0094社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 21:11:52.11ID:DdhDCoeo0
youtubeの動画見て僕ちゃんは賢いんだぞーとトンデモ話をここに書き込むところは特に面白い
0095社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 21:11:58.84ID:fliu9KiE0
アベノミクスで誤算だったのは企業が内部留保で貯めるだけでそれを外に放出しなかったということだ。
それで経済という循環系に詰まりが起こり、循環不全に陥ったため不況になった。
0096社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 21:15:34.30ID:+EvLSPYp0
>>87
もし、政府が1200兆円コインを発行したら
お前は手持ちの円を捨てるのか?
日本に住む以上税金は必ず円で払わないといけないんやぞ
0098社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 21:17:21.72ID:U08lZ4rO0
>>86
財政法4条の縛りを外さなきゃな
9条と同じく、これもGHQの仕込みだ
だから変えようとすると命取られるぜ
0101社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 21:18:15.12ID:buoNjWrI0
>>93
いまの円安の原因は主に貿易と外貨流出でしょ
MMTとは関係ない
0102社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 21:18:33.32ID:qHOG4utK0
財政危機詐欺すでに30年だぜ、国民もそうとうバカ
なんだろうな
0105社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 21:19:49.86ID:HR6MRCNe0
>>96
俺は取り敢えず9割は外貨に替えるわ。
そして出来るだけ早急に国外脱出の段取りを始めるな。
まあ発行して日銀に引き受けさすとか言う話が出た時点で円は暴落して長期金利は暴騰してるやろうけどな。
0106社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 21:20:51.70ID:WntkQbhi0
> もし、政府が1200兆円コインを発行したら

こんな狂気の仮定をして何の意味があるのかw

日銀はYCCを縮小、徐々に出口へと向かうくらいには正気だよw
0107社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 21:21:12.98ID:M8dcqA/W0
>>93
いや既にMMTしてたからこうなったのかと。

>>29

本来は有事に切るカード、先に切って日銀身動き取れないとこにこの金利差だから、日銀は欧米並みには金利を上げられまいと予想しての円安かと
0108社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 21:23:30.36ID:NTGNgwf30
貯金も資産も収入もロクにない底辺層からすれば
円の価値が下がっても資産が目減りするリスクはないし
周りの資産価値が目減りして実質同レベルに引きずり下ろせるし
金を刷ってバラ撒けばタダで金が貰えるチャンスも出てくると
国が借金を無尽蔵に増やすってのは得な政策なんだよな

まぁ普通に稼いでいてそれなりに蓄えた層には迷惑なだけだがw
0109社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 21:24:14.29ID:rEIVI/K70
>>1
税は日本が生み出した付加価値の中からどのくらいの割合で社会投資するかという指標。
国債は日本が将来生み出す付加価値の前借。

中国やアメリカのように経済成長している(付加価値創造が増えている)国が
雪だるま式に債務が増えていても将来の支払いに疑義は持たれないけど、

日本のように少子高齢化によるデフレで内需が縮小している国の国債は
雪だるま式に債務が増えていけば将来の支払いに疑義が持たれ誰も所有しようとしなくなる。(破綻する)

国債を使って付加価値を産まない人たちにお金を配れば、なおさらに破綻へまっしぐらだよ。
0110社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 21:24:40.68ID:M8dcqA/W0
>>96
そんな事をした国の通貨を使って取引したい国がどれだけあるかな。残念ながらライフライン輸入頼りだよ。

かつてGDP250%規模のコイン発行した国があれば教えてくれないか?どうなったか含めてね。200%近くとかもう少し下げてもいいよ
0112社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 21:25:32.52ID:WntkQbhi0
既にコアコアでも4%を超えている。緩和は縮小しないと
リスクが高いことは日銀総裁も認識している。

インフレ率が限界を決めるというのは
MMTの言うとおりだからMMT派も異議はないはずなのに、
このスレにはまだ緩和しろと言う意見が多いのは、
MMTを都合がいいから利用していただけで、実際は
「お金クレクレ派」にすぎないと言うこと。
0113社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 21:25:49.84ID:+EvLSPYp0
>>101
2年前ぐらいは1ドル110円ぐらいで安定したんやぞ
それがコロナ対応の財政政策の違いで景気の過熱感に
差が生じたからこそ金利差が発生して円が売られたんや

一番抑制的な対応をした通貨が一番売られるという
いいとこなしの政策
0114社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 21:26:39.13ID:M8dcqA/W0
>>100
かつてGDP250%規模のコイン発行した国があれば教えてくれないか?どうなったか含めてね。200%近くとかもう少し下げてもいいよ

基本的に国内のよく見るMMT派は具体例をだしての説明があまりにもないから信用されない。
0115社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 21:28:29.31ID:6o5PwIye0
1借金返さなきゃ返さなきゃ

2増税

3違うことに使う

1に戻る
0116社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 21:29:45.38ID:NTGNgwf30
国が金を増やしてロクに働かない連中にバラ撒けって
普通に働いている層からすれば論外な発想でしかない
0117社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 21:29:57.21ID:HR6MRCNe0
>>112
まあアホノミクスを支持しながらインフレになったら文句を言う、増税にも文句を言う、国民全体が分裂症にでも罹ってるのか?って国やしな。
アホノミクスとかまさかタダで出来ると思ってねーよな?って。
今まさにそのコストを払わされてるって気付いてないバカだらけやし。
0118社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 21:30:20.63ID:+EvLSPYp0
>>105
日銀が国債買うのと政府がコインを発行するのは同じやぞ
それで市場に出回っている通貨が増えるわけじゃない
増えるのは日銀の当座預金のお金だけ

今の日本は約600兆円のコインを発行したのと同じだよ
0119社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 21:31:39.80ID:M8dcqA/W0
>>106
普通に考えたらそうだわな。
当たり前の話なんだが、彼らの詳細かつ具体的な説明を聞きたい。だが、彼らは常にあやふやなかつ、曖昧な回答?しかしないんだよね‥質問を質問で返したり
0121社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 21:32:08.40ID:nkUj2apb0
円安になるよ
電気やガソリンが高くなるって忠告したろ
いくら言っても馬鹿には理解が出来ない
0122社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 21:33:02.66ID:QbqiVSJt0
今時誰が信じるんだ笑
0123社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 21:33:30.41ID:6o5PwIye0
とりあえず不安煽るいつものパターンで飽きたな
0125社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 21:35:13.05ID:NTGNgwf30
紙幣を作るのは国なんだから
何処かの国のように100兆と書いた紙幣を
13枚印刷すれば解決だろ


と本気で信じているのもいるんだろうな
0126社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 21:35:20.76ID:lj9BEG5a0
税収18兆も繰越してんのに借金、増税って。。
0127社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 21:35:39.05ID:HR6MRCNe0
>>118
うんだからそれに更に1200兆何がしを積み上げるんだろ?
まあ頑張ってくれ、俺は逃げるからw
0130社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 21:45:17.88ID:+EvLSPYp0
>>127
だから積みあがらんってw
政府が借金した時点でそのお金は市場に出回ってる
例えそれをコインを発行して返済したとしても
ほとんどの人が使うことのできない日銀当座預金という数字が増えるだけ
今の日本が600兆円というコインを発行してどれだけインフレが起こった?
0131社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 21:46:19.59ID:5mpVS6or0
過去に国の借金は増税かインフレでチャラにするって言ってた人いたけど両方あたるとは思わんかったよ
0133社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 21:46:50.06ID:VdYjkGMQ0
今の若者からすれば老人が作った莫大な借金をなんで自分達が背負わなきゃならんのかと思うわな。常識では借金作った者が返すんだがそれをやらないからZ世代は荒れるんだ
0134 【東電 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1
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2023/08/11(金) 21:47:29.18ID:e3kaZNB30
>>1
   彡"⌒ヾ
  ヽ( ^ω^)ノ 自民党さんの海外旅行のためや
 へノ   ノ   日本人はせっせと働いて
   ω ノ    自民党様のために税金を納めないと
     >
0135社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 21:50:37.10ID:VtakLKEU0
世界一の借金大国 ←大嘘が浸透したのは嬉しい

その正体は
世界一の役人天下り大国であることを隠すためのプロパガンダ
0136社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 21:50:39.00ID:Pnmyt0Fl0
chatgptにきいてみた

日本政府の借金が増えると、いくつかの経済的および財政的な影響が考えられます。以下にいくつかのポイントを挙げてみましょう。

利払い負担の増加: 借金が増えると、政府は返済のための利払いを行わなければなりません。これにより、予算の一部が利払いに充てられるため、
他の重要な公共サービスや投資への資金割り当てが制限される可能性があります。

信頼性への影響: 過度の借金は、国際的な金融市場や国際機関からの信頼を損なう可能性があります。信頼性の低下が続くと、
借金の利子率が上昇する可能性があり、さらなる財政的負担を引き起こすことがあります。

インフレーションのリスク: 過度の借金がインフレーション圧力を引き起こすことがあります。政府が借金を返済するために通貨を発行すると、
貨幣供給量が増加し、物価が上昇する可能性があります。

経済成長への制約: 高い借金水準が持続すると、将来的に経済成長への制約をもたらす可能性があります。
借金の返済や利払いに割り当てられる資金が、経済の生産性向上やイノベーションへの投資から逸れることが考えられます。

財政調整の必要性: 高い借金水準が続く場合、政府は財政調整策を実施する必要があるかもしれません。
これには、支出削減や税制改革などが含まれ、これらの政策が経済や社会への影響をもたらす可能性があります。

為替相場への影響: 借金の増加は通貨価値に影響を及ぼす可能性があります。市場参加者が国の経済状況に懸念を抱く場合
、国の通貨が弱まる可能性があります。
0137社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 21:51:12.98ID:OPxhnEB80
>>133
そもそも自国通貨建て国債は借越できるんだから還す必要がない
自国通貨建て国債発行が起因する急激な物価高騰が発生しなければいいだけの話
0138社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 21:53:36.91ID:nkUj2apb0
>>133
借金じゃないってよ
インフレは若者に有利だってよ
馬鹿しかいない5ちゃんが言うにはな
0139社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 21:54:53.02ID:nkUj2apb0
>>137
いま起こってるんだが
電気ガソリンどうすんの
0140社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 21:56:57.86ID:HR6MRCNe0
>>130
分かりやすく日銀の保有する600兆で考えよう。
政府コイン600兆発行して日銀に渡し日銀の保有する国債と交換。
当然政府はいつでも日本銀行券に交換する事を保証する訳だ。
で、何の意味があるんだ?債務と債権が日銀と政府で行き来するだけ、アホちゃうか?って話やな。
0141社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 21:59:29.23ID:Pnmyt0Fl0
>>137
「ローリングオーバー」は、既存の国債の期限が来た際に、新たな国債を発行してその資金を使って既存の国債を返済するプロセスを指します。
この手法は一般的に短期国債に対して行われ、政府が長期的な返済プランを立てる間に資金を調達するために利用されます。

ただし、ローリングオーバーにもいくつかの制約やリスクが存在します。以下に詳しく説明します:

利子率の変動: 新たな国債を発行する際には、市場の金利状況によって利率が変動する可能性があります。
金利が上昇すると、新しい国債の発行コストが増加し、利払い負担が増えることがあります。

信頼性の影響: 長期にわたってローリングオーバーを行うことは、国の信頼性に影響を及ぼす可能性があります。
国際的な投資家や市場は、政府が適切な財政政策を取っているか、返済能力を保っているかどうかに注目します。
信頼性が低下すれば、新たな国債を発行することが難しくなる可能性があります。

資金需要と供給の調整: ローリングオーバーを続けるためには、市場において十分な資金供給が必要です。
需要と供給のバランスが取れない場合、国債利回りが上昇する可能性があり、政府の負担が増加することがあります。

長期的な持続可能性: ローリングオーバーに頼り続けることは、長期的な財政持続可能性に関する懸念を引き起こす可能性があります。
短期的には問題を回避できるかもしれませんが、将来的には債務が増加し続ける可能性があり、財政的な不安定性を招く可能性があります。
0142社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:00:18.30ID:nkUj2apb0
数字が右から左に移動しただけだから何も起こらないのは当たり前
金融政策も財政政策も何の効果も無い
ただの数字の移動
通貨は増えてるから通貨安になる
こんな簡単な話くらい分かりそうなもんだけどな
0143社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:00:46.59ID:A9YumvOc0
日本でも石油が取れればいいのに
0144社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:03:15.87ID:Pnmyt0Fl0
国の借金なんて気にするな論はどうも都合のいい話ばかりその場その場で持ってきてる感じがしてな
0145社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:05:04.97ID:eO8OCyxO0
【自民】「国民をバカにするパリ視察」松川るい持論は「フランスでも消費税は19.6%」6時間視察がぶっ潰した日本外交 ★3 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1691755280/
0146社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:05:13.20ID:eO8OCyxO0
【自民】木原誠二官房副長官に「違法風俗店利用」文春報道、磯崎官房副長官「政府として逐一コメントすることは差し控える」 ★2 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1691752387/
0147社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:05:22.90ID:NTGNgwf30
まぁ借金して公共事業や国産防衛力の整備に充てるってなら
まだ話も分かるが、使い道が
   「無職や低所得者へのバラマキ」
だとすれば真っ当に働く層からすれば論外でしかないよなw
0148社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:06:35.27ID:eO8OCyxO0
【文春】維新・馬場代表 社会福祉法人の“乗っ取り疑惑” 認知機能が衰えた理事長に…記者の突撃に激怒 [487816701]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1691733856/
0150社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:08:19.04ID:nkUj2apb0
国の借金が国民の資産でもいいわな
だから何ってだけ
それ経済に何か関係あるのか
カネを持っていれば安心感を得られるのか
だから何
0151社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:11:04.78ID:6F3aYb9/0
どこから借りてるの?
どこに返すの?
0152社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:11:32.27ID:cz6DblUX0
自国通貨って誰がどうやって発行するんでしょうねw
0153社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:11:54.24ID:NTGNgwf30
×国債は国民全体の資産
〇国債は持ってる個人の資産
0154社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:12:05.15ID:Pnmyt0Fl0
「国が金刷って返せばいいから国の借金で債務不履行にはならない。だから財政破綻はしない」

それはわかった
しかし無限に金を刷って返すなんて事をしてたらジンバブエン化がどんどん進むことになり
日本国民は自分で自分の首を締めてる状態になるのでは?
債務不履行とはまた別の地獄が待ってるよね?
0155社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:14:47.17ID:nkUj2apb0
高橋洋一はガソリンが高くなるって教えてくれなかったろ
だから馬鹿は分からない
0156社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:14:48.91ID:Pnmyt0Fl0
というか今起こってる円安とか、賃金と見合わない物価高が起こってる事ってまさに「刷って返せばいいじゃない」の弊害がおこりだしてるってことだよな
0157社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:15:12.26ID:8i+1CycI0
>>154
日銀が国債を買い取ってるから返す必要ないぞ
0159社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:16:48.34ID:8TUXXc/U0
>>157
日銀が国債を買い取るってどうやってるか知ってるか?円を新たに刷って国に渡してるんだぜ?
円暴落が起きて円安になってそれに伴ってインフレが起きてるのに、円をどんどん刷ってるわけだよ
0160社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:17:57.72ID:UlVhGzgd0
国債って日本(日銀?)しか買ってないんだっけ?
どんだけ外国に信用されてないんだよw
0161社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:18:16.06ID:Pnmyt0Fl0
>>157
借金の返済: 国債は債務を表す証券です。政府が国債を発行すると、将来的にはその国債の利息や元本を支払う必要があります。
日本銀行が国債を買い取ることで、一時的に資金供給が増えることがありますが、これは債務の返済を免れることを意味するものではありません。

財政政策と金融政策の区別: 日本銀行は中央銀行であり、金融政策を担当しています。一方、政府は財政政策を担当しており、
税収や支出に関連する決定を行います。日本銀行の行動は、経済全体の健全性や通貨政策を調整するために行われるものであり、
政府の借金を代替するものではありません。

財政持続可能性の重要性: 政府は適切な財政政策を維持することが重要です。国債の発行が持続的でない場合、
将来的には債務の支払いに関する問題が生じる可能性があります。日本政府は、借金水準を適切に管理し、持続可能な財政政策を維持する必要があります。

要するに、日銀が国債を買い取ることは、金融政策の一環として行われるものであり、借金の返済を免れる手段ではありません。
政府は引き続き国債の利息や元本を支払う必要があります。財政政策と金融政策の適切な調整が経済の健全性を維持するために重要です。


チャットGPTの方が君より詳しそう
0162社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:18:18.78ID:cz6DblUX0
>>159
へー、日銀当座預金にお金が積み上がると円安やインフレが来るんだ
動かないお金がそんな影響を与えるんだ、変なの
0163社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:18:35.70ID:nkUj2apb0
>>158
また高橋洋一か
頑張って暗記したか
インフラの維持だけですら人手不足なんだから雇用は作っちゃダメなんだよ
0164社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:18:46.03ID:6xN4/RTl0
絶対返す気ないよなこれ
0165社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:19:33.14ID:SI2iHFSe0
パチカスの親と変わらない

子供に罪はないから、世帯分離して
0166社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:19:44.52ID:8TUXXc/U0
>>162
発行した国債額は動かない金ではないだろ
0167社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:20:57.35ID:Pnmyt0Fl0
高橋洋一とかいう胡散臭いおっさんのいう事効いてる人は問題外だろ
統一教会で壺買ってる人に近い
0168社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:21:04.44ID:8TUXXc/U0
>>158
インフレ率は2%が理想と言われていて、これを超えると逆に経済に悪影響を及ぼす。だから世界各国はインフレ退治をしてるわけ

黒田総裁は2%までは大規模金融緩和だって言ってたけど2%を超えた現状も引き締めができないのは国債残高が膨大過ぎるから
0169社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:21:44.50ID:cz6DblUX0
>>166
国債の貨幣化がされて積み上がった日銀当座預金がどう動いたの
0170社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:21:50.52ID:ImghnkZS0
1ドル150円レベルならまだ余裕ぶっこいていられるだろうが1ドル200円レベルになると東南アジアレベル生活になるぞw
少なくとも先進国脱落
金融緩和はどのタイミングで止めるかが重要
まぁそれもいいがなw
国民総貧乏w
0171社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:22:35.46ID:bQi69Oe80
>>0162
昔は当座預金口座に積み上げて預けているだけの銀行も多かったが
それだと日銀のやっていた異次元の金融緩和の効果がでないので
なんとか銀行に有効に使ってほしいので日銀当座預金口座に預けてある金にはマイナス金利をかけるようになった
そうなると莫大な金額を日銀当座預金口座に預けっぱなしにしているだけで銀行は金利を逆に払わないといけない
つまり損をするので銀行は日銀当座預金口座に預けっぱなしにしないで融資に使ったり、投資に使っているんだよな
0172社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:23:51.61ID:YvwPXEzB0
日銀が国債買ってるから大丈夫とかマジで言ってんのw
日銀が日本国債マーケット破壊して取引成り立ってないのに
0173社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:23:59.30ID:8i+1CycI0
>>161
日銀は国債の利益が欲しくて買いオペしてるわけじゃないからな国債を放棄したらいい


日本銀行が得た最終的な利益、すなわち、所要の経費や税金を支払った後の当期剰余金は、
準備金や出資者への配当に充当されるものを除き、国民の財産として、国庫に納付されます(日本銀行法第53条)。
これを国庫納付金といいます。
0174社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:23:59.41ID:Pa6M51V20
>>169
横だけど日本銀行が買う前に政府→市場で一回売買が行われており、
市場は政府に入金して政府がそれを財源として動かしているのだから、
国債発行の時点でインフレ圧が働く
そのあとで中央銀行が買い取るときには日銀当座預金へ振り込むだけでは動かないが、
そこだけ見て「日銀が買い取っている分はインフレに寄与していない」は虚偽
特に現在は民間金融機関が日銀に転売する目的で買い取っているので、
日銀の行動が間接的にインフレ圧を起こしていると言ってもそこまで間違いではない
0175社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:25:02.79ID:nkUj2apb0
>>162
当たり前の自然現象だろ
どんなものでも数が増えれば安くなる
売れなくて動かなくてもな
0176社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:25:04.83ID:8TUXXc/U0
>>169
MMTの論文にも記載があるけど金を刷ればインフレに陥るって常識な訳で。今までMMTを支持していた人達はインフレは起きない、起きれば止めればいいと主張してたわけよ。んでインフレが起きた現状はみんな支持派から脱退した

残ってるのは経済の基本を認めない人たちだけ
0177社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:25:31.87ID:qHOG4utK0
日銀が国債買うと国債は貨幣化してなくなって
財政再建になってる、これがばれると増税できなくなるから
財務省の工作員は否定にやっきになる
0179社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:26:24.16ID:8Tsr1qxj0
製造業国内回帰、国内投資ラッシュじゃん
インバウンド爆増じゃん
格差拡大の下層は大変だけどな
日本の人口動態考えたら財務省も日銀もうまくやってると思うわ
0180社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:26:44.37ID:8TUXXc/U0
>>172
0.5%利率が上がれば6兆負担が起きるって事だからね。国家破綻一直線

国債の買い支えは積極支持はしないけどどうにもなんねえっていう消極支持はいそう。それくらい日本は終わってる
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2023/08/11(金) 22:27:01.24ID:M8dcqA/W0
内債だから問題ない派やMMT派は毎回何も説明しないが、今回もまた同じ流れだな。

ID:bvUNL1IW0みたいのが代表例。
0182社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:27:14.49ID:cz6DblUX0
どうでもいいや
借金がー、とかMMT批判する人たちはおしなべて
お金が作られ増えて、俺たちの所得になるまでの流れを一切触れないという、
謎の不文律は確認された
どうしようもないくずども
0183社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:28:23.39ID:nkUj2apb0
>>179
供給過剰がデフレの原因だから
そんなに何を作るのさ
0184社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:29:12.41ID:Pa6M51V20
>>182
我々の所得になっている時点で国債発行がどこかの段階で
日銀当座預金から外れていることに気づくはじなんだけどね
そもそも国債発行がインフレ圧に寄与しないとすると、
その国債によって生み出された貨幣は流通速度がゼロということになり、
政府の財政出動がどこか無の空間に消えていることになる
MMTerは中央銀行の周辺部分しか説明しないから、
為替や金利の問題でいつも間違う
0185社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:29:41.74ID:Pnmyt0Fl0
財務省の工作員chatGPTくんによるとお前の考えは間違ってるらしい

国債の買い取りと貨幣化: 日銀が国債を購入することによって、一般的には市中に円の供給が増加します。
これは、日銀が国債の代金を商業銀行の当座預金として預けることにより、銀行の余剰準備が増えるためです。
この状況を「貨幣化」と表現することもあります。ただし、これは単に通貨供給の増加に過ぎるものであり、国債自体が完全に無くなるわけではありません。

財政再建との関連: 国債を買い取ることによる貨幣化は、政府の財政再建に直接的な影響を与えるわけではありません。
政府の財政再建は、税収の増加や支出の削減など、具体的な財政政策の実施によって達成されます。
国債の買い取りが財政再建に関連していると捉えることはできますが、それが直接的な財政再建策そのものではありません。
0186社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:30:03.99ID:bQi69Oe80
>>0182
>お金が作られ増えて、俺たちの所得になるまでの流れを一切触れないという、

その魔法を説明するのは、むしろお前の役目なんじゃないの?
0187社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:30:11.39ID:M8dcqA/W0
>>180
だね。だから欧米先進国と金利差がある今、円安が加速してるんだしな。そりゃ日本人以外が円で持つ意味薄いもの。5.5%とか下手な途上国もびっくりな金利をアメリカと言う世界一の先進国がやってんだからな
0188社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:30:15.80ID:1KHCUZYr0
>>176
インフレとなればその加熱を冷ます為に増税だっけ?MMTによれば。w
0189社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:30:39.15ID:cz6DblUX0
>>184
早く語ってくれ
お金が作られて俺たちの所得になるまでのお金の流れを
0190社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:30:45.70ID:8Tsr1qxj0
>>183
作る場所が変わると書いたんだが
0191社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:31:42.27ID:cz6DblUX0
>>186
違う、借金がーとMMT批判派が消して触れない語らないから
聞いたことないから
0192社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:32:07.73ID:1KHCUZYr0
>>186
MMTとか刷れば良いとか言ってる連中って社会保障給付にすがって生きるしか無い老人等だろ
0193社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:32:16.03ID:Pnmyt0Fl0
>>182
>お金が作られ増えて、俺たちの所得になるまでの流れを一切触れないという、

その所得ってもしかしてゴミ通貨なのでは?
0194社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:32:21.66ID:nkUj2apb0
>>182
実際に俺たちの所得になってないだろ
金融政策は全く効果が無いってこと
話す価値すら無い
マクロ政策とか言って飯のタネにしてる学者もどきがいるだけ
0197社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:33:17.30ID:cz6DblUX0
>>194
うわ、これが答えか
俺から見たら完全に逃げだよ
あきれた
0198社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:33:48.38ID:qHOG4utK0
>>185
馬鹿は日銀がもってる国債もなくならないかぎり
財政再建にならないんだ、それやると通貨がなくなって
物々交換の世になる、管理通貨制度は国債で通貨つくるんだよ
0199社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:33:50.41ID:Pnmyt0Fl0
>>197
お前さっきから何が言いたいのかわからんからお前の理論を披露してくれ
0200社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:34:07.27ID:8TUXXc/U0
>>188
増税=回収まで行くか別としても緊縮に倒すのは間違いない

ただ日本の場合は国債買い支えをやめたら国債暴落利率爆上げで国家破綻を迎えるから緊縮もなかなかできない状態
インフレが起きたら緊縮というけど、インフレが起きた時点で緊縮ができないレベルに陥ったって事だから、理論自体が現実的でなかったのかもしれない
0201社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:34:32.18ID:Pa6M51V20
>>195
しかも自分は貨幣について詳しいとかいいながら、なにも説明しないからね
インフレ率が2%を超えたので、多少なりとも思考ができるやつは全部離脱した感じ
今のMMTerには教条主義者か工作員しかいない
0202社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:34:36.71ID:cCQTIFOi0
メディア・政治家・ネット工作は特権層でありグルで確信犯

【北に送金】〈ペンタゴン文書入手〉ミサイル開発を支える統一教会マネー4500億円
文藝春秋 2023年1月号

こんな状況も問わず、岸田政権は防衛費増税を言い出しているという事。統一教会の件も完全に
うやむやにしようとしている
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2023/08/11(金) 22:34:46.53ID:nkUj2apb0
>>189
そもそもカネを作る必要が無い
個人と企業で3000兆円のカネを持ってるから
そのカネを俺の所へ回せばいいだけのことだろ
0204社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:35:14.30ID:cz6DblUX0
>>199
散々言ってるわ
円という通貨は誰がどうやってつくってるんだ、増えるんだってな
0205社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:35:16.46ID:1KHCUZYr0
つうか、歳出の税目の最大が社会保障費。
歳出削減を誰が恐れるかお察し。w
0206社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:35:36.17ID:Pa6M51V20
>>198
通貨は民間銀行の信用創造によって勝手に増える
中央銀行が介在する必要はまったくない
これが信用貨幣論の出発点でしょ
0207社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:36:08.29ID:u9RWLy410
通過価値が無限に減少するだけで
借金なんかいくらでもへーきへーき
0208社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:36:26.61ID:6AYeaxfa0
>>177
誰が国債を持ってようが、償還期限を迎えた国債は
ちゃんと償還費用払わないとデフォルトと呼ばれる状態になるんだわ

借り換え前提で話してるんだろうけど、借り換えするかどうかは
その時の金融状況で日銀が判断することであって
当然、借り換えしないという選択肢もある

そうすると、お前さんのいう財政再建が崩れて、
政府はそのキャッシュの手当てに右往左往することになる
それって財政再建したというのか?
0209社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:36:37.17ID:Pa6M51V20
>>204
民間で勝手に作れるでしょ
民間銀行が貸し借りすればそれで増えるんだから
政府が国債発行する必要なんかまったくないよ
0210社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:36:46.49ID:1KHCUZYr0
>>200
歳出(社会保障費)を切れば良いだけですよ。w
0211社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:37:04.36ID:8TUXXc/U0
>>205
老人への社会保障費って投資ではなく浪費だからな。そら浪費ばかりしてれば国は立ち行かなくなる
0212社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:37:21.13ID:vMTpc8l20
税収が過去最高だったんろ
少しぐらい借金減らせろよ
0213社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:37:45.17ID:M8dcqA/W0
>>201
海外だとコロナ以降の流れでMMTを主張する人は見なくなったね。
後発で前例がないんだから、余程キッチリ説明しなきゃいけないのに、今までまともに説明した人いないわ。三橋あたりの受け売りとかばかり。
0214社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:37:46.96ID:NTGNgwf30
金を増やして何に使うんだよ

街を整備するなり国産防衛力を強化するならまだ話も分かるが
ロクに働く意欲のない無職や底辺層にプレゼントってなら
大多数の国民からすれば問題外でしかないが
0215社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:38:24.05ID:Pnmyt0Fl0
>>204
それ主張じゃなくて質問やん
0216社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:39:23.55ID:1KHCUZYr0
>>211
社会保障に頼るしか生きる術のない老人や底辺にとってはそんな事は知った事では無い。w
0217社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:39:32.62ID:1Hks9+Qp0
お金を配ると内需が拡大するのは、アメリカのコロナ禍での給付金で証明しただろ。ましてやアメリカよりも酷いデフレ状態の日本なんだから、金額もアメリカが配った額以上を配るべき。

国の借金が~とか言っている場合では無い。
0218社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:39:44.48ID:vve4koLs0
三橋貴明、上念司、高橋洋一


この辺の受け売りしてるアホのネトウヨはそんなモノ見るなら土にでも埋まってたほうがマシだぞ
0219社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:40:41.64ID:8TUXXc/U0
>>213
あるとすれば日銀保有の国債をデフォルトさせて日銀を破綻させてチャラにするとか、高インフレを許容して国債残高の圧縮を図るとかかな
前者は何が起きるか全くわからない。後者は経済は終わる
0220社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:41:44.45ID:cz6DblUX0
>>215
mouiiyokimioyasumi

すぐ上にあるように、銀行預金というお金は信用創造だ
負債と同額のお金が作られる
なので国債だけを見て、たいへんだーなんて思う必要もなく
負債を消すと同額のお金も消滅
まあ大変、負債は増え続ける一方にならざるを得ないね
銀行に依存した通貨発行が原因なので、借金借金騒ぐこと自体無駄
他の方法で通貨発行する手段の提案くらいはしてくれよw
0221社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:41:58.24ID:1KHCUZYr0
>>219
どちらにしろ円暴落で物価は高騰。年金生活者や底辺の生活は行き詰まる。w
0223社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:42:09.10ID:8TUXXc/U0
>>217
通貨が強ければその主張もしていいだろうけど円通貨が既存状態でそれはやばいよ
0224社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:43:43.96ID:0LsSj5sz0
>>11
前借して返すなら良いけど、返さずに借り続けて膨大な残高になったって話だぞ

利息分すら払えてないのも分かってないのか?
もうずっと赤字でやってて、利息分返す為に新しい借金してるだけなのに
0225社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:43:49.36ID:6AYeaxfa0
>>222
当たり前じゃん。そんなん表に出したら
いよいよJGBやばいなって話になって売り浴びせにあうきっかけになる
裏じゃ常に金策に頭抱えているんだよ財務省が
0226社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:43:59.67ID:8TUXXc/U0
>>221
前者はどうなるかわからんよ
通貨回収するぞと言うことを前提にしてた物を回収やめると言うだけで、市場に出回ってる通貨量は変わらないから、円暴落も限定的かもしれない
0227社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:44:00.13ID:8Tsr1qxj0
円なんて暴落してねえだろw
0228社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:44:41.21ID:Pa6M51V20
>>220
いや、あのさ、俺のことを引用してるみたいだけど、
信用貨幣論の場合は、

貨幣は負債の集合

だから、その負債の【信用】に依存するからな?
負債の額が信用を上回ったら当然にヤバいよ?
ちなみにその書き方だと民間における信用創造を、
中央銀行が不適切な政策で助長する危険性も理解してないようにみえるね
今の日銀による国債購入は、
本来的には購入されないはずの国債を購入するインセンティブを与えているから、
適正な信用創造ではない
0229社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:44:41.32ID:NTGNgwf30
ロクに働かない連中にバラ撒けば景気が良くなるって

タダでもらった金で遊んで暮らす連中のために
多くの労働者が手間と物価高を負担するなんて
何のメリットもないよなぁw
0230社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:44:48.92ID:1KHCUZYr0
>>220
かつては金本位制で通貨の裏付けとして政府は金を保有していた。管理通貨制度では、金の代わりとなるのが国家の信用。これは通貨の発行量に関わらず一定だ。通貨を刷ればその価値を希薄化するだけで国富が増えるわけでも何でもない。
0231社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:45:26.32ID:Y73dT+le0
韓国統一教会の思惑通りの日本崩壊が進むね!

韓国統一教会自民党に洗脳された壺ウヨは韓国に永住しろ~

壺ウヨは日本から出ていけ~

壺ウヨはマザームーンのいる韓国に住め~
0232社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:46:10.86ID:cz6DblUX0
>>209
政府が民間の貸し出しを邪魔している
消費税増税なんて最悪、付加価値税、法人税増税して法人への貸し出しが活発になるわけない
政府の財政政策が失敗したんだよ
0233社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:47:08.48ID:1KHCUZYr0
>>226
そもそも、何故中央銀行は政府から独立していると思うんだい?w
0234社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:47:18.07ID:8TUXXc/U0
>>227
対ドル3割減を暴落というかって話だけどでかい下げ幅なのは変わらないよ
なんでこんなことが起きたかっていうと国債残高がデカすぎて大胆な利上げができないことを見透かされてるから。そら円安圧力に乗っかるわ
0236社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:48:05.72ID:vve4koLs0
詐欺師に騙されてる低能って感じだなネットMMT論者って
0237社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:48:09.12ID:cz6DblUX0
>>228
信用なるものがなんなのか知らんが
政府と民間を一緒にしないという立場なんで
アンタの言う信用は政府に取ってそれほど重要ではない
0238社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:48:23.97ID:9N8lfsNB0
日本の対外純資産418兆6285億円
世界最大の債務国は米国で、純債務は2138兆円

日本が破綻する前にアメリカが破綻する
そうなったら円もドルもユーロもフランも紙切れ
0239社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:48:44.97ID:vve4koLs0
アホがネットの時代になってアホを加速させてる始末に負えない状況
0241社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:49:20.42ID:Pa6M51V20
>>237
政府と民間は行動原理は違うが、信用マジック(政府なら無限信用ができる)
わけではないのだから、区別しても問題はなにも解決しなよ
そもそも政府の信用って国民の担税力でしょ
0242社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:49:39.13ID:8Tsr1qxj0
>>234
で、このまま下げ続けるのか?
0243社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:50:01.77ID:G7z6R7lA0
デフレの間はもっとバラまかんと
自民党は外人と友達にしか配らんし、役人の天下りのための増税しかやらん
0244社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:50:02.08ID:qHOG4utK0
馬鹿は国債発行は通貨発行ということ絶対に理解無理
0245社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:50:20.09ID:1KHCUZYr0
>>236
違うと思う。政府に社会保障費への支出を続けさせたい老害等なんだろう。
そもそも、失われた30年で1200兆もの国家債務を積み上げて日本は一体何を得たというのか。過ちは繰り返すな。
0246社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:50:51.40ID:8TUXXc/U0
>>238
GDP比で見ないと
0247社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:51:06.42ID:1KHCUZYr0
>>244
つまり、円の希薄化です。w
0248社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:51:11.20ID:Pa6M51V20
>>244

国債発行が通貨発行だと理解しているから、
適正な通貨発行が必要な以上、国債発行も適正でなければならないという
当たり前のことを言ってるだけ

国債発行は通貨発行だから、国債残高を気にしなくていい、
と言ってるほうが通貨発行がなんなのかを理解していない
0249社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:52:01.18ID:T7aO+yde0
貧乏人は払えないので金持ちから徴収してくらさい
0250社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:52:01.50ID:hHixuYO00
国民の借金ではない。

政府の借金。
0251社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:52:05.37ID:cz6DblUX0
借金が信用がなどいって国債発行を渋ってもダナ
通貨の需要を満たす必要せいがなくなるわけじゃない
通貨の供給は常に必要だから

でもやっぱり信用創造以外でお金が作られる方法はないようだな
じゃ負債は増え続けるしかない
いやだだめだとだだこねてもしょうがない
0252社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:52:39.54ID:vMTpc8l20
>>211
老人への社会保障費は投資ではなく浪費でもなく保証だ
長年所得税を払い続け年金保険料も払い続け
高齢になったら後期高齢者保険料および後期高齢者介護保険料も年金から天引きされ続けるんだよ
それに対する保証だ
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2023/08/11(金) 22:52:48.34ID:1KHCUZYr0
>>249
歳出を減らせば良いだけですよ
0254社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:52:50.94ID:8TUXXc/U0
>>242
日本は利上げはしないと宣言してるようなもんで、これほど安心できる投資判断材料はないっしょ。だから何かある度に落ち続けるリスクが高い
0255社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:53:40.63ID:1KHCUZYr0
>>252
世代間扶養の社会保障制度では、下が細れば上の給付を減らして当たり前
0256社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:53:54.91ID:cz6DblUX0
>>248
発行残高なんかめやすにならんだろう
数年間の新規国債発行くらいしか参考にならんよ
0257社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:54:01.48ID:6AYeaxfa0
>>238
対外純資産ってそれって民間の資産だろ

国にお前さんの資産を担保にお金借りていいよね
と勝手に担保にされて好き勝手に借金積み上げて浪費されることについて
納得できるのか?

実態は既にそうされているんだから、
いまさら納得もクソもないけどさ
0258社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:54:33.58ID:hHixuYO00
金持ちは 相続税 70%でいい。
0259社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:54:34.90ID:8TUXXc/U0
>>252
今老人層に支払われてるものが現役世代にも保証されるのなら保証と言えるのだろうけど現状違うだろ
保証とするなら安心材料にならないといけない
0260社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:54:42.72ID:Pa6M51V20
>>251
通貨の供給は常に必要なわけじゃないでしょ
インフレ率が高くなったときは回収しないといけないんだから
コアコアが4%とかになった時点でMMTは完全にギブアップなんだよ
ここで増税を主張しない時点で答え合わせが済んでしまっている
0261社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:56:27.36ID:NTGNgwf30
×国債は国民全体の借金
〇国債はまともに税金払ってる国民の借金

そもそもまともに税金を払ってない層には
仮に償還のために増税されたとしても対象外だから
借金してたり金を刷ってバラ撒けって得しかないんだよな
0262社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:57:04.52ID:8Tsr1qxj0
>>254
来年FRBが利下げしたらどうなる?
0263社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:57:21.93ID:1KHCUZYr0
>>261
消費税とインフレ税は公平です
0264社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:58:04.08ID:Pa6M51V20
>>262
そのときは日本だけ今度は利下げできなくて不況が長引く
利上げしないってことは利下げ幅を作らないということでもあるから
0265社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:58:17.09ID:vMTpc8l20
>>255
それは当たり前の話で
浪費ではないということへの反論でもない
0266社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:58:44.98ID:cz6DblUX0
>>260
高インフレの時の場合を忘れてた、「常に」じゃないな
コストプッシュインフレで何がギブアップかわからんが
ここから先は政治信条がからむので正解がないから気乗りしない
からやめた
主流派はインフレの区別しないから面倒くさい
0267社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:59:15.84ID:hHixuYO00
孫正義は株の配当金だけで 年 100億円。

つまり、日本は、株主資本主義。
0268社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:59:16.52ID:0LsSj5sz0
まあでもそろそろ自分たちの収入内で生活する事を日本も覚えないとな

今はバラまく時ってずっと続けてきたけど借金増えるばかりで、破綻しなくても子供達の分を我々が使い過ぎるのもダメだ

本当に生活苦しい全員は救えないけど、旅行行ったり酒やタバコ買う余裕がある人は腐る程いるのだから
せめて僅かな黒字に必要なだけは増税して毎年税金集めよう
0269社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:59:17.25ID:EDhIkoTN0
ここまで行けば、踏み倒すしかないんでしょうね
0270社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:59:27.69ID:tEEnX8Ep0
国債は返さなければならない借金じゃない。
こういうスレには財務省に騙されている
意識高い系バカ○○○が多いけど案の定だw
0271社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:59:55.72ID:8TUXXc/U0
>>262
そうなれば円高に倒れる。通貨は相対価値でしかないから他国の動向次第では円高にもなりうる

ただ通貨発行権を持つ国として、自身の舵取りを不能にして他国の成り行きに委ねざるを得ないというのは、相当なリスクとして投資関係者に見られ続けるよ
0272社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:00:17.49ID:Pa6M51V20
>>266
コストプッシュインフレとデマンドプルインフレのあいだに区別を儲けてもムダ
コストプッシュは資源に対するデマンドをそう呼んでいるだけで、
コストプッシュが需給と関係のない法則で動いているわけじゃないから
けっきょくこの需要を冷ますのも増税で貨幣回収するか、
あるいは利上げで貨幣を銀行から動かさないようにするしかない
0273社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:00:29.50ID:hHixuYO00
株主に対しては減税、労働者に対しては増税。

企業に対しては減税、国民に対しては増税。

株主資本主義とは、アメリカで主流となっている
「会社は株主のものであり、株主の利益を最大化するために経営されるべきである。 」と考える資本主義です。
株主の利益を最大化するために会社にかかわる人々に犠牲を強い、企業の長期的な発展を妨げるシステムです。
0274社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:00:50.89ID:1gX6BxWC0
いつまでこんな意味のない数字発表するんだ
税金搾り取るただの口実だって事はもうみんな知ってるだろ
上級は貧民が苦しむ姿を見るのがよほどお好きと見える
0275社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:01:09.58ID:qvuFRmxY0
>>268
国家経済を家計と同じように考えるヤツが居る限り、日本オワタが続く・・・。
収入内じゃなくて、生産内なんだよなぁ。
0277社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:01:36.69ID:8Tsr1qxj0
>>264
ほぼゼロ金利なのに?
不況長引く理由が金利下げれない事っておかしくね?
0278社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:01:51.37ID:cz6DblUX0
>>270
同意
結局信用創造、銀行に依存した通貨発行が負債=国債を増やし続ける原因なので
これ以外の方法を導入するなり、政府が発行するなりしか解決方法がない
お約束通り触れない
0279社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:01:53.51ID:i+/NXkOJ0
日本国は債務超過なるには程遠い国。
こんな国は、世界に無いわな。
普通過度な借金があれば金利が上がり青色吐息だよ。
国も財務諸表はバランスシートで見なきゃ意味ねぇよ。
0280社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:02:23.61ID:vMTpc8l20
>>259
安心材料が減って行くのは当たり前
根本的な第一原因は少子化だからな
0281社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:02:52.98ID:8TUXXc/U0
>>273
株主の多くは外交勢で。日本で稼いだ金を配当金という形で外国にばら撒いてるんだよな。賃上げという形で日本に循環させれば日本経済は少しは良くなるのだろうけど

これも目先の経営しか見てない経団連と自民党がべったりしてる証拠だわ
個別最適の集合は全体最適にはなり得ない
0282社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:03:14.40ID:DdhDCoeo0
youtube博士は博識だなあw
これからもトンデモ言説をお待ちしてます
0283社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:03:29.76ID:cz6DblUX0
>>272
資源高騰に日本関係ないでしょ
まさか異次元緩和で円安なんて言う気?
0285社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:03:45.35ID:n4cz3mPA0
>>258
世襲の否定は天皇制の否定に繋がるから日本では今以上の相続税は無理だぞ

まして次の選挙では維新が躍進するのが確実だからむしろ相続税は減税される
0287社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:04:16.97ID:zh9iEJUU0
>>2
ディフォルトで踏み倒し
0288社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:04:25.55ID:Pa6M51V20
>>277
利下げは不況時の常とう手段でしょ?
FRBが利下げするってことは世界的にリセッションしてるんだよ?
世界的にリセッションして、各国が利下げで景気刺激してるときに、
日本だけ利下げしないで無策になるんだから当然に不況は日本だけ長引くよ

ニューケインジアンのマンキューでも、
なぜインフレ率が少しあったほうがいいのか、という点について、
インフレ率が少しあればそのときに利上げして、
不況時に利下げすることができるからと説明されている
0289社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:04:57.79ID:hHixuYO00
国民の借金、ではなく政府の借金である。政府の負債の返済方法は、主に三つある。

(1)税金で返済

(2)未来永劫、借り換えを続ける

(3)日本銀行に通貨を発行させ、買い取らせる。
日銀が国債を保有している限り、政府は利子も元本も支払わなくて済む。
10年間日銀が請求しなければ、その国債は消滅する。
0290社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:05:03.72ID:8TUXXc/U0
>>286
すぐには無理だから一旦九州四国中国地方のみんなに払ってもらおう。全体が沈むくらいならこの三地方を切り捨てよう!
0291社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:05:04.98ID:8Tsr1qxj0
>>271
通貨当局の仕事は物価の安定と雇用の最大化だから
この点だけ見れば現状は日銀が最有能ということになるがw
0292社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:05:43.87ID:8TUXXc/U0
>>291
物価の安定がぶっ壊れてるから皆んなやべーって言ってるんだぞw
0293社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:06:10.18ID:Pa6M51V20
>>283
関係あるでしょ
ある資源の円価格を下げる方法は、
日本国内でのその資源に対する需要を減らすしかないんだからさ
0294社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:07:07.79ID:zK183M2H0
金刷って財政出動するって具体的に何すんの?
0295社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:07:36.19ID:8Tsr1qxj0
>>288
利下げで資金需要を喚起できるという経済前提が崩れている日本では意味のない話
0296社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:07:48.33ID:8TUXXc/U0
>>294
国債を買い支える
0298社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:09:35.56ID:8Tsr1qxj0
>>292
みんなって誰よ
0299刷った円で消費税や社会保険料の減税を
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2023/08/11(金) 23:11:24.34ID:RFqG3udu0
>>1中国に6兆円。フィリピンに2000億円。ガーナに620億円。氷河期予算は17億円。日本の予算分配は世界一おかしい。

借金1270兆円の財政出動の行き先
 
560兆円が国内総所得≒GDP←一律10万円給付や逆進性税の減税など。
710兆円が金持ちの貯蓄腫瘍と外国への財政出動←小山田のオリンピックや電通、パソナ竹中、愛知トリエンナーレのまぬけな日本人の墓、
フジロック、GOTO、偏ったコロナ補助金、外国企業の水道利権、ワクチン利権など意味不明な使い道

インド→9兆円
外国のワクチン→6兆円
アフリカの借金返済(中国へ)→4.12兆円
氷河期予算→0.0017兆円

2022年の10万円給付も外国人は有るのに氷河期は無し。
0300社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:11:40.47ID:vve4koLs0
youtubeでMMTのお勉強()とかしてるやつQアノンと変わらん
0302社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:12:12.85ID:G5zyb2LU0
加速度的に増えてるな?
0303社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:12:39.52ID:A9YumvOc0
富裕層から税金むしり取って富の再分配すべき
自民党は大企業を優遇して政治献金を受け取ってるんじゃないかとか話があるが
共産党は企業団体献金を拒否してる
0304社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:13:26.81ID:8Tsr1qxj0
>>297
ゼロ金利を長く続けても生まれなかった資金需要には関係ないんじゃない?
0305社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:13:48.80ID:RFqG3udu0
>>300MMT派よりカルトなパヨク財務省のコロナワクチンさん。

コロナワクチン6兆円とワクチンで障害者になる病人や老人を治療する薬剤輸入&プーチンや中国コロナで貿易赤字21兆円。

パヨク「日本人はワクチンを打て!ネトウヨと反ワクは低学歴、低賃金の社会の底辺!中国、ロシアは悪く無い!欧米や韓国の物価上昇は日銀黒田の所為!原発反対!韓日スワップ!スワップ!」
 
ワク信「もう無理…」
税増「声が小さいよ!もっと大きい声で!」
ワク信「もう無理です…」
税増「無理なんて事はない!お前は高学歴なんだろ!」
ワク信「6回目…」
税増「そう!もっと大きい声で!」
ワク信「6回目!」
税増「そうだ!6回目!」
ワク信「6回目打つぞ!」

インボイス財務省「何兆円かかっても追加のワクチン買うぞ!!岸田の増税!控除廃止!インボイス!」
0307社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:15:25.58ID:Pa6M51V20
>>304
いや、資金需要自体は発生してるでしょ?
利下げしても資金需要と関係しなかった、
というならそれこそ今から即座に政策金利1%にすればいいんじゃない?
なんでそれしないかっていうと、ゼロ金利解除したら景気が悪くなると認識してるからだよね?
つまりゼロ金利は資金需要を喚起している
していないというなら今すぐ利上げすべき
0308社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:15:29.14ID:Pa6M51V20
>>304
いや、資金需要自体は発生してるでしょ?
利下げしても資金需要と関係しなかった、
というならそれこそ今から即座に政策金利1%にすればいいんじゃない?
なんでそれしないかっていうと、ゼロ金利解除したら景気が悪くなると認識してるからだよね?
つまりゼロ金利は資金需要を喚起している
していないというなら今すぐ利上げすべき
0309社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:15:42.32ID:nkUj2apb0
何でカネを増やせば自分の所に回って来ると思ってんのかね
今までも回って来てないのに
0310社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:15:48.22ID:n4cz3mPA0
>>303
日本の富裕層なんて0.2%ぐらいしかいないんだから相続税を増税しても殆ど効果なんかないそ
0311社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:15:50.92ID:3PrzvY7e0
君はどのレベルかな?

Lv1 緊縮増税しろ
Lv2 リフレだ金融緩和だ
Lv3 需要不足だ政府支出しろ
Lv4 コレ?問題は経済政策じゃなくね?
Lv5 猿の運転するバスに乗る日本人
0312社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:15:59.14ID:NTGNgwf30
確かに貯金も資産も収入もロクにない底辺層からすれば

貨幣価値が下がっても元々ないから目減りする心配はないし
資産持ちは実質目減りして同じレベルに引きずり下ろせるし
底辺向けバラマキ福祉でタダで貰えるチャンスも出てくると

国が借金を無尽蔵に増やすってのは得しかない政策なんだよな
0313刷った円で消費税や社会保険料の減税を
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2023/08/11(金) 23:16:17.90ID:RFqG3udu0
>>300
30年前に刷った円で減税なり給付なりして氷河期助けとけば、氷河期も結婚出来たのに。もう羊水腐って手遅れだろう。

子供製造→時間と金が必要
金製造→刷るだけ

財務省「金が欲しい!金!金!増税!増税!国家財政は家計簿と同じ!」

結果→コロナ医療の看護師、保健所職員不足、自衛隊不足。2050年頃には少子化で領土と円の底抜けだろう。
0314社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:16:39.57ID:azaFAQsq0
国債が資産になるのは債権者だけだよ
国民の大半は国債保有してない債務者だから全然資産じゃない
国民の大半は主にインフレと税金によって支払わされる
0315社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:17:23.81ID:qvuFRmxY0
>>1
政府債務が増えてる分、国民の貯金総額も増えているという。
結局政府と民間で行って来いしてるだけじゃん。
0316社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:17:51.97ID:14YKSOmE0
だって自民が浪費家なんだから借金増える一方でしょ
0317社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:18:11.17ID:nkUj2apb0
低金利はゾンビ企業を延命させるだけ
企業経営者を甘やかすから経済成長しない
0319刷った円で消費税や社会保険料の減税を
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2023/08/11(金) 23:18:58.36ID:XZoGrP7C0
>>312パヨク財務省ってのはドル建てで日本のGDPを出すのに、ドル建てで目減りする日本の借金は絶対に出さない。

円安→実質賃金が減る
円安→実質納税が減る(減税

円高だと円で納税やローン支払ってる国の国民が苦しむ
 
民主党時の1ドル75円でNHK料金2200円の支払い
自民党時の1ドル150円でNHK料金2200円の支払い
 
円安の方が楽

円安で実質賃金が下がるのと同じで、円安で実質納税が下がる(減税)
0320社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:19:32.54ID:Ansus+Vf0
これ借金じゃないからなあ
イギリスとか割合で行けば七倍くらいやってたし
チャイナなんていまでも日本の倍やっとる
0321社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:19:35.73ID:3PrzvY7e0
猿の運転するバスの乗客が
防衛予算を2倍にするってよ



猿なのにw
0322社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:19:39.04ID:8Tsr1qxj0
>>308
ゼロ金利解除したらゾンビ企業が破綻しまくって財政が火の車になるだけだよ
ゾンビ企業支援や財政ファイナンスのための利下げだったということ
0323社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:20:02.66ID:po+Tuv4j0
これは大変です。
早急に国会議員と公務員の給料を
半分以下にしないとですね。
0324社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:20:02.74ID:nkUj2apb0
>>312
いまインフレで騒いでるけど
ガソリンどうするのか誰も何も言わないな
いつものように都合の悪いことはガン無視
0327刷った円で消費税や社会保険料の減税を
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2023/08/11(金) 23:21:06.09ID:XZoGrP7C0
>>314
日本の財政赤字の原因は医療費。輸入する薬剤やワクチン。これの価格を決めているのは外国企業。社会保険料を減税するには国内製造。

1990年リベラル
「円高で外国産や中国産がお得に買える。日本産や日本人雇用は廃止で!日本産や日本人雇用、日本産子供は全て外国産に置き換えよう!」

1970→1ドル360円
2023→1ドル142円
1970から2023年の53年でデフレ脳を作ってきた。デフレ脳脱却には53年以上、最低でも55年は必要。
0328社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:21:18.85ID:03qpuYZ10
借金じゃねーだろ
返すつもりない金なんだから
0329社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:21:43.54ID:3PrzvY7e0
猿の運転するバスの乗客に
事故るから降りろよって伝えても

消去法で猿しかねーってさw
0330社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:22:06.96ID:8Tsr1qxj0
>>325
ゼロ金利にまったく意味がないとは一言も言ってないが
0331社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:22:48.11ID:XZoGrP7C0
>>324
つ原発再開と技術革新。原油を海の海藻や藻から取るしかない。
0332社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:23:12.27ID:Pa6M51V20
>>330
ゼロ金利で財政が火の車を防いでるんだろ?
じゃあリセッションで利下げが必要なときに、
現状で維持したら同様になるのは理解できるよね?
0333社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:23:26.89ID:nkUj2apb0
いや金融政策や財政政策は害悪でしかない
0334社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:23:56.69ID:3PrzvY7e0
正しい経済政策を実施すれば日本は復活するぅー



オペレーションする側は必ず猿なのに?
0335社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:24:39.32ID:8Tsr1qxj0
>>332
ゼロ金利だからずっと財政ファイナンスし続けるだけ
利下げ云々とは次元の違う話
日本だけの話ね
0336社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:24:42.43ID:NTGNgwf30
何年か前に定額給付金があったが
あれも後から始める復興増税とワンセットとなると
増税に縁のない無職や低所得者は実質プレゼント
そいつらの分まで上乗せされ増税される層は実質高利のローンと
全く意味合いが違ったからな

国が働く意欲のない連中にタダで金を与えるってのは
真っ当に働く層には愚策でしかないんだよ
0337社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:25:33.78ID:3PrzvY7e0
ドーマー条件を運転手の猿に説明しても

バナナをよこせと言うだろう
0338社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:25:44.25ID:1Hks9+Qp0
>>229
10万円給付の時に一瞬だけ、消費性向が増えた事実が有る。円が強くなると言う事は結局は内需を活発にしなければ無理と言う結論になる
0339社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:25:50.13ID:Pa6M51V20
>>335
さっきと言ってることが違うが?
けっきょくゼロ金利を解除したら、

・現状より経済は悪くなる
・もともと効果がなかったから変化はない

どっち?
あと、

・今すぐ利上げすべき
・すべきでない

どっち?
0341社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:27:44.56ID:8Tsr1qxj0
>>339
海外が不況の時、日本だけ利下げできなくてやばいって話だけど
日本はずっとゼロ金利を続けるだけという結論
0342社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:28:00.33ID:3PrzvY7e0
三橋藤井中野浜田先生竹中平蔵

VS

0343社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:28:01.70ID:XZoGrP7C0
>>336
コロナワクチンみたいや奴は言う事も真っ当だな。

ファイザーやモデルナの事言ってるんだろ?
超過死亡10万人超えとか凄いよな。
0344社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:28:13.31ID:nkUj2apb0
>>340
もう日本が衰退したって結果が出てるだろ
大丈夫か
0346社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:29:05.12ID:NfdMGhtX0
累計値もそうだけどプライマリーバランスが好転することあるのかね。
少子化で経済がしぼんでいく中、どうやって介護リソースだすんだろうな
0347社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:29:30.97ID:6AYeaxfa0
>>336
コロナ禍で給付金ばら撒けと主張してた層は
自営とか不労所得で暮らして所得税納めてないような層で

貰うだけもらって、負担からは逃げられるんだから
そりゃ給付金、給付金って言い続けるわなって話だ
0348社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:29:42.12ID:3PrzvY7e0
民度が低いと民主主義は機能しない

民主主義が機能しないと経済政策は機能しない

経済政策が機能しないと民度が劣化する

以下ループで猿化
0349刷った円で消費税や社会保険料の減税を
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2023/08/11(金) 23:29:44.29ID:XZoGrP7C0
>>344
長期間の増税で円の信用創造の日本人や技術は消滅する可能性。
失われた50年ほど経てば、円の担保の日本人や技術は消え、円と領土は底抜けるだろう。
その時は日本国も日銀も日本の領土も底抜けする可能性。

2019年の日本の1年間の成果
日本人(出生数−死者数)→マイナス49万人
税収→2兆円減(消費税10%増税で税収減)

2020年の日本の1年間の成果
日本人(出生数−死者数)→マイナス52万人
税収→プラスマイナス0(コロナ財政出動100兆円以上で税収増)
 
2021年の日本の1年間の成果
日本人(出生数−死者数)→マイナス64万人
税収→4兆円増(GOTO、コロナ補助金や一律10万円給付で税収増)

2022年の日本の1年間の成果
日本人(出生数−死者数)→マイナス80万人
税収→1兆円増(GOTO、コロナ補助金で税収増)
0352刷った円で消費税や社会保険料の減税を
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2023/08/11(金) 23:31:56.94ID:XZoGrP7C0
>>347何故日本人にだけ言う?中国に6兆円。フィリピンに2000億円。ガーナに620億円。氷河期予算は17億円。日本の予算分配は世界一おかしい。

借金1270兆円の財政出動の行き先
 
560兆円が国内総所得≒GDP←一律10万円給付や逆進性税の減税など。
710兆円が金持ちの貯蓄腫瘍と外国への財政出動←小山田のオリンピックや電通、パソナ竹中、愛知トリエンナーレのまぬけな日本人の墓、
フジロック、GOTO、偏ったコロナ補助金、外国企業の水道利権、ワクチン利権など意味不明な使い道

インド→9兆円
外国のワクチン→6兆円
アフリカの借金返済(中国へ)→4.12兆円
氷河期予算→0.0017兆円

2022年の10万円給付も外国人は有るのに氷河期は無し。
0353社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:32:18.60ID:nkUj2apb0
>>350
だから日本の問題は金融や財政政策じゃ解決しないって結果だろ
それを言って学者や政治家が仕事してるフリしてるだけだろ
何の効果も無いのに
0354社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:33:28.70ID:8Tsr1qxj0
>>345
ゼロ金利でも不況脱したじゃん
さらに下げる余地なくなっちゃったのに財政ファイナンスで乗り切ってるだろずっと
0355社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:33:32.62ID:3PrzvY7e0
国債40兆は社会保障に使われる

これを止めると街場で屍累々と化す

むしろ、主計主税理財こそ
国債発行はやめられないと一番知っている

口を開けば

財務省ガァー、バカには虫酸が走る
0356社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:34:16.10ID:BFMzgh4H0
じゃあ国債発行やめて今やってる補助金全部なしな
なんてできないのも分かってるだろ?
補助金なくなったらまず貧民と少数野党が全滅するからな
0357社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:34:36.38ID:7P3sNU8R0
そういえば、プライマリーバランス黒字化の国際公約って日本が勝手にやって自爆してるの?
それとも、例によって外圧でやらされたんだっけ?
0359社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:35:34.60ID:1KHCUZYr0
>>355
老人の医療費自己負担を7割にするだけで問題は全て解決します、
0360社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:36:03.18ID:kHyo1MJm0
でぇじょうぶだ
増税すれば国は生き返る
0361刷った円で消費税や社会保険料の減税を
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2023/08/11(金) 23:36:24.41ID:XZoGrP7C0
>>355コロナ財政出動0の2019年は税収2兆円減なのだが。今年の日本人の人口90万人減予定は増税財務省の成果なのだが。

2019年の消費税10%増税で税収2兆円減。少子化加速。このまま失われた50年で日本人と技術を消滅させ続けたら円も領土も底抜ける。

先進国は発展途上国と違って子供の労働や換金は禁止なので金の無い男はモテない。また女に教育をしているので女が将来の予測(養育費や増税)が出来る為、金の無い男はモテない。
0362社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:36:54.60ID:3PrzvY7e0
財務省を批判する前に
猿化した有権者こそ猿並みに反省しろ

全ては民意なんだからな
0363刷った円で消費税や社会保険料の減税を
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2023/08/11(金) 23:37:45.61ID:XZoGrP7C0
>>359
日本の財政赤字の原因は医療費。輸入する薬剤やワクチン。これの価格を決めているのは外国企業。社会保険料を減税するには国内製造。

1990年リベラル
「円高で外国産や中国産がお得に買える。日本産や日本人雇用は廃止で!日本産や日本人雇用、日本産子供は全て外国産に置き換えよう!」

1970→1ドル360円
2023→1ドル142円
1970から2023年の53年でデフレ脳を作ってきた。デフレ脳脱却には53年以上、最低でも55年は必要。
0364社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:39:00.82ID:1KHCUZYr0
>>363
医療費自己負担を上げれば、患者は医療のコスパを厳しく吟味するようになります。また、老人の淘汰が進み、年金や介護の負担もドンドン軽くなります。
0365社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:39:40.39ID:nkUj2apb0
延命治療や終末期医療やめるだけでいいんだよ
そんなものにカネを使ったって還元されてる実感あるわけねーだろ
意識も無いのに
薬屋が少し儲かるだけで、そんなの外国やらないから輸出産業にもならない
0366社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:39:48.92ID:CmO2WR8C0
>>358
ゴミ通貨が加速するだけ
0367社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:39:52.85ID:3PrzvY7e0
お前らの猿以下のボクんち経済学など
劣化した日本の有権者が一瞬で吹き消してくれるわ

悪いのは財務省でも壺でも竹中平蔵でもない

お前ら自身だ
0368社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:40:35.59ID:tYDfH6TP0
国が国民にしてる借金だろ(´・ω・`)
0369社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:41:04.05ID:XZoGrP7C0
>>364
パヨク財務省みたいな考えでない老人ならいてもいいと思う
0370社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:42:21.80ID:XZoGrP7C0
>>367おじいちゃんコロナワクチン7回目打ちましょうね。

ワクチン打てば救われるのワクチン信者→カルト
増税すれば救われるの増税信者→カルト

治験ワクチンの推定効果

1心筋炎、心臓病、不正脈、血管の炎症
2脳卒中、脳腫瘍、ブレインフォグ、精神病
3視力低下、目の病気
4モデルナアーム、帯状疱疹
5呼吸器系疾患 COPD 肺塞栓症
6免疫低下 ワイズ
7ターボ癌
8糖尿病 敗血症
9 異常プリオン、ヤコブ病
10不妊、少子化
11老化 火病 アルツハイマー病
12消費税や社会保険料の増税
13外国へのばら撒き
14死に顔がおだやか
0372社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:43:31.64ID:1KHCUZYr0
>>365
それ。豊かさが少子高齢化の原因と言われるが違うと思う。行き過ぎた人権が原因だと思うね。先進国の様々な社会問題はここに帰結するのでは?中国や途上国など一部の国がこれを危険視するのも当然だと思う。
0373社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:44:42.24ID:1KHCUZYr0
>>369
医療費を自己支弁出来る裕福な老人、元来健康な老人だけが長生きすれば良いのです。
0374社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:44:59.69ID:3PrzvY7e0
仮に国民ではなく政府の借金だとしても

政府は国民の時間と労力を正しく使い国家の供給力を
上げられなければ通貨は弱体化するから国民も政府も

終わる
0376社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:46:08.51ID:XZoGrP7C0
>>372
コロナワクチンもそうだけど製薬企業から強制購入させられてるだけでは?輸出企業より輸入企業を優遇しろのコロナワクチン強制購入させるパヨクが悪い。

1990年リベラル
「円高で外国産や中国産がお得に買える。日本産や日本人雇用は廃止で!日本産や日本人雇用、日本産子供は全て外国産に置き換えよう!」

1970年→1ドル360円
1985年→1ドル260円→プラザ合意
1986年→1ドル150円
2011年→3.11民主党、原発爆発させて1ドル76円
2012年→復興増税で1ドル75円
0377社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:46:24.40ID:p0LlXhIw0
>国の借金」の残高が6月末で1276兆


日本の60歳以上が持つ金融資産は1200兆円。
あれれれえええええええええええええええええ

答え合わせできちゃったんじゃないの?
0378社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:46:30.76ID:hEN97S7W0
1276円を1億人が払うだけで解決
0379社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:46:42.55ID:p3l0fX0L0
1万円札は1枚20円くらいで刷れるんでしょ?

刷りまくればいいのでは?
0380社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:46:50.42ID:3PrzvY7e0
>>370
芯食った反論から逃げるお前は
緊縮増税論者以下なんだよボケが
0381社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:47:28.19ID:IRXApHPD0
日本は先進国じゃ無くなった
でも国の借金は増えるばかり
金づかい荒くない、頭使えよ
0382社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:47:31.19ID:1KHCUZYr0
>>375
キチンと文章解釈出来てる?
中国は先進国の抱える社会問題を見て人権を危険視していると言ってるんだが?
0384社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:49:48.32ID:p0LlXhIw0
>国の借金といわれるもの1276兆
>60歳以上が持つ金融資産は1200兆円
>我が国のタンス預金の金額は107兆2,394億円

日本の現状がいろいろ見えてくるよね
0385社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:50:16.53ID:3PrzvY7e0
ドーマー条件すら無視した経済政策で
日本の実体経済が成長するわけがない

こんなものは猿の運転するバスだ



この状態を信任し続けたのは誰だ?
0386社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:50:17.32ID:xvk2ORtw0
金融緩和を停止しようとしたため軍部に暗殺された高橋是清みたいに
植田日銀総裁も金融緩和が利権化している層から暗殺されるかもね。
0387社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:50:38.94ID:1KHCUZYr0
>>383
それが何で中国=人権重視になるのか。訳わからん。
0388社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:52:01.57ID:LU6jdX7i0
物価上がれば債務が減る理論
うどん100円の時に100円借りて、物価上昇でうどん200円になった時に借りてた100円が実質50%OFFになるみたいな?
借金して株買ったりしてるよね。金とかも買ってるんだろうか
0389社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:52:19.56ID:f3lmVbT/0
>>387
少子高齢化の原因が人権重視
中国はとてつもない少子高齢化
中国はとっても人権重視
ここまで言えば流石に分かるだろ
0391社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:52:28.03ID:nkUj2apb0
>>376
ワクチンもミサイルもユダヤだろ
誰が株主だ
バフェットも株が上がって儲かったし
日銀の株主もユダヤだっけ
日銀を作ったのがユダヤか
今の戦争もユダヤとの戦いでしかない
ドル基軸な
中華への制裁も同じ
フセインも同じ
0392社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:53:03.14ID:3PrzvY7e0
経世会から清和会に主導権が移り
中選挙区から小選挙区になった

有権者の5割は無投票という民意で壺に投票した


悪いのは財務省でも壺でも竹中平蔵でもない

有権者だ
0394社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:54:39.25ID:1KHCUZYr0
>>389
アホか。少子化の原因は全て100%人権重視ですって解釈してんのね。w
0395社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:55:32.42ID:f3lmVbT/0
ドーマー条件って要は政府債務が発散して財政破綻するかどうかってやつか
発散なんて実質的にはありえないから破綻もありえんな
0396社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:56:24.23ID:tEEnX8Ep0
>>278
日銀保有国債は償還期限が来れば
その国債の代わりに新しい国債を
日銀に渡すだけだ。
手形のジャンプと似ている。

市中銀行保有分で償還期限が来た国債は
日銀にその分の新規国債を発行して
日銀から現金を入手して、
市中銀行保有国債を償還している。
0398社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:59:08.16ID:p0LlXhIw0
>国の借金といわれるもの1276兆
>60歳以上が持つ金融資産は1200兆円
>国のタンス預金の金額は107兆円

現役世代に増税するって話しか出てこないよね
これみれば一発でわかるよね
悪知恵働かせてる自民議員と老人のチューチュースキームが
0399社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:59:29.59ID:BFMzgh4H0
その60以上の1200兆も老衰で再分配されるわけだし
氷河期世代もは贈与でそこそこ潤うだろ
0400社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:59:42.82ID:tEEnX8Ep0
>>396
これは財政法第5条但し書きによる措置だ。
0401社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 00:01:06.28ID:N5Eykfb60
ドーマー条件とは
金利が成長率を超えたら
コントロール不可能となりバブル化するって
経済学の基本中の基本な


これに財政法4条5条が加わり
財務省は間抜けな清和会の世話もしなきゃならない

社会保障費はパンク状態

だが、社会保障費40兆を25年継続しても
金利が低いままなのは、40兆が医療関係者の
所得になっているから

イッテコイなだけだからだ
0402社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 00:01:28.75ID:1Ccias2z0
国の借金といわれるもの1276兆 → 現役世代が負担
60歳以上が持つ金融資産は1200兆円 → 老人に富が集中
国のタンス預金の金額は107兆円 → 相続税払いたくないから脱税

老人票を集めるためとはいえ
日本は美しいですね
0403社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 00:01:32.91ID:3x//tv9W0
>>400
詳しくは高橋洋一を数冊で良いから読むこと。
0405社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 00:03:42.26ID:3i6UNqf70
>>1

















0406社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 00:04:27.36ID:N5Eykfb60
インパール
ガダルカナル
失われた25年

失政を信任し続ける日本の有権者は
戦争から何も学べなかった

ということだ
0407社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 00:04:38.15ID:1t15R1cT0
>>402
隙あらば世代間分断工作w
資産なんて税金しゃぶってる上級中抜き乞食しか持ってないだろ
0408社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 00:05:15.36ID:ygrY9m360
国債は日銀が買い取ってるから国の借金じゃない説とかあるじゃん
あの説が正しいとすると2000兆円ゼロ金利の国債を発行して
年間配当5%の株に投資しとけば、毎年100兆円の配当が得られるから税金ゼロでも予算組めるよな
それをやらないってことは日銀が買い取った国債はやっぱりただの借金だと言うこと
つまり借金地獄
0409社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 00:06:38.33ID:1Ccias2z0
>>402
お金持ちの高齢者がとんでもない優遇うけてるっていう指標ですよ?
世代間ではないです。理解できないんですか?
0410社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 00:07:51.85ID:1Ccias2z0
>>407
お金持ちの高齢者がとんでもない優遇うけてるっていう内容ですよ
世代間ではないです。高卒の方なら返信はいらないです。
0411社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 00:08:51.35ID:VnhcJh6L0
個人国債数百万円分持ってるけどはよ返せよ
0412社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 00:10:39.58ID:11+bq3Eo0
山本太郎
日本には通貨発行権があるから、いくら借金したってお金をすれば全てチャラにできる

はい論破
中卒でも論破できる内容で国民騙してるのが自民党や公明党
0413社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 00:12:10.50ID:3x//tv9W0
>>408
国債発行して国民一人当たり
1兆円給付しても良いんだよ。

ただこれには条件があって
GDPが1兆円x1.2億人分伸びていないと
超インフレになる。

同様に2000兆円国債を発行して
5%配当の株に投資しても良いけど
その会社が2000兆円分のGDPを上げていないと
超インフレになる。
0414社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 00:13:05.04ID:nnDYRnoZ0
>>408
日銀が自己資金で買いとってるわけじゃない、市中銀行から買い取ってその代金は当座預金の残高の数字になる
日銀の市中銀行への預金払い戻し債務がそのぶん増える。実質的に市中銀行が持ってるのと変わりない
0415社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 00:14:08.74ID:N5Eykfb60
経済政策の話はもういい

誰が?それをオペレーションするんだよ?

今は猿がオペレーションしてんだぜ?
0416社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 00:15:15.03ID:SNAwFXI00
消費税やめて法人税を累進課税にするだけで
景気爆上げよ。
0417刷った円で消費税や社会保険料の減税を
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2023/08/12(土) 00:16:23.68ID:vQ3zI7Ys0
>>384消費税は国内しか取れない。国外の外人からも取れる円安しかない。第一円の総発行額の20%以上は国外にある。

ジムロジャーズ「俺の溜め込んだ円がネトウヨの円安の所為で棄損させられる。」

ネトウヨ「金溜め込んでないで使えよ」

円高民主党「金は命よりも重い!」

紫ババア「私の溜め込んだ円は絶対手放さない!1ドル50円!」

ロシア「俺も現生で5兆円持っている。円高にしろ!」

財務省「刷った円で一律10万円給付や消費税や社会保険料の減税は不可能!」
0418社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 00:21:49.21ID:1Ccias2z0
数千万だとか数億を普通にタンス預金にするなんて国あまりないと思うですけど
日本の高齢者はタンス預金多いんですよね
0420社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 00:24:05.47ID:1/ZCXPWN0
国が国民に借りてる金やろ
0421社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 00:25:44.08ID:DYGjUwQ50
>>403
統一教会に騙されてるやつと変わらんよなぁこれ
0422社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 00:26:16.18ID:bJvx4Nmf0
手帳持ちもどきが最長政権を維持できたんだから破綻に向かうのは当たり前
何も考えずに自称保守に票を入れた輩は嬉しいだろ
0423社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 00:29:09.12ID:3x//tv9W0
それでさ
反日野党マスゴミ有識者○○○の壺王クズが
高橋洋一に噛みついてる気分だろ、バカ○○○w
0425社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 00:34:35.75ID:DYGjUwQ50
禄に日本語が理解できないような池沼が高橋洋一に引っかかるんだろうなw
0426刷った円で消費税や社会保険料の減税を
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2023/08/12(土) 00:39:17.33ID:vQ3zI7Ys0
>>425円の信用創造は最終的に日本人や技術なのに。

30年前に刷った円で減税なり給付なりして氷河期助けとけば、氷河期も結婚出来たのに。もう羊水腐って手遅れだろう。

子供製造→時間と金が必要
金製造→刷るだけ

財務省「金が欲しい!金!金!増税!増税!国家財政は家計簿と同じ!」

結果→コロナ医療の看護師、保健所職員不足、自衛隊不足。2050年頃には少子化で領土と円の底抜けだろう。

先進国は発展途上国と違って子供の労働や換金は禁止なので金の無い男はモテない。また女に教育をしているので女が将来の予測(養育費や増税)が出来る為、金の無い男はモテない。
0427社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 00:41:06.84ID:hQz+knpu0
>>396
バカかお前
下の段は財政ファイナンスだから出来ない
国債は借金じゃないと言ってるやつのレベルはこんなもん
0428社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 00:42:56.13ID:4qpllveF0
岸田文雄「増税しないとね(ニヤニヤ)」
0429社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 00:43:38.96ID:3x//tv9W0
>>427
財政法第5条を100回素読みしろw
0430社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 00:43:58.12ID:bJvx4Nmf0
1$145円超えも時間の問題
0431刷った円で消費税や社会保険料の減税を
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2023/08/12(土) 00:44:00.68ID:vQ3zI7Ys0
>>427長期間の増税で円の信用創造の日本人や技術は消滅する可能性。
失われた50年ほど経てば、円の担保の日本人や技術は消え、円と領土は底抜けるだろう。
その時は日本国も日銀も日本の領土も底抜けする可能性。

2019年の日本の1年間の成果
日本人(出生数−死者数)→マイナス49万人
税収→2兆円減(消費税10%増税で税収減)

2020年の日本の1年間の成果
日本人(出生数−死者数)→マイナス52万人
税収→プラスマイナス0(コロナ財政出動100兆円以上で税収増)
 
2021年の日本の1年間の成果
日本人(出生数−死者数)→マイナス64万人
税収→4兆円増(GOTO、コロナ補助金や一律10万円給付で税収増)

2022年の日本の1年間の成果
日本人(出生数−死者数)→マイナス80万人
税収→1兆円増(GOTO、コロナ補助金で税収増)
0433社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 00:45:24.55ID:Uh+aR74E0
税収は過去最高なのに

なんで国の借金が増えるんですか?

自民党さんwww
0434社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 00:46:15.15ID:1kjmOA290
>>433
社会保障費にめちゃくちゃお金がかかってるから
0435社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 00:46:44.36ID:xBcx0sXY0
岸田「よし、消費税100%だ!」
0437社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 00:47:44.05ID:sr7C+6kv0
だから国債は金利つくから国民の資産だってばよ( ^ω^)
0438社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 00:47:46.39ID:Uh+aR74E0
>>434
年金支給額はどんどん下げてるのに?www
0439社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 00:49:35.77ID:Rk6pZkeB0
偽りの繁栄の後始末は氷河期以降に押し付けます
0440社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 00:49:40.37ID:Bd5RqYKL0
>>438
総額でどんどん上がってるぞ
0441社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 00:50:09.54ID:3zMpayBB0
グロス債務を人口で割って騒ぎ立てる
こんな幼稚な詐欺に引っかかるって
よっぽどバカなのか
0442社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 00:51:54.24ID:3x//tv9W0
>>433
国債は借金じゃない。
クズでバカのくせに傲慢な財務省に
騙されているぞ。
0444社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 00:54:58.60ID:gOaTdC8A0
おいさすがにおかしいぞこれ
いや国債発行は是が非かじゃなくて、なんで史上最大の税収なのに負債が一気に増えてるんだ?
何かにカネ使ってるか?
0445社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 00:55:38.12ID:SAcHKT6/0
二度目の敗戦が見えてきた(´・ω・`)
0446社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 00:56:14.10ID:vGwQmNJ20
国の借金じゃなく、日本政府の借金です。
いいかげんに、正確に言うべき。
それでは日本政府は誰から借りたか。日本国の信用から
借りたということ。通貨発行権があるので、返済も通貨を
発行して返せば良い。そんなアホなという方もいますが、
現実です。民間銀行も銀行預金という通貨を発行しているんです。
預金から貸しているのではありません。帳簿上からいきなり
貸付ができます。
0448社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 00:58:03.32ID:wBWk7HYY0
本当に国民の事を考えてる政治家、出て来いやっ!!!(高田延彦調)
0449社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 01:01:17.77ID:3x//tv9W0
>>446
その通りだ。
0450社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 01:02:11.57ID:Uld2XZTe0
>>448
本当に国民の事なんか考えたら選挙で当選できんわ。
0451社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 01:05:38.89ID:3x//tv9W0
>>447
アベノミクスの甘い汁は国民が吸った。

安倍首相と黒田総裁コンビが
異次元の金融緩和で失業率最低の2%以上を目指し
新規雇用400万人増やした…黒田総裁談
新規雇用は500万人だ…高橋洋一

歴代最高の雇用確保と言うね。
国民がその恩恵にあずかった。
0452社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 01:05:40.33ID:ESONQnSC0
あーそうですか国の借金が過去最高なら
民間の負債が過去最低なんだな。なら結構なことだな
>いまどき>>1みたいな記事でツラれるバカいるかよ。立憲共産党支持者だって騙されないだろww。。。騙されないよな?
0453社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 01:08:52.94ID:3x//tv9W0
>>450
政治家を選挙で選別しているのは国民だ。
だからもしその政治家と政治が悪いのならば
その責任は選挙で選抜した国民にある…主権在民
0454社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 01:18:31.80ID:5ygCTssj0
いつもの増税プロパガンダだけど
政府の借金なんだからせめて議員の数で割れや
0455社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 01:19:51.38ID:+HQc7tgN0
>>408
あなた税金が
財源だって言う嘘を信じてるから
そういう発想になる訳だよ

税金0にしたら物価調整出来なくなる
通貨発行(国債発行)の条件の一つに
物価調整等のインフレ対策を
国が主導して出来る事が条件の一つになってる

今の自民党や財務省が悪政を強いて
デタラメな事ばかりしてるから
しょうがない面もあるけども
0456社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 01:46:12.74ID:Dfy37dPn0
税金は財源だよ
税金は財源じゃないと言ってるまともな経済学者は1人もいないからね
0457社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 02:11:42.01ID:Q9Tj8RTm0
なぜ国民の数で割る?
0458社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 02:13:36.53ID:Sic9aGK70
償還と利払いの財源は税金だからな
そんなことも知らないの?
0459社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 02:16:42.30ID:Az+Ds8Yz0
>>451 奴隷労働の安倍移民が増えただけで長期視点で見ればマイナス
潤ったのは借金の利息が減った不採算中小企業の経営者で国民ではない
0461社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 02:21:08.50ID:Sic9aGK70
消費税一律30%でいい
そうすれば借金も増えない
期限きた国債を償還していくだけでいいからな

いまみたいな特例の直接引受で借換を自転車操業みたいにやってたら
いずれ破綻する
0462社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 02:27:38.63ID:HcoKxUjo0
毎年200兆円国債発行してるのにどこが税金が財源なんだ
税収200兆円あるのかw
0464社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 02:53:45.63ID:KzcaNMuU0
>>455
それじゃ、いまは物価上昇が落ち着くまで税金上げることと
その税収を国民に還元したら意味ないから国債償還に充て、
緊縮財政を進めることが最優先だね

つまり今必要なのは「大増税」と「緊縮財政」
政府がやろうとしていることが正しいわけだ
0465社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 02:59:36.71ID:+HQc7tgN0
>>458
あなたね…

仮に今、国がスタートしたとしたら
税金って国内に十分な紙幣を
先行して先に供給しないと徴収出来ないんだが
税金が財源だというなら
お金を持っていない国民から
どうやって税金を取って
財源にするつもりなのか問いたい
つまりそれは国は税金を徴収しなくても
国家運営出来る事の証明ともいえるんだけど

償還って先に国債発行して
通貨を発行してるから出来る事だよ
0466社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 03:06:22.49ID:+HQc7tgN0
だから上記に
インフレ対策出来る事が
お金を刷れる事の
条件の一つだと言ってますけどね
償還もインフレ対策の一つなんですけど
償還する事でお金を無に戻して
通貨量を減らしインフレを抑制する訳で
0468社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 03:11:02.18ID:7Qb/ZvUP0
>>457
戦後に預金を封鎖して没収のようなことやってたみたいだから
連帯責任の可能性は排除できないという事では?
0469社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 03:11:13.43ID:NCVQuEZ/0
選挙した瞬間終わったわ
課税強すぎてお亡くなり定期定期定期にオールアップ
0470社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 03:14:22.48ID:KzcaNMuU0
>>465
税金って物納でも可能なんだが
お金じゃ無いとダメなんてことないよ
0471社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 03:27:15.47ID:+HQc7tgN0
それでやるにしても先に国家が
ある程度何らかの整備等しないと
物納するメリットがないよね
それと物納でやるとしたら
国家の借金って成り立たないよね
どちらにせよ何らかの信任を得る何かを
先に施しているはず
じゃなければ国家なんか成り立たないし
国民が物納する意味が成り立たない
0474社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 03:29:59.82ID:HDGI48UX0
>1 」ID:3x//tv9W0 ID:QNJFU3MO0

>474-477
ああん、先軍国家 日本を、今から、開始するなら、老害頑迷痴呆の、ペタオーバーシュートで、ギガクラスターな、
札幌五輪 大阪万博 中央リニア 
北陸新幹線 北海道新幹線 IRカジノ。
今すぐ、全部、中止だ、中止、断固、粉砕!


 黒船襲来後の、開国後 江戸幕府末期。
安政江戸大震災 安政南海トラフ大震災 
安政江戸巨大台風 安政コレラ コロリ、
アメリカ風邪の、ツインデミック大流行。

トクガワミクス ペタ軍拡 ギガ積極財政。重税化 インフレ化、
スタグフレーション慢性化ペタ構造不況化。
桜田門外の変 坂下門外の変など暗殺横行。

日本からの先制攻撃での、
欧米列強諸国との、薩英 下関戦争から、
天狗党の乱 天誅団の乱、
長州征伐 戊辰戦争な、日本内戦に突入。

明暦の大火での、江戸全焼から、
重税化 インフレ化 スタグフレーション慢性化構造不況化での
大名行列、参勤交代の、一時停止。
ハコモノ粗製乱造な、江戸城天守閣再建中止。

ここら以来の、大江戸ロックダウンでの、文久の改革で、
思考停止の、社畜行列 ゾンビ行列な、
参勤交代 大名行列 大名屋敷が、
事実上、大幅緩和で、廃止される。

だが、日本全土で、ハイパーインフレ オイルショック 取り付け騒ぎ 預金封鎖な、
世直し一揆巨大暴動 ええじゃないか狂い踊り、ペタパニック。明治維新で、江戸幕府滅亡。
>474-477
0475社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 03:32:03.16ID:HDGI48UX0
>1 ID:3x//tv9W0 ID:QNJFU3MO0

>474-477
おおん先軍国家 日本を、今から、
開始するなら、頑迷 老害 痴呆のパンデミックで、ギガ オーバーシュートな、
札幌五輪 大阪万博 中央リニア 北陸新幹線 北海道新幹線、IRカジノ。
今すぐ、全部、中止だ、中止、断固、粉砕!


日清 日露戦争 第一次世界大戦、
シベリア出兵やら、大日本帝国後半。

1923年 
大正関東大震災 昭和金融恐慌。
1929年、大恐慌後の、
タカハシ コレキヨノミクス ペタ軍拡化 
>1 ペタ積極財政 投機狂乱過熱バブル化、 重税化、インフレ化。
スタグフレーション慢性化構造不況化。

昭和三陸大震災。515 226クーデター事件。
不要不急な、東京オリンピック 中止。
日中太平洋戦争の、激化。
ジェイアラートな、日本全土での、
空襲激化。

ジャパン フル ロックダウンな、
ギガ疎開命令。
ペタブラックアウト ハイパーインフレ 取り付け騒ぎ 預金封鎖 デノミ 財産税へ。
>474-477
0476訂正
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2023/08/12(土) 03:35:49.86ID:HDGI48UX0
>1 ID:3x//tv9W0 ID:QNJFU3MO0

>474-477
ああん、先軍国家 日本を、今から、開始するなら、老害頑迷痴呆の、ペタオーバーシュートで、ギガクラスターな、
札幌五輪 大阪万博 中央リニア 
北陸新幹線 北海道新幹線 IRカジノ。
今すぐ、全部、中止だ、中止、断固、粉砕!


 黒船襲来後の、開国後 江戸幕府末期。ー訂正ー

安政江戸大震災 安政南海トラフ大震災 
安政江戸巨大台風 安政コレラ コロリ、
アメリカ風邪の、ツインデミック大流行。

トクガワミクス ペタ軍拡 ギガ積極財政。重税化 インフレ化、
スタグフレーション慢性化ペタ構造不況化。
桜田門外の変 坂下門外の変など暗殺横行。

ロシアの対馬侵攻。
日本からの先制攻撃での、欧米列強諸国との、薩英 下関戦争から、
天狗党の乱 天誅団の乱、
長州征伐 戊辰戦争な、日本内戦に突入。

明暦の大火での、江戸全焼から、
重税化 インフレ化 スタグフレーション慢性化構造不況化での
大名行列、参勤交代の、一時停止。
ハコモノ粗製乱造な、江戸城天守閣再建中止。

ここら以来の、大江戸ロックダウンでの、文久の改革で、
思考停止の、社畜行列 ゾンビ行列な、
参勤交代 大名行列 大名屋敷が事実上、大幅緩和で、廃止される。

だが、
日本全土で、
ハイパーインフレ オイルショック ブラックアウト 狂乱物価な、
取り付け騒ぎ 預金封鎖 デノミ 財産税な、
世直し一揆巨大暴動 ええじゃないか狂い踊り、ペタパニック、
明治維新で、江戸幕府滅亡。
>474-477
0478社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 03:53:04.47ID:R47+iq5J0
利息払った日本国債持ってるやつらの内訳明細
特にマザームーンと創価にいくら金が流れたかを
報告してくれないと意味ないよ
0479社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 03:59:35.19ID:+HQc7tgN0
マジレスするとね
数字でやっても伝わらないのよ

よく分からない事柄に
数字を出されたって
理解出来ないんだよね人って
そんなの引用してコピペすれば
いくらでも出来る訳でね

数字なんて
いくらでも改ざん出来る訳でしょ
その嘘の数字と本当の数字を
どうやって検証するんですかって話でね
余計分からなくなるのよ人って
だから心で伝える方が有効な時もあるんだよ
0480社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 04:02:07.57ID:chRRmC7B0
こんなの単なる累積貨幣発行高でしかないんだけどなw
銀行に死蔵されている貨幣を放出しているに過ぎない。
0481社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 04:22:31.34ID:BO5FoW6O0
この類の大手の番組には絶対に高橋洋一は使わないよね、いつも森永


【熱論】森永卓郎「あと3000兆円は借りても大丈夫」藤巻健史「ハイパーインフレは目の前」経済学者が真逆の持論を主張!日本の借金を考える
https://youtu.be/mnVyYsSOur0
0484社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 05:29:00.70ID:ONa7HApP0
なんだかなー
やっぱりテクニックの話ばかりになって、
負債増加の原因である銀行だけがお金を作れる体制の問題にはまったくふれないのな
だから主流派は信用できないんだよ
0485社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 05:33:40.76ID:INWz8jWO0
借金は資産って知らない奴多いんだな
0486社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 05:33:54.62ID:+L+rpjqT0
非課税世帯に毎月一万円配れ
0487社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 05:34:34.72ID:ONa7HApP0
借金がどうの金利がどうの為替がどうのインフレしたら云々って、
肝心の通貨発行が銀行の信用創造に依存してるんだから、
国債発行しなきゃお金を供給できない
原因無視しすぎなんだよ
0488社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 05:40:07.86ID:flf2OSi00
公務員が無駄使いしてきた分だろこれ
0489社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 05:47:07.75ID:xcNbycWr0
政府が国民に借りてる金だから
増税しないと返せないようなら
一度政府を解散して新しい政府を作った方がいいのか
0492社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 06:25:11.86ID:BO5FoW6O0
>>462
さらにコロナで300兆の国債発行をしたよね
(200兆は製薬と医者の財布に収まったのが腹立つけど)
しかし、日銀債務超過や円暴落になるリスクは全く上がっていない
まだ3000兆は国債発行の余力があるから〜
という高橋洋一とかの見立ては正しいの?
0495社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 07:02:29.68ID:ETZKVOwD0
もう円安で奴隷移民なんか日本には来てくれないから
生活破綻者を経済的徴兵してインフラ整備や農業などに強制就労させるしかない時代の始まりだよな
0497社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 07:05:59.22ID:khLXJ3dm0
>>446
信用創造とは何か、表面的な理解しかしていないからそう言う間違った結論になる。

一言で言うならば、お金を作っているのは我々、民間。
日銀は要請に応じてお金を供給しているに過ぎない。
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2023/08/12(土) 07:10:10.08ID:ETZKVOwD0
紙に福沢諭吉や渋沢栄一をいくら印刷しても絶対に豊かにはなれない。

やはり額に汗して働くからこそ人間は豊かになれるのだ。

株ニートみたいな怠け者はいずれは破綻するのは1929年の世界恐慌で明白に証明されているしな。
0499社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 07:13:16.63ID:RmXmWrxo0
株やっているのは公務員ばかりだよ
0500社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 07:14:43.21ID:ePGI1xF70
>>1
中国と同じ土俵では絶対に勝てんぞ。ザンビアから撤退しないとな(笑)
既に400億ドルをキャンセルされたのに日本政府は尻拭いするのか?w
0501社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 07:15:30.22ID:s6wpKXAG0
国の借金がいくらあろうが全く関係ないし
問題ではないだろ
誰が困るんだ、ぜんぜん実感ないぞ
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2023/08/12(土) 07:16:12.48ID:CUTc+pB40
そもそも、国の借金は、国民に無理をさせてまで返す必要が無い。
0504社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 07:18:24.73ID:anR4Wx1B0
自分は保守主義者として、
保守主義・小さな政府が最善だと思うけどね。

・減税(所得税、法人税)
・歳出削減(社会保障費、公共事業費)
・防衛費拡大
・規制緩和、公的部門別の民営化
0506社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 07:19:33.04ID:wlnYbAGJ0
日本な現代貨幣は硬貨を除いて借りた時に
発生して返済した時に消滅する。
よって我々の銀行預金は今現在誰かが、
負債を負っている状態にある証なのだ。
無借金経営が流行ってる日本では企業が
持ってる借金は少なく、ほとんどが日本政府の
借金によって我々の銀行預金の存在は確保されて
いる。
え?俺の預金が誰かの借金?
その通り誰かの借金なのです。
これが現代貨幣の真実。
0507社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 07:19:40.08ID:ONa7HApP0
とにかく難癖つけて国債発行は駄目なんだ、という雰囲気を作りたいだけなんだろうね
0509社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 07:25:52.37ID:anR4Wx1B0
自分は保守派として、
「低福祉・低負担」を望んでいるが、
「高福祉・高負担」を主張するリベラル派は、
財源を示している点で議論としては尊重できる。

軽蔑するのは、ポピュリスト、フリーライダー、
「高福祉・低負担」を主張する連中ね。
こんな奴らとは議論すらすべきでない。
0510社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 07:26:11.49ID:wlnYbAGJ0
日本の現代貨幣は、硬貨を除いて借りた時に
発生して返済した時に消滅する。
よって我々の銀行預金は今現在誰かが、
負債を負っている状態にある証なのだ。
無借金経営が流行ってる日本では、企業が
持ってる借金は少なく、ほとんどが日本政府の
借金によって我々の銀行預金の存在は確保されて
いる。
え?俺の預金が誰かの借金?
その通り誰かの借金なのです。
これが現代貨幣の真実。
0511社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 07:27:25.12ID:ePGI1xF70
>>1
2000年比較で返済能力が40%低下しましたなw
あと10%低下したら間違いなく為替は1ドル150円超えて
輸出企業は倒産する。(´・ω・`)b
0512社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 07:33:02.71ID:ONa7HApP0
>>504
それ実現したら、信用創造でお金を作らなくてすむようになるの?
ならないよね
それらが一体何の問題改善に繋がるのか全くわからない
0513社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 07:37:19.33ID:anR4Wx1B0
今週発表された消費者物価指数と
ミシガン大期待インフレ率はいずれも、
追加利上げを必要とする数値ではなかった。
(ただし、生産者物価は市場予想を上振れた)

あと1回利上げするとオーバーキルになる
リスクがあるから、このまま追加利上げの
回避を正当化する経済指標が続いてくれれば、
米国はソフトランディングの可能性が高まる。
0514社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 07:39:09.02ID:/ijWZOaX0
>>2
国民に対しての借金だからね
すぐチャラに出来るっちゃ出来るよね
0515社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 07:40:57.23ID:6L0ep3s/0
異次元緩和をわかっているけどやめられない日本の末路

異次元の金融緩和には多くの副作用が伴うことは金融の専門家であれば
誰もが予測できたことだった。だから、欧米諸国では、仮に一時的に
そのような政策を採用したとしても、できるだけ早いタイミングで
その出口を探り、金融政策を正常化している。しかし、当初2年を
念頭にこの政策を採用しておきながら、
2年後の節目にもそれをやめることができず、結局日本だけが10年間も
マイナス金利政策を引きずってしまった。当初予定されていた2年間で
インフレ率2%の目標が達成できなかった段階でも、
アベノミクスの一丁目一番地に位置づけられた異次元緩和は見直される
ことなく継続された。


元時事通信記者で日銀の政策を長く取材してきた軽部謙介氏は、
当時、黒田日銀が続く限り異次元緩和というお題目を降ろすことはできず、
皆がおかしいと思っていても空気に抗えず、継続するしか選択肢がなかったと
当時の政府や日銀の置かれた状況を語る。
//news.yahoo.co.jp/articles/dd4706ecb84243a37e2083d645e9f1a6f12eff2e
0517社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 07:42:01.84ID:khLXJ3dm0
信用創造ってどんどん増えていくとは限らないんだよ。
返済がセットだしね。

思考実験してみよう。このまま少子化が進むといずれ日本国は消滅する、とする。
日本の人口が1万人とか1000人になっても、今の通貨量があると思う?

当然、どんどん減っていく。最後は人口がゼロになると同時に、円もゼロになる。
そのプロセスを理解していたら、信用創造万能論には嵌まらないはずだがw
0518社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 07:44:07.97ID:6L0ep3s/0
黒田がいなかったら、安倍がいなかったら、

日本は、ここまで貧しくならなかった
0519社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 07:45:10.82ID:XTquzeYX0
頭の悪い人はなぜかインフレデフレを無視する
0520社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 07:46:26.42ID:XTquzeYX0
ちなみに今年の5月に内閣府はGDPギャップの推計方法を見直し
需要不足は11兆→7兆円に縮小する詐欺を行いました
0522社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 07:47:07.19ID:SFPvuiXb0
>>515
今の日本で金融緩和をやめようとしたら確実に高橋是清みたいに殺されるよ
0523社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 07:47:42.01ID:giBmvRXR0
過去最高の税収
過去最高の借金

どこにお金が流れて消えたんや?自民?つぼ?電通?パソナ?不思議やな
0524社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 07:49:28.39ID:kPqGBGA/0
>>518
その通り
安倍と黒田の失政は日本史の教科書に載るだろう
0525社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 07:50:11.52ID:anR4Wx1B0
>>515
黒田総裁の手法は全く評価できないが、
一方で、金融政策の出口戦略は、
かなりの知見が蓄積されてきている。

◾昔
中銀BSの拡大/縮小(買いオペ/売りオペ)
により資本市場の資金量を拡大/縮小させて、
短期金利を低下/上昇させていた。
この方法は中銀BSが小さくないないとできない。

◾今
量的緩和で中銀BSが肥大化し、上記の方法が
できなくなってしまった。
そこで肥大化した中銀BSの負債サイドにある
潤沢な当座預金に目がつけられた。
当座預金の付利を引き上げ/引き下げることで、
市中の短期金利を上昇/低下できると証明された。

つまり、量的緩和の出口戦略では、緩和開始前の
水準まで量的縮小する必要は無くなった。
0526社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 07:50:44.29ID:KzcaNMuU0
>>516
インフレ抑制のために市中の日銀券回収しなければならない時
どーすんだよ
回収するための資産がないんだからできないだろ

政府の債務を中央銀行に押し付けて通貨をゴミクズ化することで、
中央銀行は潰れ、円はただの紙切れになりましたが、
政府の財政は健全でした!悪いのは中央銀行です、

って責任のなすりけができるくらいのメリット?しかないように思うわ
0527社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 07:50:54.03ID:Zayta9CP0
>>523
消えてねーだろ
全力で株と国債に金突っ込んでるやん
ビッグモーターの社長とか何百億の家建ててるやん
大株主にはジャブジャブ金が流れるのがこの金融緩和
日銀が刷った金が全部大金持ちと大企業に流れてる
0528社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 07:52:18.79ID:SFPvuiXb0
今植田日銀総裁は金融緩和をやめようとしてるけど、
本当に利上げしたら恐らく植田総裁はサプライズ自殺なんかで消される事になる
0529社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 07:53:40.44ID:XTquzeYX0
岸田が国会で「国債は政府の負債」と言ったのに
いまだに「国の借金」と財務省が主張するのは越権行為だろ
0530社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 07:54:27.54ID:anR4Wx1B0
>>526
そうだね。今、FRBとECBがやっているのは、
保有国債に償還期限が到来した段階で、
政府預金から資金を回収する方法。
そして、国債の再買い入れはしないことで、
(資産)保有国債/(負債)預金を縮小していら!

BOEはこの再購入停止に加えて、国債売りオペも。
0531社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 07:56:56.56ID:KzcaNMuU0
>>521
悪夢のって言ってんのは、
当時野党になっていた自民党にとって悪夢の期間って話だろ

民主党は経済は民間の自由競争に任せるべきで、
政府はあんま介入しない方がいいという考えで、
それと同時に日本の潜在成長率は爆上がりしていた時期だったんだわ

安倍自民になってから頭打ちして、そっからふたたび単調低下したけどな
自公政権は補助金だのなんだので経済界に干渉しすぎなんだよ
0532社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 07:59:03.40ID:Zayta9CP0
>>510
国内しか見てねーのかよw
俺の預金は外国から儲けた金もあるし
外貨を沢山稼がないとどんどん円安になる一方
0533社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 08:01:45.05ID:anR4Wx1B0
>>531
それは全く違う。
民主党は、自民党以上に左翼的な大きな政府。
てか、民主党のような反自衛隊、反米左翼に、
とても国家安全保障を任せられない。

安倍政権は、国家安全保障が良かった。
経済政策が良かったとは思わないが。
小泉政権の日米同盟強化+小さな政府に、
安倍・岸田の防衛力強化路線が加わるのが最善。
0534社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 08:04:48.80ID:KzcaNMuU0
>>533
ワイは安全保障のことなんか何一つ書いてないのに
明後日の方向に話展開するのやめてもらっていいですか

全く違う話題持ってきて、
自作自演で否定から始めて何言ってんだって話
0535社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 08:05:14.16ID:9Wab/ubG0
自民党の金の使い方見てたらそりゃ借金も膨らむわ。
浪費家の嫁に一家の財布預けてるようなもん。
0536社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 08:05:56.08ID:Zayta9CP0
民主党は二度と政権取れない
アホ野田が国民騙し討ちで消費増税したからな
バカ野田は議員定数削減もセットだったはずだが削減は出来ずw
0537社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 08:08:18.25ID:anR4Wx1B0
>>534
めちゃくちゃな間違いを指摘したやっただけ。
嘘は見過ごせない性格なので。

民主党が自由競争だなんて、許しがたい嘘。
鳩山は詐欺フェストのバラマキで、
政府収支を拡大した社会主義の大きな政府だ。

民主党のような嫌自衛隊、反米の左翼に、
政権を担う資格はない。国家の最優先事項は、
自由と民主主義を防衛するための安全保障だから。
0539社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 08:11:07.76ID:9Wab/ubG0
>>536
消費税増税したのは安倍じゃん。
わざと言ってるの?それともバカなの?
0541社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 08:11:21.23ID:Zayta9CP0
>>529
逆に言えば国民は政府の借金に対する増税はノーと言える
浪費し続けた自民を選挙で落選させる事も出来る
でも選挙行かねーんだよw
結果自民やりたい放題
公金チューチューウマーw
0542社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 08:13:36.90ID:KzcaNMuU0
>>536
あれも世界情勢を見ればしゃーない状況だったんだよ

というのが、当時、ギリシャの債務問題が勃発して
EUは事態収拾におおわらわで、日本は大丈夫なんだろうな?
ってG8各国に疑いの目が日本にむき始めていたんだわ

2010年のカナダのG8から帰ってきた菅が青い顔してて
それから消費税増税言い始めたんだよね。
各国に相当絞られたんだと思うわ

そういう世界情勢も知らずに、嘘ついたとかその一点で
批判し続けるのもどうなんだろーねと思う
0544社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 08:14:43.30ID:wlnYbAGJ0
>>532
どこで儲けようが円に変えて預金したら、
それは日本政府の負債になる。
あと、政府が借金返すときにはその円は持って行かれる。
もし手元に円が無ければ、ドル預金を円に変える
ように強制されてそれを持って行かれる。
0546社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 08:16:26.38ID:Zayta9CP0
>>539
三党合意は、社会保障と税の一体改革に関する三党間の合意である。 同合意は、2012年(平成24年)3月30日に野田内閣 (第1次改造)が提出した消費税増税法案等の法案について三党が修正協議を行い、その結果をもって法案成立させるために行われた。
0547社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 08:18:51.10ID:anR4Wx1B0
民主党の何が許せないって、昔の社会党の流れで、
未だに自衛隊と日米同盟を敵視していること。

民主党政権の時代は、自衛隊の基地祭等で
民主党議員が偉そうに自衛官を怒鳴りつける、
こういうことが起こっていた。
こんな奴らを絶対に政権に就けちゃダメだ。

前線の兵士を激励、表彰するゼレンスキーとは
正反対だよね。兵士を敵視、罵倒するって。
0548社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 08:20:20.52ID:9Wab/ubG0
>>546
じゃ、なんで勝手に景気条項外したの?
0549社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 08:21:27.41ID:Zayta9CP0
>>542
バカかよw
民主党は消費増税だけは絶対にしないってマニフェストで言ってる上で増税決定したんだぞw
なら初めから増税ありきで選挙すべきだった
とにかくマニフェストが嘘だらけで二度と政権は取れないだろう
0550社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 08:22:14.43ID:Kzd5DO6E0
>>543
実際完済を目指したら流通してる円を根こそぎ回収しなきゃいけないだろうしそうなったらドルを使わざるを得ないかもな
ただ納税どうすんだよドルでできねーだろ
0551社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 08:22:19.24ID:KzcaNMuU0
>>537
それでは「経済界に対して」
どんなバラマキをしたんですか?民主党政権。

詐欺フェストのバラマキとか曖昧な言葉は使わずに
ちゃんと具体例を示してください
0552社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 08:23:12.79ID:anR4Wx1B0
>>549
民主党の詐欺フェストって、
出来もしないことをいうポピュリストの走り。
今のれいわにそっくり。
0553社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 08:24:58.65ID:9Wab/ubG0
支持率低下すると未だに民主ガーとかホント気持ち悪いわ。
0554社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 08:25:03.78ID:Zayta9CP0
>>548
バカが
野田が勝手に決めたんだから後は増税するだけだろw
やってる感出して数回延期もしてやったぜw
0555社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 08:25:20.73ID:VFlfkuZ+0
>>514
税金で海外旅行してる不倫バカンス今井とかBBA連中の借金よ
0557社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 08:28:29.59ID:VFlfkuZ+0
>>556
昭和の時代から続いてる無駄な公共事業だな
0558社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 08:28:46.80ID:anR4Wx1B0
>>551
嘘付きとは議論できないので、指摘、教示な。
小泉政権の構造改革、歳出削減により、
歳出規模は約80兆円に抑制されていたのに、
社会主義・大きな政府の民主党政権になり、
約100兆円の歳出規模に恒常化されてしまった。

リーマン直後の歳出増加は正当化されるが、
民主党は拡大した歳出規模を恒常化させた。
この罪は極めて重い。
0559社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 08:28:53.76ID:3HKSuTPh0
>>540
ハイパーインフレで国民は実質的に資産を失い物価暴騰で食料も手に入らない状況かな。そこで一旦破綻、デノミや新通貨発行をすると共に歳出の大幅削減。いわゆるグレートリセット。
0560社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 08:30:02.30ID:KzcaNMuU0
>>545
G8ムスコカ・サミットで、
各国首脳の前で菅首相が何を言わされたのか
G8間でどんな意識合わせがなされたのか確認してどーぞ

2章(1)項の世界経済のところな

外務省 G8ムスコカ・サミット(概要)
ttps://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/summit/canada10/gaiyo_1006.html
0561社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 08:32:18.91ID:VFlfkuZ+0
>>558
壺本店の移民党も移民主党に負けず劣らず大概だろ

ペテン師小泉連中がが朝銀破綻で公的資金1兆4000億円導入して北ミサイル開発費なった事は忘れてないぞ糞チョン
0562社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 08:32:41.19ID:wS2qZkUv0
>>442
国債とは、国(日本国)が発行する債券です。

債券は、国や企業などの発行体が、投資家から資金を借り入れるために発行する有価証券です。
債券には満期が定められており、満期となる償還日には、額面金額が投資家に払い戻されます。
投資家は、発行体に対してお金を貸す代わりに利子をもらう、というイメージです。
0563社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 08:32:54.27ID:KzcaNMuU0
>>558
私は、経済界に対してどんなバラマキをしたのか聞いている

しかしあなたは議論もクソもなく
自分の言いたいことを一方的に垂れ流すだけで
何一つ答えてないですよねあなた

議論になってないのはあなたの方じゃないですか
0565社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 08:38:03.63ID:anR4Wx1B0
>>563
はい、論破。反論したければ数値を示しな。
嘘付きの土俵には乗らない。
嘘は許せないから、指摘してやってるだけ。
0566社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 08:42:16.13ID:9Wab/ubG0
>>558
補正予算 2008年10月 生活対策26兆円、2008年12月生活防衛43兆円
歳出爆増は麻生の置き土産だね。
生活保護も、働けない者から働かない者にまで拡充してたし。
まあ、リーマンショックだからしょうがないにしてもこれで民主ガーは無理があるのでは?
0567社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 08:43:15.59ID:KzcaNMuU0
>>565
>>563 についてちゃんと答えてくださいね。

関係ない数値と話を示されてはい論破とか
何言ってんだ?こいつ、というのが素直な感想ですわ
0568社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 08:44:29.85ID:anR4Wx1B0
>>566
リーマン直後の歳出増は正当だと書いているだろ。

民主党は、約100兆円の歳出を恒常化させた。
リーマン直後の歳出規模から全く削減しなかった。
この罪は極めて重い。
0569社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 08:45:45.65ID:9Wab/ubG0
>>568
大震災あったんだから当然でしょ。
で、今は?
0570社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 08:48:44.63ID:KzcaNMuU0
>>549
>>560 参考
日本は、世界の中で日本だけで独立して政治経済してるわけじゃなく
外部要因によって政策、方針を変える必要が生じることもあるってことを、
当たり前の話なんだけど、日本人は知っておく必要があると思うわ
0571社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 08:49:05.91ID:8XsAboH90
>>552
「拉致問題はこの内閣で解決する。拉致被害者の方々と御家族の皆様が抱き合う日が来るその日まで、我々の使命は終わらない。」
とか繰り返してた奴が特に酷かったな。名前忘れたけど。
0572社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 08:49:50.93ID:anR4Wx1B0
>>569
当初+補正予算ベースで、
2020年度:148兆
2022年度:139兆
2023年度:114兆(←当初予算のみ)
0573社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 08:50:42.62ID:ss90Sgqu0
>>2
減らす必要なし
0574社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 08:53:49.01ID:ss90Sgqu0
>>504
それのどこが保守主義者なんだよ
保守と真逆じゃねーか勘違い野郎
0575社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 08:53:52.13ID:9Wab/ubG0
>>571
そういえば、2013年に選挙公約で「1人あたり国民総所得「10年後に150万円増やす」って言ってた元首相がいたよね。
10年後って今だけど、もう死んじゃったから無効なのかな…
0577社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 08:55:19.34ID:Zayta9CP0
>>570
お前もな
民主党はマニフェストで嘘ついて増税したんだから有権者から拒絶されるのは仕方ない
当たり前の話なんだけど、政治は結果責任だとお前は知っておく必要があるわ
0578社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 08:55:22.01ID:anR4Wx1B0
>>574
保守主義の基本は、政府による干渉が少なく
中央集権の弱いもの、
あるいは個人の自由度が高いことへの願望

ロナルド・レーガン
0580社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 08:58:37.02ID:bs9tfKYY0
一時はマンハッタンのビルを買い漁り札びら切って遊び回ってた日本も恒大集団や金持ち村を笑えんぞ
0581社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 09:01:10.99ID:9Wab/ubG0
>>572
未曾有のコロナ最高予算から収束までとか、悪意ありすぎて引くわ。
コロナ前はいくらでしたっけ?
0582社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 09:01:44.44ID:KzcaNMuU0
>>577
で、お前はG8ムスコカ・サミットの話知ってたのか?

そういう背景を知らない上でなされた国民の判断を
金科玉条の如く掲げられてもねーということでの
>>542 ってわけ
0583社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 09:02:31.93ID:KzcaNMuU0
>>579
全然足りません
0584社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 09:05:10.85ID:anR4Wx1B0
>>581
民主党はリーマンショック後から減らさなかった。
自民党はコロナショック後から減らしている。

はい、論破。

てか、自民党の功と罪を議論するのは健全だが、
民主党みたいなゴミは、罪しかないから、
評価や議論の対象にすらならない。
民主党を議題にするとレベルが最低になるだけ。
0585社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 09:06:25.23ID:zdayzyFw0
安倍・菅の時にもむちゃくちゃ赤字国債やってたけど
特に危機感はなかったよな
マスコミを操ってたのかな
0586社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 09:14:43.69ID:9Wab/ubG0
>>584
え?全然元に戻ってないけど?
民主党政権の3年で元に戻せってなら、コロナも3年で戻せるんだよね?

つか、未だに民主ガーとか、政権交代して何年経ってんのよ?恥ずかしいわ。
20年後に失われた50年って言われても民主ガーとかやるの?
0587社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 09:16:25.76ID:ss90Sgqu0
>>578
それは保守ではなく単なる新自由主義
0588社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 09:16:31.42ID:anR4Wx1B0
>>586
全く反論になっていない。完全論破。

レベル低すぎるんだよ。
バカの相手しても疲れるだけだわ。
0589社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 09:17:22.28ID:9Wab/ubG0
>>588
はいはい、せいぜいバイト代稼いでちょうだいな。
0590社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 09:17:39.46ID:ss90Sgqu0
維新を保守と勘違いしてるやつ多そう
あれは保守ではなく革新
しかも新自由主義という保守と真逆の日本を破壊する政党
0591社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 09:18:51.73ID:ss90Sgqu0
レーガンなんて新自由主義の権化なのに、そいつの言葉引用してこれが保守だとか、バカなのか?
0592社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 09:20:29.32ID:anR4Wx1B0
レーガン大統領こそ、保守主義の理想だ。

レーガンを否定するのは、典型的な左翼。
社会主義者なんだよ。
社会主義は断じて保守ではないからな。
0593社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 09:24:00.94ID:YyrmAszo0
低金利だし国は借金しても大丈夫!が過度な円安で揺らぎはじめてるな
日銀は低金利で逃げ切りたいけどそれをするなら国民を切り捨てて円安容認して更にインフレ加速させることになる
出口戦略も考えずに突き進んで今となっては切れるカードが無くなってるという悲しき状況
0594社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 09:26:17.13ID:anR4Wx1B0
保守主義の要諦は、以下の3点。
これらを1つの保守に糾合したのがレーガン。

1.外交保守
 自由と民主主義の普遍的価値観を世界に拡大
 軍隊の再建(国防費拡大)、同盟強化

2.経済保守
 小さな政府、減税、非国防費の歳出削減、
 規制緩和、民営化、競争原理、選択の自由

3.社会保守
 信仰の自由、生命の尊厳、中絶と同性婚反対
 愛国心、家庭、道徳的価値、軍隊への敬意
0595社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 09:26:32.23ID:ss90Sgqu0
レーガンは保守ではなく新自由主義であり革新側
それを否定すると社会主義というレッテル貼り
レーガンの否定は社会主義ではなく新自由主義の否定であり
保守の思想そのもの
0596社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 09:27:29.38ID:Zayta9CP0
>>582
はぁ?
当時なんかニュースでやってたなぁーぐらいやわボケ
どっちにしろ自民党はびびって増税は慎重だった
野田が民主党を再起不能に壊した代償で増税出来た
自民党は笑い止まらんだろw
消費増税延期で選挙も出来たしなw
安倍の長期政権は野田の功績
0597社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 09:28:32.67ID:ss90Sgqu0
>>594
2つ目のどこが保守なんだか
それこそ保守の破壊であり革新政策
これを保守と言ってる時点で新自由主義に完全に騙されている
新自由主義は保守ではない
0598社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 09:29:33.56ID:iFBVpL8v0
借金多いから増税してもいいみたいな論調にしようとしてないか?
0599社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 09:31:31.30ID:ss90Sgqu0
>>598
そうだよ
0600社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 09:32:41.60ID:ss90Sgqu0
>>436
政府の負債は貨幣発行の形態である
政府が負債を負うことにより社会に貨幣が供給される
これを無くしたら世の中からお金が消える
0601社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 09:33:18.75ID:9IJU0gXW0
1980年代後半から1990年代半ばまでの
国会が最も良かったという時代に>>1
0602社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 09:34:22.56ID:lK3W4cbU0
財政危機消費税増税 国家による30年に及ぶ詐欺
0603社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 09:35:02.77ID:anR4Wx1B0
保守主義の哲学をよく表しているのが、
ゴールドウォーターの以下の演説だ。

保守主義とは、個人の自由を守ること、
自由に対する絶対的信頼と希求なのである。


「自由を守るための急進主義は、
いかなる意味においても悪徳ではない。

そして、正義を追求しようとする際の穏健主義は、
いかなる意味においても美徳ではない!」
0604社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 09:36:47.04ID:ss90Sgqu0
保守と自由を混同してるバカ
0605社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 09:38:44.13ID:ONa7HApP0
維新を保守にしたい思惑を感じる
0606社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 09:40:20.84ID:anR4Wx1B0
>>605
維新は安全保障政策が全然ダメ。専門家がいない。
立憲には玄葉、国民には前原がいるけど。
0607社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 09:42:43.36ID:ss90Sgqu0
>>606
維新は経済政策含め全部ダメ
ど緊縮の新自由主義だから
0610社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 09:45:41.43ID:ss90Sgqu0
>>609
そんな数年前に否定されたこといまだに言う奴いるんだな
税の役割のうち財源という機能が否定されただけで他の機能は必要
だから税は必要
0612社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 09:47:45.01ID:anR4Wx1B0
保守とは、自由そのものなんだよ。

日本の保守(古典的自由主義)の系譜

・五箇条の御誓文
・明治期(福澤諭吉、自助論、日英同盟)
・大正期(大正デモクラシー、政党政治)
・戦前期(昭和天皇、宮中リベラリスト)
・終戦後(自由世界陣営、反共:吉田茂)
・戦後期(日米同盟強化:岸、小泉、安倍)
0613社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 09:48:24.34ID:a0mW+phZ0
>>608
インフレなんだしね。
政策金利を引き上げるとか夢のまた夢状態だし、増税で対応するのは当然だよな。
MMTとか言ってた奴らもそう言ってたしなw
0614社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 09:50:13.01ID:33fQeCkm0
ナマポ老害も全員医療費3割負担にすれば解決。あと主婦の3号年金廃止
0617社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 09:52:20.49ID:33fQeCkm0
>>569
横だがコロナあったろw 欧米みたいに老害底辺はトリアージすれば良かったんだよ。自民党は老害底辺貧乏人田舎者に甘すぎ
0618社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 09:52:21.33ID:KzcaNMuU0
>>600
んなわけあるか
政府の負債に関係なく行われる民間部門間の経済活動を
まるで考えてないってのはどういうことなんだと

日本は計画経済やってる社会主義国家じゃねーんだわ
0619社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 09:55:48.51ID:7Qb/ZvUP0
>>579
それは売ろうとする分を
新たに買わされそうな気がする
0620社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 09:56:49.93ID:KzcaNMuU0
>>613
そそ。MMTでは、
中銀は国債の受け皿としてのゴミ箱の仕事だけしていればよく
インフレの調整は政府の役割って、役割の移譲があることも特徴なんだよね

つまり、インフレ調整のために政府は税金を調整し歳出を調整し、
そして物価上昇2%を超えて3%になっている今の局面では
政府は増税と歳出抑制で物価上昇を抑える行動に素早く移る必要がある

と主張するMMTerで溢れているはずなんだけど、
あいつら一体どこ行ったんだ??
0621社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 09:56:55.32ID:ss90Sgqu0
>>618
そんなことは全く言ってない
人の言ってない事を言ったことにして妄想する藁人形論法
0622社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 09:57:27.91ID:khLXJ3dm0
>>610
税は財源だよ。お前が洗脳されてるからそんなトンデモを信じてるだけ
0623社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 10:00:04.69ID:iQ2gKd2u0
MMTerのおかしさのひとつとして俺が前から指摘しているのが、
税は財源じゃないけど格差調整のために必要、っていう主張
これ明らかにおかしいんだよね
だってMMTが主張しているような財政出動・緊縮の単純なリズムで景気が動かせるなら、
貨幣流通に関しては相当のコントロールができるはずなので、
財政出動時に格差がつかないように配ればいいだけ、とならないとおかしい
財政出動の結果として格差が生じるということ自体が前提に反している
だから税はやはりいらないはずで、財政出動の量と対象だけコントロールすればいい、
と言わないとつじつまが合っていない
0624社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 10:00:12.25ID:ss90Sgqu0
>>622
はいはい、税は財源論に洗脳された信者さんご苦労様
これは単に会計的事実に過ぎない
信者さんは事実を見ましょうね
0625社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 10:00:36.29ID:pRBZPBgl0
「議員数を減らします!!」 ← 大ウソでした
「税金は決して上げません!」 ← 大ウソでした

投票にすら行かず、国民を裏切る自民党にいつまでも政治任せてきた結果がコレ
ちゃんと投票に行きましょう。
0626社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 10:02:23.45ID:Ne8ZGGou0
国民は国に借金などしていないのだが
むしろ国民が国に金を貸しているのだが
0627社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 10:02:23.62ID:9HSCstAm0
日本は財政破綻してまで国益を可能な限り、海外にばらまきますか?
0628社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 10:04:11.68ID:ss90Sgqu0
>>623
経済活動無視してるバカ
おまえは社会主義者か?
経済活動は自由主義なんだから、政府が配った金が
どう使われるかは自由
そして経済活動が行われれば金はそれが得意な人のところに集まる=格差が生じる
だから税として取る
こんなもん算数レベルの話だろ
0629社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 10:04:13.47ID:JjZrGUgR0
生活保護費負担金(事業費ベース)は約3.8兆円(令和3年度当初予算)
犯罪者予備軍にかける金

おにぎり食べたいさん(仮名)
「ナマポが餓死するまで金額を下げよう
ナマポが餓死したらそこで初めて金額を固定すれば良い
これで日本が良くなる」

 ┌─┐
 |●|
 └─┘
https://imgur.com/nMGFOSt
0630社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 10:05:43.97ID:KzcaNMuU0
>>611
それって、クレジットカードで物買ったり
キャッシングして現金手に入れていて、支払いはリボ払いしているから
給料とかの定期収入とは関係なくお金使っているんだわ、

だから、給料はそれらの支払いの財源じゃないと言っているのと
同じような話だなーと思っているんだけど

クレカを持つにも審査があって定期収入のないやつは
なかなかクレカ審査通らないという意味で、
金貸す側が、こいつ支払い能力あるんだよなあ、
とチェックされる指標としての国の税収の位置付けは当然ある

しかし最終的には、債務はきちんと返済される前提で
金貸す側は政府に貸しているわけで、その原資となる財源は
結局税金しかないと思うけど?? 他にあるんか?
0631社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 10:09:18.98ID:JjZrGUgR0
コミュニケーションが取れない知的ガイジは税金を浪費するだけだが?w
安倍首相バンザイ!
0632社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 10:09:49.30ID:ss90Sgqu0
>>630
政府債務はどの国でも基本的に右肩上がりで、負債総額で言えば返してる国なんかないが?
もちろん個別債務では期限が来たら返すわけだけど、総額が増えるということはそれは単に借り換えしてるだけ

また負債発行自体が貨幣の供給なわけで、
自分で発行した貨幣を財源と呼ぶこと自体が異常。
税の財源=お金は誰が発行したのかと考えることはそんなに難しいことか?
0633社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 10:10:34.77ID:anR4Wx1B0
MMTは、経済学者からは相手にされていない。
極左・社会主義者の単なる政治的主張だからな。

MMTの財政政策で景気・物価を制御することは、
絶対に不可能。絶対に。

中央銀行の金融政策は、年8回(6週に1回)、
政策変更変更の機会(決定会合)があり、
0.25%刻みで政策金利を微調整できる。

しかし、政府の財政政策・税制は、年1回だけ
(毎年の予算編成)。
年1回で景気や物価変動に対応できるわけがない。
逆に、年8回も0.25%刻みで税率を変えてみろ、
事業者の負担になり、経済活動が大混乱する。
0634社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 10:13:52.95ID:Kzd5DO6E0
>>559
ありえんわ
ハイパーインフレは供給が崩壊しない限り起きない
ジンバブエがハイパーインフレになったのは白人の農場主を追い出して農業が崩壊したからであって通貨の流通量の問題ではない
0635社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 10:14:15.77ID:KzcaNMuU0
>>632
それって、経済規模が拡大しているから政府債務が増えても持続可能で問題ないってだけの話で、経済規模が縮小しているのに政府債務が増えてたら問題大有りで、それが最終的にどうなるかっていうと、デフォルトさせるか、通貨大量発行で過度のインフレを引き起こして債務を返済するしかないし、実際そうなって財政破綻した国なんかいくらでもある。

右肩上がりになるにしても、問題のある右肩上がりなのか
問題のない右肩上がりなのかは意識する必要があると思うよ
0636社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 10:14:49.71ID:iQ2gKd2u0
>>628
それだと各私企業は国からもらった金を「もっとも税金を取られない分野」
に投資して市場がおかしくなっちゃうよ?
金は自由に使っていいが儲けたところからは重税を取る、
と宣言したら、私企業はそれを事前に織り込んで行動するからね
0637社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 10:14:57.98ID:anR4Wx1B0
>>633続き
米国、欧州、英国、カナダ、豪州、ブラジル等々、

どの国々も高インフレに苦しんだが、
政府の財政政策でインフレに対処した国はない。
全ての国が中銀の金融政策でインフレに対処した。

財政政策ではインフレに対応できない。
物価安定は、財政ではなく金融政策の役割である。
0638社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 10:16:16.60ID:khLXJ3dm0
>>624
>>623
「税には他の役目がある」と自称MMT信者が主張するのは、アインシュタインが
主張した宇宙項に似ているね。

そう主張しないと、「なら税金は要らないじゃん」という懐疑派の真っ当な
疑問に答えられないから。

つまり屁理屈。
0639社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 10:16:26.88ID:iQ2gKd2u0
MMTerのおかしさって、市場経済の無理解にもあるんだよな
儲かったら税金として回収してなかったことにするから、
と言われてそれで活動するわけないじゃん、っていうのは初期から言われた
0641社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 10:17:51.53ID:iQ2gKd2u0
>>638
宇宙項はいい例だな
理論全体のつじつま合わせなんだよな
で、その定項の中身を見るとやっぱり経済事象と合っていない
0643社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 10:18:06.60ID:JjZrGUgR0
この前、岸田首相宛に親書を送った。
これで日本が変わるはずだ。
0644社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 10:20:10.89ID:iQ2gKd2u0
儲けが出ない場合、いくら行政側が金を配ろうとしてもそもそも受け取られない、
というのは大阪万博がよく示している
0646社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 10:20:49.62ID:anR4Wx1B0
MMTって、極左過激派で政策部外者だから、
政策実務が分かっていないんだよな。

金融政策は、年8回、0.25%刻みで変更できる。
財政政策は、年1回しか税率を変更できない。

年1回でどーやって政策調整するんだよ、
絶対に有り得ない。
市場の期待やポジションは、毎日刻々と動くのに。
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2023/08/12(土) 10:21:42.64ID:DYGjUwQ50
>>646
またサヨクのせいにしてんのかw
MMT論唱えだしたのってネトウヨ系の経済評論家()とかだろw
0649社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 10:22:39.38ID:iQ2gKd2u0
>>645
民間銀行がA社に1億円貸すときに、中央銀行が1億円分の日銀券を発行したり、
政府が1億円分の国債を発行する必要がありますか?

自称MMTerって信用貨幣論がそもそも分かってない
0650社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 10:22:52.97ID:khLXJ3dm0
前に書いたけど、「税は財源ではない、スペンディングファースト」とうのは
歴史的事実とは反するんだよ。

最初の国家は、人々から暴力で収奪して出来た。
つまり、「収奪(税)」が先で、貨幣はあとなんだよ
0651社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 10:24:49.92ID:H2PEw+ZJ0
インフレで過去最高税収
でもマスコミは国債発行減らせと言わず
減税や補助金増やせと国際減らさせるきゼロで政府叩きしたいだけ
0652社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 10:25:57.74ID:anR4Wx1B0
>>647
MMTって、米国民主党の急進左派の主張だよ。
サンダースの政策ブレーン。

ネトウヨの経済評論家(笑)なんて、
ド素人だから相手にする必要なし!
なんだよ経済評論家って、経済学者じゃないのか。
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2023/08/12(土) 10:26:39.39ID:NzxN01D60
税金は財源ではないと言ってるまともな経済学者やまともな政治家って誰かいるの?
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2023/08/12(土) 10:28:44.16ID:ss90Sgqu0
>>636
その書き込みは俺の指摘に対して何も反論できていない。
俺は現在も含め人と企業の行動原理を書いただけ。
自由主義経済で経済活動したら格差が生じるのは当たり前。
それを否定したいなら、格差は生まれたないって言わないとダメ。


あと、そもそもMMTは法人税自体を否定していることを知らんのだな。
それは置いておいても、現に法人税も存在しているのに、
0655社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 10:29:36.70ID:ss90Sgqu0
>>639
は?
今も儲かったら税で回収されてるけど?
しかも昔は法人税等で40%もとられてたんだぞ。
それで経済活動しなくなってたのか?w
現実無視してるのはそっちだろw
0658社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 10:31:10.12ID:khLXJ3dm0
>>656
そか? そもそも今でも税の取り立ての背後には暴力の裏付けがあるとも言えるぜw
0659社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 10:32:26.32ID:ss90Sgqu0
>>638
税に様々な役割があるというのは中学校でも習う基本的な話。
それを屁理屈ということにしておかないとよっぽど都合が悪いんだな。

それとも、税には財源という役割のみしかないという主張かな?www
0660社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 10:32:31.18ID:qJk5u2rp0
>>610
>税の役割のうち財源という機能が否定されただけ

これどこで誰が否定したんだ?
0661社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 10:36:15.34ID:anR4Wx1B0
>>648
物価(賃金)と雇用(景気)の調整は、
政府の財政政策ではなく、中銀の金融政策の役割。

政府の財政政策の役割は、3つ。

1.公共財の供給
 外交・防衛、警察、消防、社会インフラ
2.短期的な経済安定化
 金融危機直後の公的資金投入、預金保護
3.必要最低限の所得再分配
 累進課税、社会保障
0662社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 10:37:15.79ID:anR4Wx1B0
税金に、物価と経済を制御する機能はない。
0664社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 10:39:10.00ID:jH0xLNg00
借金をしてまで
海外へカネをばら撒いている無能な国があるらしい
0665社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 10:39:55.09ID:KzcaNMuU0
>>657
経済活動が伸びないから資金需要(お金)が増えないんだろ
因果関係が全く逆

お金なんて、あくまで価値交換の道具でしかない
富の実態は経済活動であり、人も含めた資源でありってこった

昨今はそこを勘違いしてあべこべな論を展開して
おかしなこと言っている人が増えたなーと思っている

単に仕事せずにお金が欲しいから
屁理屈捏ねているだけだと思ってるけどね
0666社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 10:40:08.45ID:zaHYoT6v0
税は財源ではないとかただのカルトの出鱈目だろ
0668社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 10:41:51.94ID:Nd71+PZj0
国家予算を現在の6割に圧縮して国債発行ゼロにすればいい
それには公務員給与を半額にするか人数を半減しなくてはならない
無い袖を振るのはもう止めろ
財政超赤字なのに公務員にボーナス出すの止めろ
頭おかしいってレベルじゃねーぞ
国民が貧しくなったんだから公務員も貧しくなれよ
日本はもう先進国のフリをするな
0669社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 10:42:09.56ID:wHjvCH+B0
上級はもうサラ金やめられないサイマー。
そのうち人の財布からあらゆる理屈を捏ねて金を抜く様になる、と言うかもう既になってる。

早く引導渡さないと国に全財産奪われるぞ、敗戦の時の様にな。庶民はもとより資産10億以下の黄金持ちなんかが危ないんだわ。
0670社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 10:42:25.39ID:H3VGARaA0
>>1

すべての国会議員と地方議員のお手当を半分にします

外国人旅行者から消費税を課税します

宗教法人から法人税と同じ税率で課税します

宗教法人から固定資産税を課税します

日本国民の消費税を5%に戻します

これで解決します。
0671社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 10:42:26.70ID:ss90Sgqu0
>>665
お金が伸びないと言ってるがそのお金はどこから来るんだ?
お金が湧いてくると勘違いしてるから君みたいに因果関係逆に考えちゃうんだよ。
0673社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 10:45:24.62ID:ss90Sgqu0
>>665
そりゃ個人ベースで考えれば、お金は働いて稼いだら増えるから「湧いて」来てるように思えるだろうけどね。
実際は他人思ってるお金を移転させているだけだ。
その程度のこともわからい奴に因果関係が理解できるはずがない。
0674社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 10:46:49.94ID:KzcaNMuU0
>>668
もういい加減、日本の現実を認める覚悟は決める必要はあるんだろうね

このまま見栄張りつづけて、限界が来て倒れてG7からは脱退し
最近あの国どどうなったの?
ああ、あの後、財政破綻してにっちもさっちも行かなくなったから
今必死で国内立て直してるらしいわよ

えーやだーこわーい、って、
日本の代わりに中国が入ったG7で噂されるだけの国になる
0675社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 10:46:52.89ID:XTquzeYX0
参議院財政金融委員会質問 令和4年3月15日
youtu.be/N4hcBCOrE8Q

どうやってお金が生まれるのかをここで自民党議員と日銀マンが証明している
税金を政府が支出するための財源と思い込んでる人はこれを見るべき
0676社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 10:49:01.89ID:zaHYoT6v0
>>675
じゃあ支払われた税金は何に使われてんだよ
0679社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 10:51:20.51ID:XTquzeYX0
>>676
徴収された税金は消えます
そして予算をつけ一部で税金が使われているという体裁に使われることもあります
0680社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 10:51:33.22ID:ss90Sgqu0
>>677
そういう抽象的な話ではなく、おまえの持ってる現預金はどこで発生しているのかと聞いている。
畑掘ったら1万円札が出てくるわけじゃないだろ?
0681社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 10:52:48.77ID:zaHYoT6v0
>>679
どこに消えるんだよ
0682社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 10:54:12.08ID:XTquzeYX0
>>681
消えるのにどこもくそもない
0683社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 10:54:37.79ID:zaHYoT6v0
言ってることがめちゃくちゃなんだよな
税が財源じゃないなら税金徴収してる意味がねーじゃん
0684社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 10:54:58.69ID:zaHYoT6v0
>>682
徴収してるんだからその分の数字がどこに消えるか聞いてんだけど
わかんないの?
0685社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 10:55:31.12ID:Nd71+PZj0
MMT論者は無視しろ
ただの机上の空論
無限円安進行が動かぬ証拠
0686社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 10:56:20.95ID:XTquzeYX0
>>683
税金で格差や景気を調整したりする
構造的にも必要
0687社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 10:57:41.76ID:zaHYoT6v0
>>686
じゃあ税金は財源として使われてるんじゃん
0689社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 10:58:19.14ID:XTquzeYX0
>>685
MMTガー言う前に主流派経済学はこんなに落ちぶれた日本にしたことを反省したほうがいいよ
0690社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 10:59:10.69ID:qepe9/530
貨幣は生産力の分配手段でしかありません
国が貨幣を発行することは、発行した貨幣が生産力の向上に投資されない限り
国民が享受できるはずだった生産力を国民から奪う行為にほかなりません

金擦れ擦れと主張する人たちは、何を考えているのでしょう
0691社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 10:59:16.84ID:XTquzeYX0
>>687
税金を徴収することで格差や景気を調整するのであって
財源ではない

頭悪いのか
0692社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 10:59:49.63ID:KzcaNMuU0
>>673
ふーん。それじゃ資源国はどうやってお金増やしてるんだ?
新たにお金刷らないと、石油汲み出せないとでも?

別に新たなお金刷らなくたって、
大してお金かけずに汲み出した石油で
莫大なお金を手にすることができるが?

富がないと、富が生まれる期待がないとってのは
そういう意味だよ
0693社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:00:40.35ID:Ndr/oKvR0
>>687
税金が確定するのは年度末なのにその年度の支出が滞りなく行われていることに違和感すら感じない馬鹿層は置いていくぞ
0694社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:00:43.69ID:Nd71+PZj0
MMT論者はキチガイだから相手するだけ時間の無駄
錬金術なんて存在しない
0696社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:01:56.76ID:zaHYoT6v0
>>688
>>689
他の国はMMTなんかやらずに経済成長してるよ
つまりそういう問題じゃねーんだろ
苦境に際して奇策を持ち出してこれが成功するんだみたいに言い出すバカっているんだよな
そういうやつにハンドル渡すのはそれこそリスク高すぎ
0697社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:02:00.24ID:ss90Sgqu0
>>687
税は民間から取るものだから回収の話であり、
財源というのは政府が支出する際の源泉の話だから支出の話である。

回収の話をしてるのであって支出の話をしてるのではないのだが、日本語ダイジョウブですか?
0699社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:02:56.71ID:zaHYoT6v0
>>691
>>693
頭悪いし無知だから教えてくれよ
そういう態度だからお前らはカルトのままなんだよ

で、税金徴収してそれを使ってるなら政府の財源だろ
0700社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:03:02.17ID:ONa7HApP0
>>690
今実体経済への貨幣供給が足りないから
0701社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:03:19.60ID:ss90Sgqu0
>>696
MMTとは貨幣の仕組みの話であってやるやらないの話ではない。
MMTをやるとか言ってる時点でおかしなことを言っていることに気づけ。っていうか気づかないからMMTをやるなんて平気で言えるんだよな。
0702社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:03:27.01ID:VFlfkuZ+0
>>685
安倍チョン・メロリン「何だとコラァ黒田総裁は間違ってなかった」

>【産経】自民、安倍氏「黒田日銀総裁は間違いない」

>【れいわ】山本太郎氏「黒田日銀は間違っていない。間違っているのは、ドケチ政策で金を出さない政府です。」 [ボラえもん★]
0703社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:03:36.17ID:ONa7HApP0
>>693
それ、外貨の両替な
0704社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:03:52.22ID:zaHYoT6v0
>>697
支出のために回収するんだろ?
いちいち人を罵らないと発言もできないのがMMTとかいう奴らなの?
0705社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:04:10.87ID:Ndr/oKvR0
>>699
税金が確定するのは年度末なのに支出できてるんだから税金は財源ではない。
この説明すら理解できないなら置いていくぞ
0706社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:04:11.57ID:ONa7HApP0
>>696
MMTやるってなにやるの?
0707社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:04:32.22ID:zaHYoT6v0
>>701
知らないから聞いてんだよ
訳のわからん珍説持ってきてイキっててもお前がバカにしか見えん
0708社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:04:34.68ID:Nd71+PZj0
>>695
円の価値を薄めてるだけ
日本の価値の総量が変わらない(=無成長)なのに円だけ刷って国家予算として使ったら円の価値が薄まる
偽打ち出の小槌
無限円安進行が動かぬ証拠
0709社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:04:43.74ID:KzcaNMuU0
>>693
そんなテクニカルな話は本質じゃないのに
それを本質のように言い張るのもだいぶ頭が悪いと思うけど

先に政府短期証券発行してお金を手に入れて予算執行しているけど、
それって償還期限が数ヶ月とか長くて1年とか短い物だし

それを捉えて、税は財源じゃないとか主張しているんだったら
それって本質か?という疑問は当然ある
0710社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:05:04.15ID:3wgF3pxA0
>>687
それな、どんなに税金は財源じゃないと主張しても現実として税金が財源として使われてるのが事実なんだよね
この事実がある限りどんなに理屈をこねくり回して主張してもただの詭弁
0712社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:05:12.67ID:ss90Sgqu0
>>692
だからそのお金はどこから来てるのかと聞いている。
お金を増やす?
何という単位のお金か知らないが、そのお金はどこから来てんだよ。
石油みたいに地面から湧いてるのか、お前の中ではwww
0713社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:05:17.62ID:zaHYoT6v0
>>705
だから回収して税金をどこに使ってるの?
回収すること前提で予算組むんだろ?
じゃあ税は財源じゃん
0714社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:06:22.42ID:J94Q9yGl0
>>2
心配ない
俺たちの子孫が払ってくれる
0715社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:06:30.46ID:Qu0Ktu4E0
>>616
友達にも教えてあげる
0716社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:07:14.88ID:zaHYoT6v0
MMTに疑問を持つと「お前は馬鹿だ、頭が悪い、置いてくぞ」とかいってる奴らは
広く理解を得たいのか、それとも己の承認欲求のために「MMTを理解する俺は頭がいいんだぞ」みたいなマウンティングしたいのか

どちらかと言うと後者の人間 って感じがするな
0717社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:07:43.14ID:ss90Sgqu0
>>704
>支出のために回収するんだろ?
だからそこを勝手につなげるなよ。って話なのに、なんでそれ前提なの?
支出は支出、回収は回収で別の話だろ。
>>686は回収の話しかしてなくて、支出と回収は別物って言ってるのに、
その前提を理解せずにそこをつなげてる君の論理的思考力が足りないの。
0719社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:07:48.48ID:rCMpxHSj0
法律かえてチャラにすればいいじゃん
別に返さなくても誰も困らないし
むしろチャラにして減税できるようにしろ。財務省しか困らんしな
0720社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:08:03.78ID:2vrrbXSg0
大変だなあ
政治家、官僚、日銀職員はこれをなんとかしないといけないんだろ?
0721社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:08:47.71ID:Nd71+PZj0
>>720
なんとか=国民に払わせる
0722社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:08:48.01ID:zaHYoT6v0
>>717
なんで回収のはなししかしないの?
回収した税がどこに使われるかの疑問は当然あるし
「回収した税は消えます」とか訳わかんねー事言いだしたから
どこに消えるの?って聞いたら明確に答えられなくなってんじゃん

詐欺師かよお前ら
0723社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:08:57.20ID:ss90Sgqu0
>>707
聞いてないじゃんwww
>他の国はMMTなんかやらずに経済成長してるよ
これのどこが聞いてる文章なんだよ。
聞いてるんじゃなくて、MMTというものを”理解”したうえで主張している文章だろこれ。
0724社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:09:26.97ID:Nd71+PZj0
な?MMT論者はキチガイなんだよ
0725社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:10:12.96ID:aJsWUmpQ0
>>716
MMTなんて本気で主張しているのは、
ガチの低学歴・ド底辺。
まともな学歴、職歴ではない。
0728社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:11:39.49ID:zaHYoT6v0
>>723
それはMMTなんて話が出てくる前から普通に経済成長してるよといってんの
0730社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:12:34.37ID:ss90Sgqu0
>>722
自分で少しも理解してないのに「MMTは~」なんて言ってるからちょっとは自分で勉強しろよってだけだろ。
勉強もしてないくせに分かった風に批判してるからそれは違うと言われてるだけ。
勉強もしてないのに相手を詐欺師呼ばわりするのもねえ。
君の言ってることなんかもう4年前から繰り返し同じようなこと書いてるやつがいて、そのたびに違うって言われ続けてるんだよ。
0731社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:12:38.33ID:utImbSs60
岸田「そうだろうそうだろう、増税無しに我が政府も我が政策も無し」
0732社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:13:09.66ID:lK3W4cbU0
国債を税金で返済するという大うそ
満期が来た国債は借換債になって最終的に貨幣化されて終わり
世界の国はみなこれ
0735社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:14:03.87ID:zaHYoT6v0
回収した税金は必ず政府がどこかで使ってるんだから財源だろ

回収した税金は消えるから!とか言ってるやつはどこに消えるのかも説明できない
どっかで誰かが言ってたことを鵜呑みにしてコピペしてるだけだから知識もツギハギなんだろ結局

そうなのかーと鵜呑みにしてもらえない相手には詳しく説明できない
0736社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:14:09.16ID:Ndr/oKvR0
MMTはトンデモな印象操作する前に
現実を見ればいいだけ。
現実として税金は財源ではないのだから。

>>726
公債金の割合増やしても成り立つんだから税金は財源ではなく景気が加熱しすぎないようにする調整剤、だよ。
0739社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:14:52.02ID:zaHYoT6v0
>>730
俺はわからないからこれはどういうことだと聞いてるわけ
それに対して明確な答えも出せず、ペラい煽りだけで返してくるから
ああコイツラもじつはわかってないんだなと気づいただけ
0740社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:15:07.93ID:KzcaNMuU0
>>718
あれ、政府短期証券の話から、国債の話に切り替えました?

話をすり替えるのも姑息だが付き合ってやるとすると、
そもそも借り換え続けるんだから、って誰が決めたんだ?
借り換えない選択肢も当然あるし、
金貸した側に金返せや、って言われたら
借り換えることなんてできなんだが?

実際、日本以外の中銀は借り換えを減らして膨らんだ中銀の
B/S縮小しとるわ。つまり償還した債券を借り換えないし、
さらには売りオペもしている
0741社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:15:16.49ID:utImbSs60
シャッキングの財政規律論
「だっていくらでも貸して貰えるんだもーん」
0743社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:16:15.32ID:kXkbAV8/0
個人向け国債の宣伝が目につくけどやばいの
0744社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:16:37.03ID:weCHopuu0
>>736
いやそれはおかしい。別に全額税でなくても財源だよ。100%じゃなければ財源ではないという決まりはないからね。
0745社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:18:18.95ID:ss90Sgqu0
>>739
君は分からないから聞いてるふりして自分の主張を繰り返してるだけじゃん。
しかもトンデモ論をとなえてるようなyoutubeで勉強したような相手の言ってないことばかり前提にしたような。
何が分からんのかほんとうに聞きたいならそういう聞き方をすればいいだけだし、
まぁそのまえにこんなところで聞くより本読んで相手の主張をまずは正しく理解しろよって思うけどな。
なんでそれをやらずに相手の主張でもないことを前提にしてこいつらダメだって言えるのかとw
0746社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:20:05.67ID:zaHYoT6v0
>>745
俺はさっきから「税は財源ではない 徴収した税金は消えます」とか言ってる奴に
じゃあ税はどこに消えるんだと聞いてる
0747社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:20:12.22ID:VFlfkuZ+0
>>736
現実を解ってないのはテメーだよバカチョン

財政出動であれ緊縮財政であれ東朝鮮政府は一般国民に増税するんだよ

そしてその税金は中抜きや在日移民や諸外国に溶かされ

日本人の一般国民の為には使われないんだわ
0748社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:20:16.28ID:qepe9/530
>>742
つまり、MMTに基づく財政出動拡大を主張するyoutubeをチェックすることは勉強で
それ以外は勉強でないということですね

今日も、勉強がんばってください
0749社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:21:59.36ID:nPVznrSA0
借金して作った金はどこに流れているんだ?
0750社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:23:48.01ID:zaHYoT6v0
わからない人のシンプルな質問に答えられず
煙に巻くような事ばかり言ってたり、罵倒して萎縮させ黙らせようとしてるなら
こいつ人を騙そうとしてるなと思われるのは当然だよ
0751社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:24:20.11ID:ONa7HApP0
>>746
消える、という表現は正確には、「0」と言う数値を入力する

>>744
国をゼロから作るというたとえ話を使うとよくわかる、税は政府の財源ではない
誰もお金を持っていないから、最初に政府が何らかの方法で配らないと、
施政下の住民はお金を所有できないからね
0752社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:24:52.28ID:anR4Wx1B0
ちゃんとした経済ニュースは非常に勉強になる。
特にモーサテは、クオリティが高い。

(無料)
・モーニングサテライト
・ブルームバーグ(サイト、YouTube)
・ロイター

(有料)
・モーサテプレミアム
・日経新聞
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・CNBC
0753社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:25:59.29ID:ss90Sgqu0
>>748
答えられないので、人の言っていないことを勝手に捏造して言ったことにするんですね。
藁人形論法だらけで辟易するわ
0754社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:26:26.56ID:KzcaNMuU0
>>712
お金が何処からきているかなんて、
お金は中央銀行の債券なんだから、中央銀行からに決まっている

ただ、それを無制限に発行できるかと言えば、その国家の生産力とか
将来的な富を生み出す力に応じて、
その価値が維持できると信用される分だけに発行は抑えるべきってのはある

お金の総量なんてその国の富と生産力に依存してるんだわ
お金をすれば富が増えると思っている
お前にはわからないだろうけど
0756社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:28:01.94ID:zaHYoT6v0
>>751
何に使われてるのか聞いてるんだがw
0757社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:28:02.31ID:qepe9/530
>>753
>そういう揶揄はいらないから>>677にまずは答えてみろよ。
質問とはこれでしょうか?
>>677は、私の意見であって、これに声答えろと言われても困る
0758社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:28:52.92ID:ONa7HApP0
お金をすれば富が増えると思っている
お前にはわからないだろうけど

こんな趣旨で科ネスレなんて主張きいたことない
0759社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:29:16.71ID:zaHYoT6v0
>>755
主張じゃなくて言ってることがおかしいから突っ込んでるだけ
0760社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:30:54.84ID:khLXJ3dm0
>>751

>国をゼロから作るというたとえ話を使うとよくわかる、税は政府の財源ではない
誰もお金を持っていないから、最初に政府が何らかの方法で配らないと、
施政下の住民はお金を所有できないからね

中学の歴史の時間は寝ていたのですか?
最初の国は、暴力で人々から財を奪い作られたのですよ。
異論は認めません。歴史的事実です。
0762社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:32:50.73ID:PjtfbRKy0
>>749
国の運営費に使われてたに決まってるでしょ
ちなみに貸付金は資産として計上してるから、政府の資産が700兆円
負債が1200兆円だから純負債は差し引きで500兆円しかないですよと言ったところで、貸付金は急に取り立てることのできないすなわち動かせないカネでしょうね
だから政府には「資産がある」と言ったところで意味がないかと
0763社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:32:54.90ID:nRZSoiTh0
>>726
税金は財源の証拠が出てきたから反対派は「税金は財源じゃない」と念仏唱えるしかなくなってるな
まさにMMTカルト
0764社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:33:00.85ID:utImbSs60
今の円の扱い手は金融セクター
その金融セクターから「円を買う理由は無い」と聞こえて来てた頃の為替レートが今再現されている

国外への流出圧が絶好調
0766社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:33:33.31ID:ONa7HApP0
>>760
通貨の話をしているのであって財の話はしてないよ
0767社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:33:36.54ID:zaHYoT6v0
「税は財源ではない」という理論すらシンプルな質問ひとつで答えに窮するのか…こりゃダメだな
少なくとも日本のMMT論者はこういう感じか
0768社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:33:51.00ID:ss90Sgqu0
>>754
やっと質問にまともに答えたか。
また無制限とかいう藁人形を使うとか余計な話がいっぱいだけどね。

債権ではなく債務であることはおいておいても、お金がどこから来るのかがわかれば
>>665の書き込みがおかしいことが分かるだろ。
君が書いたようにお金は中央銀行から来ている。
だとすれば、お金が増えないのは中央銀行がお金を増やさないからだ。
そして中央銀行がお金を増やすためには財政出動が必要だ。
経済活動が停滞している原因なんてある意味きわめて単純な話だ。
0770社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:34:16.78ID:QPcf0Iqd0
平均寿命が上がりすぎて高齢者の人口に占める割合が高すぎ
年金に医療費
70過ぎたら病院は受け付けないとかしないとムリ
0771社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:34:33.20ID:IPIWGi/j0
メディアってこういう国の借金の話は大好きなのに、海外に貸している金の話はあんまりしないよな
0774社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:35:44.34ID:ONa7HApP0
>>767
税金は政府の財源の方が根拠ないけどw
財務諸表に書いてある?
1−1=10000って書いてあったら正しいのか?
0775社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:36:49.85ID:vs3NjKIc0
幾らでも金が刷れるとかいう連中は温暖化は嘘って言ってた連中と変わんねぇわ
0776社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:36:53.59ID:zaHYoT6v0
>>769
質問に対する答えがおかしいからそれおかしいよねと突っ込んだだけ
俺にそんな明確な主張はない
0777社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:37:03.78ID:khLXJ3dm0
>>768
根本的に違うね。国は中央銀行から来ているのではない。
国は民間が造っている。中央銀行は似合う量を供給するだけ。

民間が借り(造り)やすいように量的緩和をしたが、効果がなかった。
0778社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:37:19.31ID:KzcaNMuU0
>>768
お金が増えなくても価値が上がれば同じことだと思いますけど?
それが為替レートに現れてくるし、通貨の強さを表す指標にもなる
0779社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:37:32.47ID:khLXJ3dm0
>>777
国は中央銀行から来ているのではない。 ×

金は中央銀行から来ているのではない。〇
0780社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:38:00.30ID:UhfX9ThO0
>>613
スタグフレーション若しくはコストプッシュインフレ

対抗策は内需を活性化させて円を強くするしかない、内需を活性化させるには国民一人一人の可処分所得の金額を増やすしかない。

そう言う対策を民間企業がしてこなかったんだから、国が給付金なりの名目とかでお金を配るのが手っ取り早い、前回の給付金の時に瞬間的に消費性向が上がった事実も有る。
0781社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:38:01.90ID:zaHYoT6v0
>>774
だから回収された税金はどこに使われてんの
政府が使ってんなら政府の財源じゃないの
いつまで中途半端な煽りで逃げ回るんだよ…w
0784社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:42:19.63ID:anR4Wx1B0
>>777
量的緩和の波及経路は、長期金利の低下。
長期金利が低下し、それに伴う資産価格上昇等、
効果は十分あったと言える。

長期金利=1.将来短期金利の予想+2.タームプレミアム

1を押し下げるのが、フォワードガイダンス
2を押し下げるのが、量的緩和
→いずれも長期金利を低下させる
0785社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:42:41.49ID:zaHYoT6v0
>>782
「税は財源ではないなら税はどこに消えるのか」と聞いたのに
それには答えられず「回収の話だというのに!」と絡んできたのがお前じゃなかったか
俺は政府が回収した税は誰がどこに使ってるのかを聞きたい
その主体が政府であるならそりゃつまり税は政府の財源だってことだろ

 
0786社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:43:14.91ID:PjtfbRKy0
>>771
そりゃ政府が海外に投資してるのは1200兆円に比べたら大した額ではないからな
企業などの民間部門を合わせた日本全体の対外純資産400兆円のうち、10%程度が日銀+政府
10%と言ったら40兆円くらいしかない
この程度しかないからね
0787社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:43:25.68ID:3x//tv9W0
>>783
その通り。
国債は今現在すっと借り換えている。
0788社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:44:00.79ID:ss90Sgqu0
>>778
反論できないからっていちいち話そらすのやめてくれない?
お金が増えないのは政府がお金を増やさないからだよね?
お金がどこから来たのかを考えれば仕組み上そうなっているとわかるのであり、
単にその事実を指摘してるだけなんだけど、君は聞いているだけなら
その事実に対して「そうですね」とまずは答えるべきだよね。
0789社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:44:26.62ID:qepe9/530
>>773
>>680
日本円の発生(発行)元しているのは日銀ですので、発行自体は可能でしょう
その点は訂正します

ただ、発行した円の価値は、日本国の生産力に依拠しており
発行した円が、生産性向上に繋がるような投資に回らない限り
円の価値は目減りし、国民が豊かになることもないでしょう
0791社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:45:10.71ID:ONa7HApP0
>>760
後から気づいた、
お前も、税金は政府の財源ではない、っていってるな
税金は政府の財源になれない理由の一つに、会計の原則もあるな
全員黒字になれないから政府が赤字になれよ
穴埋めに国債、全く問題ない、通貨発行が銀行の信用創造依存している以上負債は増え続けるのが現実
国債を借金扱いするとお金が増えなくなるどころか、必要なのに消滅させていくことになるからな
0792社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:45:50.23ID:ss90Sgqu0
>>785
そもそも俺に聞いてるんじゃないんだから俺が最初に答えるべき立場にはないよね。
絡んだのは君の論理がおかしいからであって、質問をそらすために別の話を始めたわけじゃない。
それなのに俺がなぜか答えなきゃいけないことにするのはおかしいでしょ。
0794社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:47:48.58ID:zaHYoT6v0
>>788
今の問題ってお金が増えないことよりもお金が回らないことじゃないかね
刷れば解決って話でもないわ
むやみに刷りまくったら金の価値が落ちてジンバブ円になるだけだろ普通に考えて
0795社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:48:12.05ID:zaHYoT6v0
>>792
答えるべき立場にないなら無駄に絡んでくんなよ
どうせ知識がなくて答えられないんだしお前は
0796社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:48:25.28ID:3x//tv9W0
>>783
税金は財源じゃない。
税金は財源「にも」使えるってだけだ。

税金を取るのは政策誘導のためだ。
経済格差が有り過ぎると
持って無い人の不満が貯まり駄目だから
税金取るとか…

インフレだから税金取るとか…

そうして取った税金は財源「にも」使える。
0797社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:49:18.94ID:sr7C+6kv0
自国通貨建てだからなーんも問題なし〜〜〜
ある日全員が同日同時間に現金化することなんかないしな〜〜〜
0798社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:50:41.53ID:zaHYoT6v0
>>796
財源にも使えるならそれ財源じゃん
国債発行してもそれ返さなきゃいけないんだろ
それを返すためにも税金使われるじゃん

財源じゃないと言い切るから詐欺くせえんだよな
そんなうまい話あるわけ無いだろ
0799社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:50:57.56ID:ONa7HApP0
>>788
増えない問題と回らない問題と2つあるでしょう
回らない問題は、富裕層や大企業にお金が集まるような政策をとったこと
もう一つは政府支出を抑制するために国民負担を増やしたこと
政府が支出を抑制のために執った手段が、国債発行の抑制であり、予算の付け替えだから、お金は増えない
広く浅く回収して特定の分野へ集中させたのだから、回らない
政府の失策だ
0801社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:51:33.45ID:ss90Sgqu0
>>789
そう。
だから話は>>665に戻るんだよ。
お金の発行自体は政府日銀で可能なんだから、お金は増やそうと思えば増やせる。
経済活動が伸びないからではなく政府日銀が増やさないからお金が増えていない。
単にその事実の確認をするだけにこれだけのレスを消費する必要なんてないはずなのにね
0802社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/12(土) 11:52:54.49ID:sr7C+6kv0
だから金利だけしはらえばいいっつーの
1200兆の0.5%だから毎年の支払いは6兆程度ね。

微々たる金。

な。

そろそろ理解してくれよな
0803社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:53:13.58ID:PjtfbRKy0
>>794
そうそう、溜め込んでる奴が溜め込んでる
だから総理が新NISAとかで必死に投資投資言ってるの
0804社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:54:11.52ID:OtJUlc6Q0
今の流行りは税金は財源じゃないか
金融緩和でインフレになるとか
失業率を下げれば賃金が上がるとか
デマしか言わない馬鹿しかいない5ちゃん
0805社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:54:26.69ID:sr7C+6kv0
だから消費税で強制的に奪って利用してんのよ〜
日本人はため込むばっかりだからな〜
0806社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:54:37.62ID:ss90Sgqu0
>>794
だからさー、「むやみに」とか「無限に」とか、相手が言ってもいない極論を前提にするのやめてくんない?
お金が回らないって、そりゃ一部の人にお金が滞留してたら回らないだろ。
お金を発行して民間で使われて税として回収されていくプロセスを見ればなにがおかしいのかわかるはずなのに、
まずお金がどこから発行されるかについてまともに観察しようとせず延々とトンチンカンなレスを繰り返す奴がいるから議論が進まないんだよ。
0807社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:54:38.43ID:zaHYoT6v0
>>801
だから無駄に金ジャブつかせたって伸びないものは伸びないだろ
現状で刷ったって伸びねーよ。どこに金が足りてないっつってんの?
むしろ滞留してる問題だろ
お前が言ってることを実行したらただただ円の価値が落ちるだけ
0808社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:55:31.20ID:OtJUlc6Q0
>>803
溜め込む所にカネを流してるだけだろ
溜め込まない所にカネを流せばいいだけ
簡単な話だ
0809社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:56:09.71ID:PjtfbRKy0
>>804
ツイッターでやってるよ、その【#税は財源ではない】とかいうの
いつも定期的にトレンドに出てるの
本当にしつこいよね
ウザいことこの上ない
0810社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:56:43.96ID:3x//tv9W0
>>794
人間は工夫する動物だから
同じ事をやっているだけで上手くなる。
だからGDP(財とサービス)は必ず伸びる。

そうやって伸びたGDPを国民全体に
行き渡らせるには貨幣が必要だ。
誰もただで他人に財とサービスを提供したくないし
ただでやっていたら自分が破滅する。

だから伸びたGDPの分だけ貨幣を増やす必要がある。
貨幣を発行できるのは現代では「統合政府(政府と日銀)」しかない。
統合政府は貨幣を増やす必要がある。

市中銀行がまともならチャンと貸し出しを増やすんだけど
コストが高すぎて貸し出し能力がないからね。
0811社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:56:55.19ID:zaHYoT6v0
>>805
消費税は逆進性の問題があるから景気が冷え込むのであって
消費増税よりもやるべき増税があるんじゃねーかと思う
0812社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:57:32.80ID:khLXJ3dm0
中央銀行がお金を刷れば経済成長するw

そんな簡単な理論、よほどバカじゃないと信じないよな
0813社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:57:57.77ID:aJsWUmpQ0
MMTは、貧乏人のルサンチマンだな。
形を変えた共産主義。
「こうやれば全て上手くいく」という奴は、
まともな職務経験がない。
0814社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:58:04.26ID:ONa7HApP0
>>808,810
同意
MMT関係なく簡単な話だと思うんだが
0815社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:58:27.32ID:zaHYoT6v0
いっぱい金つかいたい若い現役世代に金がなく、
物欲も性欲も枯れた老人がたっぷり溜め込んでる状況をなんとかしたほうが景気が良くなる
0816社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:58:34.61ID:ONa7HApP0
>>812
誰もそんなことはいっていない
0817社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:59:01.55ID:+bzZXPoM0
>>794
逆にお金回すとジンバブエになるから選ばれた人にだけ金渡してるのが今の政策じゃね
結局金刷って株買ってオーナー社長や大企業、銀行にはまさにジャブジャブ金が入ってきてる
一般人はイノベーション起こせないからお前らはインフレで苦しんでイノベーション起こせる社長に金回しましょうって政策
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2023/08/12(土) 11:59:42.57ID:ss90Sgqu0
>>807
>現状で刷ったって伸びねーよ。どこに金が足りてないっつってんの?
また自分に都合が悪い現実を無視した暴論ですね。
日本人はみんなお金があっても使いきれないくらいに豊かで、お金をもらってもほとんど貯蓄してしまうくらいに
使い道がなく貯蓄性向が高いんですかね?
社会インフラももうどこにも使い道がないくらいに豊かで、高速道路も全て4車線、
全国津々浦々に高速鉄道網が張り巡らされ、自身や集中豪雨といった天災に対しても
防災インフラはバッチリ、被害なんてほとんど出ないくらいの豊かな国土なんですかね。
そんな国なら政府がお金を使っても伸びないでしょうけどねー(棒
0820社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:00:55.77ID:zaHYoT6v0
本当に強度の低いヘタレ理論だなMMT
ここのMMT論者に馬鹿しかいないのかもしれないが
0821社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:01:02.99ID:OtJUlc6Q0
そもそも金融政策や財政政策は効果が無い結果が出てる
それを言って飯のタネにしてる詐欺師がいるだけ
全て害悪でしかない
0822社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:01:47.50ID:khLXJ3dm0
>>813
そうだね。

そもそも、ハト派で慎重な植田日銀総裁でさえ、出口を探り始めているのに、
ここのMMT派の主張はもはやSF
0824社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:03:14.19ID:ss90Sgqu0
>>818
ああ、ついでに高等教育の研究予算も潤沢で、IPS細胞の研究のためにクラウドファンディングしたり、
電気代が払えないからって音大がピアノ売ったり、博物館がクラファンしたりしないですよね。
お金が必要なところはいっぱいあるのに刷っても無駄ということはこういうところにちゃんとお金が
配分されているということなんですけど、現実の日本はどうですかねー
困ってる人はたくさんいるのに、それ無視して自分の主張のために間違ったことを言うやつは本当に腹立たしいですね。
0825社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:03:31.31ID:zaHYoT6v0
>>818
良くわからないから端的には答えられないのね
それはわかった
0826社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:04:14.37ID:XTquzeYX0
>>817
トリクルダウンなんてとっくに否定されてる
0827社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:04:17.96ID:qepe9/530
>>818
金を刷れば、労働力が沸いてでるものではありません
労働力不足が言われる中で、大した生産性向上が望めないインフラ整備をしたら
その分、国民が貧しくなることでしょう
0828社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:05:50.04ID:IaeymzgM0
国の資産はあのコロナ渦でさえ借金より増えてるのになぜ計算入れてないの?
岸田ら財務省の狗と財務省キャリアOBを全員死刑にしないとダメじゃね?
0829社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:06:16.05ID:XTquzeYX0
不況には財政政策と金融政策(減税・財政支出・金融緩和)
中学公民の教科書にも載ってる当たり前の話です
0830社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:07:14.68ID:+bzZXPoM0
>>826
トリクルダウンはデマ
じゃなくてお金持ちに都合よくお金渡すためにトリクルダウンという嘘をついた
だが事実として大株主には大量に金が現在も流れ続けている
年金も利益出てるしな
そもそも国内下層まで金回そうなんて初めから考えてない
詐欺師の手法
0831社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:08:06.50ID:zaHYoT6v0
ID:ss90Sgqu0は「価値」についての基本的理解が欠落してるので
「カネがないとこには刷って配れ!」とか真顔で言い出しちゃうんだな

なんというかまず基礎的な理解のない人が目新しい情報に飛びついて信者化してしまった悲しきモンスターだろこれ
0832社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:08:13.73ID:3x//tv9W0
>>827
合理化、機械化、省力化って方法もあるんだよ。
ここに投資すべき何だけど…

なんか自民や反日野党マスゴミ有識者○○○は
外国人労働者を連呼してる。
0833社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:08:54.22ID:l8/hSTKm0
>>2
返す必要ない 無限に日銀が高値で買ってくれるから、市中銀行が幾らでも買ってくれる
日本は無限に借金が出来る素晴らしい国 チートだよ!
0834社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:11:06.50ID:OtJUlc6Q0
今までカネが増えても自分の所に回って来ないのに
何で新しくカネを増やせば自分の所に来ると思えるんだ
配ってるのは今までと同じヤツだぜ
0835社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:12:13.68ID:3x//tv9W0
>>830
ピンハネ、中抜き、丸投げで
利権だけが儲けてるって話しかい。

それだったら
政府だけの責任じゃなく
丸投げ中抜きしてる国民の責任も有るだろ。
0836社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:12:49.51ID:PjtfbRKy0
>>828
政府の資産なんて700兆円あるなんて載ってるけど、日本郵政の経営で例えると、郵便局の土地建物が資産ですよ、言ってるようなものでしょ
日本郵政の経営で土地建物が資産でーと言ったところで通じないでしょ
あとは政府は貸付金も資産に計上してるけど、政策で中小企業とか貸したカネで現金化できないでしょ、どうせ
0837社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:13:09.07ID:XTquzeYX0
税金は財源?
じゃあどこから税金の金は出てきたんだ?
0838社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:14:04.85ID:OtJUlc6Q0
>>835
それを規制するのが政府の仕事だろ
それを経済政策って言うんだよ
それで実際に所得が増えるだろ
経済政策だろ
金融とか財政なんて経済と関係ないから
0839社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:14:36.05ID:zaHYoT6v0
>>837
俺らの財布から出たんだろ
で?
0840社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:14:39.13ID:4uUwcMud0
>>828
頂いた議席の数が示すのは、自公政権、岸田内閣に対する信任だけではありません。
遊説中に卑劣な暴力により亡くなられた安倍元総理のこの国への思いや、自分たちが感じている危機感を正面から受け止めて、
「日本を守り、未来を切り拓く」ために、「全力で仕事を進めよ」との、国民の皆さんから「叱咤激励」をいただいたと、
覚悟を新たにしております。
0841社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:15:12.15ID:XTquzeYX0
>>839
お前の財布は打ち出の小づちかw
0842社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:15:40.16ID:XTquzeYX0
>>839
俺にもその財布くれよ
0843社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:15:47.69ID:qepe9/530
資源がない人もインフラも老朽化したアジア北端の地震国が
相対的に落ちぶれることは当然だと思うんだけど

それを許容できない人達が、裏技があると信じちゃうんだろうな
0844くろもん ◆IrmWJHGPjM
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2023/08/12(土) 12:15:51.27ID:G1jVuz0L0
税金を財源にしていない事は、

・予算執行する4月開始時点で、昨年度の税収は集まっていない。
・じゃあ前々年度の税金とか他から繰り越してるかというと、してない。どこにも書いてない。

という財政運用上から明らかな話なので、否定しようがない。

4月開始時点でどこからお金持って来てるかというと、「国庫短期証券」っていう国債を発行して予算執行に当ててる。
税収と同じ国債を発行してる。
で、過去最高の税収はどこ行ったのかって言うと、捨ててるだけ。

じゃあ税金は不要かというと、そんな事はなくて、
国家運営には必要不可欠な存在価値。
税金によって自国貨幣の価値が生まれてるから。
0845社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:15:51.72ID:3x//tv9W0
>>834
公共事業やシステム開発、社会保障だけでなく
減税すれば全国民全企業にカネが行き渡る。
減税といったその日からカネが巡る。

でもクズでバカのくせに傲慢な財務省は
減税だけは国が潰れても
やりたくない基○街だから
上手く行っていない。

これは政党や議員だけの責任じゃないよ。
0846社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:15:58.40ID:z/oE7bkE0
税収は過去最高だったよね…
0847社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:17:41.71ID:dLIKVBNe0
通貨発行権という最近覚えた単語を使いたがる高卒ネトウヨw
0848社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:18:25.51ID:+bzZXPoM0
>>835
全然わかってないな
アベノミクス以降世界でも稀に見る経営者有利の政策を現在も続けてるんだよ
本来ならもっと労働者を守らないといけないのに自民党は経営者を優先してる
0849社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:19:02.62ID:zaHYoT6v0
>>841
>>842
お前の財布からも出てるだろ

で?
0850社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:19:19.44ID:OtJUlc6Q0
内部留保なんて無い現金じゃないってのも昔は流行ったな
ほんと馬鹿しかいないから
0851社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:20:23.51ID:utImbSs60
国の払いの転嫁先として選ばれている現実から逃れたいあまりの派は、
どんな酷い徴税をされたかの方に主張の重点を移しなさい
0852社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:21:08.41ID:OtJUlc6Q0
政策じゃなくて
こういう商品が売れる、こういうアイデアがあるって書き込みが増えないと
スマホなんて売れない、で有名な馬鹿しかいない5ちゃんだからな
金融だ財政だって暗記したこと得意になって連呼してるだけ
0853社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:21:08.42ID:3x//tv9W0
>>848
アベノミクスは上手く行っているよ。
ただクズでバカで傲慢な財務省に
増税で押し切られて効果が減っている。

今必要なのは減税だ。
もっと言うと消費税廃止だよ。
0854くろもん ◆IrmWJHGPjM
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2023/08/12(土) 12:21:13.91ID:G1jVuz0L0
税収と同じ額の国債(国庫短期証券)を毎年発行してたらさ、
国債減るわけないし。
0855社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:21:47.27ID:khLXJ3dm0
ずっと見てると、MMTもどきお金クレクレ派の主張は、「ヘリマネをしろ」
に近いね。

一発で悪性のインフレになり、信用不安、ドルへの逃避が始まるだろうね。
まあ、そんなこと言う政党が政権を取れそうな段階でそれは起きて、失敗するだろうが。
0856社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:21:59.07ID:oQ38XyzM0
お得意の増税前の借金ヤバいムーヴ

税収1→「増税したい…」→借金10!ヤバいよみんな!ヤバいよ!→増税→税収が0.5%上がりました!→「増税したい…」→借金20!ヤバいよみんな!ヤバいよ!→増税→税収0.5%上がりました!→「増税したい…」→借金30ヤバ………以下省略

企業で例えたら銀行から金借りまくって利益毎回ちょっとしかだしてない赤字企業
銀行=国民
融資停止すべきだね、こんな無能経営陣しかいない会社は
0857社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:22:00.58ID:+bzZXPoM0
>>845
国は三木谷や孫、豊田章男にお金渡したい訳
イノベーションを期待して
一般国民?
一銭も渡さねーよバーカって政策
0858社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:22:19.59ID:OtJUlc6Q0
>>853
だったら共産党政権にしようって言えばいいだけ
政策の話は無駄だろ
0859社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:22:26.73ID:ss90Sgqu0
>>827
まずカネが足りないという主張に対して反論しているのであって、「労働力が湧いてくるものではない」というのは単なる論点ずらし。
金が足りないという事実が正しいならまずはそれを認めるべき。
そのうえで労働力が足りないということであれば、それを強化する議論が必要というだけのことだし、
その分野に長期的にお金が支出されることになれば当然民間側では供給力の強化に回る。
政府がお金を出すということはそういうこと。
0860社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:23:09.12ID:ONa7HApP0
>>849
まさかと思うが、働いて稼いだらお金は増えるだろ、とか思ってないよな
0861社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:23:59.07ID:ONa7HApP0
>>859
素晴らしい回答
0862社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:24:42.74ID:ss90Sgqu0
>>825>>831
もはやレッテルを貼るしか反論ができないのね。
「端的に」とか、反論にすらならなない。
最初は「聞いてるだけ」とか言ってて自分の勉強不足を認めてるのに、
勉強不足のやつに「モンスター」とかいわれるほうがおかしいわw

「どこに金が足りていないのか」ってそりゃあちこち足りないに決まってるだろ。
足りているというのなら、レッテル張りではなく「足りている」という根拠を論理的に示せばいいだけ。
0863社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:25:33.91ID:3x//tv9W0
>>857
消費税は企業側の直間比率見直し要求から始まった。
企業の税金を安くして消費税間接税を上げろという
ことにクズでバカで傲慢な財務省が便乗した。

企業経営者って国民が多いだろ。○○○もいるけど。
0864社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:26:48.98ID:zaHYoT6v0
>>860
いや、税金は政府が国民から取ってるんだろ
それを財源に色々やるんだろ
回収前に予算組むのは税収を財源にすること前提にやってるだけ
つまり税金は財源だってのがここまで色々聞いてみてわかったこと
0865社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:28:52.25ID:OtJUlc6Q0
>>857
孫や三木谷やホリエモンは何も作ってないだろ
ユニクロや任天堂はヒット商品あるけど
ヒット商品を作るのが経済だから
今年のヒット商品は大谷とWBCだぜ
政策で企業を甘やかしてるからこういう事になる
0867社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:29:38.53ID:qepe9/530
>>859
不足しているのは労働力であって
日本円は足りているという認識なんですが
円に対する需要があるならが、金利は上がりますよね?現状どうでしょう?
0868社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:30:43.65ID:+bzZXPoM0
>>863
財務省じゃねーだろ
安倍晋三だって
実際麻生政権はエコポイントなどでヘリマネに近い事してた
安倍以降国民に金渡しても効果ねーからお前ら増税して社長に金回すわってのが今の自民の政策
0869社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:31:19.30ID:3x//tv9W0
>>858
共産主義のスローガンは良いけど
実現手段に独裁を主張してるから最悪だ。

プロ独、共産党独裁、個人独裁になって
共産主義国家は全部悲惨なことになって居る。

壺王日本共産党も最高尊厳C様の独裁で
「党首公選」とつぶやいただけでダッシュで除名w
民衆集中制という独裁がイケナイ。

繰り返すけど「公平で平等な社会」の
スローガン金看板標語は日本人の多くが賛成だと思う。
でもその実現手段が独裁では駄目だ。
0870社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:31:54.41ID:khLXJ3dm0
>>866
お前らが主張している規模とは違う。
また給付金は、税金の再配布にすぎない
0871社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:35:30.38ID:3x//tv9W0
>>868
エコポイントか、コマカイなw
俺もエコカー減税でクルマ買ったけどさw

エコポイントでも給付金でも
今の日本経済は需要が供給より少ないから
デフレになって居る。

だから給付金は良いことだよ。
一番良いのは消費税廃止だ。
これだと全国民全企業に減税という給付金を
減税当日から配れる。
0872社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:35:44.23ID:+bzZXPoM0
>>865
国民が選挙でノーと言わないからやりたい放題やられるんだぜw
自民は特に麻生とか一般国民に金渡しても貯めるだけで何も効果がないとずっと言ってるだろ
0873社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:38:00.93ID:zaHYoT6v0
>>862
足りないところに金を刷って配れとか言ってるから大丈夫かなと思っただけだよ
お前が言うように無いところじゅう金刷って配ったら金の価値無くなるじゃん
散々人を煽ってイキり倒してたくせにちょっと煽り返されたら被害者面ですか
あんたの屁理屈と同じで随分と都合がいいですねっと
0874社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:38:35.44ID:zyPE7VTW0
眞子さまですら逃げ出す始末だよな
0875社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:39:56.39ID:OtJUlc6Q0
日銀や財務省そのものが必要ないからな
だから高橋洋一も必要ないってこと
自分たちの仕事を確保したいだけのことだから
金利は市場で決まるし、道州制にすれば国の仕事は外交だけ
0876社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:41:28.57ID:UhfX9ThO0
>>870
規模が違うから、効果が一瞬でしか無かったんだが?

大事なのは、国民の可処分所得を増やす事だよ。民間企業がやらないのなら国が率先して行うべき。大体、世界有数の資産持ちの国が「借金が~」とか言った処で誰も相手にしないし、自国の国民を富ませないなんて非常識な経済政策なんて、経済学の教科書に書いているのか?
0878社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:44:30.55ID:UhfX9ThO0
>>877
スタグフレーションやコストプッシュインフレの状態で物価上昇率だけを見て、インフレ率が○%だから~なんて言われてもね。
0879社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:45:17.31ID:utImbSs60
アベノミクスに含まれる思想『金融政策でどうにかなるはず』の否定され度がオモシロなんだから、
日本経済にはあの異次元の金融政策よりもオモシロな超次元な力が加わっていると見るべきなのな?

この国、
サプライサイダーの「カネ突っ込んで生産の独占度を向上させたら生産品の値を吊り上げられるよね」を隠匿するし、
「海外製に価格面でボロ負けなのはおまえのせいが大きいだろうがよ、サプライサイダー」をここでオレぐらいしか言ってねえっしょ
0880社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:45:32.05ID:3x//tv9W0
>>872
国民は自民に何度も選挙でノーと言ってる。
民主党政権、細川バカ殿政権、村山政権と
何度も試してるけど、野党が駄目すぎた。

民主党政権では
・原発事故を致命傷にして
・円高政策で家電半導体産業を潰して
・太陽光で自然破壊して電気料金を上げて
・尖閣は泥棒支那が盗みに来てる…

ヒドいもんだよ。
政党や政治家も悪いけど
日本の政治制度、つまりGHQ平和憲法で
決められている内容が欠陥が有り
それを放置している国民にも責任がある。
0881社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:45:38.05ID:ss90Sgqu0
>>873
別に被害者面なんかしてませんが?

>お前が言うように無いところじゅう金刷って配ったら金の価値無くなるじゃん
まーた話を逸らすのね。
君は「どこに金が足りてないっつってんの?」って言ったから日本中に金が足りないところは山ほどあると言ったわけで、
反論するなら「それらに金は足りている」と言わなければならない。
金が足りてるなら配る先刷らないはずだ。足りてるんだから。
でも「足りないところに配ったら」という話をするなら、それは足りないことを認めてることに他ならない。
全く論理的整合性にかけるんだよ君は。

それから君は「価値」についての基本的理解が欠落している、と言ったが、欠落しているのは君の方。
お金を配って価値が下落するなら、通貨供給量を日本より増やしている他国のお金の価値は下落し円高になっているはずだ。
中国やアメリカがこの20年間で何倍にお金を増やしたと思ってるんだ。
お金を適切に発行し、その国の供給力を強化することがお金の価値を担保する。
供給力が棄損され何も買えないような国のカネに価値なんかない。
それこそがジンバブエだ。君が言ってる用にお金を発行しないことこそお金の価値をなくしジンバブエ化することだ。
0882社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:46:13.00ID:PjtfbRKy0
>>874
国益に協力してるとは言いがたい意味の無い公務員が多すぎだからな
しかも無駄なイベント政策でバンバン余計なお金を使っちゃうし
0883社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:47:06.00ID:ss90Sgqu0
>>867
足りてるなら私が先ほど書いた具体例のようなことは発生していないはずだ。
政府が支出することができる分野があるにもかかわらずそこにお金が不足しているという事実こそお金が足りないということである
その事実を見るべき。
0884社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:47:27.35ID:3x//tv9W0
>>877
2%インフレがジャストでなくて
4%位になってから公定歩合を上げるくらいで
マクロ経済にはちょうど良い…高橋洋一
0886社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:48:02.08ID:ss90Sgqu0
出かけるので長文になった
それでは。
0887社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:49:40.06ID:OtJUlc6Q0
>>878
円安ならスタグフやコストプッシュになるのが当たり前
そんな事すら分からなかったんだろ
0888社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:49:43.23ID:C/zFTmrj0
まあ税金は財源なのは事実だからね、これははっきりしてる>>726
事実だからMMT信者もまともには反論出来ない
だからなんとか理屈をこねくり回すんだけど基本頭が悪いから意味不明な説明しか出来ないんだよね
それなのにエコーチェンバーに嵌まって自分は頭が良いと錯覚してるんだから滑稽
0889社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:50:38.24ID:OtJUlc6Q0
>>884
いつものようにゴールポストを動かし続ける高橋洋一
そのうち自殺が減ったと言い出す
0890社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:51:39.59ID:+bzZXPoM0
>>876
そもそも異常な貯蓄癖のある国民が問題で金回らないから政府が国債発行し始めた
で想像以上に政治家は中抜き出来て権力維持できるから歯止めが効かなくなった
国債が借金なのかどうなのかは置いといて自民政権維持のための札束ビンタ権力維持装置でしかない
ガソリン税も減税しないし必ず国が配る
これほど効果のある権力維持装置ないからな
金を集めて配る
最強の札束ビンタやわ
0892社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:53:52.77ID:UhfX9ThO0
>>887
だから、内需を上げて円を強くしろと言っている。内需を上げる為には、国民一人一人の可処分所得が増えないと消費性向が上がらない。

それを証明したのが、給付金での一律10万円配った結果。
0894社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:59:33.43ID:+bzZXPoM0
>>893
給付金も麻生が1番反対してたし岸田も所得制限かけようとした
あの時安倍だけがすぐにでも全国民に配れと言ったわけだが
すでに自民中枢は給付金には効果ないと思ってるだろ
0899社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 13:03:53.50ID:wzqV/Y8L0
>>888
税金は財源じゃ言事ははっきりしてる
確定申告は年度末だが予算はそれまでに執行しているからだ
0900くろもん ◆IrmWJHGPjM
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2023/08/12(土) 13:05:11.62ID:G1jVuz0L0
毎年の予算の財源が国債(国庫短期証券)なんだから、
国債が減らないのは当たり前だよ。

毎年予算ゼロにして、更に国債を返さないと減らない。
0901社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 13:07:00.16ID:UhfX9ThO0
>>894
そして、効果がないと言う意見は物が売れたと言う事実によって見事に覆された訳だが。それでも麻生は「貯蓄に回っただけで効果が無かった」と言い張っている。
0903社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 13:09:55.32ID:p5OtaRCi0
麻生は給付金は大半が貯蓄されるから効果は薄いと言いたいのだろうが、一部でも使用されるなら十分効果はあったと言える
0904社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 13:10:31.71ID:SEB80QmX0
マイナンバーカードで一人当たりの借金を押し付けて管理
ATMで返済させ、未払分には金利をかけて返済させる
最近の行動の必死さからこれくらいやりそうだな
0906社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 13:12:32.26ID:OtJUlc6Q0
継続的な成長が重要だから
需要の先食いとか、一瞬だけ良くなっても意味が無い
0907社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 13:18:50.54ID:ONa7HApP0
>>906
つまり給付より減税ですね
0908社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 13:19:26.00ID:PjtfbRKy0
はっきり言うけど官僚支配自公政権機構は政策が下手だよね
特にふるさと納税だの何だののイベントになると費用対効果が悪い政策ばかり
ようするに金使いがすっげー荒いの
こいつら白痴なんじゃないかと思うくらいに金使いが荒い
NISAはいいけど、あまり普及してないしな
0911くろもん ◆IrmWJHGPjM
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2023/08/12(土) 13:27:54.77ID:G1jVuz0L0
>>909
海外からの輸入品の価格が上がってインフレになってるんだから、
増税してもインフレ変わらないよ。
輸入品の値段は下がらないから。

需要不足が更に悪化して景気が更に悪くなるだけ。
0912社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 13:28:43.46ID:O1LMwP9G0
「こんな大金返せん、借金は増え続ける。どうせ破滅だから借りられるだけ借りて後は知らん」

という、多重債務者の末期みたいな感覚なんだろうな
で、最後は戦争して全てガラガラポンさせる
0914社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 13:31:48.01ID:OtJUlc6Q0
>>910
誰も働かなくなる
甘やかすから国が衰退してる
0915社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 13:33:39.44ID:wzqV/Y8L0
>>912
日本銀行がキーボードを操作する事により
500兆円以上の国債を買い取りました

書くだけで貨幣を発行できる日銀の資金が尽きる事はありません
0916社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 13:33:54.05ID:no20JVn+0
国が借金して投入した資金は市場で好循環しているんじゃないのか?
0918社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 13:37:17.75ID:wzqV/Y8L0
>>914
<国民負担率推移>
1970年 約23% 
1990年 約38%(+15%)
1997年 約35%(-3%)
2002年 約35%(∓0%)
2021年 約48%(+13%)

国民負担率は上昇の一途
政府の国民に対する仕打ちは
厳しさを増す一方です
0919社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 13:44:45.34ID:qepe9/530
MMTに基づく財政出動を唱える輩が
金本位制をやたら引き合いに出すのは、貨幣自体に価値があると考えているからなのかな
0920社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 13:45:20.23ID:OVKF/IWZ0
>>918
近いうちに70%まで上がるからな
その次は80%もそう遠くない
0922社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 13:48:43.55ID:0Kgtpa9T0
そう言えば中国って国債発行してないじゃん
国家財政は健全そのものか
0923社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 13:51:32.71ID:q/xBj+tz0
年収600万以下の奴らは国の税金に寄生してるんだから借金増えるのは仕方ない
どんだけの額を寄生してるのか低年収の奴らにわからせる事は必要だと思う
交付税貰ってる自治体の住民も殆ど寄生虫だろ
0924社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 13:51:35.67ID:y2EBDqUc0
>>917
月15万貰ったら多分多くは働かないな
0925社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 13:52:10.60ID:M6REX32R0
国債の話が出るといつも国民1人当たりの借金って言葉が出てくるけどこれ当然だけど国が俺らに返す金だよな
なんだか俺らが国に1000万返さなきゃいかんみたいな話にすり替わってんだよ
0926社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 13:52:13.74ID:GDNXB6jq0
>>918
フランスは国民負担率70%
日本の国民負担率は海外と比べれば低いほう
0927社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 13:55:40.11ID:ESONQnSC0
>>926
70%の負担かけて暴動ばっかりのアノ様じゃ
日本の官僚より、そうとうバカなんだなフランスの官僚はw
0929社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 13:57:19.72ID:khLXJ3dm0
>>925
国はほとんどその金は福祉、老人福祉や医療に使ってるんだぜ。

無償でそれらを受けて、さらに国から1200兆円返してもらえる
国、日本。正に地上のユートピアだねw

足りない頭で少しは考えろよ。そんな話があるわけないだろ
0930社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 13:57:54.67ID:IjDQi12v0
国家は法人でありまあす!
0932社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 14:01:39.99ID:jt7zvg8j0
>>925
俺らじゃなくて国債買ってる人間に返すな
つまり国債持ってる人間がお前を殴っても国は見てみぬフリをするだろうな
お前と価値が違うからな
0933社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 14:06:06.71ID:xwBtp5iX0
国債は日本政府の借金
日銀券は日本銀行の借金
どちらも国家機関の負債でほぼ同じもの
日銀券(諭吉)が日銀の負債だという事が理解できないと
財務省の大嘘の永遠に騙され続ける愚民から開放されない
0937社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 14:11:08.06ID:tAq6QOT20
国債買ってる人間>>>>国債買ってない人間

国として人の価値に差がある
価値のない人間がいくら喚こうが価値のある人間の意見を採用する
借金があるんじゃ当然だわな
0938社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 14:12:57.20ID:khLXJ3dm0
>>933
それは理解が足りないんだよ。

そこまでデカイ話になると、国=日銀=国民 となるよね。
国も日銀も国民が100%出資している会社みたいなもんだよね?

つまり、日銀が貨幣を発行すればするほど、その負債は
国民にのしかかるんだよw

貨幣=負債であるならば当然の結果で、貨幣を刷っても何も解決しないんだよ
0940社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 14:15:11.40ID:xwBtp5iX0
国債発行は「金を借りてやるよ」
民間の銀行は「金を貸させてください」
このやり取りを借金だと思う方が馬鹿
0941社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 14:16:23.08ID:khLXJ3dm0
>>939
違う、そこまでデカイ話になると、国民=日銀
0942社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 14:17:13.67ID:wzqV/Y8L0
>>926
<国民負担率2018年>
日本 44.3(2018)
米国 31.8 ←付加価値税が無い
英国 47.8
ドイツ 54.9
スエーデン 58.8
フランス 68.3

国民負担率は対国民所得比で計算されているので
間接税が多い国は国民所得が小さく計算され
国民負担率が高くなります
0943社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 14:18:36.75ID:khLXJ3dm0
>>939
仮にお前の言うとおりだとするならば、日銀の負債を支える資産はつまりなんだ?

「国民の生産力」? よくMMT信者は言うよね。
で、つまりそれは何だ?
その生産力をどう回収するの?

それつまり、「税」でしょw
0944社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 14:19:40.95ID:xwBtp5iX0
>>938
その負債の良し悪しを判断するのが健全財政だというのか?
財政じゃなくて健全経済なんだよ詰まり実体経済が円の最終的な担保
0946社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 14:20:54.68ID:NFnq+zbh0
>貨幣=負債であるならば
は?貨幣=国債を砕いたものって通貨の歴史でならったけどな
だから金利が上がると債権価値が下がるので通貨の価値も下がる
この場合通貨には砕かれた債権としての価値と、金利の二つの価値が有るが
国の債権を自分が持ってるか他人が持ってるか、金利水準等
ふたつの価値がバランスで連動する

通貨=負債とか書いてるが説明がド下手だな
通貨を刷る=債権を水増しするとか増産する事って言うべき
もう少し頭の良い議論や解説をしろくさい
0947社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 14:20:55.83ID:khLXJ3dm0
じゃあ日銀の「金主」は誰だよw

お前ら都合良く、日銀も政府の一部として考えるじゃないかw

政府って、つまり誰だ? 誰が金主だ?
日本国民だろ
0949社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 14:22:59.21ID:wzqV/Y8L0
>>919
貨幣そのものに価値があると考えるのは商品貨幣論で主流派経済学側です
0950社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 14:24:19.12ID:NFnq+zbh0
一部の奴しか国債を買えないからなぁ
国民が金利上昇分得してる訳では無いので
ふるさと納税にしても金が上にしか還流しないんだな
昔は人を雇って給与を払うほうが税金面でのインセンティブがあった
今は逆で債権者と株主にしか企業のインセンティブが無い
よって何やっても消費税の逆進性のほうが重くて格差拡大が止まらん
0952社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 14:26:18.36ID:lK3W4cbU0
国債増やしたくなければ、政府紙幣発行したらいいだけ
これで国債なくなる、債務問題なんてこの程度
0953社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 14:26:43.85ID:NFnq+zbh0
>貨幣そのものに価値がある
通貨の定義として砕かれた国債であるというだけで
価値が有るとは言ってない
価値は多ければ債権が水増しされ、金利上げないと価値を補完出来ない
と言うシステム上の話を抜きにして
通貨を刷ると言う時、本当は何を増やしているのかを定義しろって言うてんだ
0954社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 14:26:48.92ID:xwBtp5iX0
円を管理しているのは日本銀行
その日本銀行の上位機関が日本国政府
人事権を持つ政府が親分で日銀は子分
民間の銀行は日銀のそのまた子分でほぼ奴隷
0955社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 14:27:51.92ID:1Xl6nkhC0
【15億】維新 馬場伸幸代表 社会福祉法人の“乗っ取り疑惑” 認知機能が衰えた理事長に… ★3 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1691792657/

【文春】維新・馬場代表 社会福祉法人の“乗っ取り疑惑” 認知機能が衰えた理事長に…記者の突撃に激怒 [487816701]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1691733856/
0956社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 14:28:51.36ID:zH4za9AL0
はやく国民に返せよ
0957社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 14:29:24.42ID:NFnq+zbh0
>国債増やしたくなければ、政府紙幣発行したらいいだけ
うーん、中国がデジタル人民元でそれやって
見事にデフレになってるけどなw
違うのを増やせば解決するって言うのは、債権を新しく増やしたら
水増しじゃないって言い張るの似てるけど
国を分社化してもリスクは減らないだろ
稼ぐ意外に他ないのに何議論してんだかなぁ
0958社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 14:29:34.97ID:PjtfbRKy0
信用創造でイキッてる輩はFRBを見ればわかるよ
バランスシートの縮小とかやってるから
心臓が呼吸してるイメージ

どちらにしろ経済の素人がネットでリソース消費して暴れまくってるのが日本だからね
0959社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 14:30:02.81ID:0Kgtpa9T0
>>934
働き手がほとんどいなくなって供給がなくなり激しいインフレになる
日本円が暴落し破綻する
配りすぎたら失敗するわけだ
ロボットが全部代わりに働いて物資を生産してくれるなら別だけど
0960社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 14:31:25.21ID:NQ4+Imi/0
運用失敗で国民に押し付けてくる財務省、クビで!
0961社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 14:31:27.55ID:VjsaJfWc0
もっともっと増税して海外にばら撒くよー
ありがとうジャップランド
0963社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 14:33:38.44ID:wzqV/Y8L0
>>957
ちょっと何言ってるのかわかりません・・・
まず破かれた国債という言葉から説明して下さい
0964社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 14:35:07.19ID:NFnq+zbh0
>FRBを見ればわかる
バーナンキからイエレンのYCCと出口戦略は今の所お見事
ソリンドル破裂してる当たりどうかと思ったが
スペースXだのウクライナの軍事需要で相当出口に成功しつつある

日本は黒田がYCCに手を付けたが
スペースXや軍事需要の様な次の何かがないので出口が無い
半導体とか言いつつデジタル敗戦してるけどその自覚も無い
何で後30年飯食うか?について議論しない政治家ばっかで死にそうだなw
MMTだろうがLGBTだろうが飯食う種になってねー
なんか作るモチベのある奴が政治家に居なくて
正に文系エリートと弁護士の増えすぎた国は機能不全するって学説通りだなー
0965社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 14:35:44.69ID:iFBVpL8v0
>>924
15万くらいで働いてるならそうだけど、正社員やってるようなのがやめるか?
逆にそんな低賃金でしか生活できないのが大量にいる国なんですかね
0966社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 14:35:46.39ID:NFnq+zbh0
破かれた国債、まあ小為替な
0968社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 14:37:16.05ID:wzqV/Y8L0
日本は財政出動が不十分なので出口に向かえませんね
0969社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 14:37:46.46ID:PjtfbRKy0
>>964

おっしゃる通り
0972社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 14:44:23.67ID:wzqV/Y8L0
<2021年政府支出 対2001年比>
5.0倍〜5.5倍 オーストラリア
4.5倍〜5.0倍 韓国
3.0倍〜3.5倍 カナダ
2.5倍〜3.0倍 アメリア、イギリス
2.0倍〜2.5倍 フランス、ドイツ、イタリア
1.0倍〜1.5倍 日本

出口の前に財政出動
0975社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 14:51:05.10ID:33fQeCkm0
ナマポ老害に忖度せずに医療費全員3割負担して専業主婦の3号年金無くせば即解決。なぜ腰抜け自民党はやらないのか
0977社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 14:54:41.52ID:GU3E47500
これはわれわれが何をしたら減ってくれるの?
0978社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 14:54:43.84ID:m31q6dkh0
>>975
いくら自民党が今まで間違った政策を続けていると言っても、
それ以上に間違った政策をやるわけにはいかないからな
0979社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 14:55:43.01ID:m31q6dkh0
>>977
我々からお金を奪って国民を貧乏にしたら減ります。
つまり減らす必要なしです。
それを減らさなければいけないと勘違いし続けているから日本だけ成長しないんです
0980社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 14:55:51.49ID:cZIWsIJF0
円は崩壊すると考えて資産構成しときゃいいだろ
崩壊したら大儲け
崩壊せんかったらめでたしめでたしだろ
一番いかんのは崩壊したいとたかを括って何もせん奴
そうなった時政府のせいにしてもどうにもならんよ
0981社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 15:00:08.32ID:wzqV/Y8L0
>>980
その資産構成によって更なる円安を招くわけですね〜
自己実現予言ってやつですかね〜
0982社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 15:01:42.76ID:wzqV/Y8L0
和歴 新規国債発行額
24年  47.5
25年  40.9
26年  38.5
27年  34.9
28年  38.0
29年  33.6
30年  34.4
元年  36.6
2年   108.6
3年   57.7

インフレしませんでした
長期金利上がりませんでした
円も安定してました
0983社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 15:02:33.13ID:9qAojL9z0
国が国民に負ってる借金なんだから早よ国民に返せよ
0984社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 15:02:35.47ID:gdVaU7Ya0
絶賛インフレ中ですよ
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2023/08/12(土) 15:05:57.95ID:7fsK3rCI0
コストプッシュインフレもインフレの一種だよ
0988社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 15:08:11.98ID:+w1RCBcS0
税は財源でなく社会経済を調整する仕組み
多かろうが少なかろうが政府支出に関係ないこと
現実にそうなってるね
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2023/08/12(土) 15:11:44.60ID:FXp0TB8A0
減らさなくていい
そもそも国の借金はあくまで国の借金で国民の借金ではない国民(民間)は貸してる側
国債の償還時期が来たら日本は自分で金刷ったことにして数字を計上して返済するだけだから財政破綻なんかしない
国民一人当たりとか念仏のように垂れ流されてるのを鵜呑みにして騙されカモられないように気をつけよう
国債の償還費を予算に組み込むような馬鹿やってるのは日本だけ
消費税収の6割を借金返済に使っちゃいましたとか異次元の馬鹿やってるのにマスコミのどこも問題提起しない馬鹿揃いなんだから信じちゃだめ
0990社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 15:12:05.15ID:3x//tv9W0
>>940
現在は、市中銀行が国債を買う場合に
日銀がその国債を担保に
市中銀行にカネを貸している。

つまり日銀の国債直接引き受けをやっている。
もう20年になるそうだ。
同時担保受払機能dvpというそうだ。
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2023/08/12(土) 15:12:43.08ID:wzqV/Y8L0
>>986
輸入物価上昇によるコストプッシュインフレは外国人の所得
内需がけん引するデマンドプルインフレは国民の所得です

金利差の拡大とウクライナ紛争発生までインフレしていません
0997社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 15:49:10.24ID:wS2qZkUv0
日本銀行における国債の引受け

日銀サイトより引用
https://www.boj.or.jp/about/education/oshiete/op/f09.htm

日本銀行における国債の引受けは、財政法第5条により、原則として禁止されています(これを「国債の市中消化の原則」と言います)。

これは、中央銀行がいったん国債の引受けによって政府への資金供与を始めると、その国の政府の財政節度を失わせ、ひいては中央銀行通貨の増発に歯止めが掛からなくなり、悪性のインフレーションを引き起こすおそれがあるからです。
そうなると、その国の通貨や経済運営そのものに対する国内外からの信頼も失われてしまいます。
これは長い歴史から得られた貴重な経験であり、わが国だけでなく先進各国で中央銀行による国債引受けが制度的に禁止されているのもこのためです。

続く
0998997
垢版 |
2023/08/12(土) 15:49:51.41ID:wS2qZkUv0
>>997続き

ただし、日本銀行では、金融調節の結果として保有している国債のうち、償還期限が到来したものについては、財政法第5条ただし書きの規定に基づいて、国会の議決を経た金額の範囲内に限って、国による借換えに応じています。
こうした国による借換えのための国債の引受けは、予め年度ごとに政策委員会の決定を経て行っています。
0999社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 15:51:15.93ID:m31q6dkh0
>>785
貨幣が消えることの意味がわからないやつは、信用貨幣論を勉強したらいい
貨幣は負債の一形式なのだから、負債がなくなれば貨幣は消滅する
1000社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/12(土) 15:52:27.80ID:wS2qZkUv0
>>999
全く意.味不明
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垢版 |
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