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研究者や技術者108人が「雇い止め」、東北大など東北4国立大 2022年度末 [蚤の市★]
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001蚤の市 ★
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2023/08/18(金) 07:35:53.59ID:RHAUhCSu9
 東北大など東北の4国立大で2022年度末、有期雇用の研究者や技術者108人が「雇い止め」されたことが河北新報社の調べで分かった。全員が改正労働契約法の「無期転換ルール」=?(ママ)=が適用される有期雇用10年を超える直前に契約を打ち切られた。各校は「期間限定の研究プロジェクト」「任期満了」などを理由に挙げ…(以下有料版で、残り 3079文字)

河北新報 2023年8月18日 6:00
https://kahoku.news/articles/20230817khn000027.html
0002ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 07:36:20.64ID:ukXQ6bDc0
いい大学に行っていい会社に就職しなさい。そうすれば年功序列で一生安泰だから。
人生は公平だからね。
0003ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 07:37:11.13ID:UL1/1ZLs0
こんな法律作るから
0007ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 07:39:22.18ID:0IHQ+CI90
ドンドンとバカになっていくな
0008ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 07:39:27.79ID:k0iJ8gnt0
この108人は恐らく高学歴
いい大学でてもこれ
0011ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 07:40:37.38ID:830vTqZt0
>>1
>改正労働契約法の「無期転換ルール」

もともと長期で働く非正規が正規職員化を求めてうぜえから
一定期間で首切りできるように制度を改めたわけだからな
0015ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 07:42:12.53ID:IyaazOVd0
>>1
>全員が改正労働契約法の「無期転換ルール」

これ、野党(社民党他)が積極的だった改正法じゃん。
0016ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 07:43:58.40ID:whTD2Aed0
雇い止めの是非はともかく、こういう人たちって企業に中途採用されるのは難しいのかね?
学歴はいいはずだし
0019ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 07:46:46.63ID:J0ZTlDe90
結局研究者使い捨てしてるのは日本も同じだよな
条件がクソな分日本のが悪いやんけ
0021ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 07:47:05.88ID:WWtqKQLM0
>>16
中途半端に良いから企業も抱えきれないんじゃないかなぁ…手を動かしてくれるなら万々歳だろうけど…
0022ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 07:47:23.37ID:d05II+r10
教育や基礎研究を蔑ろにするような国家に未来はない
国家には垂れ流しが必要な赤字ってもんがあるんだよ
0023ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 07:47:41.81ID:ic//E6Kf0
>>14
成果なんていつ出るのかわからないのが研究というもの
ドクターを大勢働かせておけば誰かが良い結果を出してくれるだろう
0025ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 07:48:21.59ID:PwVr07kM0
>有期雇用10年を超える直前に契約を打ち切られた

無期転換ルールって5年じゃなかったっけ?
0026ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 07:48:37.89ID:V3r/vHyg0
難しいところだな。
LK-99は20年間研究して、第三者検証がはじまって2週間で消えそうだし。
0028ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 07:50:18.16ID:IyaazOVd0
>>18
成果は兎も角、途中経過くらい出せるでしょ。
そもそも上司に評価されてれば解雇はされない。
0029ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 07:50:30.87ID:5J4ytH5C0
これ雇いやめのメンバーのけっこうな割合が外国人だと思うんだよな
旧帝大のラボに行くと日本人はほんとうに少ない
0030ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 07:50:37.59ID:zvJ0mU0d0
大学の研究施設って若手育成も兼ねているから10年20年と居座るようなことはできないんじゃないの?
0031ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 07:50:37.93ID:wa2JoN020
この規定でクビになってるのは氷河期あたりで、その後の世代はヤバさに気づいて逃げ出したからもう大丈夫
0035ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 07:52:56.35ID:BBrfZKYm0
そいつらが使える奴なら他でも通用するやろ
優秀な奴の中でお国のため?に働くバカなんていないし悲観もない
0036ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 07:53:16.14ID:5wAuatab0
大学で植物の品種改良やってる教授は昔
新種申請しても審査通るの待つだけで数年かかるって言ってたな
0037ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 07:53:21.01ID:Rmw0qVhM0
もう先端技術は諦めて観光とマネーゲーム目指してんだろ
0039ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 07:53:33.47ID:+GYxyy4+0
大学院時代に通ってた研究室も助教が二人辞めたわ。東北大学博士の研究者も居たよ
0040ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 07:53:44.51ID:CFT45P6m0
何で俺たちの世代だけPB課せられて老人の社会保障費が増えるたびに
予算カットでこんな目に合わなくちゃならないの 
老人たちに文句言うべきだ
防衛費のミサイルも老人の社会保障削って買え
現役世代だけに何でも押し付けるな

PB 基礎的財政収支
何かの予算を増やすなら同じ額だけ他の予算を削るか増税して収支を合わせましょう
0043ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 07:54:25.43ID:RLU7YN9a0
>>29
そんざいな扱いをして、日本が外国人から恨まれるのはいいのか
しかも高学歴な連中に
0044ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 07:54:26.90ID:oxxJ4C230
>>25
5年じゃ研究成果出すには短いってことで
研究職は10年になってる
0054ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 07:57:09.22ID:YMR8cJ9/0
有能なら他にいくらでも働き先あるから問題なし
0056ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 07:57:51.83ID:cnWYd89n0
>>37
観光立国目指すのかな
日本は食い物美味いし
0057ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 07:58:08.25ID:d05II+r10
>>40
そんなバカげた目標を掲げてるのは世界広しといえども日本だけ
経済規模の拡大とは官民合わせて負債を拡大していくことだよ
0058ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 07:58:26.77ID:XyiKTkRe0
優秀ならすぐに次の雇先が見つかるだろ
それもランクアップした雇先が
0059ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 07:59:19.18ID:xnTTjdFd0
勇気雇用の人気満了
0062ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 08:00:16.85ID:So4j2fU80
人手不足なんでしょ?
どこなと再就職出来るでしょ。
高学歴のプライド捨てれば。
0063ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 08:00:24.25ID:44I0R8ga0
岸田、支持率ゼロにしたいのか
0065!id:ignore
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2023/08/18(金) 08:00:48.56ID:80+5+CBe0
https://i.imgur.com/xIgr1Yd.jpg

「サイエンス」とは、自然現象や社会現象を対象として、観察・実験・理論構築を通じて、その法則性や原理を明らかにしようとする学問分野の総称である。

この世の中の現象はすべて自然現象としてとらえてサイエンス化出来るだろう
文系とういう概念をわざわざ作って日本人を馬鹿にする必要などない

コペンハーゲン解釈の誕生によって文系理系の区分は消えた
いつまで日本人は意味不明なことやっているのか
0067ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 08:02:25.40ID:E7/G/6H+0
>>24
日本の成長は高卒金の卵が低賃金で輸出していたころがピーク。
中韓のコスパのがいいとGAFAに切られた時点で終わった。
大学入学率が増えようが博士増員しようが何も成長はしてないよ。
0068ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 08:02:36.87ID:QFRibBE+0
>>62
大学も人手不足なのにこんなことやってるんだぜ。バカだろ?
0069ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 08:03:25.99ID:r9ReOXN00
日本は有史以来そうだったようにこれからは中韓の技術や文化をパクって生きていく
それしかない
二千年のパクリ民族の底力見せてやれ
0072ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 08:05:09.12ID:rI+y0WWU0
有能なら30歳までに成果出す。10年あれば十分な時間
0073ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 08:05:54.51ID:Xwr7AehJ0
>>23
大きな成果をあげる人いるけど、そんなのはごくごく一部で、ほとんどの人は小さな成果を積み重ねてる。
それすらできないなら、向いてないわ。
0074ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 08:06:07.77ID:O7wXxxjG0
実際、使い物になる人達なの?
0076ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 08:07:28.71ID:kr7V2DMW0
大学は人手不足じゃないよ
研究と称してコネ使ってゴミ論文の共著に名を連ねて遊んでる教員が多すぎるのさ
ゴミ論文しか働けないなら遊んでないで世間並みに1日8時間くらい働けよ
0078ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 08:08:31.66ID:ZFmhaO2I0
緊縮財政命だからな
最後には何もない日本と金が残るよ
0081ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 08:09:59.19ID:6Y1kzdZK0
>>2
>>3
いい法律を作りなさい
0082ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 08:10:17.00ID:1K6noL/10
私がボイス・トォ・スカルい一式を使用してやりまシた
非接触型ブレイン・マシン・インターフェイスは人間を操作できているかをモニターするために使用していました
0083ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 08:10:52.12ID:09MDTQuj0
関西出身だからピンと来ないんだけど東北大て東日本じゃネームバリューあるの?
0085ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 08:11:01.88ID:HszfHlYB0
その知識を活かして図書館の司書に挑戦して欲しい
0086ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 08:12:28.79ID:ic//E6Kf0
それでも代わりに辞める人数以上に若手研究者が採用されているのなら
いいんだけど、その辺りどうなんだよ。
0087ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 08:13:17.01ID:Dp8BJja40
>>15
当時、反対したのは「共産・社民」だけなんですけど
国会採決を調べてみたら?
0089ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 08:14:00.73ID:2PH9ySs90
大学が必要ないと判断した人材なのに
強制的に雇用させられるルールでしょ?
それこそおかしくね?
0090ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 08:14:08.02ID:QFRibBE+0
>>86
半年経ってクーリングオフ期間が終わったら同じ人間を採用するw
0092ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 08:14:38.39ID:oyaQU2eJ0
有能にどんどん競争してもらわんとな
競争が嫌なら自分は無能だって認めて別のとこに行かんと
0093ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 08:14:45.70ID:kr7V2DMW0
研究者の就職ってコネでほぼ100%決まるから
その都度実力を試されて駄目なら解雇する有期雇用が一番向いてる
問題なのは有期雇用じゃない終身雇用の既得権益者がいるってこと
0096ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 08:15:09.75ID:QFRibBE+0
>大学が必要ないと判断した人材なのに
必要ないと判断するなら、9回も契約更新するなよ
おまえh、大学は白痴だといいたいのか
0097ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 08:15:30.14ID:2PH9ySs90
特にこれからはAIでできる研究分野かもしれないのに
無期限で雇用し続けなさいって
それこそ鬼畜だろ
0098ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 08:15:56.23ID:dYYkJs1F0
20年くらい前の東北大学の獣医学部とか
東大の上位学部より合格偏差値高かったなぁ
0099ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 08:16:15.60ID:QFRibBE+0
>>91
いや、東北大の医学生物分野なんて影も形もないやろw 
工学だけの大学
0101!id:ignore
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2023/08/18(金) 08:16:38.98ID:80+5+CBe0
日本の高学歴の定義は変だろう
論文の読み書きを教える大卒が高学歴なわかがないのに
優秀な子は学費と生活費の面倒を見てやって
外国の研究者が読む論文を書ける博士課程卒を高学歴っていう定義に変えないと
日本の付加価値生産性の指標は右肩下がりのままだ
偏差値馬鹿洗脳の子なんか空気変えてやればすぐに順応するのにもったいないよな
0103ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 08:17:32.77ID:QFRibBE+0
>20年くらい前の東北大学の獣医学部とか
獣医はないんだが、これ、コピペ?
0104ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 08:17:44.38ID:3iOWL8mi0
飛び級した優秀な研究者が、今は大型トラックの運転手だったな。そっちの方が断然給料が良いらしい。
0105ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 08:18:02.10ID:lTzJ6T5z0
脳トレの教授で有名
0106ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 08:18:08.92ID:P3OE/0uq0
結局使えない連中を10年も食わしてきて、放り出してるだけ。
だったら法令通り5年で雇い止めでいいだろう。
0107ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 08:18:17.76ID:kr7V2DMW0
>>96
大学じゃなくて実質的に直上の上司1人が決めるからな
大学は個別の研究者の能力なんてわからないからその上司一人の意見を受け入れるだけ
そいつにどれだけ好かれるか、媚を売れるか、そいつのために働けるかの問題
0108ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 08:18:42.41ID:ORyAARTF0
>>89
それは違うな
払った給料以上の成果は出しているから10年間は雇用されたんだよ

無期雇用に転換して、解雇できないリスクを負ってまでは雇えないと判断しただけ
いつでも解雇できる今の状態なら雇い続けていた
0109ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 08:19:10.40ID:QFRibBE+0
>>102
「大学なんていらない」といってイキってた三菱ケミカルの社長がいたが、
大学でまともな生物学の勉強をしていたらインチキ細胞に投資して無駄金使わずに済んでただろうなw
0110ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 08:19:57.91ID:QFRibBE+0
>>108
>無期雇用に転換して、解雇できないリスクを負ってまでは雇えないと判断しただけ
それもちがう。無期雇用する財源なんてどこにもないだけ
0111ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 08:20:00.44ID:2PH9ySs90
>>96
無期雇用のリスクと天秤にかけると今回で更新を打ち切ろう。
今後のAIの発展で不要になる研究分野かもしれんしね。


普通の判断だと思うけど。
絶対に他に行かれたくない人材なら
こんなに引っ張らずに大学側から無期雇用を提示してるよ
0112ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 08:20:41.66ID:3iOWL8mi0
研究とか発明とか、日本でやるのはやめた方がいいね。アメリカ行ってもすぐ首になるから、よほどの好き者でないと研究なんてやってられない。アホみたいな社会。
0113ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 08:20:45.22ID:I0NjV3wj0
中身がわからないからまだ何とも言えん
もともと中国と関係がある研究者かも
0114ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 08:21:01.98ID:YdTNVhtB0
竹中小泉改革で大学院をドンドン増やした、そのせいで大学院生が腐るほどいる、そいつらをすべて面倒見るわけにはいかない。ナンチャッテ研究者も多い
0115ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 08:21:06.73ID:QFRibBE+0
>>111
とことんずれている。
無期雇用する財源がないから、他に行かれたくないかどうかなんて考える余地もないというのが正解。
0116ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 08:21:57.03ID:rHinKIdJ0
辞めて貰わないと次の世代の席が空かない。
0117ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 08:22:30.10ID:3iOWL8mi0
他に行かれたくない人材なんて、いるとは思えない。たいてい代替がきくだろ。
0118ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 08:22:31.68ID:QFRibBE+0
>竹中小泉改革で大学院をドンドン増やした
竹中小泉は今の日本の多くの問題を作り出したと思うが、
大学院増やしたのは90年代後半だから全然関係ないぞ
0119ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 08:23:11.11ID:+5ovZr810
文系をもっと潰して理系に回せよ アホなのか
0121ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 08:23:29.28ID:57vXJUpu0
>>1
中国、韓国で雇いますwww
0122ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 08:23:52.64ID:ic//E6Kf0
研究者だって安定した職場を望むよな
引き抜き合戦での流動化はいいけど、雇い止めになる制度はいただけないわ
0123ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 08:24:02.23ID:HszfHlYB0
>>102
あれ、独占的使用権?を製薬会社から返して貰ったみたいな記事以降音沙汰なしだな
守る会も休業状態だしw
0124ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 08:24:02.24ID:2PH9ySs90
>>115
じゃ、どうしろと?
お金無いのにある振りして大盤振る舞いすればいいの?
税金を追加投入する価値が無いから打ち切りなんじゃないの?
0125ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 08:24:07.64ID:p7YCsqU70
>>18
言っておくが10年も待ってくれる国はない
0126ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 08:24:14.05ID:QFRibBE+0
>>117
代替がいないから半年経ってクーリングオフが済んだら再雇用みたいなことをしてるw
一時雇用の財源はいくらでもある一方で、無期雇用の財源は足りてない
0128ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 08:24:42.95ID:ORyAARTF0
>>110
それがリスクを追えない理由ではあるけど、リスク追えないから雇わないってのは同じだ
0129ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 08:24:58.77ID:tgSjjsb+0
そもそも「雇われなくちゃ研究出来ない」時点で
終わってる

自ら独立して研究室立ち上げればいいのに
今ならクラファンとかあるでしょ
0131ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 08:26:05.92ID:JwTrjuUC0
観光立国日本に技術者なんて不要だからなこれからは接客業の人手不足解消のため働くんやで
0132ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 08:26:23.05ID:p7YCsqU70
>>88
東北大がすごいのは工学の一部だけだぞ
分野別科目別だと一部以外酷い
0133ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 08:26:31.06ID:57vXJUpu0
>>124
Fラン文系に莫大な文科予算が使われていること知っててそんなこと言ってんのか?w
0134ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 08:26:35.62ID:ORyAARTF0
>>126
それは民間企業でも全く同じ

変動費であればいざというときにいくらでも調整が効くけど
固定費を増やしちゃうと経営の自由度が一気になくなるからな
実際に余剰人員を大量に抱えてこの30年苦労してきたから極力正社員は雇わないようにしている企業が多い
0135ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 08:26:44.44ID:L/U1woB30
円安、増税、物価高放任して最低賃金だけ上げたらどこも人を雇わなくなるという事。
0136ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 08:26:44.87ID:dWymwvOu0
>>1
政治家減らして軍人(非文官)と研究者と技術者増やせば一気に強国に成れるのになぁ
御先祖様が草葉の陰で泣いてるわ
0137ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 08:26:53.06ID:QFRibBE+0
>>124
研究者の多くは「税金の追加投入なんていらないから、一時金でしかない競争的資金(一部研究者の
利権になっているw)を減らして、安定雇用に使える大学の運営費を増やしてくれ」と言っている。
誰も大判振る舞いなんて期待していない
0138ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 08:27:02.24ID:3iOWL8mi0
派遣社員も3年直前で首になるね。
0139ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 08:27:26.34ID:3yXqGayO0
>>126
わかっているひと


>>129
なにもわかっていないひと
0140ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 08:27:57.52ID:kr7V2DMW0
>>129
その通り。
雇われないと研究できない。
雇われないと論文書いても査読が通らない。
これこそが問題。
0141ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 08:27:59.32ID:syM9LVIu0
ロンダ院生のときに雑用やったから一期くらいは雇ってもらえるけど
その間に職探ししなさいということ

雪深いド田舎の私大ならポストはあるけどねw
0143ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 08:28:09.81ID:KQWYwoh50
雇い止めされたら清掃、警備員、コンビニ店員になればいい
0144ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 08:28:45.64ID:nZCJIOfH0
関連スレ
★ニュース速報+ 23/08/09
「質の高い論文数」中国が2年連続で世界1位に 日本は過去最低の12位
0146ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 08:28:58.79ID:QFRibBE+0
>>129
今どきそんなことやってる国はどこにもないんだけど、おまえ、中世から来たの?w
0147ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 08:29:37.33ID:r9Y5e0Ar0
その分野の声のでかい連中に媚を売るのが研究業績をあげるってことだからな
能力があるとかえってできないだろ
教授様は後進のポストを譲らず70過ぎでもずっと居座ってる
老害そのものだろ
この道から足を洗ってよかったと思うわ
0149!id:ignore
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2023/08/18(金) 08:30:36.14ID:80+5+CBe0
ゆとり教育と竹中平蔵が大臣になった時期って同じだっけ
アメリカ様の日本潰し戦略が一番盛り上がってた頃だよな
日本の大学進学率はこんなに低いのに大学を潰せって何なんだろう
日本の子供を全員大学に行かせるような教育システムに変えろよ
文科省はITとAIを補助脳とします宣言をすれば日本人の知能は一気に上るのに
何でこんな簡単なことが出来ないんだ
日本人はホント頭が超悪い民族だな

世界の大学進学率 国別ランキング・推移
https://www.globalnote.jp/post-1465.html
0150ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 08:30:37.40ID:1GFJaOVf0
「いる意味のない研究者」が多すぎるんでねーの?
Fラン大の講師とか、省庁の外郭団体の「研究員」とか、
コネを頼ってに企業組合の相談係とか
もう専門が何だか分からんぐらい分野違いの所まで渡り歩いてる「自称研究者」が多すぎる
ただ渡り歩く為に興味も無い論文を書き続けてるだけ
あれならもう素直にパン工場のパートにでもなった方が真っ当だと思う
0151ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 08:30:48.80ID:H0r+tsgP0
勿体無いよな。貴重?な頭脳がなあ…
0152ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 08:31:27.66ID:kr7V2DMW0
>>147
60過ぎてから税金で給料もらいつつ観光留学(サバティカル)とかまじで税金の無駄
0153ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 08:31:48.92ID:fWdzn7dy0
国は医学偏重をやめろ
優秀な人材が猫も杓子も賤業にいっちゃ
国が廃れる
0154ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 08:31:56.54ID:wr/Coyi+0
こんなことしてたら国力衰退につながるのは誰でもわかると思うんだが
よっぽど使い道のない技術なのか
0155ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 08:32:53.36ID:CwQRSe8w0
>>101
大卒の学士を高学歴と呼ぶのがおかしい。
修士博士が高学歴や。

そして、日本人は、アジアレベルでもすごい勢いで低学歴になっている。
0156ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 08:33:56.11ID:QFRibBE+0
>>148
結果もまるっきり同じで国際的な存在感がなくなっている。

繰り返すが、税金をもっとよこせなんて言ってる研究者はむしろ少数派。
「一部の研究者しか望まないようなヘンな競争的資金をなくして電気代や人件費に使える
運営費交付金を増やしてくれればいい」「10年経ったら強制無期雇用なんて規制は
やめてくれ」という声が多数派。
なぜか上から目線で「もっと金をよこせということか!」「無期雇用されないのは無能だから!」
というのが後を絶たないw
0158ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 08:34:00.99ID:OTuTuI4o0
これでは国が落ちぶれる
裾野の広さって大事
0159ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 08:34:06.61ID:uZlDtBUu0
>>55
これならできそうだな
0160ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 08:34:08.45ID:oyIVeI920
恐いのはどれだろ?

・有機化学者
・ウイルス学者
・原子力技術者
0161ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 08:34:10.56ID:Wa4ypAXH0
10年間まるっきり成果を出さなかったのか
まぁ成果出したけど新人ほしいしお前もういらねってなったのか
どっちなんやろね
0162ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 08:34:23.04ID:3iOWL8mi0
青色LEDの中村センセの大騒ぎのせいで、特許頑張る気がしなくなった。1円にもならんのに誰が研究頑張るのか?

研究成果は特許で守るんだぜ、分かるか経団連さんよ。
0163ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 08:35:23.01ID:QFRibBE+0
>>154
使い途がないのに9回も任期更新して、半年経ったらまた再雇用なんておかしいだろ?
0164ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 08:35:59.49ID:oyIVeI920
日本はビンボーになった

中国やアメリカのように資金調達は無理
0166ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 08:36:13.58ID:P3OE/0uq0
大量の落ちこぼれを生み出した日本の大学院
0167ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 08:36:17.39ID:7H+eY/aM0
>改正労働契約法の「無期転換ルール」

当時の民主党政権がやったやつか
0168ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 08:36:41.71ID:oyIVeI920
>>163
支持政党を教えて
0169ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 08:36:55.07ID:+WalUQwb0
>>1
雇用の流動性が低い!とか文句言ってるくせに
実際クビ切りすると、弱者ガー!と宣う

頭がおかしい。
0170ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 08:37:09.50ID:YofXnzMQ0
観光立国目指してるんだからw
安倍とか菅とか科学が分からないでしょ
0171ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 08:37:16.69ID:qGP8Axlp0
まあ優秀な研究者なら下級年貢にしがみつかなくても
企業が色々出してくれるじゃろ
0172ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 08:37:23.23ID:+R/xZOAu0
どんどん下の世代が入ってくるのに
研究員って必要なんだろうけど
そんなに需要あるのかな?
0173ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 08:37:29.25ID:hFrg9+fE0
>>163
自由民主党の国策だから仕方ないね、まさに自民地獄
0174ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 08:37:53.03ID:QFRibBE+0
>>161
どっちでもないから>>163のようなことがおこる
0175ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 08:38:05.40ID:ORyAARTF0
>>156
企業も全く同じだが、固定費は簡単には増やせないんだよ

日本企業も固定費(終身雇用の正社員)を増やしちゃっていて相当苦労したからな
解雇規制があるから余剰人員がいても指名解雇できない
割り増し退職金を提示して早期退職してもらうしかないが、そうなると優秀な人材から辞めていく
という地獄のような状態を嫌というほど味わったからね
0176ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 08:38:19.87ID:sMOS0iFj0
>>1

これもとは民主党政権の有期雇用に上限作った法改正が原因だからね
0177ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 08:39:06.58ID:oyIVeI920
>>171
目先の利益がみえる研究ならね
問題は利益になるかわからない研究
0178ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 08:39:44.72ID:3iOWL8mi0
もともと有期雇用に上限作ったのは、正規雇用や無期雇用を増やすためだと、政治家が言ってました。
0181ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 08:40:38.91ID:JBimjWWu0
>>2
1行目は分かるが2行目が新興宗教信者ぽくて嫌だ
0182ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 08:41:06.64ID:oyIVeI920
>>180
税収の2倍の歳出を30年間続けて、緊縮と思うのはアホだわ
0183ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 08:41:07.74ID:QFRibBE+0
>>172
>どんどん下の世代が入ってくるのに
東北大あたりで研究員を公募したって人は集まらないよ。
東京周辺、大阪周辺はまだ集まる。
0186ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 08:41:36.43ID:iJEkKWTu0
中国へ行けば2倍の金で雇ってくれる
日本でも金になりそうなテーマだったら企業が雇うだろう
0187ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 08:41:49.57ID:1GFJaOVf0
しかし凄い自信だな、要らない人だから切られたんだとは思わないんだな
今の日本で、研究者人口を増やしたりずっと雇い続けた所で、
日本が技術立国でいるのはもう無理だろ
技術衰退の原因は違う所にあるんだから
0188ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 08:41:52.17ID:ORyAARTF0
>>178
そうなるわけがなくて、>>1みたいな状態になるのは当時から指摘されていた

無期雇用、正社員を雇うことがどれだけ大変か政治家、特に民主党とかは理解してないからな
0189ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 08:42:59.65ID:P3OE/0uq0
散々誤魔化しやってきただけ、研究者の流動性高めれば既存の連中すら怪しい
0190ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 08:43:15.38ID:oyIVeI920
>>187
本来大学は要らない人が集まるところだよ

だって儲かる必要な研究は民間企業が勝手にやる
0192ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 08:43:40.84ID:1GFJaOVf0
切られて腹が立つ程自身があるなら、海外の大学に行けばいい
0194ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 08:43:59.17ID:QFRibBE+0
>>175
固定費を増やすどころか、減らしてきたんだよ。
でも、一時金で雇われる任期付き研究者はそれなりに増えた結果、見かけ上の
人件費は増えている。
緊縮派の河野太郎と財務省はそれを盾にとって「人件費は減っていない」と強弁という構図。
0195ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 08:44:50.68ID:9louULMb0
自民党は本気で日本を崩壊させたいんだよ
0196ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 08:45:19.85ID:3iOWL8mi0
>>185
研究に5年以上かかるのものは、ほとんど実用化されないケースがほとんど

5年後に商品化しますと言った時は、5年もすればほとんど忘れるので、無いのと同じ。3年後くらいでもそう。
0197ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 08:45:58.04ID:y6xuXc660
>>190
そうそれ
もともと成績が良かったけど障害持ちで就職できない連中が大学に残った
最近は無能なバカロンダが雑用やって残るけどなw
0198ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 08:45:59.65ID:hxfvyLxP0
初めから有期雇用とわかってる訳だしな、よほど能力あるか
出身研究室の教官が力持ってない限り研究の世界に進んじゃダメ
人生積むから
0199ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 08:46:21.91ID:ORyAARTF0
>>194
それが衰退日本における最適戦略だからな
企業だって固定費は減らして変動費の割合を増やす戦略を取っている
0200ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 08:46:32.13ID:1GFJaOVf0
日本の技術が流出するとか言うけどな
そもそも雇い止めされるような奴は海外行けない奴だから流出源ですらない
0201ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 08:48:01.64ID:WIyHkW640
庶民の立場からすると何を研究してるかわからん人より社会保障に使ってほしいからな
0203ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 08:49:44.16ID:oyIVeI920
>>200
本当に技術が流出するのは儲かってるグローバル企業だよな
資本に国境はないし

例えば中国の現地法人に技術指導して開発拠点化してる人とかいる

俺だ
0204ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 08:49:59.57ID:b67hAhJW0
定期的にこういうのが出てきてNHKが問題化するけどお前らが雇ってやればいいじゃん
0205ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 08:50:57.09ID:ic//E6Kf0
大学に紐付きでない金をばらまいて、中には研究費で女を囲っているような
教授がいた頃に日本の科学技術は世界のトップを走っていたんだよな
0206ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 08:51:13.67ID:3iOWL8mi0
アメリカの研究機関行っても5年くらいでダイタイ首だから、海外行けば良いというのは、嘘だよ。企業でもそう。
自分のキャリアプランは自分で決めて行動するのが世界標準。
日本は特殊すぎるからここ要注意。
0207ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 08:51:44.24ID:IUWIE6+00
男女共同参加やジェンダー関連の社会学wに莫大な予算を付け、科学技術関連を蔑ろにし、国力を減退させ、海外へ売り渡すのが、政治家と官僚のお仕事です。
六公四民で国民から徴収した税を財源として国を滅ぼす活動に邁進しています。
0208ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 08:54:14.59ID:6R6ZGXcn0
>>205
全然関係ないけど?なんで支援してもらうのが当たり前だと思ってるんだ、アメリカなんてどんどん入れ変わるしそれが嫌なら中国にでも行くしかないね
0209ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 08:54:45.57ID:XtssBn/E0
論文数0で学術会議のメンバーになれる人もいるのに。
0212ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 08:56:31.06ID:3iOWL8mi0
中国や韓国でも研究者は使い捨てだよマジで
0213ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 08:57:00.00ID:F9byuZjP0
外国に技術者供給するためにわざとやってんのかと疑いたくなる
0214ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 08:58:16.22ID:O5D4vvKq0
「雇い止め」って何度聞いても雇って逃げないように留め置くみたいに聞こえる
雇用契約が切れて継続しないって意味合いなのかね
そういう意味なら「雇い止(や)め」って感じがする

なじみがない言葉だからかもしれないけどそういう感じがするだけ
0215ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 09:00:11.94ID:HiaKEf2X0
「優秀ならどこでも採用される!自己責任だ!」
こうして人材を切り捨ててきた結果が30年の無成長
大量の非正規雇用を産んで人口減少と国力衰退に貢献したね
0216ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 09:00:58.66ID:I+cFkkse0
バカはいらない
0217ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 09:01:10.81ID:3iOWL8mi0
やっぱ日本も自分の生涯のキャリアプランをどうするか?自分で考えて行動するようになってきてると思うよ。
今までの日本が終身雇用でやりすぎたんだよ。

なんでも組織が最後まで面倒見てくれるのはもう無理だよ。
アメリカ中国韓国はすでにそうなってるし。
日本も自分でキャリアプランを考えるしか無いと思うよ。
0218ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 09:01:46.47ID:5EvQpCY30
>>208
その方が日本の研究力が高まるからだよ
「競争させることは良いことだからその結果、日本の論文数が減っても問題ない」
それでいいんですか?という話
0219ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 09:02:28.33ID:ORyAARTF0
>>215
機序が逆

人口減少と国力衰退したから大量の非正規雇用が生まれたんだよ
人口が増え、経済が伸び続けていれば正規社員が余ることもなく、終身雇用年功序列型の雇用が続いていた
0220ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 09:02:35.52ID:/4Gqx1id0
国立大学法人化がそもそもの日本の大学衰退の始まり
0221ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 09:02:58.76ID:F9byuZjP0
研究の能力とアピール能力はまた別だけど
世の中アピール能力の方がはるかに大事だからなあ
0222ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 09:04:33.38ID:O5D4vvKq0
東京弁護士会のサイトにこんなことが書いてある

>「雇い止め」(更新拒絶)とは、有期雇用契約において、雇用期間を更新せずに契約を終了させることをいいます。有期雇用契約は、雇用期間を定めた契約ですから、期間が満了すれば終了するのが原則です。
>しかし、複数回にわたって更新が繰り返され、雇用期間も長期に及んでいるときは、実質的に期間の定めがない雇用契約と変わらず、労働者も更新されるとの期待を抱くでしょう。

時限契約なら「更新されるとの期待」とかいうのがそもそも甘いと思う
契約継続とされるためのアクションとか、更新間近になれば継続されるのか
されないならどうするのか考えておくのが非正規なら当然だと思うけどね
0224ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 09:06:23.76ID:3gSKfktl0
>>161
2013年の法改正からだよ
研究なんて棚からぼたもちで成果が早いのも有れば時間かかるものもある
良かれと思って10年以上雇ったら永年雇わなくてはならないルールにした(拒否出来ない)
この結果、10年経つ前に一度クビにするしか無い訳
一回クビにしてから再雇用の面倒くさい手続きも増える
特に研究所多く持つ理研や理系大学で起きている
0225ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 09:06:43.83ID:yWvXH2bi0
研究予算がなくなれば仕事がなくなるのは当然。問題は科研費が削減されてるのかも。日本学術会議も有名無実化してるようだし。戦後レジュームからの脱却すれば米国ディープステートの日本叩きが始まるし。日本独立のシナリオが描けないクズ政治家ばかり
0226ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 09:09:17.57ID:RjnIIgXp0
独立行政法人なんだから、法に則り、それぐらいやるだろ?
だから、助手には手内職を身に付けとけと言っていたのだが、後の祭り。
まぁ それでも、大学側はリクルート応援すると思うので、ハローワークよりは恵まれているよ。
0227ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 09:10:10.77ID:3iOWL8mi0
大手企業の研究開発費は、無いのと同じくらい予算が無いよ。
だから、研究もしないでいきなり製品を作るのよ。
ほんとなんだから。
0228ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 09:10:18.34ID:MQVjwZWN0
若い奴は科学者なんかになるなよって事だよ
大学教員や研究機関の職に就けるのは1割もいない
大学院行って、海外留学とかした優秀な頭脳も10数年でポイ
0229ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 09:10:26.67ID:HiaKEf2X0
>>219
人口減少前から非正規雇用拡大してる
0232ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 09:12:06.93ID:juM/IceO0
企業の研究部門は嫌なんだろ?成果出さないと左遷されるからな、それって公務員と変わらないと思うんだけど
0233ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 09:12:17.94ID:4uiMwRtl0
>>14
成果が出ないってアホの文系が決めてるんだろ
そりゃこうなるわ
今の日本がどうなってるか現実を見てから言えよ
0237ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 09:15:37.82ID:cVqwjcMY0
>>1
東北水滸伝の始まりである
0238ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 09:17:17.39ID:OzPyToxc0
研究者もいざという時のために何か資格を取っといた方がいいかもね。
0239!id:ignore
垢版 |
2023/08/18(金) 09:19:40.15ID:80+5+CBe0
小泉、竹中、安倍はマクロ思考が欠落しているのはもうみんな知ってるんだから
さっさとマクロシステムの整合性を図る政策をやればいいのに
派遣業を優遇したら20年後どうなるか?
経験の永久ループでノウハウの蓄積が出来ないで
個人も企業も詰む
これくらいは普通の知能だったらわかるのにこれがわからない
いまだに竹中はうろちょろしてるし
今の日本人は馬鹿ばっかだな
0240ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 09:19:41.65ID:3iOWL8mi0
大型特殊の資格がいいらしい
0241ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 09:19:58.44ID:DJaTsnOg0
ありがとう小泉竹中安倍。
0243ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 09:21:53.96ID:XtssBn/E0
研究には金を出さないけど、
違法滞在者には金を出す国なんて歴史的にもまれだろう。
まあ、滅び行く国だよな。
0244!id:ignore
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2023/08/18(金) 09:22:47.89ID:80+5+CBe0
そもそも何で大卒が官僚やってんだ
この仕組が変だから官僚の保身のために
日本の教育システムは世界に遅れを取った
こんなことはみんな知ってるんだろう
なら、さっさと変えろよ
0245ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 09:23:19.05ID:g2qY2C2e0
アメリカの大学行くしかない
0246ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 09:23:29.58ID:zoSkeKWM0
教授も解雇しろ
0249ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 09:25:36.98ID:PNJzsB+30
研究機構系の研究員なんか不倫しなきゃやってられないほど暇
NHKが宣伝してくれるから居眠りしてるわ
一般人はすごい研究してると思ってるだろうね
0250!id:ignore
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2023/08/18(金) 09:27:31.54ID:80+5+CBe0
円安でアメリカの大学は高くて行けない
アメリカの大学の戦略は、アジア人を大学に入れてお金を貢がせて洗脳して
卒業したらアジア人はさっさと自分の国に帰りやがれで追い出される
アジア人が貢いだお金を大学院に投資して結果を出す
日本の大学はこの真逆なことをやってるが誰も批判しない
日本の教育システムを変えたほうが合理的だろう
0252ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 09:29:02.79ID:Zuw4+l0W0
いい大学の末路
0253!id:ignore
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2023/08/18(金) 09:30:38.79ID:80+5+CBe0
インド哲学の中村元先生は言ってたけど
東大のアジア哲学課は志が高いなんちゃら先生が構築してくれたとか言ってたけど
今の日本人じゃ学部の再構築なんか無理だろう
助っ人外国人雇ってどうにかするのかな
30年前は世界一かも国だったのに
たった30年で自分の国を回せない情けない国にしてやんの
0254ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 09:31:38.12ID:/4Gqx1id0
>>226

>大学側はリクルート応援すると思うので、ハローワークよりは恵まれているよ。

ないない 研究者の自己責任で終わり
0255ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 09:32:18.37ID:jYtF6J5Z0
この無期転換ルールってやめた方がいいのでは?雇い止めしかやってないだろ。
0256ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 09:32:56.94ID:/8M9ZCh80
昭和を美化する徘徊じーさんいい加減にしなさい!
0257ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 09:33:28.42ID:eYMc9DCD0
人材の流動性!
素晴らしいねえ
0258!id:ignore
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2023/08/18(金) 09:34:06.25ID:80+5+CBe0
アメリカのポスドクも大変で辞める人も多いが
ちゃんと受け皿があるからどうにかなるんだと
0259ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 09:34:20.13ID:9hTTFbmX0
軍事費や海外バラマキやマイナポイントには惜しげなく国費つぎ込むくせに
ブライダル云々とかにも国費使うくせに

肝心な分野には出し渋り
自民公明は日本破壊を目論むテロリスト
0260ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 09:34:27.19ID:VSDiKtfn0
こういう確信犯の大学は期間限定雇用を禁止するか解体するべき
0261ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 09:34:28.19ID:eYMc9DCD0
>>37
人口も減るし工業とかより観光と金融に特化しようということかもしれないね
0262ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 09:35:49.12ID:jjx9HpWX0
もう将来ないなマジで
少子化と同じでどうしようもない
アホが選択と集中進めてこの結果
0263ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 09:37:14.65ID:J3hUp9Ke0
日本人は日本では雇われない
人手不足とはなんだったのでしょか
0264!id:ignore
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2023/08/18(金) 09:38:49.85ID:80+5+CBe0
文系がいい思いが出来たのはベースに技術力があったからなのに
その技術力がない今の日本ではコミュ力があればどうにかなるが使えなくなる
馬鹿だから先が読めないんだろうな
0265ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 09:38:55.19ID:r9ReOXN00
>>248
次も雇える金はあるのに無期転換回避でクビにしたからだろ
0266ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 09:38:56.32ID:Zuw4+l0W0
>>261
工業しようにも電気代高いから
アルミさえも作れないしな
低金利の金融と観光あたりしかなさそうやな
0267ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 09:39:54.48ID:gtyuBu9W0
優秀な日本人は中国かアメリカにでも行けばいい
0268ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 09:40:08.32ID:SOLRl7vZ0
産業界の景気が良いときは、官公庁や学術機関は不遇、不人気なのさ。
0269!id:ignore
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2023/08/18(金) 09:40:14.55ID:80+5+CBe0
1000人辞めても1000人入ってくるから問題ない
ビッグモーターみたいな雇用システムだな
0271ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 09:40:50.30ID:jjx9HpWX0
>>266
どっちもリスクとデメリットあるしそれだけじゃきついな
ある程度一次二次産業無いと
0274!id:ignore
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2023/08/18(金) 09:42:07.81ID:80+5+CBe0
アメリカの行き過ぎた資本主義を真似して
日本の強みを潰してやんの
日本人はホント頭が超悪い民族だな
0278ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 09:43:59.20ID:QFRibBE+0
>>270
何で報じられたかをわかりやすく解説してやるよ。
高学歴の博士が苦しんでいる様を見ると、お前らみたいな底辺が喜んでPV稼げるって
のがわかっているから報じたんだよ。
マスコミは問題解決する気なんてないし、何が問題かわかっていてもそれは論じない。
0280ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 09:44:04.79ID:dYYkJs1F0
>>11
経営者視点がよーわからんのだが、こういう非正規職を
正規雇用への切り替え嫌って解雇する事情って単に人件費
の節約だけなん ?
組織全体的に人減らしするから解雇ってならわかるんだが、
補助職の人なんて代わりの新人を雇ったりするわけじゃん
でも作業効率考えたら、使い物になるかわからん新人より
今まで勤めて実績も人間関係も問題ない人材の方がいいん
じゃないの ? 新人がハズレだったらとか考えないのかな
0281ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 09:45:11.54ID:MQVjwZWN0
>>269
サービス業、肉体労働ならオッサン切って、若い奴入れても戦力になるが
経験や知識がモノをいう研究で30代、40代切って、20代入れても駄目だろ
0282ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 09:45:23.36ID:3gSKfktl0
去年の雇い止め

東京大学 346人
東北大学 236人
名古屋大学 206人
大阪大学 126人(公表せず隠蔽)
信州大学 96人
理研 296人

www.hijokin.org/doc/koe69.pdf
衰退国
0283!id:ignore
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2023/08/18(金) 09:46:50.44ID:80+5+CBe0
大企業の人事部長なんか統計取って偏差値が高い大学は優秀だと言ってるだけで
何も考えてない
0285ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 09:47:13.48ID:/3c7nK8U0
ネトウヨ「無駄な研究は打ち切って、解雇された奴らをトラック運転手にしろ」
0286ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 09:47:28.52ID:GuQg8bTi0
本当に重要で必要な人材は残されるし雇用される
要するに雇止めされる人材ってのは
代わりは幾らでも居るってレベルの人材って事
こんなのはどの業界業種でもいえる事
0287ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 09:48:06.05ID:Atbxebda0
東北大「合法だから・・(震え声」
0290ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 09:49:46.34ID:Z2FUQirh0
これはアベノミクスの果実ですか?
0292ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 09:51:25.13ID:/3c7nK8U0
ネトウヨ「観光立国の日本に必要なのは学問よりもラーメンやたこ焼きの職人」
0293ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 09:51:49.11ID:zvr6Ni/C0
>>279
医者の高給(特に開業医)を国が補填してる仕組みだからな
ノーリスクハイリターンだもの
優秀な連中はみんな医者になるだろ
0294ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 09:52:30.00ID:OQilRwYR0
東北大始めとする理工系でこれ、
悪いメッセージにしかならんな
わざわざ苦労してまで理工系に行くのはやめようと。
社会科学系、特にフェミニズムとか
ああいうの潰せよ。
0295ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 09:52:43.87ID:HSPiFOTm0
んで海外に流出~ってなるんだけど
実際海外でやれてるのもほんの一部で
大半は泣かず飛ばずで結局日本に戻ってくる
0296ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 09:53:09.61ID:64R9nNqU0
日本は研究者や技術者クビにされて
それで中国や韓国にヘッドハンティングされて技術とか全部流出してるけど
日本人はなんとも思わないの?
0297!id:ignore
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2023/08/18(金) 09:53:17.81ID:80+5+CBe0
安倍の政治信条 「誤魔化せばいい」
安倍と黒田がやった日銀に株買わせるキチガイ金融政策を売り抜けるチャンスは今しかない
日銀はちゃんと馬鹿の尻拭いを出来るのか心配なんだけど
0299ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 09:53:47.35ID:E6OtsmSU0
こういうの批判されがちだけど金かけてもほとんど目が出ないわけでね
無能な金食い虫はどんどん切っていかないとな
0301!id:ignore
垢版 |
2023/08/18(金) 09:54:44.03ID:80+5+CBe0
ミクロで考えても意味がない
マクロで考えて確率を上げるしかないんだよ
0302ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 09:54:59.27ID:r9Y5e0Ar0
>>293
それが優秀なら許せるがみんな守銭奴にすぎなかった
人の命や健康よりも金優先
終わっとる
0303ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 09:55:19.60ID:0f2iQzjH0
婿が東北大院卒で、
一般企業で研究職やってる。
超ホワイト。
国の研究機関はもうダメ
0304ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 09:55:36.17ID:9hTTFbmX0
>>299
結果はすぐには出ない事もあるよ
30年くらいで芽が出る場合だってあろうに
0306ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 09:56:26.08ID:HXn0t6l20
衰退国で研究者目指すのもおかしいと思う
よほど実力があって、海外にでも行けるのでなければ
折り合いつけて就職するなりすればいいんじゃないの?
雇い止めといっても、もともと情けで雇ってやってた
レベルなんだから文句言うほうがおかしい
0307ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 09:56:45.56ID:LYD4EX9F0
正社員では雇いたくない人だったってことでしょ?
結局、それだけのことじゃないの?
0308ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 09:56:57.44ID:GwZe7RYG0
>>255
この法案が成立する際に、当然に今回のような問題が起こるのは
明らかなので反対したけど、自公の数に押された
0309ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 09:57:25.21ID:9hTTFbmX0
自衛隊の規模縮小して研究技術に金回せよと
海外からの脅威?
自民公明が選挙のために敵国にこっそり金渡しているとしか思えん
脅威報道されるたびに得しているのが自民公明だから
0310ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 09:57:57.12ID:HXn0t6l20
>>305
税金なんだから、本当に必要かが重要だろうw
そうでないなら、自分の金で研究すればいいんだし
0311ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 10:00:45.59ID:QFRibBE+0
>>280
大学の収入は大きく分けて、(1)国からの運営費と(2)大学や個々の研究者が獲得する競争的資金。
(1) 運営費は、独立行政法人になったときの教職員の人数分が渡されることが確定しているから
この先も安定収入が見込めるので安心して終身雇用できる。大学のポジションの「枠」が決まっているかのように言われている理由はこれ。
とは言っても、20年も経てば大学の教職員の給料だって上がったので「3人の枠があっても2人しか雇えない」とかが
発生している。だから終身雇用される人数は減る一方。

(2)の競争的資金は必ず年限が3年とか5年とか決まっている。これで終身雇用したら
プロジェクトが終わった後で他から資金を捻出して雇わなくてはいけない。そんなことは
約束できるわけないので、無期転換できずに雇い止めが発生する。

解決策は(2)を減らして(1)を増やすことしかないはずだが、財務省は決してそれをやろうとしない。
0312ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 10:01:34.97ID:LYD4EX9F0
>>308
逆じゃなかった?
無期雇用にしろみたいな野党も含めて、そんな流れがあって、やむなく通したんじゃなかったか?
0313ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 10:01:45.34ID:r9ReOXN00
>>280
基本的に国立大学の人件費は運営費交付金から退職金込みで法人化前の配置定員に従って国から出てる
なのでその定員をオーバーして人を無期で雇うと将来の人件費確保の保証が出来ないので無期雇用転換は大学としては避けたい
0314ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 10:01:49.20ID:uYOXp5TA0
>>296
お国のために金も出してもらえないのに滅私奉公とか言えないしなあ
むしろ稼げるところで稼いでこのクソ国に復讐してくれって感じ
0315ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 10:02:17.75ID:ILJ/kacT0
役に立ってたんか?
0316ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 10:04:04.82ID:ue9dHS+l0
ネトウヨ日本人の不幸が1番旨い
0317ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 10:04:06.60ID:ue9dHS+l0
ネトウヨ日本人の不幸が1番旨い
0318ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 10:04:32.31ID:ue9dHS+l0
>>315
どーせ無能よ
0319ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 10:05:13.48ID:3SB1OiLh0
全体の何割がこうなったのか?

成果の出ない研究者を切るのはあたり前のことなのよな
無期雇用の上級研究員になれるのは少数しかいない
0320ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 10:05:36.06ID:wJegd3oT0
今井絵理子さんや松井さん、フランスに行かせるよりこの人達、国でしっかり雇用した方が絶対お得
0322ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 10:05:41.23ID:dXbcXFne0
どうせ将来性に見込みのないポスドクだろ
0324ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 10:06:05.14ID:HSPiFOTm0
海外は芽が出る直前まで費用を日本の大学や企業に出してもらって
自分達は芽が出る直前の研究者を買い上げて成果を上げてもらうと
まるでチョウザメの養殖みたいだな
0325ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 10:07:38.01ID:Sv8fxy5x0
この100人で会社立ち上げたら楽しそうだな。
0326ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 10:08:43.20ID:QFRibBE+0
>>319
何度でも同じことを言う奴がでてくるから何度でも同じことを聞きたい

基本は1年契約だから、何も成果が出てないなら2、3年でクビにして代わりを雇えばいいんだぜ。
どういう理由で9回も任期更新されたと思うんだ?
0328ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 10:09:31.12ID:yUooec7j0
結局財務省の緊縮で雇止めルーレットでハズレ引くことを忌避する研究者が増えて
ますます研究開発から日本のプレゼンスが衰退するの確定するだけ
タコが自分の足を食っててそれを支持する肉屋の豚が多すぎんだよこの国
0329ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 10:09:53.96ID:/3c7nK8U0
ネトウヨ「寿司職人になれ。海外で稼げるぞ。」
0330ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 10:11:04.19ID:yErQAkPW0
大学教授って公務員と変わらんと思うよ、消費税上げろとか言ってるのも大学教授だし
0331ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 10:11:15.54ID:eYMc9DCD0
>>296
研究には金がかかるから仕方ないんよ
0333ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 10:11:35.02ID:5CItqlr00
いや当たり前じゃん
派遣とか期間社員は正社員になれないと切られるよ
そんなことも知らないで契約書にサインしたの???
0334ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 10:12:28.90ID:oGXJ7reb0
>>326
研究成果発表で審査されるんだろ?

10年やって進展がないなら、11年やっても進展がない
研究者側にしたってそんなことすらわからないわけでもない

向いてないんだから、他に行くほうがマシ
0335ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 10:13:01.61ID:dXbcXFne0
>>326
使い勝手のいい雑用
0337ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 10:13:25.60ID:CeVChqIZ0
今の学術会議のいいなりでは自らの首を絞めるようなもの
軍事兵器の研究開発に取り組んで防衛省からも予算をぶんどって
研究体制の充実を図ろうよ。
0338ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 10:14:23.42ID:5CItqlr00
多分お前ら知らんけど正社員を雇うってすごい金かかるんだわ
うちだと派遣会社に45万払って派遣使ってるけどこれ正社員にしたらそんなレベルの金じゃ済まないし
45万だと激安なんだよw本人には半分ぐらいしか渡ってないけどこっちはそんなのどうでもいい
0339!id:ignore
垢版 |
2023/08/18(金) 10:14:26.07ID:80+5+CBe0
>>330
御用学者がいる国って日本だけなのかな
日本人はホント頭が超悪い民族だな
0342ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 10:16:00.85ID:yUooec7j0
アベジョンイル礼賛研究→正規雇用化
ハトルーピー礼賛研究→雇止め
恣意的に濫用されればこうなるのは必然だし、
日本はこういうことをする国と理解できない統一系ネトウヨルーピーも多すぎだろ
0343!id:ignore
垢版 |
2023/08/18(金) 10:16:03.50ID:80+5+CBe0
>>338
経営者を甘やかした結果が今の日本経済だろう
派遣業優遇をやると雑魚経営者ばっかになるって
竹中先生が証明してくれた
0344ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 10:16:18.06ID:tT5FZF2H0
>>295
身内が海外行って15年
実力主義的意味でなかなか厳しいようだ
ラボのメンバー全員他は外国人

それでも日本の研究環境悪すぎて帰りたくないって言ってる
研究費も不安定、研究実績を評価もされない、ポストもないだろうって
0345ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 10:19:49.85ID:LYD4EX9F0
>>326
もしかして、研究者としてじゃなくて助手とかバイトとして雇われたんじゃない?
それを雇用される側が勝手に研究者って勘違いしてるとか・・・
0348ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 10:22:46.55ID:qFG7jSQh0
ひどい!血も涙も無い!😫
0349ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 10:23:03.03ID:tT5FZF2H0
>>345
違うよ
海外ラボみたいに実験助手や事務系サポートが役職として確立してないから
そっちにその役割を押し付けるのよ
0352ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 10:24:36.12ID:9omreqDH0
この国ではコネが無い場合は頭や技術を良くするより税金を吸える仕事につくことを優先しないと死ぬ
0353ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 10:25:01.90ID:yErQAkPW0
アメリカの大学は日本とは比較にならないくらい競争社会、公務員体質の日本の研究者がやっていけるわけがない
0354ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 10:25:41.79ID:jjx9HpWX0
>>349
あっちは完全な分業制で技術職で食えるって聞いた
こっちはまだ丁稚奉公制だな
0355ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 10:26:09.52ID:/l1X1t6T0
安倍腹心の友加計学園は私学助成金タップりで、Fラン獣医学部のお陰で倒産は逃れた
0356ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 10:26:44.72ID:fdXpTaNI0
>>350
潰すというか、国からの補助金の宛先を絞るべきなんよ
補助金無しで成立させられるなら、別に好きにすればいい
0358ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 10:27:33.75ID:y81V9cwx0
結果出してない無能研究者をクビにするのは良いことだろ
そいつらの給料を結果出してる連中に再配布した方が、国益に叶う。有能な研究者には年収4000万くらい出していい。結果を出さない無能研究者はどんどんクビにするべき
0360ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 10:28:18.72ID:y81V9cwx0
>>353
まったくだ
0361ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 10:28:45.74ID:oTumKM8Y0
手に職をつけなさいというけど中途半端な学者はそもそも発達でコンビニバイトとかはできない人だったらどうなるの?
0363ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 10:28:56.71ID:IlgdRcSN0
大学院生で大学教授になれるのは100人に1人、残りは民間に就職するわけだよ。それなら最初から民間に行ったほうが良いと思うよ、昔は理系でも大学院になんて行かなかった、時間の無駄
0364ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 10:29:04.19ID:TpfWYOMq0
>>53
fランもこういう研究者の受け皿になるなら良いけどな
実態は人脈と女子学生に固執して更にアカハラ気質の質の悪い教員が幅利かせるてるケースが多い
0365ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 10:29:27.57ID:6eGEKEav0
4大学で108は多いな
0367ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 10:30:19.43ID:OiH35+c90
第一の敗戦後、日本の軍事大国復活は無かった
第二の敗戦後の今、経済(科学技術)大国の復活は諦めて、
小市民的な幸せを追求しろや
0368ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 10:30:44.05ID:CyaJiENn0
実務処理能力はあるんだから。
メイテックとかの技術派遣会社に正社員雇用してもらえばいいんじゃないかなあ?
リストラされた40台エンジニアとかでも
普通に即戦力としての案件あるよ。
50台は流石にちょっと難しいけど
(本来、派遣先は派遣元に年齢、性別を指定したり問い合わせちゃダメなんだけどね)
0371ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 10:32:27.16ID:tT5FZF2H0
「結果」の評価の仕方が問題なんだけどな
基礎研究とか特に

ノーベル賞が世間にはまだ分かりやすいと思うがいろんな分野で花開く成果の大元として評価されるのは30年後とかもザラなんよ

裾野を広くした中から突出する成果を生むかどうかみたいな世界なんよ

中国アメリカに対して国の予算投資が三桁少ないんよ
まあ中国に論文数で抜かれたしアメリカもトランプが実業家感覚で削りまくって嵐が吹き荒れたが
成果の評価や予算、研究資金分配のしくみは日本よりはるかに厳しい訳だが
0373ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 10:32:46.50ID:TmD2Skjq0
利権にならないから予算が回ってこない
万博にはとんでもない予算が組まれる
0375ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 10:35:22.08ID:y81V9cwx0
>>371
基礎研究については研究論文のリリース数で評価出来るだろ
あとは研究内容のマネタイズ額とか
0376ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 10:36:01.91ID:tT5FZF2H0
>>363
今は大学院行かないと研究職では就職できないのが常識になって久しいのでは?
研究者としてできる人は修士か博士号取得の後でみんな海外の大学院や研究室へ
生物系でそのレベルはみんな旧帝大以上理系卒か
国立医学部卒で臨床行かずに基礎医学に進む勢
0377ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 10:36:34.19ID:lr6OQa6T0
日本の大学関係者は解雇規制により雇用が守られている自覚がない。
海外でクビになるまでわからないだろう。
自分は大学で働いていたけど、自分の給料さえ大学からは支給されない。
給料は政府に研究助成金を申請してそれが認められれば助成金の中から支払われる。
日本の大学みたいに自動的に給料が払われる仕組みではない。
能力がなくて研究助成金が取れなければ終わり。
0378ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 10:37:23.66ID:tT5FZF2H0
>>375
中国がお手盛りやって大問題になってるし
世界標準で論文を評価するシステムが日本はガラパゴス
結局英語で海外の著名な学術誌掲載されるかでしょ
0379ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 10:38:06.78ID:3gSKfktl0
>>369
その職業こそ成果出さないやつは雇い止めだよな
エッフェルみたいなのは次は立候補出来ない制度が必要だ
0381ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 10:38:27.92ID:mCf715lJ0
政府も財政難で国公立大学も運営費補助金減らされてるからな
研究者のリストラも仕方ない
より一層の寄付金の確保や企業との共同研究、資産運用など自主財源の拡充確保が求められてる
0384ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 10:39:10.23ID:eRoPZK6F0
外国が雇うんじゃね?
車業界が雇い止めした後、韓国がエンジニア雇って技術力向上。用が済んだら捨てられたがw
0385ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 10:39:53.49ID:tT5FZF2H0
>>382
ただのイメージからの偏見だな
むしろコミュ力高くないと研究の世界では通用しないよ
持論の説得しかりプレゼンしかりラボ内の国籍違う奴らとうまくやる能力しかり
0386ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 10:40:59.42ID:fdXpTaNI0
>>384
プレゼンして相手を説得できるなら、首切られてないよ
0387ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 10:41:06.94ID:XlJbI10s0
さようなら技術立国
0388ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 10:41:32.60ID:tT5FZF2H0
>>384
渡航できる人はいいけどね
研究テーマ関連ならともかく、わざわざあちらの大学や研究機関が極東島国日本に研究拠点つくるメリット薄いだろう
0390ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 10:42:44.53ID:ZUjH03uf0
観光カジノ売春立国に研究者など必要ない
外人相手にトーホグの土産物屋で売り子さんでもやってなさい
(´・ω・`)
0391ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 10:42:46.43ID:XlJbI10s0
論文も発表もコミュなんだけどね
たぶん
予算獲得のコミュのことなんだろうけど
0392ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 10:43:26.75ID:tT5FZF2H0
>>386
労組作ろうが何しようが切られるときは切られるでしょ
研究者じゃなくても非正規大学職員の雇い止めは問題になってたじゃん

超少子化で大学も食えなくなってるからね
0393ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 10:44:22.41ID:RLpqrFeN0
何でいつまで経ってもこの悪法放置してんのかな
本気で国を壊したいんだろうか
0395ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 10:45:38.39ID:ufQ04Op00
ノーベル賞を貰い出してから
日本って勢いがなくなったな

あれは罠だよ
0396ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 10:45:53.54ID:tT5FZF2H0
ガチ研究て世間のイメージほどそんな楽じゃないぞ
ブラックも残業規制も休日もへったくれもないからね
0398ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 10:48:55.81ID:HSPiFOTm0
こういう雇い止め喰らうような研究者は
どうせ一般企業で働きたくないから訳の分からない研究に逃げただけの奴が大抵だろう
0399ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 10:49:16.29ID:xQ13XYb80
>>377
一度職についたら自動的にカネが降ってきて、そんな立場を第三者が解消するのは悪だ!という幻想をポピュリストとコミュニストが合唱してきたからねぇ
成果が出るまで何十年もかかる研究があるのは事実だけど、昔だってソレをやるにはぶっといパトロンを掴むか、国の政策を動かすほどの理由が必要だったわけで
東大や京大が研究職についたあとボーッとしてるだけの雑魚を排除せず、滝川事件みたいな自由と独立を守る理屈を無条件に礼賛して自浄しなかったから国立大学という制度そのものにメスを入れられた
0400ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 10:51:06.11ID:fe+xg2230
まずは自助
0401ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 10:51:17.31ID:FdYnTQZk0
>>358
無能な研究者でもそこそこ食えるようにしておかないと子どもに勉強させられない。一見無駄だが社会全体では必要。
0402ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 10:52:15.75ID:b2oNPRT50
もともとの国立大学の雇用の仕組みは無期雇用(停年まで雇う)だった。
ところがその雇用の人員枠は定員法の縛りがあって増やせない。
そこで、独立行政法人化して、公務員の定員枠に縛られなくして、
有期雇用の枠で大勢を雇って研究の人員の規模拡大をした。
無期雇用の予算枠と有期雇用の予算枠は別物だから
有期雇用の人を10年雇用したら無期雇用に転換しなければ
いけないという法律を守る為には、その有期雇用の枠内の人を
無期雇用の枠に移し替えるか、あるいは単に有期雇用契約10年を
迎える前に雇用契約を打ち切るかの二択になる。ところが、
無期雇用の枠は限られているので通常は無期雇用の停年退職者が
出た分の数だけしか有期から無期への移行用には使えない。
たとえば、無期雇用の人間が10人退職を迎える時期には、
有期雇用の人間が30人ほど10年間の任期満了を迎えると
したらせいぜいそのうちの10人分だけしか無期への転換が
できない。しかも無期雇用の停年退職者補充は、大学の
場合は教科の科目の講義等の担当枠だったりするから、
非常に狭い範囲の大学の講義とは無縁の研究テーマに
専念していた人間は必ずしも適合しない。
 ならば、無期雇用に移し替えることができない人間
を再び10年上限の有期雇用での雇用の開始に戻せば
良いと考えるかもしれないが、国などは、同じ人間を
再度雇用するな、大勢に機会を与えるべきであると
しているから、それもやれない。
0403ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 10:52:31.20ID:b2oNPRT50
大学や研究機関の研究の内容は、概して民間の求める
今すぐに役に立つ知識や技術や研究開発とは適合していないのが
科学や技術で後進国の日本の実情。大学等での研究は国際レベルで
競っていても、日本の民間や産業界のレベルはその域にはないので、
国内では民間への職を得るのは難しい。得に年齢で足きりがあったり、
賃金体系のシステムから仮に雇ったとしてもうんと低賃金でしか
雇えない雇用システムの企業等の場合には、経営側はそんな低賃金
で雇ったとしても、いずれ周りと揉めたり、安い賃金に不満を抱いて
辞めて他に行ってしまうだろうとか、民間への仮面就職をしていても
どうせ機会があれば大学等に転職されてしまうに違い無いと疑う。
また企業内の労働組合も、年齢に不釣り合いな低賃金労働者を入れると
だんだんと自分たちの雇用条件の悪化を招きかねないから賛成しない。
では好待遇で雇えばどうかといえば、それもまた労組側は、
自分たちは学部卒からずっと会社の為にだけ働いて来たのに
大学院博士まで出てさらに10年間好き勝手なことをしていた
よそ者の人間を入れて最初から高給だというのでは不満を持つから
反対する。よって、概してうまく行かない。
そもそも基礎研究は現状では利益を生まないから研究しているので、
利益を即生むような研究なら民間がやってる。
基礎研究では任期切れで民間にもいけない公算が高いとなると、
そもそも基礎研究を担うのは貧乏くじを引くのに近いから、
今後は志望者が減るでしょうな。国際レベルで研究するよりも、
民間レベルに合わせた応用研究ばかりになりそうな。
それが結局国の望むことなんでしょう。
0404ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 10:52:40.81ID:FdYnTQZk0
>>358
無能な研究者でもそこそこ食えるようにしておかないと子どもに勉強させられない。一見無駄だが社会全体では必要。
0405ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 10:52:42.30ID:37n1/Am50
研究や技術の裾野が広がることのほうがいいってわからない人が
いるんだよなあ。もうちょっと簡単に言うと、小学校や中学校が
無くなったら国としてどうなんですかみたいなもの。
0406ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 10:53:25.46ID:FlJnjqQJ0
無期転換のアホなルールを作ったせいだろ
本務校を定年になった教授が、非常勤先の大学に居座ろうとする
若者には非常勤の席さえ空かない
これも若者を苦しめてるんだよなあ
0408ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 10:53:43.79ID:1p1Tv4Gb0
なんかもったいないことをしてるように思う。
この人ら皆さん優秀な人だと思うんだけど。
政治やら思想には興味なくて研究を思いっきりしたいとか
そんな人が中国に誘われたら中国に行っちゃうんじゃないかな
で、最初の給料明細を見て驚愕してできれば日本には戻りたくないとなる。
0410ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 10:54:12.11ID:ikRYdQEs0
>>14
研究者の多くは任期制(定年制ではない)
どれだけ成果が出てたところで、任期制だから年数経ったら首切られる法律なの
0411ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 10:54:46.97ID:sxRwstRd0
結果ゼロでも終身でずっとでないとダメなんだろな
公務員人気なんだから、こっちもそれと同じような雇用システムにすればいいのに
0412ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 10:56:09.84ID:xoCaNtoX0
若者の枠を空けるためだから仕方ない
公営の代謝ルールに近い
競輪ボートオートの下のクラスを定期的にクビにするようなもの
0413ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 10:57:28.50ID:ok/bYhHI0
何か結果出しました?
新しい技術作りました??

何もしてないなら
税金でダニを飼う必要ないでしょw
0414ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 10:58:14.87ID:VD4DW5+90
昔の大学はこんなじゃなかったろ
そもそも多数の研究者雇用してなかったのかもしれんが
0415ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 10:58:30.62ID:BuwP8f3W0
>>42
なんにも分かってねぇな
この人らは成果を出さなかったから雇い止めになるんじゃなくて大学に落ちる金が無くなったから切らざるおえなくなった
大学は教育機関であり研究機関、そもそも金を稼ぐ場所じゃない、金をかける場所
それなのに予算削って自分で稼げと言われ、研究と外部資金獲得の両方をやる羽目になった
研究段階で金になるかわからんものをやるのが研究、時間掛けても成果が出るかわからんのが研究
今回の雇い止めで強いて悪い人を上げるなら、金を集められなかった大学経営者が悪い
0416ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 10:58:31.29ID:doEEHUto0
院卒や博士は中国にうじゃうじゃ居る
それが今の中国の就職難の一因
0417ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 10:59:00.22ID:tT5FZF2H0
「代わりがいくらでもいる」時代は終わったのに頭も法律も切り替わらない

日本の病理
0418ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 11:00:22.13ID:JSBB9EqG0
ここはもう工作員と失われた30年を作った老害ばかりというのがよくわかる
書き込みに如実に表れている
0419ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 11:01:29.50ID:5AAhSkI+0
>>412
その若者も10年で雇い止め
無期雇用に転換されるのはわずか4%未満
これでは若者は研究者を目指そうとは思わないと思う
予算がないから仕方ないが、日本の技術力が衰退していくのはまちがいないと思う
0420ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 11:01:29.75ID:sIV42IK60
>>392
研究職なんだから、結局図られるのはその成果なんよ

成果の出にくいジャンルなら、論文を書いたり、教科書の監修をやったり、教育の方に力を入れたり
やれる事をやらなきゃいてもらう意味がないねん
0422ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 11:02:52.21ID:1S+7Tacj0
こども家庭庁の予算を回せば全員雇用継続できたはず
何しろ5兆円あるしな!
男女協同参画関連の総予算は9兆円!
それだけあれば大学の学費が全部タダにできる!
できることもやらずに学生に借金を背負わせ研究者はクビにする
早く自民党を潰さないと日本が潰されるぞ
0423ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 11:02:53.16ID:YTRlagiG0
北朝鮮でも中国でも行って持てる技術やデータを全部ばらまいてやれ
この国はいつになったら目が覚めるんだろうなw
0424ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 11:03:58.78ID:LX5I9im80
東北で首になったなら東京に出てくればいい
東京には大学がいっぱいあるんだから
0425ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 11:05:13.14ID:ufQ04Op00
>>424
それが目的なんだと思う
0428ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 11:07:32.16ID:VHXwJbbI0
近大だったか法学部の下っぱの先生が通信教育課程の膨大な業務を押し付けられて潰されてたな
最後は盗作に手を染めて。。。
常勤も非常勤も貧乏籤は若者
0429ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 11:09:09.89ID:GENd96rb0
>>424
日本全国で起こってる
理化学研究所でも200人が雇い止めになってたし、阪大では訴訟にまで発展

「10年目になるので契約は最後」現実化した研究者の大量雇い止め 訴訟発展も
2023/5/9

文部科学省の昨年9月の調査によれば、今年3月末で丸10年となる特例対象者は681機関で約1万2千人。
このうち無期契約を結ぶ見通しが立っていたのはわずか3・9%にとどまっていた。

https://www.sankei.com/article/20230509-R6MGFLDPMNIIFNCHKFZ2A2JLZY/
0430ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 11:09:40.66ID:Jw7fgvio0
研究者は博打打ちだからな
当たらないとそこまでなのは芸人と変わらん
0431ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 11:09:46.25ID:8Cv3zCct0
>>417
1時間に15レスもするお前みたいな奴が最も無駄なんだよ。
何が日本の病理だバカ。
お前が病気かんだよ。
0432ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 11:09:57.70ID:3gSKfktl0
>>422
東北大は10兆円ファンドの国際卓越研究大学に選出されたんだから学費は博士まで無料になるだろ
問題は学術志向のひとが研究者として大学に残れるかどうか
0434ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 11:10:20.40ID:t1Tu7ktJ0
>>415
オマエらパヨクってなんで上からなの?
TBS「安倍政権はTvに競争を持ちこもうとしています、テレビは競争するとこではありません」
0436ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 11:10:58.95ID:5zrg/JTM0
東北大は、金属材料や半導体、光ファイバーをはじめとする電気通信が強かった印象がある
今もスピントロニクスや、医療分野だと認知症治療や医療AIとか頑張ってるみたいだけど、国の世知辛い政策に左右されず、将来の実用化を支える基礎研究と人材育成を続けていってほしい
0437ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 11:11:58.99ID:YTRlagiG0
>>426
即成果がでない研究は打ち切り、研究者はクビ
これのせいでノーベル賞取ってる先生方も半分以上は海外へ逃げちゃった
国内にいる人はほぼボランティアで義務感だけでとどまってる
0438ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 11:14:12.88ID:yUooec7j0
さらに言うと国立系ですら中国から人いれた挙句
先端の研究をパクられ本国に贈られるスパイ活動すらアシストしてるからな
自分らが損しないから研究費削っててやってることがひたすら絶望に向かいすぎてだよこの国
0440ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 11:15:41.88ID:om+zGnZ70
日本の学者の7割は研究より政治
0441ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 11:16:55.55ID:9xdH57FO0
>>437
成果がでそうな教授は積極的に雇う
北海道大学教授から、最近ノーベル賞学者でたね
日本の人じゃないけれど
0442!id:ignore
垢版 |
2023/08/18(金) 11:18:04.52ID:80+5+CBe0
元財務官僚の発言
「大学教授なんか馬鹿だ。
あいつらは海外の学会に行く交通費を出してやれば何でも言うことを聞く」
日本は終わってるな
0443ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 11:19:32.82ID:b6SPgp4y0
まぁ日本での勉強って大学受験で終わりですし‥
社会人は勉強じゃなく飲み会とかで人脈広げていく方が大事なんだよね
少なくとも日本だと
0444ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 11:19:34.23ID:YRx3Ul470
俺が若い頃は好きなことをやれとよく言われたが、
今はダメだな。就職や雇用のことを考えて努力しないと。
昔は、本当に好景気だったから好きなことをやっていても
どうにかなる人が多かっただけだ。
0446ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 11:21:59.28ID:ABH+a3790
やっぱ人手不足ってのはデマなのか
0447ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 11:22:27.01ID:IKrBqF+k0
小泉ダイガク改革

大成功!!
0448ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 11:22:59.43ID:Jw7fgvio0
国民の生活に直結のインフラですら民営化するのだから無駄飯食らいの研究者を大量に飼い続けるわけないだろう
更に論文や研究費の不正を表に出していけば国民からの反感を買う一方
研究の意義がどうこう言っても言い訳としか捉えられなくなる
社会が貧すれば鈍するだ
0449ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 11:23:19.01ID:ABH+a3790
>>437
それが目的だからでしょ
韓国人はノーベル賞取れないてお前らが馬鹿にするから
0450ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 11:24:03.30ID:gcBOpiaQ0
社会福祉系を名乗るNPOには血税が
バラマキされてる 実態はチェックされない 不正の有無もわかっていない

子育て 弱者救済名目でばら撒かれる マスコミの記者がグルになって世論をつくる

研究機関はなぜだ?
文系の社会学、文学、哲学などは、冷遇というか学部ごと無くして良いけど 無駄だから

理系は残すべきだろう
0451ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 11:26:57.88ID:zG+g5Hpi0
官僚を理系ばかりにしないと変わらないわ
0452!id:ignore
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2023/08/18(金) 11:27:10.62ID:80+5+CBe0
中国思想圏国家の弱点
「根っこに真理の追求がないので、教条主義や手段の目的化に陥って破綻する」

日本には文系はいらない
こいつらが日本をヘンテコにする
0453ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 11:27:16.15ID:p3kavyrF0
そりゃ衰退するわw
0454ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 11:27:54.63ID:4fj0UJPZ0
実家も太くて体力も知力も相当な人しかもともと成れない ポストにしがみつきたい人がなる職業ではないし 深夜の3時だろうと研究し朝は早くから研究室に向かうよう人は何十年でも研究者やれてるし教授職にそういう人達はつけてる
0455ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 11:28:23.91ID:TpfWYOMq0
>>440
アスペの政治要員が幅利かせて
本来なら日本の宝になる研究者が研究を断念せざるをえなくなる
0456ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 11:28:30.61ID:Y8Q8MWvR0
他に行けばいいだけやろ
アメリカならそれこそ追い出されるわ
シンガポールなら居場所もねえよ
0457ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 11:31:38.94ID:vNrbCLOd0
日本が没落した原因の一つがこれだよな
国際的な学会で査読とれたから博士に進もうとしたら
親に「就職出来なくなるから辞めろ!」って猛反対されたわ
0458ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 11:33:05.08ID:XxuStkCm0
>>437
その通りだな
日本の研究者のノーベル賞にしても、研究費が潤沢に与えられてた昔の頃の研究が評価されたとか、そんなのばっかだからな
世界から注目される日本発の重要論文もどんどん減っていってるし
今後はノーベル賞受賞も減っていくだろうね


科学力低下「深刻な事態」 ノーベル賞梶田氏が語る危惧

ノーベル物理学賞を2015年に受賞した梶田隆章・東大宇宙線研究所長は、日本の「科学力」の低下を憂える一人だ。
国立大学の運営費交付金が削減された影響で、若手研究者の環境が悪化し、博士課程を目指す若者が減っている現状を「非常に心配だ」と語り、「長期的に見て、ノーベル賞はもちろんのこと、日本の学術力・科学力の低下という点で深刻な事態だ」と訴える。

https://www.asahi.com/sp/articles/ASL9N5W9WL9NPLBJ007.html
0459ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 11:36:10.80ID:C8cdBiuy0
資金難で日本で研究を断念し中国に渡って潤沢な資金を与えられ夢を叶える日本人研究者がたくさんいる
もう研究者にとって日本には夢も希望もない
中国で夢を叶えよう
0460!id:ignore
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2023/08/18(金) 11:36:26.83ID:80+5+CBe0
日本の強みは国民のマクロ思考だったのに
アメリカの日本潰し戦略とそのエージェントによって
ミクロ思考馬鹿ばっかの国になって
日本は衰退したんだろうな
0461ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 11:37:52.41ID:TpfWYOMq0
女子学生のケツばかり追いかけてる無能のはらっさーこそ研究者のレッテル引き剥がして追い落とせよ
0462ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 11:38:42.36ID:IKrBqF+k0
ケケ中が

0463ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 11:38:50.13ID:VD4DW5+90
>>458
米国と中国が突出してるだけで日本の研究費は世界三位だろ
成果がでなくなってきてるのに研究費ばっか要求するのはおかしい
0465!id:ignore
垢版 |
2023/08/18(金) 11:40:46.37ID:80+5+CBe0
日本の官僚は大卒だし
ありえない
0466ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 11:41:00.55ID:Jw7fgvio0
研究には人件費の面でも金がかかる
日本は運良く経済成長して金を得たから研究者も雇えるようになった
だからその金が無くなる状態になればそこまで
そもそも運などいつまでも続かない
運良く成功してそれを次に繋げられなかった多くの国の没落過程で起きる話であって
ぶっちゃけ日本がどうこうでは無かったりする
0468ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 11:42:45.78ID:OJfkfkIM0
まだこんなことやってんのか
もう日本の没落は止まらないな
0469ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 11:43:12.60ID:jiFNKvua0
仕事が無いのに雇い続ける訳にもいかんけど
研究なんて10年、20年でやっと成果が見えるなんてことも
珍しくないのも事実

正直これについては賛否両論で答えは出ないと思う
0470ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 11:45:16.13ID:x5alP/FM0
>>469
そういう建前で胡座描いてる人もいるから余計ね
0471ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 11:45:24.75ID:ORyAARTF0
>>422
マジレスしちゃうと男女共同参画ってほとんど高齢者福祉の費用だからな
女性が働きに出られるようにするためという名目で介護費用の国庫負担なんかもここに入れられている

コラボとかが貪っている資金なんて絶対額からすれば微々たるもの
無駄遣いはやめたほうがいいが、真の意味での男女共同参画なんてほとんど金を使ってないからな
0472ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 11:46:24.78ID:GU0kNJpO0
この記事書いた奴は文系学部卒だろ
ちゃんとこの業界を取材してるのかね
表面だけをそのまま記事にしてる感じ
0473ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 11:54:34.08ID:8hFcLMW20
国力が社会保障費で圧迫されて未来に投資する余裕がなくなったっていうだけだろ
老人養って金が無い→未来投資削減→国力低下→老人養って金が無い→…
のループに入っただけ
控えめに言って終わりだよ
0475ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 11:59:22.71ID:4fj0UJPZ0
なれなかった人達の取材ばっかりしたって愚痴しか聞こえてこないから意味ない 考え方が甘かったりするのだろう 心身ともにひたむきの人でないと
 
0477ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 12:02:40.79ID:bxb/4V/N0
賢い人はこうなる前に身の振り方を考えてる
こうなってしまったということは無能の証左
0478朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
垢版 |
2023/08/18(金) 12:02:52.05ID:YhEmHpH00
引き受けるアルヨ (  ‘ ハ´)
0479ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 12:04:39.04ID:9xdH57FO0
>>458
東大のは、あの施設あったればこそ受賞のノーベル賞だけど
他のは海外留学が半分
潤沢な資金も関係ないのが多い
0480ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 12:04:55.71ID:UL1/1ZLs0
完全に失策だろうな、この法律
この法律がなければ契約延長できたはずなのに
ただ、非常勤扱いだから給与はそんなに高くないという問題はあるが
0481ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 12:10:47.11ID:FlJnjqQJ0
>>480
無期転換しても給料は変わらんから、この法律は悪いことだけ
0482ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 12:14:41.87ID:GU0kNJpO0
ウクライナに1兆円無償であげるぐらいなら、日本で研究機関1個増やして研究力を充実させろよ
せっかくの博士が無駄使いになってるよ
0483ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 12:14:56.02ID:Jw7fgvio0
この法律前から共済年金の絡みでバイトの月当たりの勤務日数制限を役所はしていたから
ギリギリまで雇って切るという運用にするのは当然分かっていただろうに
下手に希望を持たせて長期間縛り付けるだけタチが悪くなった
0484朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
垢版 |
2023/08/18(金) 12:15:11.54ID:YhEmHpH00
>>480
日本弱体化の為に自由壺党は頑張っておる(^。^)y-.。o○
0487ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 12:22:44.22ID:et7pPR8l0
>>1
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_21917.html
研究者技術者のみ優遇されてたんだな

>>4
まあこれ、というか流動性上げて適材適所で生産性上げるためなんだよな
0488ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 12:23:22.17ID:700Qyygo0
助手、助教、助教授、教授、名誉教授
どこらあたりから生涯安泰なの?
0489ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 12:26:44.49ID:UL1/1ZLs0
>>488
どこからと言うか、無期雇用か有期雇用かの違いで決まる
教授でも有期雇用とかあるよ
0490ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 12:27:57.45ID:QV2VS6/S0
税金で養える研究者の数が減るのは当たり前
日本はどんどん貧乏になってるんだから
0491!id:ignore
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2023/08/18(金) 12:28:33.42ID:80+5+CBe0
今の日本の経済政策って竹中平蔵がやった政策を
全否定して元に戻せばいいだけなんだよな
0493ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 12:37:51.71ID:tVeZDEku0
ここで雇い止めになる人は大学から才能がなくて非正規で続ける価値もないと評価してされた人たちだからね。
成果を出してたら正規教員の道もあるし、そこそこ使えるとなれば非正規無期転換。
大した成果も出せないし、将来性も無く、研究室の下働きもままならないなら後進に道を譲るべきでしょう。
0494ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 12:38:28.01ID:LQ1ebCaE0
>>463
一人当たり研究費は下がり続けて世界16位
注目論文数(引用論文数)も下がり続けて世界13位
今後も下がり続ける
0495ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 12:44:11.31ID:B9J1t2km0
ポスドクの不安定さは半端ないからな
学位取って就いた職が3年の有期雇用とか、同情した
0497ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 12:54:27.33ID:esf1TIB40
>>484
民主党政権時代にできた法律な。
0499ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 12:56:51.25ID:IRpCwFd80
カルト政権が日本人非正規差別してるから貧困少子化が加速
思う壺のグレートリセットよな
0500ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 13:00:33.34ID:Vf5jJB7L0
私大の助成金は無くして、こっちに使え
0501ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 13:00:35.49ID:Xnth6aZv0
どうせ切る、切られるのに何故10年も引っ張るのか
お互いに途中で見切りをつけろよ
0502ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 13:03:21.28ID:lOC9e08a0
ひたすらデータ取りしてるおばちゃんとか、そんなんも多いけどな
まあ半年クーリングオフで繋がりのあるとこで雇われて、その後はだいたい戻るんだよ
しかも出向とかの扱いで同じ現場にいるから
金の支払われ方が変わるだけでなんも変わらん
0503ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 13:04:09.12ID:m8yKCjW60
解雇規制廃止すべき
0504ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 13:04:33.82ID:i3W93Tyd0
東大卒の博士号研究者が役所公務員以下の待遇だからな日本は
0507ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 13:09:01.39ID:AFiyxqU50
一流大の理系は外国人留学生ばかりになって何十年もたったし大学院はなおさらそう
今は日本人の研究者、技術者は少ない
0508ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 13:12:22.76ID:700Qyygo0
博士なら英語喋れるからアメリカかイギリスかオーストラリアに渡って年収2000万円で企業に雇ってもらえる。
0509ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 13:12:30.30ID:FlJnjqQJ0
>>500
東北大学1校の交付金だけで早慶MARCH6校の補助金総額を余裕で上回るんだぜ
事務職員の公務員気質が抜けてないから無駄だらけ
0511ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 13:14:17.81ID:SM/+3bvh0
毎度500みたいな書き込みしてるのは地方公務員
0512ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 13:16:15.26ID:xpFY8Kjn0
オリンピック出た人とコンビニバイトしてたけどいろいろと能力高すぎて
いいようにこきつかわれて辞めてったな。馬鹿に使われると可哀想だと思ってた。
0515ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 13:27:54.80ID:hedJ03Uz0
>>508
東北大はカレッジスタイルだから文系も理系も英語脳作る為に外国人研究留学生と寮生活して日常生活は日本語禁止だから1年後はペラペラになってる
コミュ障のやつもパーティの嵐で図々しくなってるから正月に実家に帰るとびっくりする
スポーツ好き外人に付き合うからマッチョになって帰って来るし
国際寮は強制ではないがAOと前期はほとんど希望入寮する、後期は空き無しなので差がつく
AOの方が伸びるのからくり
0516ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 13:31:42.07ID:4KtYZ2KB0
国家資格に必要なとこ以外の理系の学部はやめた方がいいよ
ほんま学費の無駄
滅びろ日本
0517ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 13:32:39.17ID:WFogM0260
研究者になるのに国産帰国子女作りか
いつから科学の勉強するの
0519ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 13:36:51.73ID:QFRibBE+0
>後進に道を譲るべきでしょう。
先輩方の雇い止めを見て日本人の後進なんてとっくにいなくなってて、
応募してくる後進はイマイチな中国人だらけ。で、結局規制が外れる半年後に再雇用が続出。
0521ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 13:44:15.63ID:F5q0KH4V0
>>358
無能かどうかなんて誰が判断するんでしょうね
山中先生も最初は無能扱いだったんだけど
0522ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 13:44:51.58ID:yp0JOG4E0
衰退ジャパンの日常
0523ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 13:47:26.51ID:PpBnLVbs0
>>56
こういう馬鹿は観光立国と技術立国どちらも成り立つのに
なんで2項対立的な考え方しかできないの?
0524ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 13:54:03.55ID:dKnQdEae0
お勉強できるのに残念でした( ´∀` )
0525ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 13:55:53.28ID:k0wnpR9O0
研究者を首にして外国人の結婚式を支援します!
国立博物館の予算削って海外の博物館支援します!
台風被害者救済よりハワイの山火事の被災者に金出します!
0526ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 13:57:26.43ID:vMkrvW8k0
>>478
中国もこういう人たちは要らんと思うよ
もっともっと優秀な中国人がたくさんいるし
日本人うぬぼれすぎ
0528ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 14:06:12.87ID:TpfWYOMq0
>>527
そういう奴隷契約に繋がるものは将来に余計な禍根とヘイト遺すからやめた方がいいぞ
0529ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 14:08:20.19ID:b2oNPRT50
一番生産性と創造性の高い時期の10年間を主に他人に奉仕させる
為に使い潰しておいて、棄てる。その後の職の保証も職の絶対数も
まったく足らないかあるいは内容が先進的で国内には存在しない、
利益を生むようなことに繫がる内容ではないなど。
 出口のないシステムでは人的資源・才能の無駄遣いだから、
もっと入り口を絞るべきなんだが。
0530ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 14:12:03.72ID:zpjCaQPs0
こういうのが積もり積もって負け組日本になったんじゃないの?
0531ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 14:14:53.20ID:uL4+I03H0
大学なんて腐るほどあるだろ
ほか行けよ
0532ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 14:15:23.16ID:RHBPS+X20
>>523
残念だが二兎を追う余裕は今の日本の財政にはないからな

インバウンド観光への投資はすぐ成果が出る
一方で成果が出るまで時間のかかる研究開発費は削減されていく
出来れば削減なんかしたくないが、大学や研究機関に対する運営費交付金は既に毎年1%づつ削減されて行ってる
0533ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 14:17:14.99ID:vxSgrSph0
ユーチューブ見ても日本のサイエンス系の動画って
死人が作ってるようなのばかりだもんな
ホントに使えないんだと思うわ
0534ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 14:21:10.28ID:SQwmWKt90
自ら没落を選ぶ日本
滅びの美学かなにかかな
0535ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 14:24:49.24ID:LjDdTaK90
海外にばら撒く金があるなら予算付けてやれよ・・・
0537ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 14:31:44.80ID:PpBnLVbs0
>>532
観光なんてほとんど民間投資だろ
そうやって都合よく国が観光に肩入れして
科学技術への投資を奪っていったかのように
対立させて物事をみることの間違いに気づけ
そういう態度が自分に関わり合いのない物事への無関心や
更には優遇されてると思い込み攻撃してどちらもうまく行かなく状況を生み出すんだわ
0538ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 14:32:15.11ID:PGB/5Vki0
>>442
伊藤元重、伊藤隆敏、吉川洋、土居丈朗…。
日本の経済学者が、揃いも揃って世紀の珍説レベルのデタラメ垂れ流してる理由がそれな。
どいつもこいつも財務省に飼われた御用学者なんだな。
0539ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 14:33:18.57ID:g3xi1AA10
使い捨てなんは分かってたでしょ
それなりに優秀な人達なのに人生もったいないな
ジャップランドだから仕方ないか
0541ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 14:35:35.48ID:tXwprAnn0
本当に優秀な人は切られない。技術者と言いながら、実際は作業員みたいなもんだろ。まあ、優秀なら中国行けば? 失業率高いらしいけど
0542ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 14:37:38.06ID:PGB/5Vki0
>>532
>今の日本の財政にはないからな

財務省の垂れ流すデタラメにいいように騙されてるようだが、

>インバウンド観光への投資はすぐ成果が出る
>一方で成果が出るまで時間のかかる研究開発費は削減されていく

インバウンドなどコロナ前のピークでもGDP比1%いくかどうか。景気変動にも隠れる程度のゴミ。
成果に時間がかかるからと、研究開発費を削ることは国力を削る行為に等しいと早く気づいてくれ。
0544ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 14:41:16.12ID:PGB/5Vki0
>>540
いんや、こいつらは自分とこには財務省からもらえる代わりに、「国の借金ガー、緊縮緊縮増税増税」言ってるド屑共なんだよ。
おぼえといてくれ。
0546ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 14:52:06.80ID:p+BLjN460
>>537
GoToキャンペーンなんか観光業会に兆円単位の補助金出してたはずだが
0548ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 15:09:25.46ID:b2oNPRT50
正規雇用何人分の枠というのは政府から全額が保証付きで
大学に支給されているのだから、その数を増やすことは
できないんだよ。非公務員化したとはいえ、未だに定員法
のような縛りが幅をきかせているようなんだ。
0549ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 15:09:35.32ID:g1QFUBO10
研究者になる以上覚悟の上だろ
あまえるなっ

と上司が。。。。
0550ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 15:11:47.30ID:GRjB6lPr0
小泉大学改革
0551ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 15:15:45.16ID:crIGNDbA0
博物館がクラファンで資金を募る件といいこれといい
どんどんおかしくなってるな
0552ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 15:19:10.71ID:UL1/1ZLs0
税収も年々増え始めている
インフレ傾向になればなおさら

大学改革も見直したほうがいい
0553ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 15:19:48.96ID:DCmCiJCc0
知り合いの博士も今年度から民間企業に行った
その分野で1番理学的な事を突き詰めてたんだけど
アカポスの移動先が無かった
惜しい才能の無駄配置だよ
0554ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 15:19:52.39ID:DCmCiJCc0
知り合いの博士も今年度から民間企業に行った
その分野で1番理学的な事を突き詰めてたんだけど
アカポスの移動先が無かった
惜しい才能の無駄配置だよ
0556ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 15:22:13.20ID:oAaffpCx0
やる気なくなっちゃうよね
0558ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 15:23:04.05ID:P+ifO+E60
国から金を引き出すには
成果を捏造するしかないのが現状
0559ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 15:25:55.28ID:xlAzpQla0
実績をあげても政治力や上司へのご機嫌伺いが下手だとクビ
今日の朝ドラは大学内の人事がよく描かれていた
0560ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 15:28:57.02ID:B6EXZ1Qw0
アメリカに血税バラマキに害遊してる岸田よりはマシだろw
雇い止め=無駄な研究に余計な人件費削減なら国民の為になるからな。
0561ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 15:38:16.58ID:FSaY/dyF0
もう少し研究者の存在が人々の役に立っているということをPRしてはどうか?
いくら有意義なことをしててもボスへのアピール怠るとどの組織でも切られるやろ
0562ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 15:43:53.94ID:UijMleW90
>>280
30年、40年と非正規で雇い続けて最後に正規転換突っぱねたらどうなると思う?
強い恨みを持つ人間が開き直ったら何でもできるんだよ
0565ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 15:51:57.16ID:Ptm/32fv0
研究の全部が全部成果出せる訳ないんだし、一見すると無駄だと見える研究でも続けられる、いわば裾野のようなものが大事なんだけどねー
0566ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 15:52:01.68ID:rWf+66t60
道路作るより、こういう人材に税金使って欲しい
0569ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 16:04:33.50ID:PpBnLVbs0
>>546
コロナで行動制限してたことを忘れてるのかよ
行動制限で不利益被る飲食や観光業界と
そこに関わる一次産業含め需要の喚起を目的にそういうキャンペーンするのは当然だろ
製造業全体に関わる半導体中心に
サプライチェーンの強化の為に補助金いれながらバックアップするのは当然だしな
0570ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 16:14:35.99ID:BkmUNlql0
>>565
それは国に言わないとね
0571ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 16:17:36.00ID:WFogM0260
公務員が諸悪の根源
0572ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 16:19:06.92ID:BkmUNlql0
大体、政府が毎年数千億円単位で海外にばら撒いている金の100億円ぽっちでもあれば年収500万円の研究者を2000人も雇えるわけで、そういう事をせずに大学の研究費を絞る国が一番問題でしょうよ
0573ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 16:22:01.72ID:Ptm/32fv0
>>570
国に対して言ってるつもりだけどな。
もう衰退国だしどうしようもないだろ。
0575ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 16:49:13.25ID:A8vk29gx0
>>573
財務省の犬、岸田文雄による緊縮財政のセルフ経済制裁で滅亡へとまっしぐら。まぁでも自民党に投票する国民のせいだから
0576ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 16:56:01.18ID:fv7CRSaC0
ニュートンやノイマンみたいによほど優秀ではないとそれゃ無理でしょ 
0577ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 16:57:34.02ID:9Le8YZhk0
国立大って人件費率が高いからな。6割ぐらいかな?これ以上増やすと財務省に怒られちゃうよ。既存の正規職員の給料下げて非正規を正規にしてあげればギリセーフかもだけど、お前らの所属してるとこでそんなことするとこないでしょ?国立大も同じやん。
0578ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 16:58:30.46ID:s9f/To2S0
>>569
大学への運営費補助金のバックアップは削減する一方なんだが
こんな危機的状況なのに

国立大の運営費交付金、削減政策は誤り 増額を

>国立大学に対する運営費交付金(主に人件費と研究費)は、2004年の法人化後、毎年約1%ずつ減額され続けた。
>10年間で約10%の削減で、運営費交付金の総額は1兆2400億円から1兆1100億円に

https://www.nikkei.com/article/DGKKZO14797470R30C17A3CK8000/
0579ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 16:58:53.26ID:sxBJso/q0
出身はFラン大、院はロンダ、学位はコピペ、しかしてその正体は

ただの在日ハゲ!チャラララ~ン♪
0580ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 16:59:34.30ID:GnH8hqVx0
中国も欲しがらない人材w
0583ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 17:11:39.93ID:8HI/bvYz0
>>1
結果を出せない無能が不要なのは古今東西同じ
0584ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 17:12:36.14ID:hqv4PofT0
>>2

普通の戸建を買って普通の家庭を築きなさい。そうすれば本能で一生幸福だから。
快楽は公平だからね。
0585ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 17:14:31.73ID:8kTfGg0q0
最近は10年同じとこでポスドク続けてるってこと?
そんなに長くいられるんだ
0586ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 17:14:57.99ID:dtnpi7800
財務・文科の役人は低学歴なのでそのコンプレックスが彼らの大学政策に表れている。
0587ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 17:21:33.07ID:Y4lZbGMO0
大学も斜陽産業だしこれから大学自体が淘汰されるわね 現実に定員割れがたくさんあるよね
0588ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 17:24:43.26ID:p26J8RsB0
>>586
そんな研究して何の意味があるの?的なことを平気で言うからな
情報通信もエネルギーも基礎研究がものをいう分野なのに予算削りまくり~
0590ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 17:36:32.93ID:WzBBR+T40
医者なら週の数日診療をして生活費を稼いで、残りの日数は研究をするとかできるんだろうな
というか、大学病院の医者はそうしてるのか?

こういう研究者も週に数日生活費を稼げる仕事があればいいのにな
それと、国家公務員の文科省や経産省等の研究所勤めならクビにならないから、みんなそれ目指すよね

とりあえず、一生研究をしたければ、まずは医師免許を取ってからだな
0591ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 17:39:39.06ID:PpBnLVbs0
>>578
俺に云うなよ
俺は増やせるなら増やすべきだと思うが
他の分野や産業を軽視して
技術立国か観光立国か天秤にかけて一方をスケープゴートにしても
状況は良くならないと言ってるだけ
0592ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 17:40:20.98ID:WzBBR+T40
まあ日本は増え過ぎた老人を生かすためだけにお金を使いすぎだよね
年間30兆円ぐらいが老人への支出か?
そして、その老人から先の支出先は医者だから、医者は儲かって仕方がない
ますます医者になるしかない
0593ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 17:43:36.92ID:fv7CRSaC0
>>590
そんなの甘すぎる 国で雇う人材はそれなりに知力体力が相当な人物で無我夢中で寝食忘れて研究に没頭するような人物がなれば良い 
0594ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 17:48:05.25ID:zfaEujDZ0
研究所雇い止めになった技官?面接したけど評価できるスキルは皆無だった。気の毒だがどうにもならんな。
0596ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 17:51:17.05ID:h+9lHjgu0
大学ってのは企業に就職出来なかったやつが行くところだ
そんなところで使えなかったやつはどこに行っても使えない
中国でもアフリカでもどこへでも行け
0598ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 17:55:16.84ID:2nSH0XvH0
観光立国って女は娼婦、男は道化を生業にするってことだからな
0599ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 17:58:03.67ID:4UbCPwGS0
そりゃ自民一味が血税食い荒らしてるんだから、そんな余裕ないだろ。
0600ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 17:59:13.49ID:4UbCPwGS0
自民一味「研究者育てても、献金闇献金入ってこないもんね。」
0601ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 17:59:41.04ID:P9ne7M710
秀才揃いだろうにな
公務員にでもなったほうが良かったな
0602ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 18:00:26.57ID:wPhUESQx0
打ち切らないと研究費で雇ってる教員が研究費なくなったり、
他に移動していなくなったら
その人に辞めるまで給与を大学が負担することになるからね
0603ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 18:05:52.63ID:VZqQScEj0
>>507
統一教会自民党「日本人を貶めるのに大成功!」
0604ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 18:08:40.92ID:TpfWYOMq0
>>579
これたまに聞くけど本当にあるの?
0605ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 18:10:04.40ID:3CcfAS/f0
>>591
国も財政に余裕ないから仕方ない
何かを増やすなら何かを減らさないといけない
それが今起きてる成果配分ということだ

成果が出てないと判断されたら容赦なく切り捨てられ、他の分野に予算配分されてしまう
ノーベル賞受賞した山中教授のiPS細胞研究予算ですらいきなりゼロにされたくらいだから
これはさすがに世論の反対が多くて後に撤回されたが、そういうのが日常茶飯事で起きてるのが今の日本の現実

iPS研究予算「いきなりゼロは理不尽」 山中伸弥所長
支援継続を政府に求める
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO52033220R11C19A1000000/
0606ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 18:10:20.49ID:hJoqlorr0
自民党は国力低下したいからしかない
0608ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 18:22:39.65ID:ed8hhZc/0
おまえ等の大好きな成果主義じゃないかw
0609ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 18:45:14.46ID:/f03uf5a0
>>605
>国も財政に余裕ない

えぇ…
0610ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/18(金) 18:46:47.15ID:Nh6Tok6L0
日本はもう基礎研究出来る国力ないんだよ
昔みたいに金持ちが自分の金で趣味でやる時代になるよ
0611ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 19:09:56.58ID:b2oNPRT50
普通は最先端の研究というものは、極々狭い範囲の内容で実施される
ものなので、潰しが利くようなものじゃないんだよ。
実験系だと、たとえばある特定の世界に何台もないような特殊装置の
おもりをするための装置の付属品のような人間になっていたら、
それ以外のことでは新人と同等以下になる。歳をくっているぶんだけ
物覚えも悪いし適応能力が減退していると普通は考えられてしまう。
0614ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 19:50:27.52ID:0qKL6Ni00
派遣や中抜きの社会に理系はいらないんだよ

竹中平蔵を受け入れたんだから日本人は死ぬしかないの
0617ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 20:08:45.68ID:Nh6Tok6L0
>>612
中国に引き抜かれた技術者、研究者の末路を知ってれば行くわけないだろ・・・
0618ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 20:13:03.93ID:PnuyCtWJ0
>>598
元々地方自治体職員が煽り始めた
目先の金になる受けはいいイベントだけやればいい
0619ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 21:14:10.38ID:rSGZTSnP0
>>22
ゴミ以下を処分するだけだから問題ない
0620ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 21:23:36.44ID:Xv+Hdz2/0
>>612
アタマ悪いね
研究力は必要なんだよ
馬鹿が
0621ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 21:25:53.63ID:nqNPnccy0
日本の大学の場合研究者とか技術者にあたる職自体なくないか?教授と准教授辺りが
取り仕切って博士や修士過程の面倒見るとかか。自分の研究を自由にできるような権限も無いと思うけど。
0622ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 21:25:54.59ID:Cbw3j5Pk0
日本の理系の無能っぷりを考えたら当然
ロケットすら打ち上げられんのだし
これまでは成果を挙げなくてもカネをもらってた
給料ドロボウだったんだし甘えんなよ
0623ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 21:28:44.19ID:QHKJr1EQ0
>>604
アカポスは在日特権
東大大学院の研究室のページを見ると
一部の研究室では院生がほとんど一文字姓だったりする
0624ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 21:30:45.93ID:rSGZTSnP0
>>621
京大数理研は院生の面倒はみない
こんなこともしらんのか
0625ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 21:31:57.49ID:T2unMcWe0
>>573
アメリカ・中国と違い日本は貧乏国で予算に余裕ないからな
成果でない・将来期待できない研究に金を投入なんてできないよな
0626ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 21:35:20.29ID:T2unMcWe0
>>610
今の急成長していた日本とは違って、貧乏化が急速に進行しているから
基礎科学は金持ち国に任せたほうが良いよな
0627ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 21:35:22.28ID:Cbw3j5Pk0
>>625
そもそも無能な理系が湯水のように予算を使いながら成果を出せないから日本は斜陽国に落ちぶれた
0628ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 21:40:13.14ID:hlr5tJrT0
まあアメリカ様の命令で数兆円を軍事費で差しだす為の増税に必死な日本政府が
大学なんて構ってられないわなw
0629ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 21:48:36.08ID:T2unMcWe0
>>627
無能に金をつぎ込んでもしょうがないよな
成果でないと斜陽・貧乏国になってしまうよな

>>628
だって、尖閣紛争になったらウクライナのように戦わないといけないから
いっぱい軍事には金をつぎ込むだろ
0630ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 21:51:46.19ID:bttQNGzs0
民主党の置き土産やね
十年非正規を使えば正社員になれるってルール
「十年になる前に首を切られるから悪法」とあれだけ言われてたのにな
0631ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 21:55:31.47ID:Cbw3j5Pk0
自民とか理系とかカネを無駄にしすぎ
もう国賊認定で日本から追い出していいわ
0632ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 21:57:37.04ID:D1Q/UURH0
韓国統一教会自民党と創価学会公明党のせいで日本はボロボロだな
0633ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 21:58:18.51ID:XUVTK0Va0
俺は修士出たのに派遣に堕ちた無能だけど
俺なんかよりずっとずっと頭良くて成果を残してきたやつらが
有期雇用の不安定な環境で生きてて気の毒すぎる
こんなのおかしいだろ
0634ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 21:59:43.11ID:hlr5tJrT0
>>629
騙されてるなぁw

アメリカがアジアを不安定にするために日中対立を煽ってるのぐらい
分かるだろw
0635ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 22:05:34.23ID:Xv+Hdz2/0
>>634
だからってチャンコロとつるむのはあり得ない
水と油だよ
0637ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 22:07:29.81ID:rSGZTSnP0
>>633
君がゴミレベルだから、君よりもずっとずっと頭が良くても大したことないっていうだけのこと
0638ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 22:12:34.88ID:T2unMcWe0
>>636
偉大な安倍総理は無能が多い日本は科学・技術分野ではもう先進国と渡り合えない(金を稼げない)からと
観光で金を稼ぐ国に転換しようだからな

>>635
中国の子分よりはアメリカの子分のほうがはるかに良いよな
0639ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 22:15:08.67ID:ZLMcZllN0
周りを見てると良いコネを作れたかどうかが重要
それに付け加えて優秀なら安泰だな
0644ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 23:54:43.41ID:QKBcWnXR0
大学増やし過ぎ→院増やし過ぎ→博士増やし過ぎ→ポスト足りない
0646ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/19(土) 00:01:06.85ID:wXkyPsb/0
>>8
いや、ロンダが多いぞ、山形大で修士まで行って博士だけトンペイとか。
0647ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/19(土) 00:02:24.81ID:wXkyPsb/0
>>18
10年で出せなきゃ何年やっても出せないよ。
0648ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 00:04:03.98ID:wXkyPsb/0
>>633
君も無理してロンダ博士になれば良かったのよ、博士からなら日本工業大から東大にだっていける。
0649ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 00:04:53.07ID:wXkyPsb/0
>>624
そういう一部の浮世離れした所はどうでもいい。
0650ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/19(土) 00:05:46.34ID:r0bisn410
成果出せなきゃ仕方ない。死ぬまで雇うわけにはいかない。
0651ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 00:06:55.13ID:Q5UDVO0e0
大学の問題というより
博士が必要な高度なことが要求される仕事を用意できない民間の問題なんでね?
0652ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 00:08:39.61ID:r0bisn410
>>651
会社がやって欲しいのは、各研究者の自分の好きな事ではなく
会社が投資する事業分野の研究。そして会社員として組織の
駒として働くこと。学術研究者なんか要らないよ。
0653ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 00:08:55.99ID:wXkyPsb/0
>>553
有能ならどこかにポストがある。

あと、先端研究は博士までであとは企業でというキャリアパスも有りっちゃ有りです。
0654ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 00:09:39.14ID:wXkyPsb/0
>>639
コネとゴマスリな
0655ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 00:11:16.63ID:r0bisn410
>>553
民間行きが才能の無駄遣いとは限らない。霧や霞食ってるような
理学詰めより、現実社会で役立つ商品につながる研究の方が
意味があるとも言える。
0657ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 00:12:54.76ID:E4MUyv1g0
>>652
そういう考えの企業が軒並み没落してるよね
0658ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 00:12:58.11ID:CbFZUKRn0
>>654
あなたが何年人間をやってるか知らないけど、大人の世界で
コネとゴマすりが必要じゃ無い場所なんて存在しないよ。

あーもしかして、あなた無職?
0659ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 00:13:55.06ID:r0bisn410
>>657
たとえば?
0660ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 00:14:58.67ID:2/fBbGUG0
>>16
転職、中途採用が当たり前の欧米ならねぇ~

日本の会社は新卒を自社のカラーに染めて、若い頃は安月給で使い倒すのが好きだから難しいかも
しかも、院卒とかで研究歴があるからそれに見合った給与を上げなくてはならず
それが余計採用のハードルになっていると思う
0662ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 02:08:22.42ID:D+9NI0yM0
この動きが日本の民間にも広まり、
エンジニアや研究職は一律10年間を限度とする有期雇用契約のみで、
10年目の手前になると契約を打ち切る使い捨てというのが流行り
そうだね。そうして契約開始前に一方的な終身秘密保持契約に
サインすることを求められると。
0663ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 03:31:12.08ID:mZ/P9fTR0
すぐに成果が出ない基礎研究分野で成果を出してきたのが日本
その日本を破壊するため有期雇用の制度ができてしまった
0664ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 03:32:59.60ID:JB6QShrp0
理系は甘え
0665ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/19(土) 03:45:20.00ID:bVjhloBd0
上級国民は不祥事起こして職を失うも上級仲間に新しい職を提供される
庶民はいくら頑張ってもコネがないから雇い止め
そりゃあこの国衰退するわ
0667ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/19(土) 04:58:55.09ID:BHTbuPMf0
>>646
俺のところは北星出たやつとか、北海でたやつとか、京産出たやつとか、
昔の立命でたやつとか、まじでボロいから、山大は難関大
0668ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 04:59:23.24ID:I95I1T/00
小泉大学改革

失われた30年
0669ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/19(土) 05:02:56.43ID:BHTbuPMf0
>>633
重点化して大学院に入りやすくなったし不景気だから
たくさんの人が大学院に行った。それで現状
0671ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/19(土) 05:34:25.49ID:QXtg1HRn0
寝たきりで意思の分からない老人を
延命するのに多額の医療費を使っているのに
若くて優秀な研究者は首にする日本。
終わってるわ。
0672ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 06:01:05.77ID:2/fBbGUG0
でも、大学教員の成果主義や有期雇用は米国の大学や研究所をモデルにしているんだよな

その米国は数多くのノーベル賞受賞者を輩出し、
世界に数多くの新技術を送り出している

だから、終身雇用だからといって基礎研究が充実、いい成果が生まれるとは限らないよ
0674ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 06:18:24.72ID:fd1uvnxe0
>>672
他所の国の制度だけ持ってきてもうまくいかないって例だろうな
日本の基礎研究力が右肩下がりなのは事実だし
0676ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 06:34:10.79ID:w/0bhgvb0
>>674
悪いとこしか持ってきてないからな
ただ、成果が出るまで雇えも違うでしょ
スレタイの108人はそこそこ出来たのかもしれないけど優秀ではなかったってこと
使えそうと思ったら企業側からアプローチかけてみたらいんじゃね
0677ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 06:41:09.74ID:NjyJDEjy0
>>653
企業にいってどうすんだよ無職のタコ
0678ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 06:44:29.47ID:fd1uvnxe0
>>676
無期転換はテニュアトラックとかならありえるが、普通の有期雇用ならないだろうな
彼らは優秀じゃないから無期転換にならなかったのではなく、無期ポストがないからクビになったんだよ
今回のは成果主義とは関係ない
0680ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 06:47:45.30ID:QXtg1HRn0
80歳90歳の人に何千万円もする薬を使ったり、
何千万円もするオペをしたりしているのに、
若くて優秀な人達にこの仕打ちですか。
終わってるわ。
0681ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 06:56:31.97ID:yjUBik8j0
雇い止めなんか当たり前にしなきゃだめだし、
もっとレイオフを簡単にできるようにしろよ。
無期雇用自体が人材の流動性を阻害してるんだろ。
0684ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 07:13:08.05ID:fd1uvnxe0
>>681
民間も含めて簡単に解雇できるようにしないとな
景気が悪化したら巷に無職が溢れるアメリカと同じようにしないと景気の悪化に対応できない
0686ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 07:23:40.61ID:GFn6KcpB0
★ 中国の世論誘導集団 【五毛党】 まとめ ★

一回のネット書き込みで5毛(約10円)の金銭を享受している中国共産党直属の「インターネット世論誘導集団」。

【五毛党】の目的は
① 日本の世論を分裂させる
② 日本国民の関心を中国から逸らす
③ 日本を孤立・弱体化させる

中国は『2050年国家戦略地図』の流出により、大規模な海洋進出と、東アジア全体の侵略を計画している事が明らかとなりました。
中国共産党にとって最も邪魔な『日米同盟』を護ると共に、日本の孤立化を企む五毛の成り済まし工作をしっかりと見破りましょう。

【五毛党】の手口
① 日本の保守派人物像に成り済ます
② 朝鮮、ロシア等を槍玉として挙げる
③ アメリカとの繋がりを叩く

最近、安倍総理が“売国”“チョン”呼ばわりされているのは、五毛党が支那人だからです。
五毛党は、自民党や安倍総理などの保守勢力を「チョン、売国、統一教会」などと保守派の忌み嫌うワードに託け、支持者の混乱・分裂を企みます。日本会議に対しては何も言えないのでカルト呼ばわりします。
そもそも日本人としては、親日国への協力や援助に「売国」などという言葉は、決して使いません。
そして日本と最も繋がりが深いのは米国。米国の影響が強い沖縄、首脳会談、軍事イベント等に対し、五毛党は徹底的に叩きます。
「アメポチ」等という第三者視点による言葉が出てくれば、より分かり易くなります。

【五毛党】を見極めるには
① 中国に関する質問をする(六四天安門事件、南京大虐殺、尖閣諸島)
② 国家主席(習近平・毛沢東)を弄ぶ

五毛は自分達が支那人だとバレるとそこで試合終了。質問による反応が薄ければクロであり、そうでなくても中国が関わっていることを知らしめることができます。
判断に不安があれば、この理論で【最終的に一番得をするのは誰か?】を考えましょう。
中国のスパイはすぐそこまで来ています
0688ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 07:38:35.70ID:HBuQxzfx0
だいたい、ポスドクなんてこんな扱いが当たり前の世界
博士号取ったからって安泰じゃないし
0693ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 10:02:14.44ID:BHTbuPMf0
>>692
重点化してから大学院入試に合格しやすくなったし、
下位大学の学部を出た時にいい就職先はないのは昔も今も同じ。
学歴ロンダを考えて進学するというのもある。
もちろん東大出て東大院に行って理研の研究者になるほど優秀だが
雇い止めという人もいるだろうが。
0694ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 10:04:53.76ID:7+CXESc30
ロケットも進歩ないしな
数回の失敗を叩く気は無いが
大きなことをやろうとするロマンが感じられない
これが日本の科学者の華の無さ
0695ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 10:14:43.91ID:BHTbuPMf0
>>428
その近大の仕事を請け負ってる人知ってるけど、業績が元指導教員が
書いたやつに共著者として入れてもらってるやつと、普通の雑誌の英語論文を
日本語に直したものを、翻訳と書かずに、ーに負いながらーについて考察した
(負い方が普通に翻訳なんだが)という論文しか書いてなかった。
彼にとって論文を書けるということは、tex本を見ながらtex打ちができるということなんだろう。地方公立なんてそんなものか
0696ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 10:19:40.63ID:BaTuBNx00
研究者より市役所職員等の公務員になったほうが良いな。
0698ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 10:24:12.02ID:bVjhloBd0
>>697
大学が防衛省から予算貰って研究すればいいんだけどね
左向きの教授が嫌がるんでしょ
0699ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 10:26:00.95ID:AGGBjBFe0
研究者は陰キャ連中だからなこんな連中にお金なんて出す必要は無い
ウェーイ系の陽キャ達にお金配るべき
0700ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 10:32:14.16ID:QiRQ35AQ0
>>1
罪務省
0702ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 10:47:14.88ID:DCTH2XzK0
研究者は結果を出すという博打に負けたのだろうから負けの対価を受け入れろだな
安定が欲しいなら研究以外ででもどこかに正規で勤めればいい
0704ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 11:02:19.60ID:2ZiV171i0
>>136
公務員も多過ぎる
0707ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 12:35:12.03ID:dlpfwTO30
これでも日本は技術立国と言われてた時代があったんだぜ・・
0708ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 12:36:26.66ID:1eQfhuEs0
>>1
20年間転職を繰り返した技術者と
大学にまったりいた研究者
その差は歴然。資格とかそんな問題ではない。
まともな企業なら前者の技術者を採用する。
0709ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 13:03:26.79ID:AGGBjBFe0
>>707
今の日本はコミュ力立国だよ外国からの観光客が沢山来てるの見たら分かるようにね前からコミュ力が大事コミュ力が大事って
社会全体で言って来たおかげでコミュ力お化けの陽キャ達が量産されてる暗いキモイ汚いコミュ力無い陰キャがのさばる技術立国と
どっちが良いかは小学生でも分かる事だこれからが日本の黄金時代令和の時代は大陽キャ時代
0710ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 13:16:07.38ID:1i8sFm+A0
>>709
いまの陽キャってFラン動物園にいる声がでかいだけで他人に責任なすりつける脳の無いガイジやろ?

讒者とへつらい者が幅利かせて日本の宝の有能研究者が肩身狭い思いするとか亡国仕草やん
0712ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 15:20:00.98ID:7Okms2WJ0
雇い止め?ただの契約終了でしょ
0713ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 15:34:53.79ID:0sygPMjE0
>>1
失うものがない技術者は何をするのか?
0714ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 15:36:11.30ID:N//cWFBg0
もう無理だねこの国。自滅がまったく止まらない
0715ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 15:37:10.91ID:50Hq8Byg0
コイズミ信者
0716ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 15:38:20.80ID:MGRl2xQ90
>>710
陽キャは他人に責任を擦り付けない
他人を気にしないんだよ

他人を気にしてる時点で陰キャ
他人の失敗ばかり観察してるのが陰キャ

今のヒステリー社会がそう
0717ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 15:42:23.83ID:PPFYU0vb0
 
 理系はどこでも通用するって豪語してたから
 リストラする方も気楽よ(笑)
 
0718ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 15:42:40.81ID:TGK57oYv0
研究者とか技術者って言えば聞こえは良いけど民間企業に就職できなかったってだけの奴も一定の割合でいるし
0720ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 15:47:22.24ID:dhNzklYC0
研究室ごと中国に買われるとかなんとか、こういうのに税金使ってくれないと優秀な人が研究しなくなるし流出しそう
0721ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 15:52:24.92ID:UaylpyNV0
雇って欲しいならノーベル賞を取れば良いのに・・・
0723ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 16:12:32.07ID:E+9LIraP0
研究も金になる研究しろって事でしょう
コオロギ食研究なんかなら補助金出してくれるんだろう、そっち方面で頑張れ
コオロギ食だって皮肉じゃなく本当に大事な研究成果になるかもしれん
0725!id:ignore
垢版 |
2023/08/19(土) 16:22:58.90ID:ZldROzEm0
【列島エイリアンズ】 日本でないと学べない学問などほとんどない…中国人学生は辛辣 ご都合主義的な誘致の是非 [8/19] [仮面ウニダー★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1692419692/

自国民を馬鹿にして
中国人を賢くするって馬鹿だろう
政治行政システムが機能不全になってる
日本人はホント頭が悪い民族だな
0726ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 16:44:07.74ID:eM24KjKx0
>>695
弟子も院生もいない九州出身の若手教員には、その外注のツテもなかったのだろう

関東の大学だが、追加で盆休みに通信教育生向けの授業やってる知人がいる
ほぼ無償の夏期講習、予備校講師以下で研究できないと嘆いてた
0727ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 17:00:15.62ID:1WpBN6lM0
>>415
>今回の雇い止めで強いて悪い人を上げるなら、金を集められなかった大学経営者が悪い

研究成果が無いから金を集められんのだろうがw
パトロンに成果を示さなければ切られるのは当たり前。
0728ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 18:22:29.11ID:D+9NI0yM0
アメリカの学長の一番の仕事内容は寄付金集め。
それが十分に集まらないようだと、普通はお払い箱になる。
ところが、なんでもアメリカのマネをすれば良いというような
風潮の日本ではそうではない。
0729ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 18:54:07.62ID:1i8sFm+A0
>>716
そうだな

陽キャのふりした陰キャが人間力とかいう謎の言葉で責任をなすりつけて有能とか本来の陽キャを淘汰したのが今の世の中

有能な研究者は国の宝だから上みたいなことが起こらない様に評価体系はしっかりしたものを採用しないといけない
0730ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 18:55:48.09ID:ncI7H4HA0
京都大教授とか余裕のある人間はタコ焼き理論とか遊んでいられる
0731ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 19:21:51.80ID:LHmuL82+0
アルバイト以下の立場なんだから首も受け入れろよ研究者って最底辺の仕事だぞ
0732ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 20:52:07.04ID:D+9NI0yM0
社会が研究者や学者を尊重し大事にしないのだから、
ドイツのようなハイテクの国にはならない。せいぜい
アメリカやヨーロッパのコピー技術による大量製造国
にしかなれないね。
0733ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 21:02:36.95ID:GPb08SAM0
自民党の日本破壊計画の効果出てきたね
0734ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 21:12:46.75ID:C20kuJSA0
御国の意にそぐわない研究は廃止
0736ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 21:20:54.23ID:6gVzepdB0
中国さん研究者バーゲンセールだから買ってやれよ
0737ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 21:23:35.32ID:kPEjgww70
労働関係は規制全廃でいいんだよ。
解雇も最低賃金も労働時間も休日も、規制なしにした方が労働者のためになる。
0738ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 21:25:15.85ID:tggkhkvw0
まあそうなるわな

てか研究者なんだから、独自に企業やらに売り込んで研究費だして貰えば良いじゃん
0740ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 21:37:08.37ID:2X4Hm3010
このルールは、できた当初からこうなることは研究者のなかでは話に上がってたんだが、
一見良さげなルールに見えるから、政治もまともに動けなかったな。
今後もこのルールは変更できないだろう。
地獄への道は善意で舗装されているという典型例。
0741ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 21:38:58.42ID:2X4Hm3010
>>737
考え方としてその方向にいくべきなんだけど、今度の残業規制なんかもそうで、パターナリズムなのか何なのか知らんけど、個々の事情もすっとばしてとにかく自由を制限して規制かけて、一見労働者を守っているようで全体が不幸になっていくんだな。
0742ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 21:41:54.68ID:8DLLVRNw0
ちゃんと雇ってほしい
0743ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 21:42:19.23ID:8DLLVRNw0
こういう所にちゃんと税金使ってほしい
0744ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 21:42:47.02ID:D+9NI0yM0
本人が無期雇用への転換を望んだら、
そこで雇い止めをされるシステムです。
では望まなければどうなるか。
それでも雇い止めするかもしれないし、
そうでないかもしれない。10年経っての
転換を一度望まなかった場合に、その後は
無期への転換を望む権利を失うのかどうか
については曖昧。
0746ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 21:47:38.08ID:2X4Hm3010
>>745
と思うでしょ。それなりに論文出しててもポストが足りないのが現状なのね。
そして迫り来る年齢制限と女性限定ポストの増加。
0748ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 22:23:04.98ID:2X4Hm3010
>>747
じゃあ何が成果なの。論文も出していない人間に、「こんな期限待たずに条件の良いオファー来るからね」なんてことは、それこそありえない。
論文出していない人間にポスト与えられるようなとんでもないコネを作ることが成果だとおっしゃるなら、はぁそうですか、としか言いようがないね。
0749ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 23:18:06.61ID:KuDJp3qk0
東北大学のことだから、これを利用して女性と入れ替えて文科の要請どおり女性教員比率を上げそうだな。
0752ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 23:29:37.43ID:2X4Hm3010
>>751
それ以外の価値があるなら、どうぞご提示くださいな。

>>745
>てか成果出してたら、こんな期限待たずに条件の良いオファー来るからね

の「成果」をぜひ定義してください。
0754ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 23:35:45.81ID:9sSY7SRt0
>>1
非常勤5年縛りのルールが諸悪の根源。これが無ければ雇い止めは無くなるんだ
0755ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 23:36:07.83ID:tggkhkvw0
論文の質
ゴミみたいな論文量産したところで、それは何の価値も生まない
狭いコミュニティでのみ絶賛され合うような論文とか研究発表会はいくらでも存在する
良い論文とは社会貢献に繋がるもの
技術を発展させたり、何らかの経済的価値を生み出す理論だったり
0756ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 23:37:51.61ID:U9JXD2Vo0
研究の成果で起業すれば良いだろう
0757ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 23:38:59.59ID:yqbZw6Q00
ジャップに研究の成果を活かす能力はない
0758ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 23:39:54.65ID:DgE90U490
>>1
契約なんだから仕方ないし、了承して契約したんだろ
本当に役に立つヤツは残すだろうし、そーゆーことだよ
0759ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 23:40:39.78ID:tggkhkvw0
論文ってのはあくまでも研究や、研究者自身の価値をアピールするためのもの
数ではなく中身で勝負する
別にアウトプットが論文でなくても良い
書籍やプログラム、研究成果を元にした商品
0760ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 23:41:05.10ID:2X4Hm3010
>>755
あはは。トップ級のジャーナルに出せるような人でもなかなかポストが得られず、という現状も何も知らない人間がドヤ顔で>>745みたいなの書いて、
突っ込まれ出したらアンカーつけるのもびびって「論文の質」なんてので誤魔化すぐらいしかないんだよ。
まぁ哀れなもんだね。
0761ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 23:44:25.13ID:2X4Hm3010
>>759
>書籍やプログラム、研究成果を元にした商品

基礎研究くそくらえの財務省とその手下の文科省が大喜びするご意見だな。
0762ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 23:45:10.17ID:tggkhkvw0
トップ級のジャーナルに掲載されても、価値がない研究ならそれまでよ

企業相手なら価値はそれが金儲けに繋がるかどうかが重要

大学相手ならそこまで即物的な話ではなかったのが、独立法人化以降は結局金にならない研究は、それ以外の大学としてのアピールが必要になる

温暖化対策なり、食料危機に対するものだったり
0764ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 23:56:55.52ID:tggkhkvw0
基礎研究もいわゆるロマン枠だからね

そうじゃない分野だとそれはそれで苦労もあって、どさ回りして企業や政府から金集めるのに必死になって大学の資金源になる

ロマン枠の奴らが好きな研究だけで楽しくやっているのを横目でみながら
0765ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 23:58:53.30ID:bVjhloBd0
何の役にもたたない文系大学の予算減らせよ
0766ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/20(日) 00:05:35.70ID:9jM3+lbL0
>>764
ぼくのかんがえただいがく、だね。
0767ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/20(日) 00:08:44.89ID:ZcBogD4T0
ははは
理系とか偉そうに謳いこの様かよ
シンガポールでも行ってこいよ
理系の知識に国境は無いだろ
0768ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/20(日) 00:47:50.68ID:DmqyWADu0
ポストは簡単に増やせないのに有期雇用を増やした上で10年で無期雇用にせよというのが最初からムリゲー

ってか、最初から自動的に10年未満で使い捨てにするためのルールかもな。10年も絞ればカスしか残らんとか。
0769ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/20(日) 00:51:59.23ID:ipRjuOzd0
>>765
高卒さんなんだろうけど、念仏みたいにそう唱えてれば何か解決するとか思ってんのかな
東北大の文系教員なんて1割ぐらいしかいないだろ
予算だともっと少ない
0770ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/20(日) 00:56:49.76ID:9zbpX5fG0
財務省や文科省の役人は学歴が低いから大学教員に対してルサンチマンを持っている。
大学政策の現状を打破するには利益代表となる議員を出すしかないだろう。
他の業界で行っているように。
0771ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/20(日) 01:44:13.81ID:RkCYtYs10
女性率を向上させるための餌として、
女性教員を採用した場合には、その賃金の一部を
(余分に)補助するという制度があるらしい。
そうすると、頭数が同じならば、経営的観点(ソロバン勘定)
からみたら男性よりも女性を採用する方が得だよという計算が
成り立つ。そのうち外国人教員の割合を何割にしなさいとか、
教育は全部英語でやらないとなんたらといってくるだろうね。
0772ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/20(日) 02:07:28.82ID:WqH/h4AA0
>>770
こう思い上がってる勘違いアカデミシャンが多いんだろうな
0773ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/20(日) 02:12:07.88ID:3OQ8u1/e0
まあ、大半の卒業時までに安泰なアカポスにありつけなかった人間は、普通に就職しているから

そういう見識の無い人間が、不安定な非正規雇用のポストにしがみついている
0774ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/20(日) 02:22:07.57ID:3D7hCVhE0
>>773
>まあ、大半の卒業時までに安泰なアカポスにありつけなかった人間は、普通に就職しているから

それは20〜30年以上前の古い認識だな。
博士号取った後、国内外の1〜3年、長くて5年くらいの任期付きのポスドク、助教を経て、そこで数少ないパーマネントの職の公募に応募しながら、同時に別の任期付きの職にも応募していくと言うのが通常のキャリアパス。

20年30年以上前の古い認識のままだと、>>1の無期雇用転換がいかに現場にそぐわないのか、わかんないだろうね。
0775ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/20(日) 02:27:53.51ID:3D7hCVhE0
>>772
思いあがってんのは文科省の役人の方だね。
自分では当然研究もできないのに、大学への運営交付金を削り、人員を削り、選択と集中は外しまくり、そのくせペーパーワークだけは無駄に増やしまくる。
あくまでも文科省の役人は大学の研究、教育のサポート役なんだが、手足縛りまくる妨害やり続けた結果が今の現状だ。

こないだ、国立科学博物館が予算足りなくてクラファンしていたのを、上から目線でなんかほざいた文科省の役人のツイッターが軽く炎上してたね。
0776ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/20(日) 02:31:24.53ID:fzSKJpSL0
小泉大学改革

に触れない限り、議論にならない
0777ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/20(日) 02:41:11.72ID:P8VIpi010
>>702みたいな成果だの対価だの「幻想の民間」を書き込む地方公務員何とかならないかな
0778ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/20(日) 02:44:19.87ID:3OQ8u1/e0
雇い止めになったなら、別の所受けるなり、他分野でも就職するなりすれば良いじゃん

実際は雇い止めあまり関係無く、切られるべき人が切られているだけだろ
0779ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/20(日) 02:51:30.96ID:VjI1V1wb0
つーか雇い止めが近づいてから動く時点で遅い。
パーマネントに転換できるポストじゃないなら、採用された瞬間から任期切れ無職へのカウントダウンが始まっているのに。

5年なり10年なりせっかくモラトリアム貰ったのに何やってたんだ?って思う。
0780ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/20(日) 02:56:30.31ID:sCgTurf+0
>>305
本当に重要な人材で欠かせない人材なら
他の財源を削ったり圧縮してでも確保する
その人材が唯一無にの人材だったら尚更の事ね
その人材を確保出来なかった事で
研究等が頓挫等したら本末転倒で元も子もない
財源云々ってのは単にそこまでの能力に重要性が無い者の言い訳に過ぎない
要は替が利き代わりが幾らでも見つかる様な人材は
財源に見合わなければ
そりゃサクっと切られるのは当たり前の事
単純な話
0781ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/20(日) 02:56:43.21ID:WkymV98f0
日本はこれから軍事費2倍にするか、教育研究、医療介護福祉、これまで予算が付くのが当然だった対象に予算が付かなくなる。

今の不満は序の口ですよ。
悪いこと言わないから、転職を考えなさい。論文論文言ってる議論は全く関係ない。
0782ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/20(日) 02:59:02.68ID:ZZvGsxiE0
公務員公立教員しか書き込んでない
0783ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/20(日) 03:06:45.10ID:8QtlxW0w0
次は介護かな
あはは
0784ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/20(日) 03:08:37.11ID:Qts6qol70
詳しい事情はわからんが成果をあげられなかったってことなの?
それとも教授達にこき使われてる雑用ポジションだったてこと?
0786ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/20(日) 03:11:57.35ID:YbgTTm2l0
>>782
???
0788ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/20(日) 03:45:11.83ID:dyOAtXZh0
スポンサー探せばいいじゃん
0791ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/20(日) 06:36:51.79ID:0X76/zSa0
日本は社会保険費をかけすぎ。
早く尊厳死法を制定した方がいい。
戦前は軍事費で国が傾いたが、
今は社会保険費で国が傾いている。
0792ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/20(日) 06:40:33.33ID:0X76/zSa0
クラゲの発光体の研究が
医療分野に応用されて
ノーベル賞を受賞するなんて
想像をしていた人がいるだろうか?
大学で研究をしていたり、
研究の手伝いをしていた人は、
それなりに優秀なのだから

もっと大切に扱ってあげないといけない。
0793ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/20(日) 06:44:57.95ID:o3z1iHTN0
>>790
トラックの運転手は学者なんかよりもはるかに世の為になる人達だよな学者は全員トラック運転手なった方が良いわ(笑)
そもそもあいつ等は暇だから自民党に反対して遊んでみたりろくでも無い連中だからな昔カンボジアでクメールルージュって言う
政治運動があって学者皆殺しにしたって言うけど日本の学者達見てるとよく分かるわあいつ等は口ばっか
0794ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/20(日) 06:49:36.62ID:OaIZnl520
大腸菌DNAプラスミドから逆転写で精製されたm RNAぶちこんでる勇者乙

dsDNA大量残留問題、sv40プロモーター挿入疑惑をまずはっきりさせろ

治験中なのに嬉々としてぶち込んで、マスクしてるアホん人クソ笑

7年間の大患難がまもなくはじまり、連中の引き算では5億人まで人口削減されるらしい

削減されるために自ら進んで大腸菌から逆転写された様々な有毒残留物混じりのとんでもない毒を打ち込んだイエローモンキーの勇者達乙!

助かるには免疫を高めるしかない

自分で考えろ

自分で考えないから騙されたんだからな

クソ医者どもはザマァ!

だんまり決め込んでるクソ医者ども乙!
0795ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/20(日) 06:52:15.23ID:gvpsjzMO0
技術者って例えば何になるんだ?
研究者の補佐的な技術者か?仲良くクビ?
0796ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/20(日) 08:07:52.15ID:Wnj2BVAs0
ベーシックインカム導入して雇いやめでも研究に携わりたい人は働けるようにしてほしい
0797ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/20(日) 09:28:11.21ID:RkCYtYs10
日本の採用の人事の考え方は大方こうだ。
 有期雇用に転換されなかった人間は不要な人間あるいは何か
問題があって切られたのに違い無い。そんな者を敢えて採る
必要はないな。

これだから救われない。不名誉の傷がつく。
しかも、退職金等は任期満了に伴う退職の場合には「雇い側都合
による退職」ではなくて「自己都合による退職」扱いになるそうだ。
だから失業保険的にもキツいんだよ。
0798ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/20(日) 09:30:14.14ID:OcEh5RGC0
>>797 そりゃ研究者が中国に行くに決まってるよな…😨
0799ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/20(日) 09:35:52.56ID:hkGgKhIQ0
>>29
その通り!

朝鮮人安倍壺三がスパイ外国人(ほとんどシナチョン)を大学にいれまくり

日本の研究を盗ませてた

深刻なのは日本の核開発や極超音速ミサイルや重要機密分野にガンガン安倍チョンはスパイ外国人をいれまくり
0800ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/20(日) 09:37:33.29ID:CgB87OcL0
>>2
> いい大学に行っていい会社に就職しなさい。そうすれば年功序列で一生安泰だから。
人生は公平だからね

たまにはコピペじゃなく
「いい大学に行っていい会社に就職しなさい。そうすれば雇い止めで絶望だから
人生は不平等だからね」
とかにしてみるとか
0801ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/20(日) 09:38:07.05ID:TBC8dBTC0
雇止めされない研究もするといいね( ´∀` )
0802ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/20(日) 09:40:13.24ID:2X9p5gIw0
>>800
その意も含んだ皮肉だろ年功序列コピペって
0803ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/20(日) 09:53:21.85ID:nMIR6hlk0
>>793をみろよ。学者より農民が尊いとか言って学者が農民になることを強制したポルポトみたいな奴がここにいるぞ。
0804ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/20(日) 12:18:53.18ID:jKfQwHUe0
>>67
そもそも、アメリカのホームレス博士など、海外でも博士は当然に貧困多数

・[アメリカ] ホームレスシェルターで暮らすアメリカの博士/大学非常勤講師たち。
この現実は日本にも必ず起こる
> socius101.com/professors_in_homeless_shelters/
 > パンの耳や大豆の缶詰、あるいは
 > フードスタンプ (低所得者向けに行われている食料費補助)や
 > フードバンク(低所得者向けに賞味期限の切れたパンや缶詰などを配布する活動)
 > で生活する
 > 非常勤講師たちの様子が報告されています

・[中国] 中国、40万人の博士号取得者が月給5万8000円ほど、どうすればいいのか?
高学歴なのに低所得問題 [お断り★]
> newsplus/1671239087/

日本よりも、海外の方がコネ社会だし米中とも貧困博士だらけ、
雇用は日本が恵まれて安定

「現状の日本では」無能で(研究という名の)浪費だらけ、余っている学者より、
不足しているトラック運転手・農業従事者らの方が価値があるわ

実社会で稼ぐ能力が無いのに、高齢まで大学内に引きこもり続けるのが悪い
0806ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/20(日) 14:23:03.87ID:Dt/4jyXW0
いい大学に勤めなさい
0807ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/20(日) 14:43:41.15ID:wtQX5NCB0
>>1
こういうの処罰しろよ
0810ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/20(日) 15:01:41.42ID:yytAFW/S0
>>726
僕の知ってる人は近大の通信については、某地方公立大の大学院から
近大に就職した人がいて、それでod
やってる時にその人からバイトとして紹介してもらってるのを地方公立に就職してからもやってるということだろうとおもうんだ。
地方公立ではハッタリが効くので、近大の通信のバイトやってる-->スゲー
となるよ。お盆休みにズーム使って授業している人はその大学で
教員として働いているんでしょ?
>>696
僕の給料と同じ歳の役所の課長か次長の給料だったら、役所の人の給料の方がたかいよ。
ただ、お盆休みもすぐに終わって、クーラーもない事務室に働きに来るというのも辛いものがあるよ。僕は市役所なんて好きじゃないな。
まだ訳のわからないほどの馬鹿なことやってる変な人間関係の、
勉強もできずロンダが多い地方公立大でも地方公立大の教員の方が
の方がいいな。
0812ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/20(日) 15:06:36.15ID:tIZ3begl0
>>1
相変わらずの技術者軽視
こんなことしているから日本の技術者は先進国はおろか発展途上国にもどんどん抜かれていく
0813ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/20(日) 15:08:25.53ID:FNmID80H0
要するに、代わりはいくらでもいるってことでしょ。
0814ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/20(日) 15:12:28.04ID:oXywJAlF0
このペースで行くと再来年にアジア50位以内に残っているのは東大京大くらいだろうな

Nature Index順位変動(アジア太平洋地域、2015年〜2022年)(主要科学論文誌82誌の掲載数に基づく指標)
   15→16→17→18→19→20→21→22
東大 02→02→02→02→04→02→07→11
京大 04→07→07→09→12→13→15→18
阪大 12→11→13→19→21→23→26→31
東北 13→13→23→20→28→28→38→39
理研 17→17→19→23→32→27→33→48
北大 24→28→28→35→43→44→49→57
名大 18→21→26→27→42→31→43→59
東工 20→20→24→28→26→35→40→60
九大 43→30→36→52→50→45→64→76
物材 42→49→58→64→63→56→58→79
0815ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/20(日) 15:14:56.45ID:oXywJAlF0
今年も順調に下降してまぁす

Nature Index アジア太平洋地域 2022年5月〜2023年4月(主要科学論文誌82誌の掲載数に基づく)
1. 中国科学院(中国) 2148.16
2. 中国科学技術大学(中国) 636.55
3. 中国科学院大学(中国) 607.56
4. 南京大学(中国) 591.19
5. 清華大学(中国) 580.11
6. 北京大学(中国) 570.87
7. 浙江大学(中国) 514.19
8. 中山大学(中国) 467.62
9. 復旦大学(中国) 438.57
10. 上海交通大学(中国) 434.49

11. 東京大学 367.25
23. 京都大学 241.80
38. 大阪大学 160.52
44. 東北大学 137.98
53. 理化学研究所 120.36
54. 北海道大学 117.32
62. 名古屋大学 107.24
67. 東京工業大学 99.36
82. 物質・材料研究機構 81.90
83. 九州大学 81.38
130. 産業技術総合研究所 48.81
134. 慶應義塾大学 47.23
137. 筑波大学 46.06
155. 大阪公立大学 38.34
165. 沖縄科学技術大学院大学 36.19
173. 金沢大学 33.19
186. 神戸大学 30.28
188. 自然科学研究機構 29.54
199. 千葉大学 26.97
0816ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/20(日) 15:16:31.92ID:ZX+uuxbE0
日本では研究に投資する人が少なくなったしな
研究者にではなく研究機関に誰も期待してない
研究者、技術者は国外でがんばってくれ
0817ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/20(日) 15:27:22.03ID:jUZ9gexy0
学校って機能してるのかな?
いつまでも昔の知識を教えてそうだけど
企業と連携して最新の知識を教えてるってイメージが無い
0818ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/20(日) 15:46:36.78ID:SMZGzfiS0
俺 何の才能もないのに、大学の専任教員やってるよ。
こういう人たちの話を聞くたびに申し訳なく思う。
0819ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/20(日) 15:52:04.34ID:FMPO9s/V0
それでなくても報酬、激安なのにね!
研究者の分際で、結婚とか無理だろうね
0820ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/20(日) 15:52:39.28ID:FaEvjMur0
このスレの要約

米中の両超巨大市場から得られる莫大な収入を見込んだ上で出ている米中の超巨大企業の研究開発資金並みの資金を、
一般国民が、既存のものとはまた別に、政府に納めていないのが悪い
0821ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/20(日) 16:10:36.31ID:zTpA/QVb0
ほんと観光だの福祉だの生産性のないことにだけ金回すのやめよう
0823ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/20(日) 16:42:02.36ID:/lnV4EP70
>>793
クメールルージュにとっちゃ世の為になる仕事は農業だけだったからな
0824ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/20(日) 17:07:48.28ID:lQ+gCLWK0
>>820
研究したいなら
その米中企業の研究開発部門に就職転職すれば良いじゃないかね
相応の能力を持ち合わせてないと
就くのは無理だろうけどな
0825ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/20(日) 17:17:11.62ID:xJ+CRUok0
契約終了が何でニュー速+なん?
0826ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/20(日) 17:52:29.66ID:cUH+92iI0
国立大ですら無期転換ルールとやらを守ってないんだから
そりゃ民間企業が守るわけはないし
優秀な人はどんどんアメリカに行っちゃって日本がダメになるわけだわ
0827ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/20(日) 17:52:35.62ID:nVRJQt0c0
>>824
能力がないから雇止めになってるのに、能力があるやつ限定のことを言っても意味ねえだろうがよアホマヌケクソガイジが。
0828ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/20(日) 19:19:32.24ID:oByOq5KR0
人手不足とは
0830ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/20(日) 22:19:33.84ID:lMT8rzF00
こんな状態で
理系増やせだの
ノーベル賞受賞者増やせだの
論文の数が少ないだのと
自民党政府が 金は出さずに口だけ出す
仕方がないので 海外で働き口見つける研究者が増えると
それもまた 批判する 自民党
0831ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/20(日) 22:31:18.00ID:EBwb81ZB0
日本語で論文書けよといいたい
卒論の時日本語の論文少なかった
0832ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/21(月) 03:51:08.15ID:E2p/FxN30
小柴さんも、停年前に近所で100年に1度程度以下の超新星が
たまたま爆発しなかったら、ノーベル賞はどうだったかな?
もちろん用意してあって普段から観測してたからこそ
まれなる現象が観測に掛かったのだ。
自然相手の研究は現象が観測できるのはしばしば自然しだい。
0833ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/21(月) 05:21:20.38ID:92Cocxxs0
>>633
そんな人もいるんだなぁ
0835ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/21(月) 05:50:46.87ID:6zoyZpO40
漏れは国内外4ヶ所でポスドクして
任期付き教員を2カ所でやったあと
なんとかパーマネン教員になれた

管見から言うと35才なり40前には助教なり
任期付きでも常勤教員になっておかないと
教員公募での年齢の想定上限に引っかかる
0836ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/21(月) 06:07:42.81ID:6zoyZpO40
>>832

カミオカンデ建設は陽子崩壊の観測が本来の目的で
そのほかに筑波のサイクロトロンからニュートリノを大量に生成してカミオカンデに当てて
ニュートリノの分化とか揺らぎとか
系統だった量子物理観測実験項目に必要な装置だった
0838ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/21(月) 06:14:27.97ID:6zoyZpO40
>>830

別に立憲なり共産なり国民、維新が
基礎研究の重要性やら高等教育人材育成、技術開発投資
エネルギー開発、高度医療研究投資、不妊治療や児童虐待の防止や児童相談所の機能強化
スポーツや生活習慣病の予防
食料安全保障の確保とかへの政府予算の投入に
力を注いでもいいんだよ


全くしないみたいだけど
0839ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/21(月) 06:27:13.61ID:g1he5e+10
>>832
これは言えてる。
成果が出る出ないって最後は「運」次第だって思わんでもない。
輝かしい研究成果の下には、たくさんの屍の山があるのよな。安定斜面を築きながら。
0840ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/21(月) 06:30:56.42ID:ejIcx9Qv0
>>832

運を引き寄せるのも、当人の並々ならぬ努力次第では。
戸塚洋二は、運を酒で使い果たした。
0841ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/21(月) 06:33:04.15ID:AYqtvF4X0
単純に108人の技術者が職を失ったことを憂う人が少なくて、なんだかな。
日本国民が貧しくなってきていることの一旦とは見れないのか。
すべて自己責任論でかたずけちゃうんだな。
0842ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/21(月) 06:38:11.16ID:89wV9gQR0
>>841
それなりに優秀な人だよな。
その優秀な人が学士か修士終了後に民間に行かなかったのは何故なのか。
0843ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/21(月) 06:42:21.65ID:g1he5e+10
>>841
いや、それはこの108人だけじゃねーから。それこそ星の数ほどあろうて。
もうここはそういう国だってことですよ。衰退国。
0844ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/21(月) 06:57:35.79ID:Z63yppzV0
>>1
そいつら民間企業では足手まといだから大学機関に居るんだろうが。
0845ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/21(月) 06:58:30.29ID:j8Zbf8EC0
これは無職かアルバイトコースだな
社会人経験ないだろうから今さら民間企業は無理だろ
0846ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/21(月) 07:03:11.22ID:SBpPvv7a0
>>841
逆なんだよ
研究者はプロの世界
能力が足りてなくて世界中のどこにもポストを得られなかった108人ってこと
戦力外になったプロが他の道に進むのは当たり前で騒ぐ方が異常なんだよ
0847ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/21(月) 07:16:34.20ID:OAUTK7Ag0
たいして能力ない奴に数少ないパーマネントポストを与えたら
そいつが定年退職するまでの30年その分野はなんの進歩もないし
その下につく30年分の学生は一番大事な時期を無駄にして終わる
誰も得しないのに研究費だけが浪費される恐ろしい未来だぞ
0849ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/21(月) 08:05:49.22ID:92Cocxxs0
こういう人らの受け皿になるような職があればいいのにね
そこらの高卒の肉体労働者よりはよっぽど高度人材のはずなのに
0851ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/21(月) 10:25:26.08ID:vYqi+ffm0
雇い止めと言う言葉が相応しくない。
アカデミックでは有期雇用は当然の話し。
定年性のポスドクポジションとか聞いたことない。
騒いでいる奴らがバカ。あるいは、任期が迫って焦っている怠けもののポスドク連中だ。いずれにしても無視すれば良いだけ。
0852ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/21(月) 11:15:49.58ID:EXJAzSaf0
>>329
アホな左翼メディアそのものww
0853ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/21(月) 11:21:29.69ID:gpl24kqI0
今年3月に失業して就職活動中の富山市在住こどおじ45歳無職独身ですが、内々定は未だもらっていません。
が、東京都勤務で年収1200万円からならオファーがありました。景気良いんだな。>>1
大学で働いてる人達とは縁がないから俺の近くに来ない事を祈ってます>>1
0854ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/21(月) 16:18:00.95ID:E2p/FxN30
企業も大学や研究所も、リスクを個人にばかり押しつけてくるように
なった。仮に平均的には儲かる投資があったとしても、
個別にみれば損するものもあり得するものもありだろう。
では得するものだけに投資すればいいのじゃないかと思うかも
しれないが、そういうことができないからこその投資。
得するのがほぼ確実と思われるものに絞って投資をすると、
その時点では得するとは思っていなかったが大化けするものを
逃がすことになる。
 投資の成績は多くを束ねることで安定化する。
複数を束ねる大きな胴元が個別のリスクを背負うのが合理的。
0855ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/21(月) 17:25:17.35ID:2R9c0gXW0
>>854
>企業も大学や研究所も、リスクを個人にばかり押しつけてくるように
>なった。
これって、結局非合理的なんだよな
0856ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/21(月) 17:47:28.57ID:zvjIMQUX0
>>851
これからポスドクも無期雇用にしていけばいいだけの話。
0857ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/21(月) 19:22:10.95ID:ER/KTQ1r0
研究者が有期雇用になって立場が不安定になると
目先の成果を上げることが目的となり杜撰な論文を発表することになる

いつぞやのなんとか細胞もそういう流れで起きてしまったんじゃないのかね
0858ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/21(月) 23:38:49.62ID:E2p/FxN30
日本で起業しようとすると、資金を調達するのに
概して個人資産を担保に設定しないといけなかったりする。
株式会社でも上場していなければ、そうであるという。
 結局うまく行かなかったら、個人の資産を差し出して清算
になり、それでもしも破産処理をしたら当分は企業の経営など
の公的な地位にはつけなくなる仕組みだ。破綻するのは起業の
計画が甘い場合もあるだろうが、運不運もあるし、未来のことは
読み切れない。従業員が他に誘われて逃げたりしても破綻しうる
から、かならずしも創業者の個人だけの責任ではない場合もある。
しかし、破綻すると創業の経営者は個人的には大打撃を被り、
その次の企画を始められないほど社会的に沈みこみがちになる。
だから、だれもが起業を躊躇う。
0859ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/21(月) 23:47:22.73ID:eNWwdpGk0
有期雇用の研究者って何が目的でなるの?
給料いいわけでもなく身分も不安定、高学歴の無駄遣いにしか見えないけど
夢とかそんな感じ?
0860ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/21(月) 23:51:38.55ID:eNWwdpGk0
>>851
以前は有期雇用で再雇用を繰り返していたのが、
10年でで本人が希望したら無期雇用にしなくてはいけない法律ができた
そのせいで逆にその前にクビ切られるようになったって話では?
割とこれあちこちの大学で何度も問題になってるよね
0861ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/21(月) 23:59:03.64ID:rIg1Z/OT0
若い人に安定した職がないと、
ますます非婚化・少子化が進んじゃう・・
0862ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 00:08:12.67ID:TBydfxlI0
正社員で就職すればよかったやん。
0863ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/22(火) 01:56:46.57ID:bztC0+BJ0
ケースとして
東大で5年任期の特任准教授を2期していた博士は
その間に教員公募を出しまくって遅刻のパーマネント教授に栄転した

別のケースだと同じく東大で5年2期やったけど教員公募が全部ダメでポスドクになった人がいた

漫然とクビになるのを待ってたわけでなくて公募戦士として研究と並行して
なんとか栄転を目指してたのが上手くいかなかったわけで
そのへん同情の余地はある
0864ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 02:02:08.71ID:RF1yxcM90
俺が学生の時に行ってた研究所割と国内では著名だったけど
部門長が半分クビにしたいって言ってたわ、ロクに論文書かない奴が多すぎると
今は知らんけど学生の延長みたいな気分の奴も多かったんだろうな
0865ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 02:02:43.20ID:XqmDY5nP0
>>860
あの法律も実質あってないようなものだね
自分も無期転換を申し入れる旨の様式を問い合わせとき、学務課の管理職がわざわざ別室で話を聞くって言ってきて、要は「うちの大学をあなたの希望で辞めるというその学期あるいは年度までは◯コマ分の科目担当とうちの大学所属での研究や成果発信の自由を保証するから、無期転換だけは勘弁してくれ」という趣旨の話をされて、過去の職場と比べてハラスメントもないし条件としてはまぁ悪くないからしばらくそういうことにしたわ
ちゃんと大学院修了して研究者の訓練を経た教員にそういう待遇を押し付けてくるくせにテレビ局や新聞社の早期退職者みたいなのをいきなり「教授」にしちゃうんだから解せないね。過去の系列がワイドショーで放送局側だか新聞社だかの肩書でコメンテーターってのがある年度からいきなりうちの教授会に出てんだから
ちなみに地方国立大だよ
0866ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 02:24:50.41ID:JY+nYbgG0
政治家は税金9割中抜き出来る事しかやりたくないから
0868ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 02:36:37.87ID:bztC0+BJ0
採用後4-5年で業績を審査して
合格すればパーマネントに転換
という方が合理的な気はするなあ
0869ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 02:38:33.83ID:nba+fesu0
>>841
で、その空いた席に若い連中が座ったと  ま、同数かどうかはわからんが。

毎年毎年新人が出てくるが右肩下がりの日本じゃパーマネントの席は増えないから椅子取りゲームで負ける連中が出てくる。
0870ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 02:39:00.25ID:bztC0+BJ0
>>864

むかしは大学に助手で採用すると
いきなりパーマネント

大学助手に採用されて以来30年
まったく論文を出さないし
競争的研究費を取らないという
逸材を知ってる
0871ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 02:48:48.03ID:ZYI5wXOb0
>>865
悔しかったら天下りできる権力ピラミッドの上側を目指しましょう
0873ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 03:07:25.16ID:OFMSAEKQ0
ところでそいつらは学術論文出したのか紀要論文量産して点数稼いでいるだけなのかどっちなのかね
後者じゃその道で生き残るのは難しいだろ
0874ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 03:09:29.02ID:ZCv8zb+/0
そもそも業績がないレベルの輩が自分の生き残りかけて研究が流出するとかレベルが落ちるとか言ってるのか世界でも通用する学術論文上げてるのにバッサリ切られているのかどっちなのか村内の話だから見えてこないね
0875ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 03:16:19.77ID:jHLcwKLN0
頂の高い山は裾野も広いので
ゴミ論文でもたくさん出すことには
意味があるとは思う

日本の大学教員ではださない人は本当に論文を出さない
日々の教育や雑務に追われて研究や実験や論文書く暇がないとも言えるけど

ポスドクのうち論文を書いている上澄みが教員に採用されてるはずなんだけど
大学教員になるとまあ教育と組織の仕事が山のように降りかかるので
お察しのとおり
0876ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 03:36:17.97ID:bKQm5WZO0
マクロで見れば、少子化がしばらく続くから、研究職のポストもしばらく減らしていい。

今を基準にして増やす、拡充するという話は財務省内でウケないだろうね。
0877ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 03:36:18.17ID:bKQm5WZO0
マクロで見れば、少子化がしばらく続くから、研究職のポストもしばらく減らしていい。

今を基準にして増やす、拡充するという話は財務省内でウケないだろうね。
0878ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 03:42:16.37ID:b9Vi8mKx0
大学が実益に直結するものばかり重視する方向性になってから、評価までに時間がかかるもの、評価として見えにくいものが軽視されて基礎分野や理論分野がスカスカになって空洞化。
その一方で大学ってところが知性の肩書きとして周知されることで承認欲求が強い秀才のための場に成り下がった。
本当に研究に向いてる奴、研究が好きなやつは目先の利益をアピールする政治屋や肩書き目当ての秀才に政治力で駆逐されるか、興味をなくして外に出て行く

大学はもう才能あるやつが活躍できる場ではなくなってるよな。悪化が良貨を駆逐してしまった
才能あるやつだけを集めて別機関で研究させた方が国益になるんじゃないの?
0879ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 04:08:57.86ID:8S2k3R4U0
「つまらん研究でもいいから、論文になる仕事をしなさい」って事ですね。
0880ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 04:16:25.66ID:q8gdho6k0
要は研究にすぐ結果を求めて出せないならクビってことだろ?
この国ネトウヨが馬鹿にしてきた韓国とやることなすことどんどん似てきてて草
0881ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 04:45:20.95ID:b9Vi8mKx0
大学って組織が正直もう賞味期限切れじゃないのかって話
特別な奴は特別な奴だけで固めて才能を発揮して貰うべきだが、大学はもうその機能は果たしてない
mensaみたいなもんで、一般に周知されてしまった特殊な組織は俗化して腐る
成金みたいな俗欲の権化が殺到しちゃうからな
0882ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 05:12:07.03ID:5vvXMjyP0
外部資金なしでも可能な研究分野やテーマにまで無理矢理
外部資金を取れとれというのは間違い。本来外部資金が
なければなしえないような研究、たとえばロケットを打ち上げる、
天体観測しに国外に出張する、1瓶が50万円もする生命系の
試薬を使いまくる研究、スパコンを買ってAIゲームをする、
などのような分野はそういうのを全員の希望を入れてお金を
渡すわけには到底いかないから、競争したり、提案の書類の
内容の善し悪しや過去の実績をみて判断するしかないが、
それほどの資金がなくてもできる研究なら、せいぜい論文を
投稿してその投稿費用をまかなうとか、ごく限られた
少数の文献資料を買う程度ぐらいのお金は、いちいち審査だとか
書類だとか無しに使えてもいいだろ。研究者の時間の無駄だよ。

もしも、食料危機があるとかCO2の排出抑制のために無駄な
食材が発生するのを避けましょうとかいう理由で、毎回の食事で
何を食べるかについての書類を20枚書かされたり、そうしてそ
れが審査してOKで出るまでおあずけとかいうようなことに
なったら嫌だろ。

あるいは良い研究をする人には高めの給料をボーナスとして
出して、研究をその金を使って自由にできるようにしたら
その方がマシじゃないの?もちろん1億円なんてボーナスは
でないけれどな。
0883ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 05:58:20.25ID:6IspejLo0
>>878
そんな機関、もうこのダメなねこの国に求めるのは無理だろうね。
篤志家が現れるのを待つぐらいか・・・
0884ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 06:32:11.12ID:f6V3sqkB0
バブル弾けたコロナこれを一声にやったのよね
で、行き場を失った彼等を中韓が拾って技術を抜いた
0885ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 09:19:23.83ID:IbNQ6vKp0
あーあ。。。
0886ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 09:53:26.68ID:FJGF2h5c0
>>883
小泉大学カイカク
0887ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 10:56:41.66ID:XGpfJhrl0
雑用を若い新人に押し付けて論文の量産に走る人
盗作と焼き直しの二重投稿、九大みたいにハゲタカジャーナル活用する人が増えそう
0888ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 11:20:57.49ID:o8ko30A80
>>864
>俺が学生の時に行ってた研究所割と国内では著名だったけど
文系の研究所はヒドいところ多いね

研究所はそもそも常勤は置くべきでないって、その研究所から
大学の文学部に移った知り合いが言ってたww
特に社会科学系の研究所がヒドいんじゃないかな
教えるノルマがないから、昔は研究所貴族、学部平民
教養奴隷って言われてたけど、今は多少学部の授業を
持ったりさせられてる
0889ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 12:04:13.70ID:WMYs+te20
10年あってなんも成果に繋がるような実績がないのはアカン
0890ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 12:14:32.19ID:RU/jIQVP0
何人かは半年経ったら再雇用されてまた1年更新で10年更新され続けるんだが、
何も知らんで(わかろうともしないで)「成果がないから当然!次に譲れ」と
いってる奴らはなんて言うんだろうな
0891ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 15:14:43.90ID:5vvXMjyP0
同じ人間はたとえ半年空けても再度雇うな、
という方針を出しているところもあるそうだ。
なるべく雇用される機会を多勢に与えるのだという理屈で。
0892ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 15:30:48.02ID:64XXdpk+0
>>883
海外なら私立大学がその役目を果たしてるけど、日本の私学では…………

公立大学はどのみち税金主体でなりたってるから、税金を出している国民の総意=多数決に従わなければならないわけで、そうなると一般人に分かりやすい結果を出すことが評価されるようになって長期間な視野に基づいた研究や天才育成は難しい
日本の国公立大学中心体制が限界と思う

アカデミックに関心のある資産家が日本に少ないから私立にも期待できない
AOで有名人をいれるだけ…
0895ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 17:00:49.57ID:ga9DbHFR0
リチウムイオン電池を開発したノーベル賞受賞者、吉野彰さんでさえ
色々と研究が上手く行かず、
あれこれ試した結果、
リチウムイオン電池を開発できたわけであって、
もっと研究者を大切にして欲しい。
0897ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 17:04:26.56ID:fHIHWeIY0
>>891
半年空けて再雇用だと無期転換逃れとみなされ、裁判で負ける可能性があるってのが、本当のところだろ。

若手云々なんてただの口実。
0898ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 17:49:32.40ID:8u4y4XKD0
単に任期が終わっただけの事を雇い止めとか言い換えて騒ぐバカばっかり。
0899ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 17:51:09.41ID:5vvXMjyP0
それもあるだろうな。だから日本を点々と移りながら
雇い主を変えなければならなくなる。不動産も住宅も
持ちがたくなるし、家庭も持ちにくくなる。転職の
たびに、離婚をするというようなアメリカ式は日本の
文化に合わないし、社会から後ろ指指されるだろう。
年金の分割や離婚の費用などもややこしくなる。
0902ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 17:55:32.89ID:V8/0OhH/0
>>900
ほんそれ。
優秀なら集まって起業すればいいことだよね。
0903ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 17:59:56.49ID:V8/0OhH/0
研究者ってのは結局、野球選手と同じなのよ。
一軍上がれる実力ある奴はほんの1部であとの2軍選手はいずれ戦力外通告受ける運命。
自分の実力不足・実績不足で戦力外通告受けただけなのに、定年まで大学が面倒みれはないわ。
競争に負けたんだから、結果は受け入れて別の道に行くしかねえやん。
0904ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 18:04:49.54ID:4mBOCgoG0
アップルがスマホの共同開発を日本に持ちかけてきて、
日本が「すまほw何その四角いのw」
「携帯電話ってのは折りたたみなんだよw」って
追い返した話を思うと、日本人にどの技術が有用なもので
どの技術が不要になっていくものってことを判断する能力はないんだから、
技術者を簡単に切らずに全方位でやるしかないと思うんだけど。
0905ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 18:08:00.49ID:V8/0OhH/0
>>904
それ大学がやることなんか?
家電メイカーの仕事やん。
首切られた大学研究者だって実力あるのに上司が認めてくれないだけだというなら、海外の大学、企業で研究
続けるでいいはずよ。自分の首切った日本の大学を後悔さすぐらいの根性見せれっての。
0907ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 18:12:22.93ID:He2lrHOb0
>>904
理系は理系で部分最適に拘って全体像を見るのが苦手っていう弱点がある
だからそれをうまく誘導補佐して全体最適に持っていけるような有能なジェネラリストとしての文系が不可欠だけど、そういうジェネラリストが日本では全然育たない
いるのは理系アレルギーという意味での文系だけ
0908ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 18:41:56.92ID:5vvXMjyP0
まあ、有期雇用のポストに応募する奴が居続ける限りは、
需要があるんだといわれてそういう制度は続くだろうよ。
雇う側にとってだけ一方的に都合の良い制度なんだから。
若くて活きの良い時期に最大10年間途中で打ち切りしても
良くて1年単位で使い潰して、10年の手前で棄ててチェンジ
してOKという便利な制度だからね。


 仮にもしも婚姻制度が1年ずつ更新の制度で、
男女の一方がもう更新しませんといったらそれで解消になって、
特別な慰謝料も後腐れもなくさっと婚姻が解消できる制度に
変更されたら、おそらく婚姻をする人は激減すると思う。
そのような推進派は、婚姻関係の緊張を保てるとか、
良くなかったと思ったら簡単にやめられるとか、メリット
ばかりを強調するだろうけれども。
0909ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 18:50:30.49ID:64XXdpk+0
どんな奴が言ってるかにもよる
才能があるのに政治力などで不当に冷遇されてる奴とか才能を発揮する場が与えられない奴が言うならごもっとも
でも、特に才能も意欲もないが、「専門領域に素人が口を出すな」という理論で外部の目をはねのけて密室社会で欲に走るどうしようもない俗物も大学にはかなりいるから難しいところ
冷遇されてる有能は助けたいけど、無能な俗物は粛清したいところ
0910ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 19:29:42.29ID:8JeL363T0
昔は欧米は狩猟民族、日本は農耕民族といったんだが、
みな狩猟民族を目指して、飢えるものは自己責任みたいは風潮だよね
0913ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 19:48:19.67ID:/4U/R2ar0
>>887
もう所によっては17、8年前からそんな感じだよ
国立大の法人化が一つの終わりの始まりだったんだろうね
あと院生に給料が出ないシステムを敷いといて何が「大学の国際化」だと言いたい
0914ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 19:55:31.45ID:He2lrHOb0
>>912
それを私欲に走らず正しく評価できる人材が少ないからな
水鏡先生みたいのがいればいいけどさ
実際は欲に目がくらんだ暴君ばかりという
0915ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 20:09:18.30ID:RQKKPkC30
>>913
教授たちがお金が下りてきそうなテーマを追いかけるようになって
本来やりたかったことができなかったなぁ
0916ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 20:13:54.41ID:alT0u0Db0
>>886

日本の国力低下の原因ってだいたい小泉が絡んでる気がするなぁ
0917ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 20:20:22.10ID:irAbIJdP0
>>901
その代わり失業保険満額出るし、
再就職も向こうから切られたなら同情的に見られて採用されやすいし。この点を逆だと思ってる人多いけど
0918ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 20:25:17.59ID:/ikm2RTz0
大学の研究に魅力を感じない
0919ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 20:26:48.67ID:vhBILNB00
>>1
技術とか他所から取ってくれば良いやろ
0920ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 20:27:19.09ID:5vvXMjyP0
雇った人間の都合で雇用を途中で切ったのではなくて
もともとの契約が満了したための雇用終了だから
雇い主都合による失職ではなくて、
自己都合による失職扱いになると聞いたよ。

もともと何年間(1年刻みでも)の雇用という
合意の元でその期限が満了しての退職・失職だから。

それはあらかじめ一定の年齢で退職する既定がある
雇用関係で、労働者が停年になって退職するのと同じだよ。
0921ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 20:28:57.98ID:CXxzpUJk0
ネトウヨ「観光大国に必要なのはたこ焼きやラーメンの職人で研究職は時間と金の無駄」
0923ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/23(水) 05:57:00.28ID:WH8HePpy0
>>44
違う
国の補助金の時限プロジェクトがだいたい最大5年だから
「時限プロジェクトで雇ったら無期転換ルール対象になる」という矛盾が起きるのを防ぐため10年になった
すっごいご都合主義
0924ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/23(水) 06:00:16.36ID:WH8HePpy0
>>50
悲しいことに本当にそうなっている

雇い止めになった若手研究者
定年迎えたビッグネーム
捏造やハラスメントで辞めさせられた不届き者

これらがこぞって中国行きという実に奇妙な状況になっている
0925ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/23(水) 06:35:04.35ID:pKc8Bura0
>>924
中国に逃げ場があるのはまだまだ恵まれた人だぞ
0926ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/23(水) 06:38:19.43ID:NWXrRhdX0
>>916
自分の育児経験をそのまま適用している感じだな
進次郎タイプが増加していくわ
0927ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/23(水) 07:14:33.09ID:qd7lsojQ0
もうあかん。
0928ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/23(水) 07:26:29.99ID:9H0wPqMs0
>>920
この悪法がなければ継続できてた可能性があるわけだが
0929ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/23(水) 07:26:32.23ID:9H0wPqMs0
>>920
この悪法がなければ継続できてた可能性があるわけだが
0931ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/23(水) 07:31:13.18ID:/64tCk4s0
国家から無能の称号を与えられたわけよ、違う世界で就労だよ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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