プリゴジン氏「生存信じる」１６％ 外国との認識差、浮き彫りに―ロシア調査 [蚤の市★]
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ロシアの独立系世論調査機関レバダ・センターが、８月下旬に起きた民間軍事会社ワグネルの創設者エブゲニー・プリゴジン氏の自家用ジェット機墜落について国民の認識を調べたところ、同氏が「実は生きている」と信じる人が１６％いることが分かった。レバダ・センターが１日、調査結果を公表した。
レバダ・センターは、プーチン政権と一線を画す世論調査機関。精度に定評がある一方、不都合な調査結果を嫌う政権から「外国のスパイ」に指定されている。
調査は墜落翌日の８月２４日から３０日にかけ、ロシア全土の約１６００人を対象に行われた。当局の捜査が続く中、「個人的にどのような原因を信じるか」という問いに対する回答で、トップは「悲劇的な事故」（２６％）。２位は「６月の反乱に対する政権の報復」（２０％）で、３位は「プリゴジン氏が事故をでっち上げ、実は生きている」という生存説（１６％）だった。４位は「外国情報機関が企てたテロ」（１４％）という見方。
外国および独立系メディアは状況証拠から、墜落の原因として機上の爆弾さく裂を疑っているが、ロシア国民の認識との間に開きがあることが浮き彫りになった。ロシアには「陰謀論」が支持されやすい素地があるとも言われている。
時事通信 2023年09月02日14時50分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023090200368&g=int ビンラディンは生きてるし、カダフィーもフセインも実は生きてる
おっとまだ昼間だったな、失礼 ラスタファリズムみたいにプリゴジンがいつかフサフサになって復活しプーチンを倒してロシアの栄光をとりもろすという新興宗教を作ってFSBの出先機関に成り下がったロシア正教の代わりに流行らせよう スパイ映画じゃあるまいし死亡偽装で一旦戸籍消すなんてあり得ない
少なくとも今回ばかりわ ドラマや映画なら
これはFBIやCIAの証人保護プログラムの作戦
死人になったことにして安全を確保、
裁判まで別人となりすまして身を隠して保護生活をおくる プリゴジン氏って、プーチンロシアに
コロされたのだろうと、知らされていた。
違うのかな。続報お願いします。 アメリカ人って８割くらいが天使が実在すると思ってるしな ゴッドファーザーのように
歯向かう者は容赦なく惨殺する
相手が忘れた頃に実行する ブリゴジンの自作自演
もう顔と戸籍変えて 別人になっている 亡命説でっち上げて混乱を誘う程度の利用価値はあるって事やね 5ちゃんでも生きてる論見るけどロシア以外だとどんなもんなんや？
それも書いてないと認識差がどっちにズレてんのかも分からん これまでのインテリリベラル系野党政治家や新聞記者と違って大衆受けする「英雄」を殺したから本音レベルでのプーチンの支持率にはジワジワ響いて来るだろうね 著名人の生存説はいつの世にもある
安倍晋三生存説だって一部の界隈ではあるんだから 生きててプーチンを始末して欲しいとは思うけど
慢心があんな結果を呼んだんじゃないのかな 実際に生きてて童画なんか出したらプーチンの面目丸潰れだから本当に死んでるでしょ プリゴジンはプーチンの最側近だった人だからな
裏切るとはいってもロシア側の落ち度のせいで腹を立てただけだし
同じようなクーデターがおこらないために粛正されたように見せかけてるだけだな
プーチンの戦争に必要な人物だから生きてるでしょ 実際の生死は問題じゃ無いよな
死んだと報じられ、これを否定できない時点で
終わっとる 林彪やチャンドラ・ボースも生存説あったからな
裏切り直後の飛行機事故ってパターンも同じ > 外国および独立系メディアは状況証拠から、墜落の原因として機上の爆弾さく裂を疑っているが、ロシア国民の認識との間に開きがあることが浮き彫りになった。ロシアには「陰謀論」が支持されやすい素地があるとも言われている。
どういう結論だよ？
西側が特に証拠もないのに「プーチンが暗殺した」と言ってるのは「陰謀論」じゃないのか？？
西側の報道機関が流してる言説と違う事を「陰謀論」というなら世界中陰謀論だらけだよ？ >外国および独立系メディアは状況証拠から、墜落の原因として機上の爆弾さく裂を疑っているが
そもそも、プリゴージンの「墜落死（事故なのか殺害なのかは未だ不明）」は最初、「対空ミサイルで撃墜された」と言われていた訳だが？
その後、乗務員の姉ちゃんがSNSに離陸寸前に「機体の修理をしている」と言うような投稿をしていたと報道があって
そこからにわかに「爆弾説」が浮上して来た
要はその程度の情報しかない訳だ。
外から撃ち落とされたのかも、機体が爆発したのかすらよ外国には分かっていない。
そんな中でいかなる論調も「憶測」の域を出ないだろうに。
この記事は自分達西側の報道機関が「憶測」している事は正しくてそうでない予想は「陰謀論」とはどんだけ傲慢な発想なんだよ？ >>10
その場合でも、FBIやCIAにメリットがあるから偽装死亡させるけど、今回の件は各方面であまりにも意味がないからなぁ
もし、海外で死んだのならまだ可能性はあったけど、ロシア領内だものなぁ 生きたって別に何もやる事はないし
普通に死んでるでしょ
何かを盾に取られてモスクワに攻め込めなかった時点でgame overでしょ 死んだと見せかけて
いきなり辺境から軍をまとめてクーデターでも起こしたら信じてやるから ロシア人がいちばんロシア政府を信用していないということだね まぁ、この件がどうこう抜きにして
本質的にロシアや中国は公式発表のどこに信憑性と信頼性があるんだ？っていうのはあるわな まあ義経がチンギスハーンとか普通にやってる日本が言えたことじゃないけど
そう言うの期待する奴居るんだな 日本だってトランプが当選したとか不正があった、とか思ってるアホが結構いるから
そんぐらいどうとも思わんなあ。それどころか、トランプの時みたいにネットやYouTubeで
そういう陰謀論情報を流せば日本でもまだ生きてると信じるアホがいると思うわｗ >>63
問題は誰と同一人物にするかだ
適当なつるっパゲの国家元首が思いつかない プリちゃんクラスになると離陸前の怪しい機材トラブルなんか
(*´艸`)ｸｽｯって感じだったろうから普通に考えて偽装死してるだろ。 たぶんやったのプーチンじゃなくてアメリカだよな
動揺させたり世界の世論をプーチンに厳しくするのに丁度良すぎる 107年前に慶応が優勝した年に皇帝ニコライ2世の側近ラスプーチンが暗殺されました
今年慶応が優勝し、プーチンの盟友が死にました
あ🤔れ👺れ🙄 プルコジンおぢさんは死んだんじゃない、
星になって僕らを見守っているんだ！！
「戦え！！傭兵団ワグネル」
は、今回で終了します、応援ありがとうございました。 1回死んだと思ったら出てきた前例があるからな
ロシア人はそれ覚えてるんだろう
あとそれぐらいの策略はやる政府だと自覚もあるんだろう これはプリちゃんの自作自演だよ
健常者には理解できないと思うけど俺らみたいなハゲには
目に見えない絆みたいなのがあるからわかる >>1
はは、さすがアホの露助だ
プーチンが敵をやらねえわけねえのにそれが理解出来ないんだろうな
いい人だと騙されてるからそんなことないと思い込む
思考がカルト教信者と何も変わらない オレたちの戦いはこれからだ！
プリゴジン先生の次回作をご期待下さい！！ >>78
そういえばプーアノンくんもプーチンを信じてたんだっけ
バカだよねえｗｗｗ
さすが統一カルト信者だけあるわ >>63
義経のほかにも西郷隆盛もロシアに渡ってロシア兵を訓練した説があるな
そうするとプリゴジンも、実は密かにウクライナに渡ってウ軍兵士を訓練している
と言われても少しも驚かんな >>81
それより平将門みたいに罵声を吐きながらモスクワに向かって飛んでほしい アメリカのメディアは人の顔写真を載せる時に
好意的か悪意があるかハッキリしてるんだよね
ロシアが戦争を始めた時から何故かプリゴに対して好意的な顔写真ばかりだった
勇ましさ、人間味溢れるような扱いだった
何か発言すると直ぐ報道をする
ロシアが戦争してなかったらﾌﾟﾘｺﾞｼﾞﾝがクーデターを起こして
プーチンの首を獲るまで西側が作戦を練ってたんじゃないかと
それに気づいたからロシアは戦争を起こした気がする >>82
祟りでショイグ、ゲラシモフ、プーチンがツルッパゲに…
プー「俺の命より大切な髪がぁぁぁ！」
メド「（後ろに少し残ってただけでたいした差ないですやん）」 プリちゃんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ttps://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000314252.html >>13
それは判らないが
アメリカ人の８割はカナダの首都を知らない
これマジなｗ >>87
5ch住人のカナダの首都知ってる割合は異常に高そうだな >>85
🤣🤣🤣
生きてんね
反乱の前に、これから情報戦を始める、と言っていた
反乱も芝居だろう
藤原直哉さんがつべの時局動画で解説してた >>1
プリゴジンが生きてると思うロシア人が16％も居たら
生きてたらいいなと思うのはもっといる
人気があったんだろうな
プーチンとの関係も悪くなかった
モスクワ突入を失敗してからもプーチンとの関係は悪くなかった
だからこそ安心してモスクワに行ったし仲間と一緒に同じ飛行機にすら乗った
殺したのは間違いなくプーチンではない
これはロシアの内部の亀裂が外から見えた現象なんだよ >>89
少なくともおれは今言えない
当時は知ってたから
歳でボケ始めてるなｗ 日本の政治もウソだらけだけど露助の場合はレベルが異次元だからな
いろんな情報が信じられなくなるのも仕方ないと思う まあ真面目に前線で泥だらけになりながら戦争になんとかして勝とうとしてた連中ほどプリゴジンの「ベンチがアホやから戦争でけへん」におおむね共感するところがあるだろうから士気はどうしても下がる方向に向かうだろうな 現場としては
「俺たちは知らされてなかったけど2014年から状況によってはウクライナに侵攻するつもりだったんだろ？ならなんで十分に準備ができてないの？なんで俺のところになかなか武器や弾薬が届かないの？ショイグ無能なんじゃね？それを庇って現場の人間を粛清する大将も大将だ」
という考えになるのが自然 パラシュートで脱出するブリゴジンとか
ハリウッド映画じゃねえか！(笑)
ハゲてなきゃマジかっけえー！ >>94
バフムトのゾンビ死兵と、ウクの攻勢に備えて穴掘って地雷埋めてた連中との間には温度差があるんじゃねえの
東でワグネルが時間と注目を稼いで、南の戦場ではロシアがガチガチに守れてるじゃん スロビキンモスクワで激写（死語）
https://pbs.twimg.com/media/F5MRIpAXUAAt7zR.jpg
無精髭、BMI30。噂通り天才自閉オタクの外貌
引退説が有力。プリゴとはちがいプーチンの庇護があるから生きてる この件に関してはマジでしつこいよね
何の為に？と思えるほど報道されてる
特に西側で おーゲラシモフと混濁
こっちは万里の長城の司令官ね どこの国も一般国民はそんなもん
ロシアは程度かいい方 プリゴジンのは諸説あって良く分からんのよ。プーチンが意図的に死なせた事にして匿ってる説もある。
その理由は私兵集団ワグネルの戦死者が万単位に登り、いずれプリゴジンを狙って来るという懸念から、
モスクワに向かう体でプリゴジンを保護、ワグネル幹部には逮捕監禁を伝えた上で航空機事故で一掃。
社会的抹殺と引き換えに安楽な余生を保証されたというストーリー。 >>107
プーチンはどんだけプリが好き❤なんだよ 生きてたら米英から狙われるから死んだことにしてやったんだろう
ナザレンコとかのプリゴジンがクーデターを起こした時に狂喜乱舞してたから裏切られ感は半端ない ニコライ皇帝の皇女アナスタシア生存説も根強くあったからね そういうのが好きな国民性なんでしょ >>113
日本人も好きじゃない？生存説
源義経とか明智光秀とか豊臣秀頼とか 西側ならプリゴジン生存説を50%くらいが信じてるだろw >>115
西郷隆盛生存説が大津事件を引き起こしたようなものだしな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
