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賃上げ1%で経済効果2.2兆円 厚生労働省まとめ [お断り★]
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0001お断り ★
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2023/09/03(日) 20:43:52.63ID:WHumblUs9
賃上げ1%で経済効果2.2兆円　労働経済白書案
厚生労働省がまとめた2023年の労働経済の分析（労働経済白書）の原案がわかった。
詳細はソース 2023/9/3
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA304XT0Q3A830C2000000/
0006ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 20:45:23.34ID:eva0ZGOD0
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ｂ（* ´∀｀）ｄ ウソですﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*
0007ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 20:45:52.74ID:zpiyLEDJ0
ほざけ

( ˘•ω•˘ )ｇ
0015ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 20:48:11.53ID:mne9ne/g0
10万づつ配れば効果あるだろ
0016ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 20:48:54.66ID:6NKw+aqq0
岸田さんすげぇ
0017ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 20:49:24.79ID:209FZp8i0
96年を100として2021年が102.4なら上出来じゃん
0019ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 20:50:01.04ID:iDsNIxJW0
そりゃ物価上がってるから売り上げは上がってるだろうし、消費税による税収も上がってるだろ
国民には損しかないけど
0021ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 20:50:10.02ID:fsWJrKav0
回転加えたら10兆円ぐらいになるんだろ？
0022ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 20:50:12.15ID:nVo8hV380
内需物故割れてるからマイナス
0023ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 20:50:21.62ID:qv5WMYYZ0
　
求人の賃金を引き上げろ！

人手不足と言いながら、
払うものを払おうとしないで最低賃金レベルでの募集しかせず、
40代以上は書類選考で不採用とか、
深刻さが全く感じられない。

そういう甘ったれた経営者は倒産させ市場から撤退させた方が、
日本経済と国民のため。
　
0025ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 20:51:16.45ID:kJd4X/Q30
その賃上げ１％分は物価高の消費税分で即消えそうｗ
0027ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 20:51:54.02ID:En9HBLOD0
求人サイトに年収2000万円以上の求人をきちんと載せるように働きかけるべきだな。
ついでに最低賃金も上げれば問題ナシ！
0028ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 20:52:14.82ID:yZooARn+0
よし!!もっと増税できるな!!
0029ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 20:52:21.76ID:eva0ZGOD0
じゃあ1億万％上げたら2,2兆億万円の経済効果じゃん


日　本　復　活
0031ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 20:52:43.53ID:JZoKO76f0
賃上げ分増税します
0032ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 20:53:07.66ID:209FZp8i0
別にチン上げなんかしたって
貧民どものカネはカキンゲームに消えるだけやし意味ないやろ
0033ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 20:53:08.02ID:+sK23Tkm0
ガソリン代だけでもマイナスだなw
0036ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 20:53:12.36ID:NWLs8/D60
当たり前だろｗ
馬鹿じゃねえのかｗ
0037ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 20:53:27.69ID:Cuu2Pxwn0
中銀でもないたかが厚労省が経済効果の計算とか。。。日本の行政まともじゃねーわｗｗ
0038ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 20:53:29.17ID:zRuXkPv50
>>1
手取り20万無いコドオジだけど
家に入れる金0円だから
毎月豪遊しとるわ
彼女もおるし、好きな飯も食える
ちな親が死んで土地建物売ってその金で遊び終わったら

ナマポかな🙃
0039ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 20:54:29.31ID:7R1ILV/u0
>>3>>1
日本の実質賃金が上がらないのは、日本がデフレだから。
そして日本がデフレなのは社会保障（税）に生活を依存する人が増えたから。

年金生活者や生活保護のような、社会保障に頼り経済活動によって所得が増えない人にお金を配っても、
そのお金の効果を最大化しようとしてより安い商品を購入する。

そしてその需要に応えようとする商社が第三国からより安い代替品を輸入し、
日本市場がより安い物品で満たされていく。

内需向けの製造業は原材料の輸入物価の上昇を従業員の給料を抑えることでデフレに対応してしまう。
日本がデフレを乗り越え実質賃金を上げるには、
この円安を利用して輸出やインバウンドを利用して海外のインフレを国内に取り込むしかない。
0042ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 20:55:36.86ID:zAuzh/150
いやだからさ見せ掛け賃上げとか無意味やん
物価上がるから賃上げ→分かる
でも物価上がってる要因が何かを言えよ
それも解決しないと賃上げしました。じゃあウチも上げますになったら意味ないやんけ！
0043ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 20:55:43.13ID:J+m7yBSG0
>>37
経済効果の計算くらいそこらの学者でもしてるが
0044ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 20:56:31.17ID:Y5s723VX0
10%上げてもたった22兆円なの？
しょぼいね
国の借金いくらですか？
特別会計今いくらになってますか？
300兆超えましたか？
0047ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 20:58:01.66ID:rsXOUq2a0
減税効果を出せよハゲ自民党
0051ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 20:59:18.56ID:Qv18UQB30
物価高で貧民は地獄になってるのが理解できてないのかな
0052ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 20:59:30.34ID:voCx8lrh0
うちの会社の非正規は1000円から1200円に上げるけど
100人いる非正規は50人に減らす
そして1200円に上げるんだから業務内容は正規雇用と同じにして四半期ごとに結果出なければ契約終了となる
単純に金額だけ話題になってるが企業にとっての賃上げはそれ程重大なんだと認識してほしい
1000円以上の賃金には結果も責任も求められることを非正規はもっと自覚してくれよ
0054ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 20:59:58.07ID:Thh+ES7C0
よし、増税できるな！
0062ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 21:04:37.62ID:pfBwCV/I0
>>52
時給１２００えんは大金だからな
それを理解していないやつが多すぎる
決して人が集まらないだけじゃないからな　上げてやってんだよなこっちは　その分沢山働いて貰わないとこまるわな
0063ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 21:04:45.71ID:esSBuaKx0
フリーランスは
0064ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 21:06:13.47ID:bzcxJJaI0
財務省「消費税を早期に19%にしなければならない。」
0065ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 21:06:24.83ID:2VvMNLWa0
純粋な経済対策の一環なんだから
厚労省が縦割りで扱うと、労働問題に堕してしまう
0066ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 21:07:26.51ID:4gBpgOlR0
岸田「よし、来年も公務員大幅賃上げして増税だ！」
0067ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 21:07:42.70ID:2VvMNLWa0
労働問題として扱うと、
経営者「ん？労働環境に不満あるかい？」
労働者「いえ…そこまでは…」
となっちゃう

経済全体のために賃金を上げろ、って話なのに
0068ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 21:08:43.79ID:sLdskyky0
増税と無策の経済政策で完全に打ち消しですが
足し算とか引き算とか出来るんかな？
0070ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 21:09:41.51ID:Q5NykIi50
トヨタが国内下請けから高く買ってくれないと、給料は上がらない

しかし、トヨタは中国メーカーから安く買い始めました
0073ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 21:10:08.68ID:nE2aEBbG0
>>10
マネーを三回転させて
さらに三倍

そこから信用100倍立てで
1200万パワーだ！！
0074ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 21:11:09.11ID:OBcNdrYy0
こんな重税じゃあ
1%収入増えても税金かインフレ分で消えて
何も得ないわ
0075ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 21:13:20.42ID:07pcyQc/0
>>39
デフレ問題は人口問題だからね

アメリカみたいに移民を入れない限りこの構造的デフレは解消しないよ
0077ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 21:14:41.40ID:Y8vhIgaX0
個別の企業からすると、ゲーム理論よろしく世間の需要は増えて自分のとこの人件費は抑えるのが最適解になる
0078ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 21:15:53.64ID:qq/8nPm+0
物価が上がっただけ
国が上がった以上に持っていってるだろ
数字でごまかされるなよ
0081ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 21:18:35.25ID:4gBpgOlR0
>>72
もうなかった話になってるけどなｗ
0082ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 21:20:10.28ID:7R1ILV/u0
>>75
日本語でコミュニケーションができ、
日本的な価値観を共有できるのなら移民も良いかもしれないけど、

（コミュニケーションがとれなかったり、価値観が大きく違う人が隣にいても憎悪が増すだけで）
アメリカもいまだに黒人白人の問題が解決せずにさらにヒスパニックまで問題になり始めている。

ヨーロッパでさえ移民は持て余しているようだし、
移民も選別して導入しないと国内分裂を招くだけだよ。
0083ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 21:22:05.29ID:O93WI8+J0
国が金を出さずに賃上げをすると弱いところにつけが回る
アホでもわかる話なんだが
0084ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 21:22:46.05ID:8BhlFaVS0
いきなり読解力のないレスで絶望した
0085ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 21:23:13.61ID:bzcxJJaI0
>>82
こんだけ円安の中来てくれるだけでも奇跡だろ
グエンすらオーストラリアに行ったのに
選別できる立場かって話よ
インドネシアから5000万人若いイスラム移民を三顧の礼でお迎えさせて貰わないと滅びるレベル
0086ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 21:24:01.49ID:UkHne6/e0
なんら腹の痛まない1ヶ月に1日だけ勤務時間を3時間短くしましょう。というだけの事も大多数の企業はやらないのに賃上げなんてする訳無いじゃんw
0088ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 21:26:10.28ID:qq/8nPm+0
貧乏になれば犯罪は増えまくるよな
最近人生かけたヤバイ強盗とか増えてきたのもな
0089ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 21:27:09.89ID:opwoRyVI0
>>52
責任とか言われたら、もっと条件が良くて賃金の高い職場に移るだけだろ

それが非正規だわ
正規雇用とは違うから、責任なんてとる必要がない
0092ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 21:28:13.97ID:x7JG++J60
賃上げよりも補助金だ！！
0094ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 21:28:50.01ID:3cIXRf+S0
みなし残業禁止してほしい
0095ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 21:29:18.28ID:yC9CCCsn0
障害者とか生活保護受けている人とか選り好みせずに雇えば良いだろ
そもそも優秀なやる気に満ちた若い人を最低賃金でサービス残業させて雇おうとか無理
0096ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 21:30:52.81ID:7R1ILV/u0
>>85
来てくれないのなら来てくれない方が良いんじゃないかな？
国内で社会的分断が発生するよりは。

日本がいままずやらなければいけないことは、輸出やインバウンドで海外のインフレを取り込み、
いまいる労働者の賃金を物価の上昇に近づけることで、無理に内需を作ることじゃないのだから。
0097ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 21:32:30.93ID:X+ETvpr80
そんなに効果があるなら100％でも10000％でも給料を上げればいいんじゃね？
市場原理を全く理解できない無能官僚
0098ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 21:33:16.87ID:Q/dNu6ww0
消費税率20%に引上げと自宅宿泊税を導入したら税収増でさらなり賃上げが起きてデフレ脱却できるな！
0100ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 21:35:03.33ID:7TDLPLqj0
物価は1.5倍なんだが
0102ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 21:36:17.92ID:hPlM/4w10
>>1
じゃあ政府は賃上げ誘導するような法律通して、あと賃上げできる企業体制作るために法人税以外の減税をせんとな
0106ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 21:40:11.34ID:DJZEfhh70
国民に国民の出す額を増やさせましたフフフ
では、国民がお金を持ったらば、とは考えてみて下さい
もちろんあなたの競争相手もしくはお仲間がどうするかもあるものだと考えますフフフフフ
そして何より政府とその一党でおカネを欲しがるので増税なんですけどね？ファーッハッハ

闇日本の意を、都合が悪いとこを伏せて伝えてきてるんじゃねーの？
こっちから交信って出来るんだっけ？
おい、もどかしいぞ！
0107ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 21:40:27.93ID:eQiIXz2a0
えっじゃあ消費税１０％をやめればめちゃめちゃ景気よくなるんじゃ
0110ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 21:41:27.67ID:MhV4Gzl70
てか、総賃金220兆ぐらいだろ？？
1％賃上げて、まんま2.2兆円なんだが。。。
0115ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 21:42:57.94ID:yC9CCCsn0
>>104
無理
賃金とインフレ率の関係で日本だと
インフレ率が2%になるには賃金上昇率が4%は必要
金利はそのインフレ率より更に低いので1%程度になる
要は金利1%付けるには賃金上昇率が4%安定してつかないと無理
マクロ経済学で計算するとだいたいこういう事になる
0116ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 21:44:31.21ID:MhV4Gzl70
1％の賃上げで2.2兆円の経済効果しか無い。。。
つまり消費税は廃止せいってレポートだな。
0118ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 21:45:17.85ID:qq/8nPm+0
消費税を０にしたら一気に回復するんだろうな
国民1人1人が豊かになれば税金上げなくても勝手に国も豊かになるんだよ
今のままじゃ負の連鎖を抜け出せない
0119ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 21:46:32.43ID:HhpULPrR0
ねーよ
インフレや増税が無い前提だろ
0120ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 21:48:20.20ID:HhpULPrR0
３%くらい賃上げだっけ
それで何で実質賃金や消費が連続でマイナスなんだよ
馬鹿なの
0121ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 21:48:22.33ID:vqUaibgc0
物価が安定してる時はゼロ金利でいいけど、こんなインフレしてるのにゼロ金利て政府はふざけとるのか
0122ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 21:49:07.76ID:0Z2ETay+0
よしっ増税や
0123ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 21:49:57.06ID:vEzPE3QV0
物価高平均10％（体感は20％だが）とすると、マイナス9％じゃねーか！
てことは、トータルでは逆経済効果20兆円じゃん。日本人ますます貧乏になる。税収伸びてるのだから、減税すべきなのに、国民を困らせることしかしない岸田自民。
0126ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 21:52:47.80ID:MhV4Gzl70
>>121
金利なんて上げたら余計に総賃金に抑制圧力がかかる。
あくまでも実質賃金が大幅プラスの際に利上げは議論すべきであって、
実質賃金マイナスで金利なんて上げられんわ。
0131ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 21:55:44.25ID:/KRa58j80
増税するから 台無しになるんだよなぁ

それが財務省がやってきたこと
0132ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 21:56:00.18ID:Y8vhIgaX0
>>120
３％ってのは定期昇給も含んでるからなあ
定昇分は企業が増やした人件費ではないからね。
0134ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 21:56:52.90ID:/KRa58j80
増税は利権

補助金が、天下り先に流れていく マスコミも批判しないのはなぜか

マスコミもグルだから 補助金を総点検しなきゃいけない
0135ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 21:57:32.86ID:DJZEfhh70
あーわかったこれ

あなたの会社、あなたの国というか私達の国の何かが買われるとは言ってはいません
ま、その場合でも、政府のサービスを買って貰えばいいんですけどね？
増税です
0138ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 21:58:56.58ID:vqUaibgc0
日本はダメなんじゃなくて金利が安いから売られてるだけなんだって、欧米なんて金利ドーピングしまくっとる
0140ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 21:59:15.31ID:dV8zuhzf0
つか1年前98円だった猫缶が149円なんだが
1年前698円だったドライフードが1000円超えてるんだが
お前らほんと嘘しかつかんよな
https://i.imgur.com/OrOpPqX.jpg

賃上げ効果以前に狂った物価なんとかせい！
0141ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 21:59:47.79ID:9UYJlw0b0
さっさと死ね社会主義パヨク自民党
0142ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/03(日) 22:01:16.58ID:grsPju1l0
俺は700人以上の女とやったから、もう、チン下がりっぱなし
0143ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/03(日) 22:01:16.72ID:grsPju1l0
俺は700人以上の女とやったから、もう、チン下がりっぱなし
0147ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/03(日) 22:08:05.48ID:p6ozlSf60
最低賃金賃上げ1%で貧乏人の給料上げてもそれ以上に物価が上がってるから
贅沢はもっとできなくなる。
0149ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 22:13:30.18ID:RKwq4Ih90
こりゃ2兆増税できちゃうなw
増税したいやつは自民党に投票わすれんなよ
0150ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 22:15:01.90ID:HhpULPrR0
>>126
1000兆円の預金に金利1％で10兆円
消費税半減の効果
0151ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 22:15:25.90ID:aRAWwQkM0
あたりまえだが物価あがってるから実質、経済効果マイナス
こいつらの存在、国の為になってないよね
むしろいない方が
0152ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/03(日) 22:16:27.73ID:yC9CCCsn0
通貨レート派マネーサプライの比較だよ
今米国とかユーロが高くなっているのはインフレ抑制の為にマネーサプライを減らしてマーケットに流れる通貨量を減らしているから
逆に日本だとマネーサプライを減らせばデフレになるから減らせない
デフレなら借りる人が少ないだろ
借りる人が少なく投資資金が潤沢なら金利なんてほぼつかない
そんなの基礎的な経済原則だろ
金利が上がるには経済が活性化して設備投資が活性化しないといけない
ところが経済が活性化するには旺盛な消費が必要なのに賃金抑制したり消費税増税したから経済が活性化しなかった
物凄く単純な話なんだよ
ところが消費税増税する理由を学者は消費税増税しても経済には中立だと言ったからね
これが東大の名誉教授というのだから日本の経済学がどれほど低レベルなのか解るだろ
当然ノーベル経済学賞の候補には全く名前も出て来ない
日本の大学で経済学を学ぶのは例え東大でも時間の無駄だよ
0154ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/03(日) 22:21:17.23ID:XZ99PuwO0
減税すればさらに莫大な効果があるよ
0155ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/03(日) 22:23:36.72ID:XixmGflp0
賃上げ1%アップで1.5兆円の税収増といえばよいのに
0159ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 22:25:04.11ID:vqUaibgc0
>>145
このままゼロ金利続けるとそうなる、金利上げても信用なんて落ちん日本は借金が沢山あると言っても実際は日銀の保有分と国有資産で実質ゼロだぞ財務省に騙されとる
0161ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 22:28:13.35ID:V85B1fu80
物価で増える消費税アベノミクスで国庫は無限ウハウハだけど増税しま～す
0162ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 22:29:28.01ID:NfpPGiHs0
最低賃金10%UPしろ
0164ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 22:33:39.22ID:yC9CCCsn0
>>159
金利は経済が活性化しない限り借り手不足で上がらんのよ
それもこれも賃金抑制して消費税増税してきたつけだよ
財務省も経済界も経済は全く解っていないから
0165ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 22:34:21.35ID:MhV4Gzl70
>>150
そんな事はする必要がない。
消費税を廃止して法人税を５０パーにするだけで、
限界消費性向は0.8となり、
乗数効果は5が実現できる。
貯金は財投で使っちまえば更に効果は高まる。
0167ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 22:41:03.28ID:ZSZIqcqu0
俺は庶民と一緒に沈没までする気はないから
財政出動でも金融緩和でもしてくれよ

こっちは外貨や実物資産に換えるだけだ
0168ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 22:41:26.95ID:PS6r0KXD0
そろそろ死人出るだろ
サラリーマン増税とかほんとにやったら賃貸暮らしは相当圧迫受ける
0169ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 22:42:23.72ID:7TDLPLqj0
家庭持ちは地獄だな
独身でもキツイ
0171ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 22:46:40.00ID:ZSZIqcqu0
二ケタ成長していた時代じゃあるまいし
インフレだから賃上げなんてできるわけがない
0172ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 22:47:20.06ID:VfMFlQBr0
じゃあ、賃上げ分企業に金はらってやれよ
0174ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 22:50:27.87ID:qnx8QLod0
賃上げしないと内需はさらに死ぬし少子化も解決しない
でもこの国の経営者はそれが微塵も分かっていない
0175ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 22:51:51.38ID:yZWoDy9S0
なら真っ先に減税しろ
0176ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 22:53:25.39ID:8qXXyTiD0
消費税廃止、社会保険料減免してさっさと賃金上げろよ！
0177ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 22:56:05.60ID:BnyWf0tF0
消費税へらせアホ官僚ども
0178ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 22:56:57.57ID:+GMYGgAU0
じゃあ消費税1%下げたら？
0179ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 22:57:32.92ID:5lkz0Kmc0
で、そのうち幾らを労働者は社会保険料で収奪されるの？
0181ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 22:59:08.93ID:5lkz0Kmc0
とはいえ、消費税でなければどうやって老人や底辺どもから徴税すると言うのか。
0182ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 23:03:39.37ID:ijGFI/fi0
>>82
経済問題と社会問題を同時に語るのは無理あるよ
結局、全部丸く収まる方策なんてないんだから
0183ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 23:07:12.55ID:p6ozlSf60
よし！少子化問題完全に解決したな！
0184ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 23:09:03.93ID:8a1fwYm/0
おまえらウォーズマン好きだな
0185ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 23:12:24.63ID:L19NAIvh0
食品税いつになったら無くなるわけ？
先進国のくせに
0186ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 23:13:06.01ID:HhpULPrR0
賃金が上がっても所得は上がらないから
上げるのは賃金じゃなくて所得
所得を上げるのは法律
いつものように自分たちは言うだけで何も仕事しないってだけ
0188ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 23:14:57.28ID:kT45Ifp20
何でも横並びにやらせて競争させないのは70年脳の思考。
0189ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 23:16:14.19ID:VwxpzWP/0
減税の方が効果あって草ｗ
0190ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 23:19:18.76ID:8yYMEdwS0
これ以上不動産業者、大家もうけさせてたまるかよ
うちのとこは20部屋*7万が毎月大家に入ってるんだぞ
0191ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/03(日) 23:19:55.68ID:8yYMEdwS0
管理会社の取り分は知らん
0192ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 23:21:23.23ID:DskVQcLL0
物価の上昇がなければの話で机上の空論
0193ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/03(日) 23:22:09.61ID:8yYMEdwS0
賃上げか賃料値上げかと思ったわ
てへぺろ(・ω<)
0194ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 23:23:12.26ID:8yYMEdwS0
物価上昇分だけ賃上げしないと
実質貧しい国になっていくってことだけど
0195ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/03(日) 23:24:10.12ID:8yYMEdwS0
新NISAで誤魔化すなよな
金持ちがより金持になり、貧乏情弱は貧乏なまま
0199ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/03(日) 23:37:18.19ID:jh3dFwUn0
>1
賃上げ1%で経済効果2.2兆円？
それ消費税10%で20兆円儲かりますみたいなもんじゃねーかよ
賃上げしても所得税取られるし2024年から森林保護税取られるのにふざけんなよコラ
0201ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/03(日) 23:42:15.87ID:JdqgbEEO0
>>25
物価が軒並み20%上がってるとして
100円なら120円に
消費税は10円から12円になる
仮に月収20万として1%アップだと2000円
120円の買い物を1000回分

100円だと分かりづらいな
10000円が12000円で消費税が200円アップだから賃金アップ2000円は10回でパー
月収20万全部使えば赤字だな

しかもそれは消費税分だからな
物価高に対して考えたら22%程アップで以前と同水準の生活だろうな
0202ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/03(日) 23:42:36.71ID:pxga2lz50
賃上げ1%で経済効果2.2兆円

この理屈なら100％ＵＰなら220兆だぜ
0203ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/03(日) 23:42:41.49ID:8yYMEdwS0
>>198
金持ちから多く取るんだよ
0208ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/03(日) 23:54:28.32ID:ckeNdGJp0
10パー上げれば良いんだよなら22兆の効果だろうが
どうにせよ、いわゆる国の借金はインフレで薄めるしかないんだ
大丈夫というマインドが育てばプライマリバランスは横において良い
0209ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/03(日) 23:58:04.20ID:7/iHeid30
俺だけ50%あげてくれや
安風俗月6回を高給ソープ月6回に変えたい
0210ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 00:03:37.44ID:iSvDZvmw0
ここまで軒並み値上がりすると物価が上がるというより
円の価値が下がってきてるって言ったほうがいい気がしてきた
0211ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/04(月) 00:03:49.07ID:n3DWn1Gg0
>>96
やれるならとっくにやっとる
内需作るためには国内の労働者の賃金増やさなきゃいけないけどそんなことするより外国の安い労働者を大量に雇ったほうが儲かる以上ムリムリ
0213ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 00:22:06.82ID:yQK0xL490
令和の増税王岸田「賃上げ1%で経済効果2.2兆円だと。そうなったらどうすれば。。。そうだ！増税だ！」
0214ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 00:25:54.16ID:Z7ImmmHo0
賃上げ1%で経済効果2.2兆円　労働経済白書案
インフレ3%で落下効果6兆円やろ
実質賃金下がってるだけ
うんこ　五輪とか
万博やめて　生活守れ!
0215ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 00:38:27.38ID:FUUTi+Nt0
上がる以上に岸田に取られるが
0217ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 00:47:20.94ID:Be1Kbdwy0
>>210
通貨の価値とかいつまでも老害みたいなこと言ってんなよ
日本以上に物価が上がってる欧米はなんだって話になるだろ
全体やワールドワイドで物事を比較する目を養わないと
0218ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 00:49:02.08ID:Be1Kbdwy0
3%なんてマイルドインフレの範囲内なんだから単純に賃上げが追いついていないだけ
特に大多数である低所得者の賃金上昇が最も経済に必要な要素だから
大企業の社員がどのくらい上がったとかミクロ的で役に立たん
0219ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 01:16:10.20ID:lxRFZo/p0
>>1
よくわからずに書くけど1％の賃上げって月3-4千円で手取だと2-3千円だろ？
この金が経済効果を発揮するってつまりカツカツの使いきり生活なんじゃないの？
0221ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 01:27:28.10ID:mf9kxlsE0
じゃあ消費税でどんだけ経済悪くなったか考えたら分かる
三党合意させた馬鹿どもをマジでノロマース
0223ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 01:41:49.66ID:p5xLnbfC0
もう国民全体が豊かになるのは無理そう
あとは自分が豊かになれるかどうか
0225ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 02:32:42.34ID:FnjSM96M0
バブルの象徴と見なされているジュリアナが開店したの
数値上ではバブル崩壊後、要は景気を実感するのには
時間差があるということ

だから賃上げされて、一般庶民が生活が楽になったと
実感するのは数年後なのに、歴代自民党政府は
数値上の景気で判断して増税するから
庶民はいつまで経っても景気の実感が湧かずに消費抑える

政府がやることは賃上げさせたら少なくとも5年は
絶対に増税せず、庶民に財布の紐ゆるめさせて
景気の良さを数年間実感させることだよ、そこで多少増税しても
消費のサイクルは回ってるから、受け入れることができる
0227ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 03:00:44.89ID:8/CEcjX10
なんの為に軽減税率導入してんだよｗｗｗｗ賃上げとか中小潰れるだろｗｗｗ
0228ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 03:03:11.83ID:PheA/ySg0
じゃあ食料品やらガソリンやら諸々の超物価高でのマイナスの経済効果はどうなってるんだ？
0229ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 04:37:27.18ID:9erEPBdT0
チンあげ？

俺は年々、勃起力が低くなって、もうチンチンは真下を向いてるYO
0230ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 04:38:53.71ID:9erEPBdT0
>>224 それを露骨に出すと、国策強盗が増えるぞ。最近はチェーンもかけてるな。
0231ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 04:39:16.90ID:NLIaBfNx0
賃賃金金
0232ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 04:40:06.48ID:Akg0Udb60
で税金と社会保障費の負担増で経済効果を打ち消すんだろ
0233ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 04:41:02.88ID:9erEPBdT0
>>222 消費税の課税方式については殆ど触れられないな。

今の課税方式だと、消費税が上がれば上がる程、原価率の低い産業はもうかる。

原価率の高い製造業ではいうほど旨味がない。
0234ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 04:42:07.39ID:9erEPBdT0
儲かるという言い方が語弊があるな。負担は軽いといったほうがいいな。別にプラスになるわけでないからな。
0235ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 07:04:43.82ID:Jvo8Kri10
せめて来週中に青森の最低賃金を時給千円以上にして見せろよ
0240ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 07:52:58.30ID:I4aXp1iW0
>>110
いつもみたいなわけのわからん屁理屈で無理やり吊り上げてない、現実的な数字じゃん。好感持てるわ。
0243ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 08:36:47.64ID:Z2zRQZXO0
>>1
そして消費税の税収は過去最高

日本政府の税収全体に占める消費税の割合は
32%超えてます
これは全世界一の割合です

日本はヨーロッパより消費税率低いとか大嘘ですよ！
日本の次に消費税の税収割合が高い国でも税収割合20%くらいしかありません！
日本の消費税は高すぎる！
0244ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 08:37:31.53ID:Z2zRQZXO0
>>39
インフレに賃金上昇が勝った国は歴史上一つもないよ(´・ω・｀)
本当に一つもないんだ
0245ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 08:38:52.40ID:msyBly8n0
目指せ五公五民なんだろ
0246ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 08:39:22.85ID:nd0pVuOI0
また適当な数値を出してきたなｗ
自分たちの成果を強調したいんだろｗ
もうすぐボーナスだし
物価高入れたらマイナスだろうが
暇そうでいいな官僚ｗ
0247ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 08:40:01.16ID:peV+t2Ji0
賃上げ1%で2.2兆円の経済効果なんだったら、消費税10％は22兆円の経済損失ってことだな
0248ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 08:40:21.15ID:LWlEtlFV0
インフレになっても物価が上がるだけで賃金は上がらなかっただろ？もういい加減気づけよ
物価は金刷れば簡単に上がるけど、賃金は今よりも良い仕事をして稼がなきゃ上がらないんだよ
金刷るだけで賃金が上がって豊かになるなら、世界中の誰も働かねえんだよ
マジでもういい加減に目を覚まそうぜ
0250ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 09:04:51.03ID:/0VaRSpH0
賃上げした分まるまる増税するクセにどの面下げて語ってんだよ
0251ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 09:30:02.51ID:cBhFinCk0
こいつらいつも民間に丸投げしてるな
所得を増やす為には所得税減税しろよｗ
0254ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 10:24:53.71ID:Aw8zUNds0
スローガンでは全体の賃金は上がりません
0256ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 10:36:32.22ID:YiYvG9ex0
月収40万の家で月4000円収入増えて何か生活変えるとでも言うのか
どういう計算してんだろ
0257ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 10:40:05.91ID:Z2zRQZXO0
>>245
それはもうとっくに超えた
今の目標は8公2民な
可愛いニポンジンはまさに現代の忠犬ハチ公や(笑)
0258ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 10:42:12.51ID:Z2zRQZXO0
>>247
いい指摘ですね(´・ω・｀)

税収増をけん引したのは消費税だ。 23兆792億円で、21年度から5%伸びた。 3年連続で所得税収を上回り最大の税目となった。 1989年の導入以来で最も多く、10%に引き上げる前の18年度の17兆6809億円から31%増えた。
0259ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 10:43:15.47ID:Z2zRQZXO0
>>249
ガソリン暫定税率で証明されただろ
自公政権は減税はなにがあってもしない
断言できる
下野することになっても減税はやらないね
0260ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 10:44:36.37ID:Aw8zUNds0
先進国を中心としたEVシフトの潮流に照らしても
ガソリン減税はないな
0261ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 10:45:26.32ID:2nt+JqZv0
利上げ1%でどうなるか
0262ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 10:47:00.84ID:JBLQlXZd0
馬鹿の一つ覚えみたいに減税減税言ってるけどテメーが目先の金欲しいだけだろ
0263ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 10:51:30.50ID:h+5RiG680
通貨安でモノ・サービスの価格が上がったら(モノ・サービスすべてとは、ようはその中に賃金も含まれるわけで)
同じだけ賃金も上がらないと実質は賃下げですよ、手取りが減る

つまり経済効果は大幅なマイナスなのでは？
でもそれでは困ると無理矢理1%にしていたりしてな
0268ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 12:21:53.73ID:iNURo5FG0
同じものを買うのにいままでより多く金がとられる
物価高なんか消費税増税と同じだよ
景気が良くなるわけない
0269ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 12:28:37.73ID:HvTb5PiH0
安倍以来延々繰り返される数字のトリック

指標だけで決められる政治のヤバさ

実態無視の世の中知らない政治家ばかり
0270ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 13:01:51.68ID:jKg3+ayE0
1％賃上げで2.2ちょうえんなら消費税5%のマイナス影響すごかっただろな➖　よく踏み切ったな
0271ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 13:12:18.06ID:5AnBhwDq0
岸田『1%下げて3%上げますんでよろしく』
0272ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 13:13:12.92ID:5AnBhwDq0
>>271
すまん逆だった
0273ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 13:57:45.09ID:jWekgKA50
>>1が何を言ってるのかわからない
0275ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 16:28:08.56ID:B7rHjdOx0
よし！奴隷からさらに絞れると言うことだな！
増税だ！！
0276ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 16:44:53.63ID:/GkM+5Yb0
じゃあ１０％上げろ！
0280ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 17:51:32.02ID:SURjqHRk0
>>256
ある程度裕福な世帯では貯蓄に回るだけだが
月収10万の家で1000円上がったら消費に回る計算だろう
0281ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 17:52:18.65ID:C6eUOr7Y0
ふつうに消費税下げろバカ
0282ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 17:53:18.16ID:C6eUOr7Y0
なお上げた分は増税で盗み取ります
0283ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 18:02:02.73ID:az6mjpBm0
>>1
それなら、賃上げが見込めない業界には給付金を配るべきでは？
そうしないと不公平。便乗値上げができる業界だけが潤ってしまう、バカでもつとまる業界でも
0286ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 18:21:35.71ID:MH1Wco7l0
食料品など軒並み何回にもわたって値上がりして、それに対して賃金上がってないだろ、
物の値段が上がった分賃金が上がってさらに1%上乗せになるならわかるけど、簡単な算数も出来ないんだろうか？
0287ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 18:31:50.99ID:PDjbldUx0
なおそれ以上に増税する模様
0288ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 18:38:27.29ID:6jarn97h0
減税したらもっと効果あるだろ
0289ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 18:40:21.11ID:JUhgpmWv0
>>1
文在寅「賃上げならそうだが、最低賃金上げても賃上げにはならんニダ」
0293ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/04(月) 18:45:28.15ID:8EqQfRi30
週休3日にしたら人手不足で給料あがるだろ
0294ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/04(月) 18:48:33.05ID:GlTAkwIr0
そもそも
健康な成人で年収300万とか400万の人達って
何なんだ？

もっと働けよ
0295ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/04(月) 18:50:29.43ID:4RticC2z0
トリガー条項発動で年9兆円の税収が飛ぶとされてる
賃上げで2.2兆円
税金取らなきゃ9兆円
うーん……
0297ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/04(月) 18:52:07.63ID:rFPatZ/u0
500万以下の個人事業主にインボイス課すのは許さない
0298ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/04(月) 18:52:12.36ID:y4gwgaG00
>>294
逆にいうと現在の年収中央値は400万円台なんだが政治家は今まで一体なにをやって来たの？
中央値が下がり続けてる責任が政治家にないなら経済政策なんて不要だから政治家減らして切り捨てるべきだよね？
0299ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/04(月) 18:53:39.97ID:+1SS0Q0T0
>>294
政治的コストがかかり過ぎてるから役人と政治家減らせよ
その分企業は税金から給与へ回せるだろ
兎に角無駄な政治家と役人をバシバシ減らせ
0300ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/04(月) 18:54:55.99ID:zKehQk+n0
消費税なくしたほうが、経済効果は早いんじゃないか？
0301ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/04(月) 18:56:01.87ID:cCBPfIsR0
むしろ、消費税10パーセント廃止で消費10パーセントアップw
景気も10パーセントアップw
企業売り上げも10パーセントアップw
従業員給料も10パーセントアップw

そして結果的には税収も10パーセントアップwww
0302ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/04(月) 18:57:52.27ID:rEal2wJ20
>>294
円安政策で海外へ労働拠点切り飛ばし庶民を長年打ちたたき続けた結果の安月給だろ
働く場所もないのに給料増えると思ってるのか？w
0303ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/04(月) 18:59:10.74ID:cCBPfIsR0
ガソリンは生活必需品だから買い控えなんて
やらないし、できないので今すぐにガソリン税を廃止すれば、ガソリン代を別の消費に回せて景気が良くなるねw
0305ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/04(月) 19:00:53.45ID:cCBPfIsR0
>>294
大型バス運転手が昔なら年収600万円以上とか
貰えてたが、今なら年収300万円台だよ？ww
0306ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/04(月) 19:05:36.64ID:nxrgLLLK0
ゆで理論は経済学だった
0307ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/04(月) 19:06:53.71ID:T92BooLp0
自宅宿泊税の導入で景気回復だ！
0308ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/04(月) 19:08:00.34ID:L94NIbO40
燃料費の値上げで地味に痛いのが原材料に関わる輸送費なんだよな
国内の運送5割は自動車だから製造に使用する原材料の価格高騰も招いて最終的に消費者へ転嫁されるからね
ここが分かってないのが今の政治家なんだよ
0309ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/04(月) 19:10:01.94ID:O5HqqSxK0
とっとと一律現金給付やれや
0310ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/04(月) 19:12:14.84ID:E39m4g/10
>>309
なんで俺の税金をお前に配らにゃあかんねん
無能はいいかげん社会のお荷物なんだよ
0311ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/04(月) 19:13:03.47ID:E39m4g/10
>>308
そんな小学生でもわかることわかってねーわけねえだろ
0314ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/04(月) 19:16:02.39ID:O5HqqSxK0
岸田「よし、賃上げ1%達成ごとに10%の増税だ！」
0315ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/04(月) 19:17:14.39ID:NtcgZtQl0
>>311
岸田「うーん、トリガー条項凍結で！w」
0316ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/04(月) 19:17:55.73ID:zZe9PsrG0
社会保険料だけで賃金の3割にもなる。
賃上げしても相当部分がロスとなりコスパが悪い。老人等に食い物にされるだけ。企業は賃金以外で社員に報いるべき。
0317ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/04(月) 19:18:26.33ID:8Siu/3f00
黙っていても人事院がゴニョゴニョ騒いで自動的にギャラが上がる役人の世間知らずぶりはすげえ
0318ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/04(月) 19:19:22.09ID:zZe9PsrG0
>>314
それが無くとも賃金が上がれば収奪される税金も自動的に上がってしまうんだよ。
0319ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/04(月) 19:19:54.68ID:YLaCamkc0
同じ年齢で年収が300万の人もいれば年収500万の人もいる
年収300万の人はもっと努力して年収500万になればいいだけ
0320ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/04(月) 19:20:31.70ID:zZe9PsrG0
>>319
見返りなき重税(社会保険料)で働いたら負け。老人等に食い物にされるだけ。
0321ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/04(月) 19:21:18.75ID:/dDXXx2Z0
消費税はいたずらにイジレない。
不景気じゃあるまいし、がたがたいうな。
0323ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/04(月) 19:26:12.09ID:O5HqqSxK0
岸田が山上されたら
「岸田死すとも増税死せず！」
とか言い残しそう
0324ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/04(月) 19:27:19.43ID:/dDXXx2Z0
減税すれば、税収は増えない、来年は税率いじらないまま自然増だ。
企業業績良いのに。
岸田は個人に増税なんかしないと何度も言ってんのにわからん日本語を
喋る外国人がおおいな。
0325ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/04(月) 19:27:19.43ID:/dDXXx2Z0
減税すれば、税収は増えない、来年は税率いじらないまま自然増だ。
企業業績良いのに。
岸田は個人に増税なんかしないと何度も言ってんのにわからん日本語を
喋る外国人がおおいな。
0327ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/04(月) 19:31:38.49ID:1kqeMS+B0
物価上昇による賃上げも最小限に留める
人件費を削る政策は変わらんよ
売上を伸ばすビジネスモデルを構築するよりお前等の賃金を横取りしたほうが楽にだから
0328ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 19:33:45.63ID:PfXuZwFa0
税金上げる前に所得を上げろ！
0329ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/04(月) 19:34:38.05ID:h6rhYhPZ0
じゃあここで減税したらもっと効果でるやろなぁ
0331ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/04(月) 19:35:35.55ID:odpBP4C40
消費減税での経済効果も試算しろよ
0332ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/04(月) 19:36:05.16ID:/GkM+5Yb0
うんこを食う自民信者ばっかりだな
0333ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/04(月) 19:36:21.80ID:N04aOApX0
物価や燃料価格と割合が違う
バカなのか政府は
0334ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/04(月) 19:39:00.77ID:Dw4DH+1U0
>>1
その「経済効果」とやらが、賃上げを実施した当の企業にもたらされるならいいのだがなｗ
0335ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 19:39:27.71ID:36GzxHE60
その賃上げは、割増分の残業コスト、厚生年金、社会保険、雇用保険
に全部加算されます（笑）
経営者悲鳴･･･
0336ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 19:40:20.72ID:vevGBMnR0
底辺をころしにいくことだけの政党やなｗ
0337ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 19:40:49.80ID:EPRh7JUJ0
>>37
良い着眼点だ。何故経済効果を見越した政策を厚労省がしなきゃならんのか？エンゲル係数などの観点から国際比較した場合、何%賃上げするのが望ましいといった視点で算出すべきだな
0339ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 19:43:55.65ID:L7UksM3q0
食品とか数十%上がってるだろ実質賃金も1年以上落ちてんのに
大企業や公金で庶民の実態を反映させない霞が関数字遊びやめろや😠
0340ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/04(月) 19:45:49.85ID:uf+/BCSW0
>>294
大手の仕事を請負っててもそれっぽっちも払えない
そんな企業だらけの方が問題だろ😅
0341ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 19:46:04.60ID:X59y5i7Q0
賃上げより税上げしたくてたまらないんやろ？
言うてみ？
0345ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 20:08:58.92ID:zZe9PsrG0
>>341
賃金が上がれば自動的に税金も増える。政治家が賃上げに躍起となっているのは賃金が上がるほど収奪出来る税金も上がるから。
0346ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 20:10:35.95ID:zZe9PsrG0
>>344
政府が倒れれば日本は大躍進する。
政府の存在は労働者にとって害悪。
0347ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 20:28:39.62ID:gvf8166V0
日本人は貧乏のフリをするからな
しっかり増税して回収しないと！
0348ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 20:29:26.07ID:ZlsPAfFk0
>>344
キシダ「え　なんのこと？増税するよ？」
0350ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 20:44:37.54ID:SB63N/m20
以下、いつもの賃上げと現代日本社会の話の一般論をするYO
地方の中小企業では最賃上げ以外では昇給という概念は一切存在しないので
そりゃそういう一般論的雑談しか、当方はしようがないｗｗｗ
スレの諸君らは昇給したかい？　そりゃおめでたうｗ
いいことにつかえよｗ　博物館に行くとかｗｗｗ

ま、今日びの大衆消費社会においては頭数が多数を占める労働者が
給料という形でゼニをもらって、それを市中で蕩尽することによって
天下のまわりものであるゼニ車がガラガラまわり、みんな豊かでヨロコンブって
これが実は現代資本主義社会の理想とすべきハッテンの黄金律というやつですな。
まあフォーディズム以来の百年にわたる西側資本主義諸国が繁栄した
ひとつのリーズンなわけですな。社会問題を胚胎しつつもね。

ところが、現代では格差拡大社会ということで、政官財の上級国民どもは
徹底的に家計部門、労働者であり消費者のメインである大衆から
搾取収奪を繰り広げ、上級国民どものみは豊かになったが、あとはご承知の通り。
国家の富裕さは諸国一人負けし、子どもも生まれないから衰亡必至で
この視野に欠ける国家運営はまったく「部分最適、全体不適」とはよくいったもんだ。
まあトリクルダウン論の虚妄じゃないが、頭数の多い大衆を誤魔化す
煽動言説のみはこの没落の国で伸長したが、それじゃ国は豊かにならない。

いやまあ、>1の話題とは関係ない過去30年（失われた30年！）の当世風の
労使給料事情の話をしたが、それじゃあねえ、結局的にダメなんですよ。
だから社会主義が台頭するわけでしょ？　修正資本主義といってもいいが。
（つづく）
0352ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 20:53:03.26ID:SB63N/m20
（>350つづきの賃上げと日本の労使関係の一般論）

よろしいか？　現代本邦の資本家でも経営者でもいいのだが
労働者一般の給料が増えることを心から喜ぶ者はまあまずもって存在しない。
由々しいことに昨今は管理職も労働者もバイトパートに至るまで
昇給を望まぬルンプロが実に多い気もあるが、これは本当に困ったことだが…

ともあれそれがゼロサム資本主義ってもんなんだよ。現代日本の資本主義のことだが。
経営者の視座的に労働者の給料という忌むべき出捐をあげると自分の取り分が減るからな。
ここでいう自分というのは個人の場合もあるし、会社の場合もあるがね。
おっと、株主様への配当ってのもあったｗ　これがメインなんだな。
労働者泣かしても株主は富ませるのが株式会社の存在意義ってものだｗｗｗ
そもそも労働者は会社機構とは何の関係もない、外部の物言う機械みたいなものなのでね。
そしてこのフレームが、それこそが資本主義における企業というものだ。

そしてその利潤獲得競争において…まあ労組でもなければ経営者が自ら
労働者給料を決めるのだから労使の競争もへったくれもないんだが、
当たり前だがその決定に国家国民の未来の展望といった視座はないんだよ。
まさに我利我利亡者と呼ぶにふさわしい欲望ズル剥けの私利私欲しかそこにはない。
だから昇給というものは本邦では自発的には存在しえない。地方の中小企業を典型として。

そりゃそうだ、経営者にとって自らに利潤を運ぶ労働者の
そのかけがえのない人生だって、どーでもいいものなのだから。
（いわんやその労働者の家族をや。どーでもいーんですよ）
当然、国家国民の明るい未来なぞ犬に食わせて可なり、と皆が思ってるんだ。
皆というのは政官財の上級国民たち、その全員一致の真意ってやつだよ。
だから、皆が思うように落ちぶれているでしょｗ　現代日本経済は、30年も。

故に資本主義は間違っている。共産主義こそが答えだ。
0353ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 21:10:01.72ID:mvGfSwAO0
唸るほど資産持ってる９０代以上が突然死したときに口座凍結されて困るからその子供である７０代が金使わずにケチケチしてるのがここ１０年くらい家庭資産２０００兆円あるのにデフレ脱出が進まなかった原因だろ制度改革しろや
0356ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 23:47:11.36ID:3f0PLgWv0
　
大本営はっぴょーっつ！
0357ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 23:59:21.36ID:BMkP7zp40
賃金を上げて
庶民の可処分所得を増やさないとね。
0358ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/05(火) 00:03:06.89ID:Nniu3fJw0
賃金上げられない理由の一つが消費税
0359ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/05(火) 00:14:04.43ID:E2vcGevi0
経済効果というこの4文字
まじで詐欺師が使う言葉だよな
0361ひらめん
垢版 |
2023/09/05(火) 00:23:59.62ID:hD71ZSVn0
>>29
クレヨンしんちゃんかな？ｗｗｗ（´･･ω`　つ　）
0362ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/05(火) 00:27:24.95ID:O8KepwoT0
そもそも
健康な成人で年収300万とか400万の人達って
何なんだ？

もっと働けよ
0363ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/05(火) 00:30:23.89ID:LdcONX5B0
そもそも
健康な成人でコピペとかコピペの人達って
何なんだ？

もっとカキコしろよ
0364ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/05(火) 00:35:57.80ID:16w0WPyt0
無駄な仕事
0366ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/05(火) 01:28:48.45ID:pzHwpmXQ0
消費税１％でも下げろよ
増税ばかりして給料を上げろとかキチガイだろ
0367ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/05(火) 04:51:26.80ID:axUL5u4G0
経営者達・富裕層達が、昔よりも賢く・・・狡賢くなってしまったのです
『食料品や日用品・ガソリンを全国民が購入せずに、生活をすることなど絶対に不可能だ。
どれほど値段を上げて、暴利を貪ったところで国民には、どうする事も出来ない』
企業の経営陣は、このように考えているのです
『政治献金をしたり監督官庁の元官僚の天下りさえ受け入れておけば、今後も法人税を下げて貰える』
『内部留保の現預金分に課税がされる事も無いし、税金から補助金や助成金を受け取り続けることが
出来る』
経営者達は消費者の顔色を窺うよりも、法律を作っている側の人間達に忖度をしていた方が、
より私腹を肥やすことが出来ると気付いてしまったのです

本来は為政者達が、この大企業・富裕層優遇の政治・徴税方法を改めるべきなのです
しかし、為政者達は大企業からの政治献金を受け取っているので、完全黙殺を続けています
『政治家のレベルが低いのは、選んでいる国民の責任』
『文句があるなら、お前が総理大臣になれ』
このような世迷言を吐く方が、たまにいらっしゃいます
しかし、選挙制度自体が明らかに不公平なので、既得権益まみれの世襲議員が次々と誕生して
しまうのです

政官民の癒着を断ち切るために、まずは政治献金・政治資金パーティーや天下りを、法律や
条例で禁止にする必要があるのです
贈収賄事件が発生すると逮捕者が出ますが、政治献金や天下りの受け入れなら合法・・・
私には全く理解が出来ません
呼び方が変わっているだけで、やっていることは全く同じです
そう言えば、政治家の皆様方は文書通信交通滞在費が国民に批判をされたので、廃止にされました
実際には調査研究広報滞在費に名称を変更しただけですが・・・
因みにですが、今話題沸騰中のフランスでは閣僚の汚職事件を受けて、企業献金が禁止になりました
少なくとも私は、現役の政治家に対する政治献金・政治資金パーティーの開催は禁止にすべきだと
思います
政治家や官僚の皆様方は、普段無給でお仕事をされているわけではありません
日本経済は衰退の一途を辿っているにも拘らず、税金から民間企業よりも、明らかな高給を受け取って
おられるはずです
0368ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/05(火) 04:51:58.28ID:axUL5u4G0
『原材料価格や、ガソリン価格の上昇に伴う輸送費の増大が原因のコストプッシュインフレなので、
簡単に商品価格を下げることが出来ない』
企業側のこのようなご主張は、ある程度は理解が出来ます
しかし、大企業は次々と最高益を叩き出しておられるはずです
法人税を上げて、大企業の内部留保の現預金分に課税をすればいいのです
『どうせ税金で持っていかれるくらいなら、従業員達の給料をもっと引き上げた方がマシだ。今以上の
高い能力を持った人材が、確保できる可能性が出てくる』
企業経営者の方達に、このように思わせる必要があるのです

全ての民間企業が従業員に高賃金を、払う事は不可能でしょう
しかし、一般庶民や低所得者に対する所得税や消費税、社会保険料が引き下げが実施されれば、
大半の国民の可処分所得は必然的に増えるのです
この事により、各企業の商品が、今以上に沢山売れるようになるのです
この事により、各企業が今以上に、利益を出すことが出来るようになるのです
この事により、日本の税収が増えるのです
これを好循環と言わずして、一体何を好循環と呼ぶのでしょうか？

税金は多少引き上げられても、生活に一切支障を来さない経営陣・富裕層から、もっと沢山徴収すべきです
増税をするのであれば、親から相続した株や不動産から得る収入の税率を上げるべきです
増税をするのであれば、富裕層税・超富裕層税を導入すればいいのです
仮に知能ガチャに当たっていたとしても、それを確かめる術は一切ありません
自分で汗水たらして働いて得た賃金で買った株や不動産から得る収入ならば、
税率は今のままでも問題ないと思います
しかし、たまたま金のある家に生まれた運が良かっただけの人達からは、もっと沢山税金を徴収すべきです
何故なら、たまたま運が良かっただけなのですから
人よりも沢山納税をしたくないのならば、株や不動産を売却すればいいのです
売却された株や不動産は、どうせ他の誰かが買うでしょう
人よりも沢山納税をしたくないのならば、経営者をやめて低賃金の職に就けばいいのです
高収入の職には、どうせ他の誰かが就くでしょう
0369ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/05(火) 04:52:26.66ID:axUL5u4G0
世界規模で金融所得課税を強化すべきです
世界規模で所得税の累進課税を強化すべきです
富裕層だけを優遇しても、先進国の少子高齢化問題は絶対に解決しません
現に政治家や天下り官僚の方達、大企業経営者のご家庭は、5人6人のお子さんを儲けておられません
マイクロソフトやアマゾンやトヨタ自動車の経営者の方には、100人のお子さんがおられますか？
大谷翔平選手や藤井聡太棋士が将来ご結婚をされて、10人のお子さんを儲けられると思いますか？
仮にそうなったとしても、富裕層の方が断然数が少ないのですから、少子高齢化問題は解決しませんし
大した経済効果にはなりません
経済的な理由で子供を持つとか、結婚をするというスタートラインにすら立てなかった方達がおられるのです
ご結婚をされた方に、一人でもお子さんを儲けていただければ、その子供が将来成長して沢山の
お子さんを作ってくださる可能性があるのです
しかし、0にどれだけ数字を掛けても0にしかならないのです
子供が一人生まれる事の経済効果は、約3億円から4億円と言われています
日本は昔の様に、一億総中流社会を目指すべきなのです

『富裕層に対する税金を上げすぎると、金持ちや大企業が海外脱出するぞー！』と仰る方がたまに
いらっしゃいますが・・・
どうぞどうぞ勝手に、どこへでも移住してください
医療費が高くて、治安が悪く言葉も文化も違う海外に勝手に行ってください
海外の労働者は、天地が変動してもサービス残業なんてしてくれないでしょう
今現在でも、海外移住は法律で一切禁止にされておりません

大企業・富裕層の海外流出が多発すれば、出国税を徴収すればいいのです
私は世界規模で、累進課税・金融所得課税を強化して、タックスヘイブンを禁止にすべきだと思います
どうして、今ある法律や憲法・制度がすべて正しくて、未来永劫変える必要が無いと言えるのでしょうか？
これらは有史以前から存在していた、絶対的なものでは無いはずです
時代や人々の意識の変化に応じて、その都度変えていけばいいのです
0370ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/05(火) 04:53:09.62ID:axUL5u4G0
『貧困層の子供が遊んでいる間も、自分達は勉強をしてきた』
このようなご主張をされる方が時々いらっしゃいますが、富裕層の皆様達は、望んだ子供全員が塾に
通うことが出来たと思われているのでしょうか？
応用問題も一度、塾で解法を教わっていれば、その人にとってはもう応用問題ではなくなるのです
富裕層の御子息達は勉強をしたくないのであれば、勉強をやめて親と絶縁をして、児童養護施設に
行けばいいのです
富裕層の御子息達は、自分が将来、お金持ちになるために勉強をされてきたはずです
お金持ちになりたいという意思がある方が、自分のために頑張るのは当たり前だと思います
少なくとも私は、毎月手取り15万円だけを残して、残りの全額を児童養護施設に寄付されておられる
方を一人も知りません
つまり、世間のお金持ちの方達は、ただ単にご自分の為に努力をされてきたのでしょう

時々、『我々、富裕層が高級品を買って、景気振興をしてやっている』と仰る方がいらっしゃいますが・・・
富裕層の皆様は、ご自分の所有欲や自己顕示欲を満たすために、高級品を購入されたのです
誰も貴方に、高級品を買ってくださいとか、優雅な暮らしをしてくださいとは頼んでいません
私は消費税が公平平等な税金だと思ったことは一度もありません
何故なら、貯金が一億円の人間と、貯金がほぼ皆無の人間の１割は同額ではないからです
もっと言うと、貯金が一億円の人間が１割のお金を使い終わった後と、一般庶民が
全財産の１割のお金を使い終わった後の残金は同額ではありません
これは当たり前の話ですが、お金持ちは高級品しか買わないわけではないのです
そもそも、富裕層の皆様は、その１億円のお金をどうやって貯めたのでしょうか？

富裕層の皆様方は、沢山納税をした後も沢山お金を残して、今まで通りの優雅な暮らしを続けたいので
あれば、今以上に努力をして、もっと沢山お金を稼げばいいのです
富裕層の方達が普段仰っておられた、『親ガチャなんて存在しない！人生は努力次第！』という言葉は、
もしかして嘘だったのですか？
0371ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/05(火) 04:53:50.25ID:axUL5u4G0
『財務省こそが諸悪の根源。自民党の政治家達は、伏魔殿・財務省と闘っている』

最近、様々なスレッドで上記のような、意味不明な書き込みを見かける機会が増えました
しかし、私なこの意見には、到底、賛同も納得も同意も出来ません
何故なら、財務省のトップは事務次官では無くて、与党の大臣である政治家だからです
財務省の最終的な決定権を持っているのは、他の誰でもなく財務大臣です
もしも、大臣が官僚達の提言・提案する政策に反対ならば、それを拒否して対案を出せばいいのです
まさかとは思いますが、財務大臣の方は官僚達に何か弱みでも握られておられるのですか？
国民に対して、何かしらの後ろ暗い事でもされておられるのですか？
だから、財務官僚の方達の意見に対して、唯々諾々と従うしかないのでしょうか？

自分の部下である官僚達の意見に対して、何一つ反論することすら出来ないような方には
大臣になっていただかなくても結構です
官僚達の意見に賛同した結果、この不景気時に各種税金を引き上げておられるのであれば、
それはもう財務大臣としての資質に欠けておられるとしか思えません

私は何も税金を一切徴収するなとか、赤字国債を発行するなとか、国民に対して各種手当を
渡すなとか、補助金や助成金を民間企業に給付するなとは、申し上げておりません
何度も言っておりますが、景気振興の為、国際的な経済競争に勝つために財政出動をする事は
むしろ素晴らしい事だと思っています
税金の徴収方法が、明らかに不公平だと主張しているのです
税金はもっと沢山取れるところから、多少増税されても生活に一切支障を来さないところから
徴収すべきだと何度も申し上げているのです
0372ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 05:22:22.57ID:8iMrn+jA0
物価5割くらい上がってる実感があるんだが
0373ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/05(火) 05:42:49.78ID:loxcL0Ai0
>>372
それはない
戦争前比較体感3割程度
0374ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/05(火) 05:58:00.92ID:zj3hFRBT0
無能なブラック企業や経営者の何がムカつくいうとよ
それでも賃上げしたくない言うなら
全力で消費税減税を訴えればいいのに、それすらしない。
どころかコロナやなんや口実作って税金はもらう。

社会や日本経済に好影響あるわけでもなく大企業がほんの少し都合がいい？
でも悪しき構造が続き日本経済は成長しない。存在価値0どころか結局マイナス
労働者の数と比較しても0.00000000001％とかそんな少数
なのにパワハラとかセクハラの発生率はこいつらが引き上げてんだろ

そんな奴ら気にする必要ある？
いなくなっても、そいつが夕方から呑みに行くキャバクラの嬢くらいしか影響ねえじゃねえか
0375ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 06:01:15.12ID:AdTPpxHo0
大本営発表！
一兵の玉砕突撃で米兵100人殺せば、
腰抜けアメリカが降伏する！
着剣！＼(^o^)／突撃ー！
0377ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/05(火) 06:31:33.40ID:kE5AAZdx0
わかってんならさっさとやれ
増税は禁止な
0379ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 07:43:44.08ID:fLR9ZTYw0
東京のテレビで年収３千万の道をやらないみたいなので、
ネットを使って自分で作っていくよ
0383ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/05(火) 21:10:19.57ID:OQSeakV30
最近気が付いたんだけどさあ
貴族主義復活させたらGHQ憲法に背任することになるから大戦の結果を否定しているよね？
ってことは戦勝国が進軍してきても文句言えないよね？
0386ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/05(火) 22:04:16.59ID:RjuhncaH0
>>385
資本主義=経済的・社会的制度
封建制=統治形態

単純比較するようなもんじゃないだろ
0387ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/05(火) 22:48:41.67ID:eXXvhjdg0
チントレしてます
0388ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/05(火) 22:50:06.17ID:0tfX9OtH0
消費支出 -5.0％

現実は真っ暗
0389ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/05(火) 22:56:31.15ID:eXXvhjdg0
チントレはしてるけど

消費支出　マイナス⒌0%のスレたたんな
0391ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/06(水) 04:18:15.28ID:Y8FpKoXT0
1%も上げたら死ぬ企業続出するけどいいの？
0392ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/06(水) 06:08:26.00ID:JApt1u2d0
今は法人倒産させて国有化させた方が安くなるんじゃ？
0394ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/06(水) 06:24:11.31ID:0xs4GDVO0
よしっ増税や
0395ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/06(水) 06:27:08.91ID:z5CmRZ140
賃上げ1%で経済効果2.2兆円

つまり2.2兆円増税できるよ、ってことですね
0396ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/06(水) 06:30:22.71ID:JApt1u2d0
どこまでも庶民にだけ負担させる気だよなぁ
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