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大規模停電→独立送電網で電気自給 注目集める「マイクログリッド」 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2023/09/06(水) 08:10:36.69ID:vLPQIKmh9
#再生可能エネルギー (そんな物は存在しません by FOX★)

 災害などによる大規模停電時に、地域で電力の「地産地消」を可能にする体制づくりが全国でじわりと広がっている。再生可能エネルギーの電気を流すのに、電気自動車(EV)や、大手電力の送電網から独立させる「マイクログリッド」(小規模送電網、MG)を活用する取り組みだ。国も普及を後押しする。

 6日で発生から5年を迎えた北海道胆振(いぶり)東部地震で最大震度7を記録し、自治体の中で最多の37人が死亡した厚真(あつま)町。今年度、災害時の拠点となる体育館や給食センターなどの公共施設5カ所で、太陽光や木質バイオマスによる発電が本格的に始まった。

 地震発生直後、町内にある道内最大の火力発電所「苫東厚真発電所」が損傷して停止。道内全域に及ぶ日本初の大規模停電「ブラックアウト」が発生した。町内で非常用発電機を備えていたのは役場などの一部施設に限られ、電力供給は自衛隊などの支援に頼らざるをえなかった。

 この教訓から、町は「地産地…(以下有料版で,残り1270文字)

朝日新聞 2023年9月6日 7時00分
https://www.asahi.com/articles/ASR955JF4R94ULFA007.html?iref=comtop_7_04
0002ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/06(水) 08:15:24.64ID:TiwjHUzp0
設備導入できたとしても維持出来るの?
設備買い替えまでに災害一度も無しの可能性もあるのに余裕があるんだな
0005ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/06(水) 08:16:45.11ID:6e25BA/O0
ローラーのついた台の上に
自転車をのせ、人力で発電しながら
二次電池に蓄電できる家庭用発電機ないのかな
0007ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/06(水) 08:19:05.06ID:6e25BA/O0
タワマン

エレベーターを使って
回生ブレーキで発電できないのかなぁ
0008ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/06(水) 08:24:51.04ID:ujk8H36n0
法的に問題無くなったのか?
ゴミ処理場の排熱を利用した火力発電を作ったが、法律の関係で周辺に送電できないと嘆いていた気がするが
0010ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/06(水) 08:25:04.74ID:JyWAMExr0
他と繋いでおくとそっちでなんかあったときに共倒れ
それはわかるんだが
そのリスクとデカい所と絆いでおくメリットをどう評価するか
0012ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/06(水) 08:32:57.78ID:nNGcWb8X0
>>4
ンコ水の排出先が無かったからムリゲーだった・・・
便所が噴いたか、排煙口や窓の隙間、玄関を破って入ってきてたかと。
0014ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/06(水) 08:36:33.51ID:h8zvMqSM0
>>7
エレベータって釣り合い錘を付けてかごと錘を互い違いに上下させてるだけで
位置エネルギーと電気の変換が発生してる訳じゃないよ
0015ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/06(水) 08:36:44.12ID:p8gQgKBv0
万が一って難しいよなあ
備えてないといけないのは間違いないが
万が一は本用に万が一だから
サバイバル系のグッズは持ってても使ったためしがない
0024ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/06(水) 09:42:18.12ID:uNV0mG1l0
>>19
普段は自分用に発電するけど

ご近所に足りないやつがいたらそいつに個人が電気を売れるのがVPP

ソーラーと蓄電池をセットにしてやろうとしてる
電力会社から30円で買うか
ご近所から30円で買うかの違い
0025ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/06(水) 09:44:29.41ID:3m2x5Qrk0
多分太陽光とかの売電を、非常時に域外を切り離して域内で消費出来る様にするんじゃね
簡単に出来るよ
0026ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/06(水) 09:48:01.56ID:3m2x5Qrk0
>>24
電力会社から切り離すから、自分家のが故障して停電時には見捨てられるやり方だよね
電力会社もわざわざその為の設備を待機させる義務は無いから
0027ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/06(水) 10:06:25.83ID:X06OHtyQ0
>>26
いや、単に停電時とかにはマイクログリッド網内だけで自家発電の電気を融通して凌ごうってだけで、切り離すっていうのは他の地域(グリッド外)にまで融通しないってだけ
発電機を自分の家だけで使うかご近所さん(グリッド内)にも繋いで分けてあげるかってだけや

別に発電会社から見捨てられるとかそんな話ではない
0028ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/06(水) 10:18:18.48ID:uNV0mG1l0
>>26
関係ないぞ
自分の余った電気を近所に売るって話で
自分が足りない時は近所から買うし
売る人がいないなら大手電力から買うだけの話
その仲介はアグリゲーターという業者がやる
0032ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/06(水) 10:51:12.48ID:7GuQg2+M0
>>19
なるほど
北海道ではこういう危険性を考慮する必要があるんだな
停電時に電気の奪い合いが起こるな
ついつい性善説でものを考えてしまうが
北海道では危険だな
0033ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/06(水) 10:56:41.23ID:Y++zRVii0
常時独立した送電網ならいいんじゃない?

雨降ってきて太陽光発電出来ません、急いで火力発電量増やして助けてくれってのが迷惑すぎるんで
0034ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/06(水) 11:04:55.62ID:8KQyBIyx0
むしろこう言うので自前で非常時の電気賄ったら
既存の電力会社にとっては非常時に後回しにできる大助かりな案件だよな
0035ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/06(水) 11:12:42.75ID:uNV0mG1l0
>>33
だから蓄電池はセットだぞ
勘違いしてるけどw
発電した電気を消費して
余ったら売る
足りなければ買う
なんて今のソーラーと何も変わらんだろw
0037ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/06(水) 11:27:28.74ID:3rvVViSJ0
原発1個作るより、ミニ火力発電1万カ所つくったほうがいい
石炭や石油みたいに、放射性物質が出ない環境に優しいエネルギーを使えよ
たとえ微少女グレタが文句を言おうとも
0039ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/06(水) 12:02:35.86ID:1OVPdvJh0
石炭の火力発電は石炭管理して作業してる人らの作業着真っ黒だよ
石炭を砕くから粉塵も舞うしマスクも常時してないといけないし
コンベアの建屋とか石炭が湿ってるから蒸し暑くて作業着とか汗でズブ濡れだよ
0042ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/06(水) 12:11:10.62ID:1OVPdvJh0
石炭を貯蔵してる近隣から粉塵が風で飛んでくるクレームとかあるから
関係ないとこに住んでる人には分からないことだろうけど
0043ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/06(水) 12:17:41.58ID:Y++zRVii0
>>35
昼間雨降ったら太陽光発電量ゼロなんで蓄電池あっても使えない
んだけど(笑)
完全自給完結型送電網かエネファームなど自家発動機で発電する既存送電網に頼らないスタンドアローン型構築しろよ
0044ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/06(水) 13:39:29.84ID:dkq5bRix0
>「マイクログリッド」(小規模送電網、MG)

たまに見るよ。ミニバンのあちこちに屋外ボックスくくりつけて走ってる住所不定。あれをやれってのか?

>北海道胆振(いぶり)東部地震で最大震度7を記録し、自治体の中で最多の37人が死亡した厚真(あつま)町。

泊原発を再稼働しろ。バカ。
0046ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/06(水) 13:52:49.44ID:3kXCaH420
>>43
完全自給まで発電したら
電気が時間帯によっては余ってくるだろ?

その余った電気を金に替えようというのがVPPな
0047ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/06(水) 13:55:08.67ID:CjWjqBB00
絵空事

机上の空論
0048ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/06(水) 14:00:33.44ID:gRf4O0ob0
>>44
泊が動いていても駄目だったというか下手すりゃメルトダウンじゃね?
バランス喪失で外部電源喪失で長期間停電
0049ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/06(水) 14:11:42.63ID:dkq5bRix0
>>48
なにいってんだバカ。
0050ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/06(水) 14:12:52.70ID:XvSvveyU0
直流で動く家電が欲しいよね
USBなんかより大出力のやつ
0051ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/06(水) 14:17:09.66ID:XvSvveyU0
それがEVなのか?
0053ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/06(水) 15:40:05.19ID:HYHaJN0M0
大層なことしなくても、1㎡程度のソーラーバネルをベランダに置いとくだけでも結構違うぞ
ポータブル電源付きで運用すれば、スマホや扇風機くらいなら停電になっても運用できる
0054ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/06(水) 16:00:06.56ID:MWF3MDvI0
糞田舎には市町村で小型原発やで。電気代安価やタダのインセンティブなきゃ
誰も来ないんやでぇw
0055ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/06(水) 16:02:18.86ID:CjWjqBB00
>>54
最小だと、炉(釜)がトラックに積めるサイズ

だったっけ?
0059ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/06(水) 16:43:38.79ID:0+GHHcb40
>>1
送電網作る前に主要な携帯電波基地局の自家発電義務化にしないと、二日で基地局ダウンして携帯は充電出来ていても繋がらなくなるぞ
0061ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/06(水) 17:19:34.56ID:p0Z2KZN/0
>>47
スマートグリッドは2003年にアメリカの大停電を教訓に始まった
絵空事や机上の空論に思えるのは日本が20年遅れているという事

実際にはスマートグリッドのために開発されたスマートメーターが
既に国内ほぼ全戸に設置されていたりと、ジワジワ入り込んでいるんだが
日本の場合、グリッド化のために使われる予定があるのかは分からなかったりする
0062ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/06(水) 17:41:43.14ID:dkq5bRix0
遅れてると言ってれば電池のスペックが実用レベルに来るのかよ。それこそ絵空事だな。
0063ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/06(水) 17:50:48.52ID:ulrrT0q80
で、送電網を常時は誰が管理するん?
0064ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/06(水) 19:12:24.69ID:2m20gNMU0
家庭のソーラー発電活かすのはこれしか無いんだけど


電力まわりは利権しか無いからわざと参入障壁作ってるんだろうなあ。あほくさ
0066ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/06(水) 19:17:13.69ID:Y++zRVii0
>>46
そういう売買やり取り、完全独立送電網内でやってくれればいいんだよ

曇ってきた、雨降ってきたから太陽光発電出来ないから火力発電量急いで増やして!みたいに通常送電網に頼るなって話
0067ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/06(水) 19:17:29.04ID:2m20gNMU0
スマートメーターはメーター誤魔化されるのを防ぐためだから意味合いが違うのよ

まったくスマートじゃないんだよな
日本のエネルギー政策は

蓄電技術なんて日本発で使える技術が山盛りなのに発展を自ら阻害している。
0068ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/06(水) 19:24:08.61ID:2m20gNMU0
日本には作った電気を融通し合う仕組みがない。
せっかく作った電気が使われず熱として無駄になっている

役人が道を示さないから電気メーカーが仕事もせず遊んでいる

ムダも無駄でこれでは日本の国力は右肩下がりです
0071ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/07(木) 04:01:05.23ID:yLDDWIrY0
>>69
それ小規模な範囲の話でしょ
どこがやろうと不安定な太陽光発電使ってる連中が通常送電網に入って都合のいい時だけ火力発電に頼るなって話

で、蓄電池(笑)がなんだって?
雨天時にどうやって蓄電するのか教えてくださいwww
0072ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/07(木) 04:03:22.83ID:yLDDWIrY0
>>70
え?
去年石炭火力発電に使う石炭足りなくてオーストラリアに泣きついたけど?
太陽光パネル大国なのになんで未だに石炭に頼ってんのか現実見なよ
0073ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/07(木) 05:40:29.07ID:aTcrtIBN0
>雨天時にどうやって

帯電した雨粒や空気中の水分子から効率的にエネルギーを取り出す新技術が研究開発されてる
中国の研究だから中国にお株奪われちまうかもなあ。

日本のオワコンぶりを考えるとそうなっても不思議ではない
0074ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/07(木) 06:19:07.88ID:7+QKtIM20
>>72
あれは揚子江で実施したレーザー砲の実験でヤシマ作戦的なことやっちまって大規模ブラックアウトした後遺症
原発からの配電設備が損傷してしまったので急遽休止してた火力発電所や軍用の火力発電所を一般に回すため
0075ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/07(木) 07:40:41.41ID:lePFIM210
>>71
ははは雨滴発電があるから
そのうち雨天でも発電できちまうな

後vppはソーラー縛りは別にないからな?
風力でもなんでも繋げて融通し合うので

なんでソーラー縛りしてんのか知らんんけど
0076ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/07(木) 11:19:47.58ID:yLDDWIrY0
>>75
風力発電も天候に左右される不安定な電源
ドイツはそれで壮大な失敗したの知らんの?

不安定な電源を通常送電網に入れるなっ話ずっとしてるだけ
0078ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/07(木) 11:39:01.36ID:3dnqC+Yg0
>>76
ドイツは日照量でコスパ的に失敗したという話で
今は風力だろ

別に不安定だから失敗したわけではない
0079ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/07(木) 11:50:21.88ID:HQ0UTbAA0
ペロブスカイト太陽電池、シャープが量産を始めるらしいな
さすが日本の技術力+意思決定の早い外資経営陣
また世界一になってくれよ
もう日本企業じゃないけれど orz
0080ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/07(木) 11:59:04.25ID:aTcrtIBN0
反対してるやつは理系とは思えない頭の固さだよな、スケールメリットをまるで理解していない。

家庭用の蓄電池でバックアップできれば火力発電所の負荷も低減できて一石二鳥
二次電池、全固体電池の開発も加速するしで良い事ずくめ

安全性を担保するために大手電機メーカーの設計士が活躍するんだよ。
0081ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/08(金) 13:57:00.52ID:z1hJS+sI0
>>43
>43:ウィズコロナの名無しさん:[sage]:2023/09/06(水) 12:17:41.58 ID:Y++zRVii0
>>>35
>昼間雨降ったら太陽光発電量ゼロなんで蓄電池あっても使えない
>んだけど(笑)
>完全自給完結型送電網かエネファームなど自家発動機で発電する既存送電網に頼らないスタンドアローン型構築しろよ


風力発電があるぞwwww

大型は無理だろうが
小型なら1kWくらい発電する
0083ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/08(金) 14:05:29.39ID:cWheMWyo0
大規模送電網に繋がってるから、コスト下がるんだけど、マイクログリッドで小さな閉じた世界を作るとコストがバカ上がりするよ
0084ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/08(金) 14:05:44.02ID:RMh8GHLY0
 
> 朝鮮みずほ銀行:西村正雄(★⇒洪浩然(ホン・ホヨン)の子孫。)
> 安倍晋太郎『私は朝鮮人だ』の種違いの兄弟(母は同じ))
> ⇒地下鉄サリンテロ朝鮮オウム石原宏高(3男)・木原正裕家(木原誠二の兄:妻の殺人容疑)・楽天三木谷
> ➡木原誠二官房副長官の父、木原雄一郎は元ソフトバンクの取締役

ほんとですか。すごいな…。木原誠二はやっぱりアベ系の中身完全に安倍派でしたね

>>1
【千葉】「日本人が、集団で日本人を殺す」 関東大震災直後、自警団が沖縄出身者らを虐殺…「検見川事件」現代にも通じる偏見と差別 ★2
2023年8月17日 中日新聞 /newsplus/1692486513/
0085ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/08(金) 14:05:59.02ID:RMh8GHLY0
 
>朝鮮半島からの本土帰還について調べれば朝鮮人の民族性が見えてくるよ

奴らは日韓併合時代(明治43〜昭和20.8)は建前上は日本人で、その子や孫らが日本に居座ったまま
で国会議員とか嘘吐きアベ朝鮮マズゴミDSとか役所,研究所,経団連とか創価統一警察とかにいて
この福田村事件でもたぶん検見川事件でも朝鮮人[エタ/同和] が朝鮮人[エタ/同和] を殺害した事件なのに、
こうして「日本人が日本人を殺した事件」とアベコベのデマを言いふらしているんでしょ

あと、アイヌや琉球沖縄も同じ日本人なのに別民族かのように、また[知りながら]日本人は朝鮮由来だと真逆の嘘を流している

>>1
【千葉】「集団で襲ってくる」「井戸に毒を入れた」…関東大震災から100年の今、「福田村事件」が問う“日本人の本性” ★3
2023/8/14(月) 現代ビジネス /newsplus/1692346257/
0087ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/08(金) 14:10:55.73ID:cWheMWyo0
>>86
泊が稼働してたら、火力のメンテに十分時間取れたろうから、電力事故は起きなかったかもな
火力の無理な運転しなくても良かったのは事実だろうしな
0088ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/08(金) 14:23:39.96ID:RMh8GHLY0
【兵庫】ランニング中の少女の尻触り 5分後再び遭遇し胸触ったか 19歳大学生の男を逮捕 2023.9.2

>>1
そんなのとか盗撮とか ホモ愛人(枕営業)ジャニタレ問題 とかより、
アベトモ山口敬之(朝鮮名不詳)とかアベトプロレス山本太郎(〃)みたいな強姦犯外人を先に捕まえろよアベ創価警察や司法は
0089ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/08(金) 17:09:16.84ID:0O8z40eU0
まぁ、分からんけどね
火力がボコボコ落ちて調整力が無くなったら
火力の調整力に頼ってる原発も再エネも送電できなくなるし

つか、火力の調整力が失われたときにEVや自家発電の小さな調整力を使って
小規模のグリッド内だけでも再エネで発電した電気を使えないかっていうのが
今回の話だと思うし
0091ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/08(金) 19:01:04.53ID:dyQhw6b10
フィット終わるし
蓄電池買おうかな
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