新潟市から「ＢＲＴ」が消える！？中原八一市長「名称廃止も検討」、専用走行路整備せず [蚤の市★]
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新潟市議会は９月１３日、９月定例会の本会議を開き、４氏が一般質問した。年内締結を目指して新潟交通（中央区）と協議中のＢＲＴ（バス高速輸送システム）運行事業協定を巡り、中原八一市長は「市のバスシステムをＢＲＴと呼ぶことをやめることも含めて協議、検討していく」と述べた。
新潟市のＢＲＴは、連節バスなどが専用走行路を走るシステムとしている。連節バスは導入したが、専用走行路を設けずに２０１５年に開業。１６年に専用走行路を設ける社会実験を行ったが、その後も整備は棚上げされていた。
中原市長は「社会実験では多くの課題が確認された」と指摘。ＪＲ新潟駅と西区を結ぶ萬代橋ラインは定時性が確保されていることから「このたび専用走行路を整備しないことで新潟交通と合意した」と説明した。
また、来春に新潟駅直下バスターミナルが全面開業することで市街地の南北がつながる。街の変化などを見据え、「新潟駅の南北を縦貫する路線の新設を目指し、協議している」と述べた。
伊藤健太郎氏（翔政会）に答えた。
新潟日報 2023/9/14 16:20
（最終更新: 2023/9/14 18:08）
https://www.niigata-nippo.co.jp/articles/-/281620 駅前ヨドバシの建設で巨額の金を得た前市長の置き土産だっけか バス専用路により定時性を高めた高速バスシステムだったかな 鉄路廃止してBRTとかやってるとこあるけど結局伸び悩むのな 結局、青山で系統分離されたから利便性落ちて客減少
その結果が210円→260円への値上げだったと まあでも新潟って町自体がオワコンじゃないの？
寂れ具合が半端ない BRTするくらいならバスはそのままで新潟駅から新潟空港までの線路をつくったほうがよいと
何年前から検討しているんだ？昭和の頃からか？
シャトルバス（）
いまから作ろうにももう建設費高騰で採算取れんだろ 九州みたいに災害これみよがしにJRがJRのバスを出してくるからな 専用レーンとかいうのも邪魔だしな。
雪が積もるからなおさら。 新潟の人口ならデカイバスより5分置きに小型バス走らせた方がいいんじゃね？ 新潟と同じくらいの下位政令市のうち、熊本岡山は路面電車、
浜松静岡は市内中心部まで乗り入れる路面電車代わりの私鉄があるのに
新潟だけはJR以外何もなくて、だから都市基幹交通としてBRTを整備したのに、
結局新潟だけは何も根付かないで終わってしまうんだな。 >>19が言う通り何もいい事なんて無かった。BRTに巨額の投資をする様な悪政で新潟市民１人あたりの借金は100万円に迫る勢いなのだそうだ。４人家族ならおおよそ400万円近くもの額だ。
更に悪政は続き駅前に建築されたAPAマンションの共用部分には新潟市と国からそれぞれ５億円ずつ、合計10億円もの税金が費やされている。
これは税金投入を散々批判されていた安倍晋三元総理の国葬費用約12億に迫る金額なのだが、これだけの巨額を一民間企業が建てるマンションに充てるのもおかしな話だと思う。
ちなみに新潟市役所に確認をしたところ、この10億円は収支報告上では【市街地リニューアル】と記載したのだそうだ。
市街地リニューアルと聞けば道路や公園等の公共的な物の整備は連想できても、まさかAPAのマンションひとつ建てるのに10億円もの税金を使ったとは思えない。APAへの金の流れをまるで隠すかの様な表記をする事自体が市民への裏切り行為。
そして新潟県は借金にあたる「県債」の発行に国の許可が必要な「起債許可団体」に転落してしまった。
この悪政と悪夢はいつまで続くのか。この悪夢の先に待ち構えるのは財政破綻という結末なのかもしれない。 >>26
明治時代には東京府よりも人口が多い時もあったのにな 基幹バスとか ゆとりーとラインがある名古屋って頑張ってんだな 駅高架化にともなって周辺の南北道路を整備したら駅前の空洞化がますます進んでバスを定時運行できるようになったって話だろ 路線としてはうまくいってるのか？ そこが一番気になる BRTは決して割安では無いんだよ専用路とか作った日には。
代替バスが安く付くのは税金で整備してる道路を使うからであって、道路をお前らが整備維持しろなんて言い出したらやって行けるバス会社なんて存在しない。
JR各社がなんでBRT推進してるかってえとそれを口実にその地域の公共交通機関から逃げ出したいその地域から撤退したいからなんだよね。 篠田時代の停滞が急速に解消されていく感がある。篠田が
市長やめて新潟交通に天下りしたときはちょっと腹が立った。 初めの計画が杜撰で試験結果で利用者の不満が沢山出たのに改善させることなく放置で客離れ
関係者全員アホしか居ないこの計画 新潟県は私鉄のお荷物をいろいろ背負わされてるから 新しい交通機関は考えたくないんだろう 定時性確保って嘘やろ
白山駅のロータリーに出入りするときの無駄な信号待ち
白山駅から関屋駅の間の高架下の渋滞を見ても定時性保たれてるなんて言えるんか >>14
人口減少してるんだから伸びることなんてない >>20
北朝鮮とロシアとの貿易が核だったから
まともな国になればね 人口減ってくし、大きな投資はできんはな
身の丈にあった生活すればいい 新潟は私鉄を取り潰すわBRTやめようとするわ、公共交通を何だと思ってるんだろう。 トランジットとは、
目的地に直行するのではなく、乗り継ぎや飛行機の燃料補給のために途中の空港に着陸することを指します バスのまま自動運転に持って行けそうだし、いいんじゃね >>31
新潟交通バス路線、9割はコミニュティバスサイズで十分だよ。
5人乗ってれば御の字w >>65
取り巻き連中も高層ビル規制とかおかしな奴らばかりやった。そのくせ日報社屋ビルとかは許認可してるw 廃線跡に入れるには最適なような気がするけど違うんかなあ >>57
言われてみれば確かに、
日本海側の貿易港としては例外的に東京とアクセスいいな新潟 >>48
結局住民のワガママと議員の利権で作らされてるだけでしょ
最初っから失敗するのが決められてる事業
普通のバスを20年くらい割引にできる金使って馬鹿みたい >>62
普通のバス乗れ
冬は少々時間遅れても仕方ないやろ >>57
オホーツク犬文化圏
日本海は島根や韓国まで広がってる バス専用道は
効果抜群の都市部ではカネがかかり、
安上がりの田舎では意味がないんだよな。 篠田前市長の全財産吸い上げて賠償させろや
プールの水ごとき弁償させてんだから >>81
あいつ、マンションも経営して不動産業もしてるんだろ。
かなりカネあるな。 市長選の争点がＢＲＴだったんだから
投票した市民が悪い >>72
三国峠を制する前は不便だったんや
鉄道は会津廻りか碓氷峠廻り 富士重工がbrtとかいうの作らなくなっても
トヨタがハチジューロクとかいうクソ車を作り続けるんじゃねえの
brtとかいうの富士重工で作らせてんだっけか 路地に入って行くわけじゃないし、専用走行路なんて要らないだろ
この間、ビックスワンまで乗ったが「うおーーー！」ってなった
連結バス、カッコいいだけで充分
それよか、駅前を一遍に開発しすぎて昼飯食うとこがない問題 >>48
ＪＲのＢＲＴは、鉄道線路だったところの専用道化があるやん(´・ω・｀) ってか、虎ノ門晴海のやつはどんな感じなん？ アレ違ったっけ？ >>88
大糸線から、はねうまラインから、飯山線から、只見線から、磐越西線から、負傷中だけど米坂線から、なんだったら羽越本線でも
乗り鉄兼ねてる関東のＪサポは楽しい
もう降格しないで欲しい >>91
重機も入らん獣道同然の単線ローカル線を舗装すんのにすげえ金がかかる
人海戦術しかない 篠田の負の遺産の象徴だったからな
あとは寄生虫NGTを切り捨てしてくれよ 新潟のBRTって、既存の路線バスの本数をBRTのために減らしたんだよな
そら失敗するわな
大人しくLRTにしておけば良かったのに… >>94
んですったもんだの末に既存の幹線道路走る羽目になりましたと言うオチ
旧気仙沼線(鉄道路線としてはＪＲ東が廃止届け済)のBRTが一部線路跡使って頑張ってるんだっけ？あれも三陸道走る高速バスになるのは時間の問題だろうな。 >>80
そんなもんつくるんなら既存の道路もっと整備せい、ガ地元の本音だろうからな。
今や政令指定都市下位クラスまで実質的な足はマイカーだから 次いでにこれも書くか、
茨城県はつくばや土浦住みの人は土浦駅東口から高架でつくば方面延びる道路があるだろ？
アレも今ていうBRTみたいなもんやろうとした名残だなんか細々とバス路線があるらしいが。 1929年に架けられた今の萬代橋は
真ん中に路面電車を通す構想だったみたいだね 路駐が最大の敵
中に人がいようが駐禁切って追い出せるようにせにゃ専用レーンなんて無理 新潟行ったとき普通のバスをBRTとか表示してるから不思議だと思ってた 本当は地下鉄作る予定だったのに新●交通が邪魔したんだろ
その結末が馬鹿高い連節バス。地下鉄の残滓が西堀ローサ >>5
“人生一か八か”ということで名付けられたらしい >>6
ヨドバシに土地を売って得たお金？
にしては安いよなぁ >>39
北陸は間引きを厳禁する浄土真宗が盛んで出生率が高かったんよ
だけど当然働き先が不足して移民が多かった アニメディアにＢＳＮがＥＳＭって誤植されてて
どうしたらこんな誤植が出来るのか不思議だった >>97
でもコロナでも減便してるのでBRT入れてなかったら更に減ってただろうな >>62
私鉄を取り潰したのは県
県は確かに何も考えてないね、県庁を郊外移転するくらい何も考えてない 小日向しえ、顔出しした17歳長男がイケメンだと話題「息子さんイケメンすぎ」「かっこよすぎて目を奪われた」父はココリコ・田中直樹
https://hguiy.voidbits.com/0915/jivn50tr.html BRTにすると除雪は業者責任
国道県道市道なら自治体や国がやってくれる
雪国では元々不可能なシステム 市電ならスノープロウつければなんとか、だが最新LRTは軽くて乗り上げるしポイントつけると雪で詰まる 単なる連節バスを快速運転しただけの偽BRTが全国にあるよな
ひたちBRTと気仙沼線・大船渡線BRTは
廃線跡の転用だから新規の都市交通とは言えない
日本の都市型BRTは名古屋ガイドウェイバスしか存在しない
LRTも同様で単なる低床電車を走らせているだけで
LRTを名乗っているところもある。宇都宮LRTも大部分が併用軌道区間だし普通の路面電車。
国内でLRTと呼べる区間は
富山港線、万葉線、三国芦屋線、福武線、宮島線くらいじゃね？ >>122
新潟市よりも圧倒的に降雪量、積雪深がある
富山市、高岡市、福井市にあるからそれは問題ない 新潟市って政令指定都市の割には地下鉄も路面電車もないし、市内の移動が本当に不便なイメージ
バスは分かりにくいんだよ >>123
名古屋は基幹バスもＢＲＴに入れてあげて。
基幹バスもガイドウェイバスもとってもＢＲＴらしいのにＢＲＴと名乗らず他地域の廃止転換バスがＢＲＴを名乗る不思議 >>126
名古屋の基幹バスはSRT導入でBRTとして完成するんじゃないの？ ガイドウェイバスは鉄道の範疇になっちゃうんだよね。
走行中はアクセルとブレーキのみでハンドルを触っちゃダメだから。 トキエアも駄目そうだし新日本海フェリーだけでも守ってくれ >>125
せめて主要施設の環状路線あればいいんだろうけど空港、駅、スタジアム、歓楽街、県庁どこも遠くて車無いと移動が不便過ぎる >>128
バス免許と鉄道免許の両方必要なのよね～
将来本格的な鉄道化も想定した設計だが
結局ただのBRTになりそう… どっかの新築間もない渡り廊下が落下事故になった辺りの時代から全て空回りよ(´ω`) 20年くらい前に新交通システム計画があった
前勤めてた会社が大手設計コンサルからの下請けで高架橋の概略図を描いていた >>18
ただのバスを新しい交通機関のように誤魔化してるだけ
主に鉄道を廃止するときに、廃止ではなくBRTに転換と
ごまかすために使われる言葉 >>123
名古屋のあれはたかがバスにカネかけすぎ B ベロベロ
R レロレロ
T 勃ってんじゃんｗ おまえｗ 交通量が少ないなら専用道路の必要はないが、
将来的に無人化で運用するなら必要になりそう
その時考えればいいか 地下鉄だろうとＬＲＴだろうとＢＲＴだろうと、結局は
フィーダーバスという形で乗換は発生する訳で
新潟の街に関しては「持ちつ持たれつ感」に乏しいから
少しでも粗があると不満が爆発しがちなんだろうね 新潟県民なんかイタリアンともも太郎渡しておけば大人しくなるのに戦略をミスったな >>141
就任当時は結構人気有ったんじゃない？w
二期目選挙の時通りかかった選挙カーに手振った記憶w
三期目以降は石ぶつけてやろうかと思ったけどw 専用道やレーンが無かったら、ラピッドトランジットできないんじゃ? >>146
マスコミ出身の政治家という意味では福岡市長と雲泥の差
三期目四期目は人材不足感甚だしかったよね
中原市長のせいではなく新潟市自体の実力不足
国土交通省の出先機関が無いと何も出来ないのが新潟市
知事(元運輸官僚)も市長(元政務官)も国土交通省の関係者 思い出したが、中国が新潟市内に５千坪
の土地を取得して、領事館や中国租界を
作る計画があったがどうなった？
中国人を多数入れて、チャイナタウンも
作るとか言われてたが、本音は日本海側
の拠点だと。 >>148
四期目選挙は一体一だと共産若造に敗北確実w
六の婿殿に土下座して当て馬出馬要請、やっとこさ再選出来た始末(笑) >>143
新潟の街って控えめに見て崩壊してるからな >>148
新潟市ってあれでも一応政令指定都市のくせに存在感が無い
新潟では何事も県が前面に出ていて市はいつも陰に隠れている
人口も80万割ってるし政令指定都市返上すれば？
ついでに新潟市に無理矢理合併させられた周辺自治体も再独立で
新潟島の面倒なんか周辺住民なんか知ったことではない ＞専用走行路を設けず
なんで！？
そんなんしたら普通のバスと変わらんし、あほみたいに遅延して渋滞するだろ？
路面がおかしいとこに走らせたら、意味がないから失敗前提じゃないか！？ ラッシュ時だけバス専用レーンに指定する
当然渋滞は酷くなるがバスは定時運行
かかる予算は標識設置だけ
おまけに県警は進行区分違反金でおこずかい稼ぎ
いいことづくめ
BRTなんて最初からいらんかったんや 失敗すると最初からわかっていたのでLRTなんて導入しなかった。賢いじゃん。 新潟のチョン売春婦に帰属意識はないのか？
学校でチョンの内情ペラペラ喋ってるよ 道交法で公共のバスが発進のウィンカー出したら後ろの車は止まらないとダメってことになってる
これ知らんでバスの運転手は横暴とかいってるアッパラパーは笑えるw
教習所で習ってるはずなんだがな お前明日からＢＲＴの運転手な
月給１８万円でなっ！ 市役所の新旧庁舎の間にランアバウトを作って、関屋の交差点手前まで一方通行（関屋から市役所方向）にして、越後線挟んだ反対側の通りも一方通行（逆方向）にしたら少しは流れがよくならんかなー >>14
鉄道で採算とれないところはバスでさえ無理ってことよ 専用道を整備しなくても十分機能する場所だったってことかな。
ただ自動運転にしたい場合は専用道あった方が良いかもって思うけど。 鉄道は金かかるからな
すぐ撤退できるバスにしたのは正解 かつては日本最大の都市だった新潟がなぜここまで衰えたのか >>158
古町商店街の老害どもが自家用車客の駐車の邪魔になるという理由でBRT 専用車線を強硬に反対した >>177
古町に車で買い物？w
どこの物好きwというか柾谷小路沿いに商店なんか有ったっけw
どうなろうと自業自得、身から出た錆、自己責任。
三越跡再開発に公金投入差し止め、オンブズマン頑張れっ！！ >>164
効果がないんじゃない
必要なだけしか実施できないだけ >>173
出来らあ！
爺さん婆さんを自動化しないと無理 >>99
新潟市 岡山市 熊本市 浜松市 静岡市
の都市のレベルって
非政令市だと・・・
姫路市 福山市 金沢市 鹿児島市 長崎市 大分市 宮崎市
この辺くらいかな？ >>99
>>183
元々新潟のＢＲＴ自体、路線バス運転手不足から生まれた妥協の産物
確か金沢市の地元私鉄も似たような理由でバス転換出来ずに生殺しの状態
混雑率が高いという意味では新潟市内のＪＲは成功していると言えるから、
公共交通機関に不可欠なのは一遍に数百人、一時間に最低千人以上の人間
が同じ方向に移動する需要の創出と維持 専用道にするとメンテナンスご大変だからね、アスファルトもタダじゃないし >>186
全然違う
ドル箱区間内には全く造られず、ドル箱区間外だけだったから
東京で言えば、山手線全部と内側の地下鉄が無い状態で、武蔵野線の
外側だけ市電を整備したような状況 例えばJR新潟駅前からバスセンターを横切って
三越のあった古い商店街の方まで伸ばしてたとか
そういうんじゃなかったのか >>186
経営の大黒柱だった貨物輸送がモータリゼーションの到来で激減してバス転換された
元々新潟は「河川蒸気」といって蒸気船が物流と旅客輸送の主役を担っていたけど
大河津分水路が開通して河川の水位が低下したのと中ノ口川に堰が設置された事もあって
河川物流の代替として新潟交通電車線が中ノ口川の土手に建設された
土手の上に建設されたから恐ろしくカーブが多く
並行する国道8号が直線的に建設されたもんだから太刀打ちできなかった 箱の中に人を入れて運ぶよりも、
人間個人を目的地に一瞬で転送するシステムを開発すればいいのに。
そうすれば人件費は掛からないし、車両も必要なくなる。 >>190
電鉄は山田の辺りは運河だったんでしょ
新潟日報 NIC黒埼付近の倉庫が並んでる辺りにもそれが伺える
新潟は舟運遺構って残せてる?
例えば川越の
古市場河岸跡(舟運遺構)
古市場河岸跡(舟運遺構)
福岡河岸記念館（旧福田屋）
https://maps.app.goo.gl/s4J1PUqCRFo61SWV8
こういう奴
工業化が進みすぎて何も残せてなかったかな? 篠田の悪政
BRT導入(+連接バス購入)
水と土の芸術祭
万代地下通路
西堀ローサ(地下街)延命
新潟州構想
正さなかった当時の議会も同罪。
あと、大和撤退表明の時、幹部社員を怒鳴りつけたってのもあったっけか？
中原に変わってガラリと変わったって訳じゃないけど篠田じゃなくなったのは良かったよ。 新潟市なんか信濃川の土手沿い両方にBRTしか走れない橋か道路でも作りゃ良いだろ
BRTしか走れない橋か道路作れば経費なんか安く済むし、お得意の利権も守れるやん
しかもBRTしか走れない場所作れば自動運転の実験場所にも機能するやんけ
川沿い走れば水無料なんだから、雪振っても道路に水流しっぱなしに出来るやんけ これやれば新潟駅から乗り換えも歩いて距離はあるけど簡単だし、利権のある古町や万代、人口が多い中央区や西区やビックスワンやエコスタも行きやすいやろ
信号もつける必要ないし、人も車体もぶつける心配ないやんけ
しかもビックスワンやエコスタまで活ける橋の専用道路作れば、そのままおろせるし
ビックスワン、エコスタ、新潟南口、空港までの専用橋作ればまたええやろ そんな金はないんです
首都圏でもそんなことは無理
過去の栄光は捨ててバスで我慢しなさい 新潟は結構S価が幅効かせてると思う。
S教新聞積んでる会社とかあるし。 >>160
自家用車乗るのが減ればそれもいいんじゃないの >>185
雪国は効率悪いだよな
除雪で道路痛むし LRTにしとけばよかったのに
なぜコンパクトシティの方向に舵をきらなかったんだろ？
そのほうが都市を維持することを考えたら有効だと思うんだがねえ
新潟位人口がいる町なら 新潟の場合はただ不便にしただけだったな利用者からの不満がすごいw 路面電車含めた鉄道じゃなくてBRTがいいというのは色々な行き先に直通できる場合だろ。
新潟のはわざわざ直通を止めて乗換させてるんだからバスである意味が無い。 路面電車復活させろと運動している市民もいるようだがまあ無駄だわな不必要だから廃止になったわけだし >>190
要は都市計画が終始めちゃくちゃなんじゃねーか・・・ 新潟交通と日報が残ればそれで良いみたいな市政を続けてきたしな
篠田なんかに何十年も任せて
沼垂をダメにし古町をダメにし
東京から我が故郷は何やってんのかと見てたがもうダメだな住民が盲目すぎる
そろそろ引退も近いが帰ろうとは思わない 古町は誰がどうやっても寂れたと思うよ新潟駅前から万代で事足りちゃうもん 単行車ごときのために高架専用道を建設
ああいうのができるのは金満名古屋くらいやろ 一応
路面電車だらけだったのが
なぜ地下鉄に置き換えられたのか
さて 線路は要らないから線路を作らないって意味じゃないのか
線路コスパ悪いからな
専用の道路を作らないって意味なんだね 路面電車なんてどこも大赤字で、街の景観作りのためだけに維持してるだけなのに、新しく作るとかアホだろ バスで自動運転可能になるまではずっとこんな感じだよ
電車にはハンドル要らないと言うだけでもデカイ >>216
その万代も亀田イオンに客をごっそり奪われた まあ新潟市の中心市街地は交通があんまり良くない感じするよな
駅前再開発とか色々やってるけど、いまいち利便性の向上に繋がらないのは何でだ？ >>123
名古屋の基幹バスって下手ななんちゃってBRTよりもよっぽどBRTらしいんだけどなあ。 >>226
糞田舎は車が人権だし都会の人より歩かない ほんのほんのごく一部の大都会以外
古い大きな商店街はみんな没落してる
新潟市で残そうなんて無理
京都市でさえ商店街は潰れてるのに
銀座だって新規オープンはチェーン店しかない >>229
商店街よりイオンが好きだしな
好きだからイオンがたくさん出来てるんだよ
商店街なんて接客一つ満足にできないし
車で行っても不便なだけだし残るわけない 商店街が衰退したのは、結局、店ごとに好き勝手にやっていて
全体でユーザーのニーズにあった場所、中身を
考えて出店していないから
イオンはその辺計画的にやるから、当然そっちの方が人が集まる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
