米国の消費者、EVよりもハイブリッド車を求める EVはガソリン車より売れ行き遅く大量在庫、需要鈍化で窮地に [お断り★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
アメリカの消費者はEVよりもハイブリッド車を求めている（海外）
まだ完璧とは言えない車にでも大金を投じるアーリーアダプター（早期導入者）としての富裕層にEVを販売する時代はほぼ終わった。
「自動車メーカーがハイブリッドをほぼ無視していることは、（購入者にとって）大きな問題だ」と、コンシューマー・レポートのシニア・アナリスト、クリス・ハート（Chris Harto）がInsiderに語っている。
「ハイブリッドは市場に大量に出回っているわけではないため、本当に買いたい人でも手に入れるのが難しい」
変化するEV市場
2023年後半は、EVの近い将来にとって良い兆候が見当たらない。EVは販売するためにあらゆる種類の値引きやインセンティブが必要で、ガソリン車よりも売れ行きが遅く、大量の在庫になっていると、カーディーラーは何カ月も前から警鐘を鳴らしてきた。
詳細はソース Yahoo!ニュース ビジネスインサイダー 2023/11/5
https://news.yahoo.co.jp/articles/394bc8849498957d74508dc41782391994761b0c?page=2 >>3
ほんとこれw
適当な記事書いて金貰えるいい商売よの EV一台作るとHV九台分環境に悪いらしいやん
つべのゆっくり知識やけど ハイブリッドは単純にEVにガソリンエンジンを付けるのだから高くなる
バッテリーで100ｋｍに満たない距離しか走れないハイブリッドは単純に脱法エコカーである 時事通信を信じるかこちらを信じるか、m9( ・ω・) あなた次第です。 先日、日本車はEV出遅で売上激減とかニュースあったのにマスゴミはつくづく信ぴょう性ないよな >>3
今はハイブリッド入れてるけどそのうちEVが売れるからトヨタはおしまいって記事だったな 原油を減産して1バレル150ドルまで吊り上げるとかして
EVが熟成するまでガソリン車の魅力を下げるしかないな
ロシアが落ち着けば原油価格も爆上げするだろうから
ウクラナイナ戦争の終結次第か おおかたのユーザーもメーカーもこりゃあかんわと思ってからこそ研究開発に集中投資するべき
なにが実用上問題なのかもはっきりしてきたということだし >>9
EVこそ脱法エコカーだろ
現時点では環境の悪さ半端ないのに トヨタの勝利すなわち日本の勝利です
中国どーすんの？ 部品点数多くなるハイブリッドがエコとか眉唾
イメージだけの環境保護増えてるよね 米国ではEVは21世紀のニューディール政策だから
どんな手段を使っても普及させるからな
どんなにHVの優秀性を語っても無駄ってことだ EVは5年経つと資産価値が急激に下がるからね
5年落ちの中古車がガソリン車の中古車なみの価格をつけてるところもあるけど、バッテリーの劣化が酷すぎてバカにしか売れないし
EVの中古車を買うバカはまだいるけど 欧米ではEVが主体になってトヨタ敗北って話はなんだったの？ >>13
時代の流れとしては依然としてEVだよ
今のままでは使いものにならないというだけ
自動運転と細かい制御がしにくい内燃機関は相性があまり良くない
世の中のロボットはかなり大きなものまでどんどん電動モーター駆動になっていってる ちょっと前、日本車はEVへの転換遅れて売れてないって見たけど、どっちだよ >>16
環境に悪いと言っているのは製造段階だな
使用中、使用後含めて圧倒的にガソリン車の環境負荷が大きい そんな資料はようつべのゆっくりアホ解説以外にない
手頃な価格のEVを作れているBYDがシェアを取っていくが、５００万円以上しか作れないメーカーは停滞するだろう 単3乾電池1本で100キロ走れるようになったらEVに買い替える >>12
まだ売上は激減してないでしょ
ただ、中国、欧州、タイなどの市場で日本メーカーはシェア落としてる
トヨタも最低限動くEV出してりゃな EVがガソリン車に比べてメンテナンス費が安く済むとかわけわからんこと書いてる時点でダメだろ
エンジンに加えてモーターとバッテリー積んでるんだからガソリン車よりメンテナンス費は上がる
メンテナンス費で下がるコストはブレーキ周りぐらいだろ そもそも不便で環境にも悪いEVを何で流行らそうとしてるんだ 法律や終末論で脅してもダメ。よほどEV買いたくないんだな。 >>35
2022年のデータでドヤ顔のアホ松はお前やろ アメリカはEVシフトで自動車産業の国内循環を復活させる計画だから
どちらに転んでも日本からの輸入は減らされる >>1
こういうの日本車メーカーが金はらって書かせてんだろうなてもうバレバレで草 歩行者と2輪視点では、排気ガスの出ないEVが絶対正義 アメリカのレンタカー最大手ハーツがEV車への切り替え計画を「やっぱとても無理！」って数日前に全面的に撤回しちゃったもんな 現状問題があるからダメだと全否定し、それを他より先に解決できればチャンスだと捉えない
理系蔑視のせいで日本人はすっかりいかにも文系らしい探究心のない後ろ向きの人種に成り下がってしまった
そんなのもはやホモ・サピエンスとはいえない
ただの豚だよ、文系豚 ガソリン車とEVの苦手な部分を補い合ってんだからどう考えても現時点で最強よな 何が本当かさっぱり分からない
いちいち反応するのが馬鹿らしくなるな 電気モーターで走るミニ四駆みたいなものにさも価値があるように洗脳された馬鹿しか買わないクルマだ 日本からアメリカに自動車を輸出するモデルは細っていくしかない
トヨタ、パナソニックも米国に生産拠点を移してるし トヨタは２０２７年頃から本格的にEVを売り出す
手頃な普及版は今中国BYDがやってるリン酸鉄
高級車はこれまでの三元系や固体電池
そこの差別化だよな 高級車は日本はシェア取れるけど
EV普及版はやっぱり安くて高機能(装備がハイグレード並み)、安全(欧州の安全テストで日本車並みまたは以上)の中国メーカーが強い やっぱりトヨタは様子見してたんだなと思うね
現行のEVなら技術的にトヨタに作れない車じゃないからな アメリカは南部のアトランタでさえ
冬は氷点下近くになるからな
そりゃハイブリッドがええわ ウオオオオオ！！！
トヨタ！トヨタ！トヨタ！
ニッポンチャチャチャ！ニッポンチャチャチャ！ニッポンチャチャチャ！ニッポン！ EVの送配電網考えてみろよ 新しく用意しないといけない太いケーブルの量考えただけでもすぐには無理ってわかるだろうに >>38
嘘乙
実際は電気自動車の方がメンテ費用
高い
ディラー行けばわかる 日本は軽自動車までＨＶにするっていうんだから
迷惑な話だよな アメリカ政府はアホでも
米国民はバカじゃなかったな。
本当に環境に優しいのはお財布にも優しいのよ
コストの大半はエネルギーなんだから。 充電してないと走れないクルマなんか流行るはずないだろ？
シュって燃料入れりゃ瞬時に満充電になるスマホ発明したら電池付いたスマホなんか買う奴居らんわ 現状のEVは乗り続けるのにも無理があって
後始末が厄介なゴミ車でしかないからなｗ
ネオジム使わない小型モーターがどうの言ってるから
バッテリーの軽量化とコストダウンが伴ったら
ようやくスタートラインに近づくｗｗ だいたいEV信者でさえ買ってねえだろ
俺のテスラ最高なんて書き込み見たことねえわ 詐欺でカモられたヤツラは、じぶんがバカだったと認めたくないものさ
データや論理じゃない、EVが世界を救うのだと、信じていたいのだ 補助金出なくなりゃ誰もBEVなんざ高いだけのクルマ買わんよ EVが普及するのは間違いない
これを否定する奴はまぬけ >>71
バッテリー交換が250万だか言われて激怒して車爆破した勇者がいたよな >>71
テスラモデル3も円安政策で130万くらい値上げになったからな
政官財でEVが売れないようにしているから当たり前かな >>32
原発依存を高めるならエコかもしれんが
現状日本は火力発電依存やで 夜中に自動で勝手に動いて充電ステーションまで行って朝帰りする車じゃないと売れないだろう EVは街乗り用に便利だが
寒冷地や砂漠でEVを選択するのは間違いというか時期尚早 電池が今のバッテリーくらいのサイズでガチャポンの入れ替え式にでもなったらＥＶでもいいかな だからと逆行するのもアレだしな
今は需要がなくても将来どうなるか 一方、米国ではこの数年、ハイブリッド車（HV）の人気も伸びており、HVを得意とする日本勢に追い風だ。EV化を緩やかに進める日系メーカーの方針は吉と出るか凶と出るか。（時事通信社ニューヨーク支局 武司智美） 電気で動く車なんて百年前にもあったろ
問題は電池と充電なわけで、その技術は徐々に進歩してるわけで、だがまだ早いという話なだけ
トヨタがそういう判断なんだからまだ早いんだろ
素人の俺等が考えたところで休むに似たり 米国人はEVよりハイブリッドがいいんだ
世界の潮流がわかってないんじゃないの >>86
ガラケー持ち「iPhone最強！ガラケーを駆逐する！」 >>87
少なくともトヨタはリチウム電池の次の世代のEVを見据えてるニュースがいっぱいある
EV全否定も全肯定も阿呆 3分で満充電が出来るようになって初めて選択肢に入るレベル >>75
EV普及は欧米の潮流だからな、
本当に迷惑な話でしかないけど
HV車にしがみ付いている連中をどうやって
締め上げてEVを買わせるかになってる >>49
テスラ車４万台保有していて １０万台までにする計画を撤回した
Uberに貸してたのがドライバーが事故って 修理費が高くなるのと BYDとの競争で値下げが進んだから
100万円台の電気自動車が新興国などで普及していく 欧州は輸入台数制限しながら米国は中国車への関税高いのでテスラ買える層のみ
日本は関税ないけど中国の１００万円のが来てどうなるか未知数ｗ 現状の最強の自動車はハイブリッドなんだけど、そんなの関係ないんだよな
これは「政治」なんで
ガソリンの使用が禁止されたらEV車しか売れなくなるのだ >>90
自動車ができた頃は化石燃料燃やして走る内燃車とバッテリーでモーター回す電動が拮抗した時代があったらしいな
エンジンの性能が向上するとともにEVは淘汰されたらしいが そら仕組み知ってればEVなんてまだまだ使い物にならないって判るだろ
EVをエコだと言うのは詐欺師と阿呆な文系だけだ 汽車が全て電車に変わったように車もいずれEVになる 真逆の事を言ってる記事が多すぎる
嘘を書いたメディアは潰せ ドルの価値を守るためにもガソリンを使用する車は無くならないよ
国際法で決まってるわけじゃないけどドル建てで原油取引が暗黙の了解になってるしな
破った国は何故か内乱起こったりするんだよね(笑) >>78
もともと知能がちょいと足りない、左巻きのウスラバカ連中に勝ったところで、
あまりうれしくないんだよなあ
メディアがよくほざいている、環境系詐欺の被害者の泣き言なんかは、
いわば知的に劣ったやつらの奇矯なわけで、笑いものにするのは、
なんだか罪悪感すら感じてしまう >>105
ちなみにポルシェ博士が作ったティーガーはハイブリッド戦車 >>3
シナチク寄りのメディアは
時代はEVEV
日本は終わり
って必死だからなw 人為的に出しているCO2は大気中の0.04%しかないのに、EVEVってバカなんだよ。 EVは地域限定の1ジャンルにはなるだろうが、しばらくは主流になれない 現時点でEＶを選ぶユーザーは経済的に余裕がある変り者
大衆化にはあと8年は要するね 今のトヨタのハイブリッドは凄い性能で驚くわ
ホンダも相乗りすりゃ良いのにと思う >>109
バイデンがサウジの王子に無駄な喧嘩売ったせいで
ペトロダラー体制は崩壊してる ガソリン３００円時代、EVが１００～２００万円台になれば変わるかもね
太陽光パネル(ペロブスカイトの安くて窓に貼れるやつ)を自前で付けて 無料で自動車に給電とか５年後に君たちがやっている可能性は７０％だ 亡くなった爺ちゃんの口癖がロシアは信じるな
鬼籍入近い親父の口癖は綺麗な人がいれば褒めるか口説けと
電池の進化は難しい EV普及して欲しいって人は日本の原発行政についてはどう思ってんの？
そもそもがそれありきの話でしょ？ >>75
長期的には普及するけど楽観派が思ってるほど急速じゃないよ 数日前にトヨタはEVないから売れてない。的な記事よんだ気もするが。。
道具として使う場合、充電時間の問題でEVは買えないよ。
日本とは国土の広さまったく違うし。 補助金なしでは売れないからな
国が負担してまで続けられるものでしないよね。 中国車は欧米では売れない。
欧米の消費者が求めても国家が許さない。
華為のように言いがかりをつけて排除するよ。
欧米から締め出された中国車はアジアアフリカを席巻するようだと（ありえないが）、
ゲームチェンジだねw やっぱ水素だわと連中は言い出す。間違いない。 EVがまだまだというより仕組み上ガソリンの方が上は揺るがない
電気は状態としてエネルギー保存に向かないという科学的な理屈
安全な核融合自動車の方がまだ現実的だな クルマが必要な地域に住んでいて
1台か２台しか車買えない世帯が
キチンと車を選べばEVは無い ペロブスカイト太陽光発電フィルム
リン酸鉄電池
これは固体電池が改良される前に革命となるだろう >>123
日経は常に、円高・緊縮・増税、そして中国中国中国！だよ >>124
謎のEV推しの人達は、日本アゲの話を潰したいのが本音
もちろん反原発派です >>123
パヨクって生きてて恥ずかしくないの？w 大雪で渋滞したらﾀﾋぬ
近所をうろうろするだけにしとけ EV推ししてたマスゴミどもは死ねばいいw
何が流れに乗り遅れる、だ
ボケがw EVはまだまだ車種が出揃ってないからな
日本は最後の最後までEＶ排除の鎖国政策で粘るだろうけど
それは裏目に出ると思うわ 環境にも良くないし不便な車は知的障害者しか買わない アメリカ人はガソリンが高くなったと言ってるけどそれでも日本の半値くらいだから
価格が高く充電の手間があるEV車に乗り変える必要性がないんでしょ
むしろ欧州のほうが環境意識高いふりの押し付けが酷いから買うと思う ホンダのエンジンを捨てる発言は素晴らしいよね、他の日本の企業も環境の事を考えてホンダを見習ってほしい。 「世界はEV 日本は遅れを取ってる」って書いてるライターがEV買って乗らない時点でお察し アメリカでも水害が見られるから、すぐにゴミくずだわ 時事通信が日本車離れ報道してたけど、
本当に日本車離れしてたらトヨタの売上は過去最高にはならんわな。
米国で日本車離れの動き EV化遅れ、顧客奪われる ★2 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1699326059/
トヨタの4─6月期収益は過去最高、営業益は初の1兆円超 通期は維持
https://jp.reuters.com/article/toyota-results-idJPKBN2ZC1XO >>140
中国だって共産党が無理矢理EV推ししなければ、ガソリン車で良かったやろ
補助金あってのEVシェアなんて、無理あり過ぎる トヨタをはじめレガシーメーカーの作るEVが旧石器過ぎて売れていないだけなんだがｗ
自分たちの作るEVが売れていない=EVが売れていない
は笑うしかないわｗｗ 日本だってEVよハイブリッドの方が人気がある
更にEVは売るときに安くなり過ぎてアウト、買うのはアホ
リース一択 EVはガソリン車よりちょい安くて電池性能が良くなれば欲しいんだがな >>137
ガソリン車だと排ガスが溜まる 毎年本当にそれで何人も亡くなってる
２kwのエアコンガンガンに掛けて１２時間立ち往生しても２４kwhしか減らない
ハイブリッドだと６～１０kwhしかないが普通のBEVは４０kwhある
JAFや北海道大学、ようつべでも色んなのが検証してるが
結論はBEVは立ち往生に強い まずモーターが自然発火する時点でEVなんて市場で売っちゃダメだろ この間の映像の世紀を見てて環境破壊の回だったが企業・政府両方汚えなだなと思った
真実よりも推し進めたい方向によって平気で嘘を付く ホンダ経営陣は、アメリカでF1爆発的人気になってるにもかかわらず、撤退中止しなかったマヌケ
結果としてまた2025から参戦すると言い始める始末 >>148
2022年の販売データで語った記事だからな＞時事通信 >>12
日本のEV開発自体は既に一通り終えてEV普及は無理があると様子見している状態かと
まぁ本来のエコなEVと反対行くテスラみたいな糞重いEV路線には乗り遅れたというか何というか(´･ω･｀)
>>71
たまにある実際EVに乗っている人の書き込みって余裕があるというか
「欠点もあるけど乗っています」みたいな感じでエアプな人の必死さがない印象 >>158
＞ハイブリッドだと６～１０kwhしかないが普通のBEVは４０kwhある
立ち往生する時は必ず満充電なのかｗ マスコミは
あれっ、これからはEVトレンドだと思ったんですけどね？
ちょっと外れましたねえへへへへ
で済むからな
車両メーカーは莫大な投資をした後でえへへへへでは済まないから
慎重に消費者動向を予測するよ
その予測に成功する否かも車両メーカーの力量の一つだからな 株価が全てを教えてくれる
テスラ、ＢＹＤは去年から下がり続けてる
トヨタは上がり続けてる
これが結果です 賢く考えるようになれば、ハイブリッド車の方がエコだし走行距離もあるし、選択するようになる >>149
大気汚染などの深刻な環境問題だけでなく
増大する石油消費量の獲得問題があるから
中国のEV化は安全保障上の観点からも必要 てか日本のマスコミって本当に三流よな
日本人からマスコミ業界へのヘイトって凄いと思うわ EV持たない奴「世界はEV EVは普及してる 日本 トヨタヲワタ」
↑に騙されてEV買っちゃった人「400㎞乗れるって表示されたのに
エアコンつけてたら200㎞しか走れなくなっやった」
「常に電欠気にして乗らなきゃいけない」「充電待ちツライ前の車の持ち主来ないふざけるな」
「俺はガソリン車だけど奥さん用にサクラ買ったらすごく良かった
100㎞ぐらいしか乗れないけど家で充電できるからOK」
最後の話はほのぼのしてていいですね こんなもん家庭のメインで買う奴はアホって話ですが 普段使いはEVで往復40km
お出かけはPHEVで充電不要。
最強じゃないか? >>166
えｗ
テスラの時価総額はトヨタの2倍以上あるけど？ｗ ガソリン車に空気清浄機つければ環境問題は解決
合成燃料や人工ガソリンを実用化すれば資源問題も解決
日本はこっちの方向でいってくれ >>169
支那はまともなエンジン作れないのがでかいよなｗ あと価格
リーフ408万円
プリウスPHEV 460万円 EVで売れるのはブランド価値か補助金漬けの安さかのどちらかだろ今のところ、結局使いづらいんだろ ただの欠陥家電だとようやく気付いたんだな
ミサイルステラなんか売れ続けるわけがない >>173
チャートの話してるのに時価総額w
だからとしかw
アホ過ぎてw ランニングコストクソ悪いのにそこまで知恵が回らんのだろうな 創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954] (446ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは去ﾛｸﾞ
衆院神奈川3区からしている幸福実現党公認のいき動員を棒でたたくなどして、
公職選挙法違反(自由妨害)の容疑で現行犯逮捕された亀岡隆三容疑 でもまあガソスタいかなくていいEVの需要も底堅いと思うし
ＥＶメインにするのがきついって話なんだよな EVは消費モデル的に、全体の中で新しいものに飛びつく層(15-20%)が一通り購入した段階。
通常、消費モデルでは、ここで数年程度は足踏みし、次の一般層が買い出す事となる。
なので、EVが今後伸びるにしても、5年後ぐらいの話。
ただSDGs投資はファンド等の解散が顕著で、世界的に縮小傾向のため、今後EVが伸びていくかは知らん。 EVがガソリン車よりも
安価で耐久性良し、メンテナンス費用も安い
ってなったら日本もEVになるよ
補助金無しでね >>179
えｗ
時価総額=株価×発行済株式数
何だがｗ
お前馬鹿だろｗ だってトヨタの一人勝ちを阻止したくてキャンペーンしてただけだし マスコミはポジトークだからな、石油業界、志那業界、トヨタ業界 色々入り乱れとる 田舎のコミュニティバスとかＥＶでいいんじゃないのって思うし そりゃそうだろ、電気自動車なんか絶対要らんわ、この世電気自動車しかなければ仕方なく使わざるを得ないレベルだろ。ガソリンと電気の両方使えて燃費もいいし、トヨタ車なんか故障も少ないし最高だもんな。 ＢＥＶ売れず → 充電スタンド増えず → ＢＥＶ売れず → 充電スタンド増えず ・・・
悪循環、縮小スパイラル・・・
はっじまるよ～～ >>180
シートヒーターとフットヒーターが使える
ガソリン車にはない安全装備！ EVは冬の寒い時メーカー発表の半分しか走らないらしいからな
騙されてEV買っちゃったアホは今年の冬訴訟祭りだろw >>189
馬鹿すぎてw
株の売買を時価総額を見てやるのかw >>140
本当に良いものは
補助金なんか使わなくても
生産が追いつかなくなるぐらい売れる
試作品が売れるわけねえわw
EVなんか大学の研究室で作った試作品レベルを補助金出して売ってるだけ 日本車のシェアは下がってるようだから少しでも盛り返せればいいな 昔みたいに日本車をハンマーで殴る古代じみたデモとかしてみれば 今の世の中の流れが早すぎて
これでトヨタ一生安泰とはならん可能性もあるのが怖いね
EVのデメリット部分を解消できたらまた流れは変わるかもだし、それとはまた別の新たなもんが出てきても同じ
油断大敵だわ >>32
＞使用中、使用後含めて圧倒的にガソリン車の環境負荷が大きい
でもその資料はおまえの脳内にしかないんでしょう？ >>198
ギャグで言ってる？
企業価値=時価総額なんだがｗ 日野は創価聖教インタビュ福岡部長スクエニ後藤宣広衆名乗り、犯行に及んでいたことが、13日新たに判明した。
亀岡容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と叫び、長さ約50センチの棒で殴りかかろうとした。
ちなみに日野は創価
聖教新聞でイタビュー受けてたし、福岡で地区部長やってる
ID:(63/268)
0070 さん必死だな 2018/04/02 08:27:08
>>63
創価というと、スクエニのCGデザイナー後藤宣広 >>175
乗用車のエンジンが作れても
そんなのが普及して大量にガソリン消費されたら
外貨流出するしエネルギーの海外依存から
国際社会のパワーバランスは低下するわで
いいところがないからね。 重い荷物を載せて極寒の中でのＢＥＶの
走行距離は半分になるらしい
そして充電スタンドめぐりが始まるのだ 火力で発電して貯めた電気で走るのがそんなにエコなのか？ EVにはそもそも長所がない
飛びつきたくなるものが何もないし >>188
たった２年
https://rp.kddi-research.jp/atelier/column/archives/960
バッテリーはリサイクルリユースが進んでいて６０％に性能が落ちても 工場や発電所などで第２、第３の余生を送るのでもっと早くその差は埋まると言える >>207
＞乗用車のエンジンが作れても
作れないだろ
バイク用のなら上等とは言えないが一応使える程度のものは作れるようになってるがｗ データがない根拠性に乏しい記事
ハイブリッド求められてるならやはりEV化は避けられないね
近い将来日本は自動車では稼げなくなるよ >>204
お前の好きな時価総額が下がり続けてるという話だよw
お前、株の売買をしたこと無いだろw 自動運転と合わせてEVをスマート家電みたいな売り方にしたかったんやろけど
どっちもまだまだやもんな。核融合みたいなビッグプロジェクトならともかく
こちらは消費者ありきやからなあ >>211
それが額面通りなら既に大普及してるはずなんだが
不思議な話だな >>199
今の段階でそういう話をしても意味がないじゃん >>215
それでもトヨタの2倍以上ある事実ｗ
いつになったらテスラを抜くんだよｗｗｗ アメリカのＢＥＶ在庫が９万台オーバーの状況
売れるのはガソリン車、ＨＶ、ＰＨＥＶばかり
・・・どうすんねん EVはまだまだチョイ乗り用途だな
クソ強バッテリーの開発まであと10年かかるか？ 世界全体でみて環境が整わない途上国にも回せるんだから >>218
意味無くないよ
だってEVなんか試作品レベルだもん
完成品じゃない試作品レベル >>213
その気になれば三菱系のＧＤＩエンジンを作るくらいはなるだろ
日本人だけが特別ってわけではないし >>214
油注げば動くんだから負けようがない
発電機搭載evがせいぜいってとこやろ
そりゃそうだろ
頭悪いバカって、損得勘定ができない
電子マネーと同じ
「役に立つからではなく、先進的に見えるから」
「子供のころに映画で見た未来っぽくて好き」
こういう、理性のない知能の発達障害者はメリットでどうかを判断できない
>>223
話を反らしたいようだが
残念ながら両企業とも上場済みだｗ >>219
頭が悪すぎてw
テスラ、ＢＹＤの株価は下がり続けてる
トヨタの株価は上がり続けてる
それは認めるのかw >>226
＞その気になれば三菱系のＧＤＩエンジンを作るくらいはなるだろ
属国の朝鮮と同じレベルか
そこまでなら多分できるよね ハイブリット最大の欠点はコスト。
それより高いEVって終わってるよな。普通に考えて。 今は物珍しさから、一部の新し物好きが購入してるだけ
EVのデメリットが分かれば
次はかわねえよw >>203
いや一般常識
たった２７０００ｋｍ走ればガソリン車は環境負荷が大きくなる
ようつべやバカな人達は そういうの調べずに環境負荷高いと逝っちゃってる アホアホな人達ttps://about.bnef.com/blog/the-lifecycle-emissions-of-electric-vehicles/
https://i.imgur.com/vH57fG6.jpg EV最高ー、ガソリンは時代遅れだー
と書き込んでる人がガソリン車に乗ってるという美しい現実 >>222
リーフ発売からそれもう10年以上それ言われ続けてるからな
だいたいEVなんて100年以上前からバッテリー問題で使い物にならないって結論出続けてるんだから10年後もかわらんよ >>1
>>3
どっちがホントなんだ？
HVが売れず在庫多数、EVバカ売れ在庫無し
EVが売れず在庫多数、HVバカ売れ在庫無し
いずれは、電気自動車が流行る時が来るだろう
電気自動車には良いところもある
でもそれは今ではない
インフラが整っていないし、何よりもバッテリーが未発達
「ヘッドライト点灯、ワイパー稼働、エアコンフル稼働、オーディオやナビシステム稼働状態で」
一回の充電もしくは交換で1000km走れなければ役に立たない
ＢＥＶメーカー
「バカ（意識高い系）を騙すのもそろそろ限界かなあ」
と言う事でＢＥＶ詐欺は終了の様です >>217
いや環境破壊が儲かるの当然だろ
環境破壊すればするほど決算利益が高くなるの >>161
レッドブルなら無償供与、アストンなら年間50億円はホンダに支払ってくれる やっぱトヨタの全方位路線が安牌か
後出しジャンケンする気満々やん >>217
日本では普及してないが世界ではもう19％まで上がってるよ >>230
因みに年初来株価
テスラ+105%
トヨタ+55% 章男大勝利の流れだなw
中古でもゴミ価格でしか売れないしなw
ゴミの証明みたいなもんだw >>1
マツダ最高益予想 ６年３月期、北米好調で最終益１７００億円見込む
https://www.sankei.com/article/20231107-KTCDJK657FMTVEUJEHIPYD4EKI/
マツダは7日、令和6年3月期の連結業績予想を上方修正し、売上高を従来の4兆5000億円から4兆8000億円に、最終利益を1300億円から1700億円にそれぞれ引き上げた。実現すれば、いずれも過去最高となる。北米で好調な販売が続き、円安傾向も追い風になると見込んだ。
記者会見した毛籠勝弘社長兼最高経営責任者（CEO）は「良い数字が出ているが、経営効率の面ではまだまだ物足りない」と述べ、一層の利益率向上を目指す方針を示した。 将来的にEVが当たり前になるだろうよ、ただ今はまだってだけ
バッテリー技術革新待ちなだけ あれぇ日本のEVシフトが遅れてシェア落ちてるってニュースがつい先日あったばかりなのに
まぁバッテリーがガソリンに取って代わるほど優秀なエネルギー備蓄源であれば政府政策や補助金なんか無くてもみんなEV選んで乗るんだよ
それが無いってことはまぁ察せって話だ
さらに優秀なバッテリーマネージメントがウリと信者が触れ回ってるテスラですらバッテリーの突然死を正確に検知できないからな
まだまだ未完成の製品だよ >>196
シートヒーターは寒冷地仕様だと軽自動車でも付いている
EVは電力節約の為にエアコンつけずにシートヒーター使用で使っている人が多いみたいだけど
>>197
テスラには自慢のバッテリー恒温システムがあるから大丈夫
でも恒温システムが動かさなくても1日に15km走行分のエネルギー消費するらしいけど(気温0℃の場合) サスティナブ～とかいってた連中もいい加減恥ずかしくなってきた頃合い アメリカは広いし、電欠怖いよな
狭い日本のほうがEV普及の可能性あるだろ EVとガソリンエンジン車の争いよりEVとHVの争いの方が良いよ
その時点で削減は出来てるんだから こういう情報に左右されずに地道にやればいいだけ
将来的には自動化されるんだろうしな >>237
下だよ
需要予測をみて自動車メーカーがEV工場のために行うって言った設備投資を延期や差し止めしてるんだから 電車の登場で汽車は無くなった的な事言う人多いけど
安定電力は蒸気機関で作られてるという事実
火力発電も原子力発電も蒸気機関です ＢＥＶに関しては
大体決まった所しか走らないのならいい。が、
あっちこっち（高速やら中距離以上）に行く用途では使い物にならん（必ずしも充電設備があるとは限らない）だろ。 世界で一番EV化が進んでると言われるノルウェーの面積は日本と大差ない
人口は兵庫県と同じくらい
充電スポットの数は日本の20倍
さぞ快適なEVライフを送れてるかと思いきや、今年の夏のバカンスシーズンは各地で充電待ち数時間となって充電スポット不足と言われた
どれだけ充電スポット建てれば需要を満たすのか 中国人「バスに乗り遅れるぞー」
日本人「慌てる乞食は、もらいが少ない。」 バイオ燃料の大逆転とかもあるんじゃね
電気水素バイオの三本立てと予想 日本？
普通の整備士すらいねえのにEV化とまだまだ先だぞ EVは作る作らないではなく
SDGsだから作らなければならなくなるんですby小泉進次郎
本当に信じちゃダメな政治家の見本になったな バッテリーユニット内のリチウムイオン電池ケースが
樹脂なんかでガッチリ固められている車種も有るらしいからな
リサイクルなんて出来ない可能性が高いだろうなあ
中国のどこかに深さ１００ｍくらいの穴を掘って埋めますか？
バッテリーは有害物質の塊ですからねえ
後が大変よ >>264
株やったこと無いのバレバレだなw
もう、黙っとけよw トヨタの全方位路線って…EVでもシェア持ってるならそう言えるだけどねぇ ハイブリッドの方が売れてると言ったりEV以外はオワコンと言ったりどっちだよ！ >>234
＞いや一般常識
ブルームバーグNEFが？ｗ 別にガソリン車乗らないのは良いけど
日本は自給率高めないと 安全保障に弱点作る気がするが
どれだけ米国兵器買っても兵糧攻めされれば半年と持たない >>270
ロシアの原子炉みたいに日本海にポイ捨てしに来そう <272
株価
年初来
テスラ+105%
トヨタ+55%
5年間
テスラ+850%
トヨタ+108%
現実ｗｗｗｗ 客が嫌だーって言ってるもの売っても売れんだろ
米国は独裁国家じゃないんだから
EV売りたきゃ無理やり買わせるんじゃない
客が欲しいと思えるEVを作れ
EV信者は発想が独善的なんだよ トヨタはマルチプラットフォームでガソリンもハイブリッドもPHEVもBEVも水素もやる構え
あらゆるニーズを網羅するという方向性は正しい
世界市場でEVが主流になるのはまだまた先の話
今のタイミングでEV全振りは愚策 F-zeroの回復レーンみたいな、走りながら充電できるような仕組みがないと成立しない
仮に地面からの給電とすると、あんなん危ないけどな
人体や動物、金属にも悪影響がある
電話の無線充電も金属があると充電できないようになってるだろ
あれが、大電流で起きるので非常に危ない ま、まともな頭ならHVが今の最適解だと言うのはすぐわかるからなｗ
マスコミが総出で大嘘キャンペーンをやってもそんなのすぐばれるわなｗ >>232
HVの問題点はリッター25kmでも
ガソリンを消費することには変わらないってことだろうな
中国のモーターリゼーションの展望を想像すると
HVであっても石油消費量は膨大で無視できない水準になるだろうから このスレで補助金無しでＢＥＶ買う奴居る？
それが答えなんですよ
ホント税金を無駄に使いやがって >>277
エコカー乗らないのはいいけど
食料 エネルギー 弾薬 この辺は１００％自給率目標でお願いします ホンダどうするの？w
完全に見込み違いじゃないの？w
GMとも一緒に作れんわと手切れになったろw まぁトヨタの変態技術は公開されても真似したらコストに見合わない高額車になる罠 TVマスゴミで日本はEVの開発遅れでもう終わり！連呼しといてからの
世界売り上げ高を嫌そうに報道してるのにフいたわ ハイブリッドだとトヨタの技術が高すぎてよほどこだわらないとトヨタ一択なのがある意味つまらんのはある 中国にできたことがアメリカでやれないなんてことはない
ちなみにEV普及前は一時的にどの地域もHV売れる
まあホンダみたいな、「支那が好きってだけの見る目のないド素人」が損するのは気分がいい
>>237
EVは補助金ないと売れない
アメリカのEV補助金が自国メーカー以外排除したから
https://i.imgur.com/yqrboPy.jpg
排除されたメーカーEVが売れない、対象メーカーが売れるかどうかは来年
このバイアスを覚えておこう EUが中国にEV支配されそうだからEV下げてきた？ >>298
マネックス証券とSBI証券ってどっちがいいの？ 日本人で買ってる奴はオモチャとしての購入でしょうね
それ以外で買ってる奴は余程の意識高い系の方だろうな >>301
マネックス使ってて何だが
マネックスはクソ >>295
その中国がEV補助金終了したらPHEV人気に流れているわけで >>287
＞中国のモーターリゼーションの展望を想像すると
自転車に戻るんじゃね ヨーロッパ各国やアメリカはＢＥＶの後始末が大変だろうなあ
中国は放置か埋めるだけでしょうね シートヒーターがEVだけの装備だと思ってる人がいて驚いた。
車に乗った事が無い人なのかな？ 今、どうしても買いたいのであれば
軽自動車の電気版とか、トヨタならCOMSとか、タケオカ自動車とか
そういう「往復50kmも走らない」こと前提だな
本当に近場の買い物だけっていう 日本市場においてはハイブリッドで何の不便もないからな
ただこれは日本に限っての話で他国では各国で事情が違う 一度EVを買った人が次もEVを買ってるかどうかが問題だな >>298
へー凄いな
そんなに馬鹿なのに倍にしてるんだw
大したもんだ そろそろノルウェーのＢＥＶバッテリーが劣化し始めてんじゃないかな
冬期の極寒で死人が出なきゃいいけど EVは走行距離が短すぎるような、近所のスーパーとか行くのにはいいと思うけど 売れてるのはPHVだしな
それもEVメーカーで作るPHV
エンジンは航続距離だけだからなんでもいい 新しいものが好きな馬鹿は世界中どこにでもいるんだよ
そいつらに行き渡った後一般人が買うかは微妙
本当にいいものなら売れるんだよ
世界中でEVステマして現状この程度じゃはっきり言うけど需要はない
世界中のありとあらゆるメディアや国が必死にやってんのにまだ普及率低いしゴミだぞw 日本車離れとかいうニュースがあったが
テキトーな事書いてアフィリエイト稼ぎか？ EVは製造時にもとんでもない環境負荷になっているだろうが
ちょい乗り用の軽量EVならまだしも
まともに航続距離のあるEVなんて
車重がガソリン車の倍ほどにもなるのに
それだけでもとんでもないエネルギーの無駄遣いだよ。
しかもそれを石炭火力の充電で走らせちゃうなんて自殺行為。
ちょっと考えればすぐにわかることを
なんでこんなに騙されてしまうの？ でも日本は設備更新しないで製油所潰してるから
EVしか使えなくなるんだ
お前らが根拠のない優越感で調子に乗ってる間に着々とガソリン車が動けるインフラは死んでいってるから スマホだったり家の中で使う家電ならハズレでも良いから一か八か話題のやつ買ってみようかなってなるけど
マトモな奴は命預ける物に信用のないシナ畜メーカーなんて選ばんよ
じゃなくてもシナ畜クソメーカーのモバイルバッテリー爆発しまくってるのに 結局普通にダウンサイズガソリンエンジンがエコノミーでエコロジーなのよ
でも発進時や坂道で燃料使いがちだからそこだけMハイブリッドでアシストするというのもアリ >>23
しかもバッテリーの交換代がまた高いのよね…。 5分で給油出来て、500キロ余裕で走れるガソリン車
5分で充電出来て同じくらい走れるEVが作れるなら、買ってもいいぞ
でも今は出来ないだろう？
消費者は、便利になるから車を買うんだよ
今より利便性に劣るEVを買う理由が無い
不便でも大金を投じるアーリーアダプター（早期導入者）としての富裕層にEVが売れる時代は終わった
しかも、不便さにこりた彼らは次はEV買わないと言っている テスラとBYD２強でその他の負けが明確になってきた 競争が激しい
ガスハイブリッドは消えることはない 逆に日本がその余り物市場を独占できるかも
https://www.axion.zone/ev-77/
2023年ガスハイブリッド６０００万台、電気１７００万台
→2030年６０００万台 ５０００万台 >>274
どっちかが盛大なウソをついてる。 中国ではＥＶじゃないとナンバーの取得ができないらしいが、もしも
ＥＶが優勢ならそんなイヤがらせをする必要がない。 なので・・・・ EVは北欧でバカ売れしてるからな
寒冷地に弱いとか情弱すぎるw 日本には一番エコな軽自動車が有りますからねえ
軽自動車８００ｋｇに対してＢＥＶは２ｔですから
圧倒的に環境負荷が小さいのは軽自動車なのさ >>3
御用マスコミの扇動合戦だよ
ずっと行われてきたことだわ >>299
それもあるけど、結局EVは売れないんだよ
欧州メーカーも売れてるのは大多数は内燃機関車
VWもルノーも主力は日本でいうとこのお手頃なコンパクトカー・プリウス・コンパクトSUVだし EV車なんて日本車潰しの口実なんだから排ガス規制みたいにまた他の手段で潰しにかかるよw 勘違いしてevに凄い先端技術があると思ってるバカが減ってくれたら何より >>123
日経よく読む馬鹿になるって言ってね
そこは中国共産党の機関誌だよ おいおいちょっと前の時事通信の記事とは内容真逆やんけ オートマ車が最初は高価だったのに割合がマニュアル車より増えてきて逆に量産効果が出せなくなったマニュアルのほうが高くなった現象を思い出す
ガソリンHEVも同様にならないで欲しい >>3
極端なことを言って揺さぶれるから金になんだわ 長時間充電スタンドに並ぶか
家の駐車場に帰ったらコード伸ばしてつなげるか
あえて手間ヒマかかるもの普及するか？
台風や猛吹雪の中で充電コード繋げとるやつ横目に
颯爽と家帰るわ EVはタイヤの摩耗が激しいのも問題になって来とるようだし。 >>318
で？
どこをどう見たらテスラの株価が下げ続けているんだい？
株価
年初来
テスラ+105%
トヨタ+55%
5年間
テスラ+850%
トヨタ+108% >>50
EVに夢を見られる君こそ文系豚の最たるものかと。
電気やバッテリーに対する根本的な理解が無い証拠。 HVの高級車全然売れないからな
軽みたいに薄利多売で値引き合戦やるしかない
すぐ限界がくる TBS『サンデーモーニング』が謝罪 5日放送“生成AIでつくられたフェイク画像”に誤り「訂正してお詫び申し上げます」
https://news.yahoo.co.jp/articles/3f43411a2080d60671c0fd230d1c0d5572270823
日本ファクトチェックセンター編集長がドヤ顔で解説してたらしいなｗｗｗｗｗ
大きく報道小さく訂正
騙されるのはテレビばっかり見てるアホどもｗｗｗｗｗ 電車自動車→内燃機関車が進化の流れだからな
退化してどうするってこと
価値判断でいくとガソリン車は電気自動車の倍ぐらいの価値がある
って事は電車自動車がガソリン車の半額くらいの価格帯じゃないと競合になりえない そりゃそうだ
トヨタのハイブリッドめっちゃ乗りやすいもん
快適すぎる トヨタがちょっと本気になったらトヨタEVもあっさり売れ出したな >>1 トヨタイムズ大勝利？ｗｗｗ（´･･ω` つ ） >>337
バカ売れしてるから寒冷地に弱くないと考えるのは、アタマ弱すぎwww 今年はトヨタの株が爆上げしてるんだから
まあそういうことだろ 極寒、猛吹雪、炎天下、台風、豪雨・・・
３０分の充電は大変ですよ～
苦行だな >>265
アメリカの郊外ではもうこんなになってる！と
テスラの充電器がずらりと並んでる画像が上がってたが
シェアが現状でもあれだけ作らないと回らないという
ことでもあるからな
効率悪くないか？ 充電時間と航続距離がガソリン車並みになればバンバン売れる
しかしこの基本性能に目覚ましい進歩が無いし進歩する見込みもない 北欧はEV以外ほぼ選択肢ないんだからそりゃ車必要ならBEV乗るしかないだろ EVは家の普通のコンセントで充電できるスクーターや車椅子や自転車みたいなチョイノリとか車に積めるのなら便利そう ハイブリッド超える車って無いもんな今の所
自家発電って完璧じゃねえか >>337
ノルウェーの話なら
政策でガソリン車に重税をかけてEVを無理やり買わせていたからだよ >>337
北欧で売れてるのは安い中国製
ディスカウト競争始めたら中国メーカー以外テスラ含めて自滅
vwも供給過剰でevの生産拠点を縮小し始めてる
だから、「初めにやることはよく考えてから」なんだよ
一番先頭を走ってるやつがコケると、全部が悪く思われる
もしトヨタが、「考えるよりやれの素人考え」でハイブリッドやって悪いもんを作ったら
「ああ、ハイブリッドって悪いものなんだな」って思われて、ほかのメーカーも困っただろう
電気自動車という新しいもの、いやガソリン車より前に発明されてるから新しくはないのだが
今まで使われてこなかったものをやりたいなら
石橋を叩いて叩いて叩き壊すまで考えてからでないといけなかった
一番最初にやりだしたバカが、硝酸もなくやったもんだから
「ああ電気自動車って悪いものなんだな」と思われているわけで 中国はあんなにバカ売れしてるのになぁ
中国って寒冷地問題を解決したEVが販売してるのかね >>8
これな
SDGS詐欺やLGBT詐偽と同じ
支配層グローバリストどもがボロ儲けするためだけの大嘘
みんな気づき始めてる ２種類の動力を積んだ重い車よりも、クリーンディーゼル車のほうがお勧めではないか？
クリーンディーゼル車はどんな走り方をしても燃費が良いのに対して
ハイブリッド車は低速走行で発進と停止を繰り返す場面でしか良い燃費にならない。
なぜならば、ハイブリッド車はカタログに記載されるモード燃費に当てて開発されたからだ。
モード燃費は排ガスを測定するモードであって燃費を測定する目的で決められたモードではない。 まだ起こってないけど
イスラエルがガザ地区にちょっかい出すの止めなければ
普通に中東戦争になってオイル供給が停まる 電気も消えるけどｗ >>367
電動自転車は良いよな
原付くらいだとガソリンの方が楽金もたいしてかからんし >>373
中国もガソリン車が高くて買えないよに税をかけているからだよ >>350
お前、本当に株やってるの
チャート見ろよw >>1
まだまだ過渡期なんだよ。そもそも2030年にガソリン車販売停止ってのが早すぎる
給電インフラ、電力問題に加えそもそもEV車自体がまだまだガソリン車に及ばない上に価格も高い。全個体電池が普及して価格もそれなりに下がってきた頃にやっと入れ替えが始まる >>373
中国は強力な国策でEV普及を後押ししているからな
その蕾がいま一斉に開花し始めてる EVの方がトータルのCO2排出量が多いんだから
環境重視ならハイブリッド車一択だろ 日本国内に在日シナ人在日朝鮮人合わせて百万人以上いるんじゃないの
街中でEV車なんて殆ど見かけない
そいつらですら買わないってのが答え出てるじゃん >>380
せやねん
オイル止まったら電気も消えるねんｗ 今HVとEVのシェアの均衡保ってるのは価格
HV値下げできないだろ、勝負にならない アメリカのカーディーラーを持ってる自動車会社のEVが売れてないからだよ
それにディーラーはEVが普及すると食えなくなるから売りたがらないしね
ディーラーを持たない会社のEVは売れてるから問題ないな >>384
いやこれが株価の現実なんだがｗ
年初来
テスラ+105%
トヨタ+55%
5年間
テスラ+850%
トヨタ+108% 「エアコンなくてもシートヒーターがあるから大丈夫」（寒くない？我慢するの？」
「高速のSAで給電してる間に食事してるから大丈夫」（早く目的地着きたいから高速乗ったんじゃないの？）
「GSはなくなるからEVに乗るしかないんだ」（EVｽﾃｰｼｮﾝで何時間も待つかあ）
「ノルウェーで売れてるから寒冷地に弱いのは情弱だ！」
（ノルウェーでも休暇時にEVスタンドで何時間も充電待ちあるんだよねえ）
ここでEV推ししてる人らは早く普及を促すためにEV買ったら？なんで買わないの？(笑) 「EVこそエコだ」などと嘯く偽善者ばかりが偉そうにして
２０年以上も前から車乗るのをやめた
俺こそ最先端のエコなのに
誰にも評価されないどころか、
乞食扱いで足蹴にされてしまう。
狂った世の中ですわ。 >>380
ニュース見てる限り、都市で抗議集会やるだけで、現地はアメリカ軍にヒケヒケでアラブ諸国はダンマリ
中東戦争までは発展しないと思うわ 昨日はシェア奪われるなんてスレが立ったりどっちが本当のアメリカの全体像なんだよｗ
でもEVってHVより補助金と値動きありきだよな
そんなに動いてたら自動化よりも不安だよ
米国で日本車離れの動き EV化遅れ、顧客奪われる ★2 [ばーど★] >>290
ホンダはブチ切れてるんだろう
2035で自動車のエンジン生産中止か言ってる日本政府に
エンジンのホンダ全否定だからな 大量の使用済み電池をどうすんだろね。大手はしっかりリサイクルするだろうけど、中華は適当そうだしな EV否定から入らずに
日本メーカーは後付け車載発電機売るくらいの狡猾さが欲しい トヨタのハイブリッドはね静かなんよ
バッテリー駆動はもちろん、エンジン音もなぜか静音
乗ればわかる 「ジャップがやっとEV罠に食いついてきたから、もう辞めるぜ！！」 >>378
その論説の根拠にしている販売データが2022年だから今年の情勢が反映されてない おとついくらいに全く逆のニュース出てなかったかい… >>397
そらそうだろｗ
不便になったら意味がないんだからｗ
利便性を維持しつつエコな手段を今考えてるのに
馬でも乗っとけ NYTが今年に入ってトータルの二酸化炭素排出量を問題にしたり（今更！）、
ハイブリッドの方が良いんじゃないかって方向が米国で出始めてる >>24
bevは約6万$（ev補助金3000$）
hvは約4.5万$
ガソリン車は約3.7万$
利便性はガソリン車 》hv 》bev
庶民はコスパと利便性を好むから真ん中の新車のhvを欲しがる
bevを欲しがる意識高い系の高収入層はテスラ購入して一巡した そら日本横断みたいな距離あったりするからな向こうは >>299
そういう政治的なお話じゃなくて
バッテリーEVが実用化されて大分経つけどエネルギー効率の悪さも再生不可能なリチウムイオンバッテリーの廃棄コスト問題もほとんど進展がないし
普及率著しい中国の使い勝手の現状もようやく欧米に知れ渡って来たから嫌気さす人が多いんでしょ
何しろあの広い中国をEV車でロングドライブするとなると真正直に充電なんかしてらんないのよ
充電ステーションには充電済みのリチウムバッテリーが積んであってスタッフがパチッと替えるだけ
スタンドの裏には劣化した廃棄バッテリーの山が出来てる
当然どこの業者もコストかけて廃棄手続きなんか踏まないで闇の廃棄業者に流しちゃう
そいつらはどっかに穴掘って捨てちゃう
中国大陸がどんなに大きくても取り返しがつかなくなる
深センでも上海郊外でも普通に見れるよ ホンダは社長が変われば前社長が言ったことはなしにできるという魔法を持ってるので無問題 >>373
中国では放置されたEV車の大量在庫がEVの墓場として話題になってるぞ… >>396
まあ自宅の暖房なら石油ストーブより
エアコンのが効率いいし安全 >>378
9月10日付けのNYタイムズの記事を引用した
２周遅れの糞記事
２ヵ月経ってEVを取り巻く状況に変化の兆し マツダ「ＲＥ発電機いかがですか～、ＲＥ発電機いかがですか～」 ほんとに買う側にたてばEVなんて買えない。
充電に時間かかりすぎるし不便。
冬の暖房に気を使うとか無理。
災害時、絶対困る。 >>401
たぶん砂漠にでも埋めるじゃね
いいよな土地が余ってる国は 補助金がないと、まったく売れないEVやろ
ノルウェーはEV大国じゃなくて、世界一の水力発電量で電気代無料のせい >>406
あれは嘘
だって未だにアメリカはトヨタばかりらしいし
まあ壊れにくいから当然だよね >>407
EVなんぞバカバカしいわ
本気で環境を守りたいのなら、自家用車のエンジンは1000cc程度に留めるべき
それで十分に用を足せる訳で、それ以上は単なる自己満足でしかない
ましてや大排気量の高級車やスポーツカーなんぞ無駄に環境を破壊するだけ
真剣なら1000cc以上の自家用車の製造、販売、所有を禁ずるべきで、新たなインフラ整備や技術開発が必要でないから明日からでも執行可能だし、環境にもダイレクトに効く施策だが誰も言わない
現状のEVはエコでも何でもなく、無駄に大容量の電池と大パワーのモーターを搭載して、付属品がてんこ盛りで高価格路線
要するに金持ちがエコの気分に浸るだけの商品
そんなシロモノを真剣に議論するとかアホの極みだね（笑） >>401
日産リーフの電池はケンウッドがポータブル蓄電池として売ってるね >>288
まぁ補助金が出る国に投入してるだけだからね・・・
だけどこの日本でアフターやリセールが不明な車にお金を出す人はいませんよ
なので現状はまったく売れてませんのでご安心をｗ トヨタや日本メーカーはEV造れないんじゃなくてまだ時期が早いと考えてるんだろ
あんなもんモーターとバッテリー
エンジン造れない劣等シナ畜が造れるんだから日本メーカーなんて居眠りしながら造れるだろ >>38
バッテリーの交換費がEVの方が桁違いに高そうな気はする ドイツメーカーにとって日本のメーカーのハイブリッドに唯一対抗できてたのがイカサマクリーンディーゼル
しかしそのイカサマもバレてしまった
そして内燃機関のエコ路線は糞詰まりになって詰んだ
そのため諸刃の剣であるが日本メーカーにアドバンテージを得る可能性のあるevに突き進むしかなくなった。 >>35
それ2022データの記事。
ブルームバーグは2023データの記事
もうbevを欲しがる層にはテスラが行き渡たったんだよ 当たり前だ
お上が変えたいって言ってるだけでそんなすぐホイホイ車乗り換える奴がいるかよ >>373
非EVはナンバープレート取得に100万円以上の金がかかり、しかもオークションや抽選で取得しづらくしてる
EVはタダ
都市の異常な大気汚染対策と外車締め出しの一石二鳥を狙ったんだろうが
こんな極端な政策は独裁国家じゃないと難しかろう 何で車業界は消費者ニーズを無視してＥＶ車に
突っ走るのだろうか？ 欧州で2035年に本当にガソリン車販売停止になったら中古車市場のガソリン車が爆売れして価格が上がりそう
単にマニアじゃなく実用的な使用で >>416
REは一定の負荷で回すと効率が高い
だからREで発電して、小さなバッテリーを介して、モータを回すってのはアリ >>237
2022年の記録を元にするとEV好調
2023年の記録を元にするとHV好調 エンジンの価値は航続距離だけ
だから高級EVにもPHVにも負けるんだよ
あとは値下げするしかない >>373
中国
・省によりガソリン車は車体費以外に150万円分多く払わなければならない
・ガソリン車は抽選で100～200倍の倍率に当選しなければ買えない
・ガソリン車ナンバーはオークション制でやはり100～200万円相当の支払いをしなければいけない
・そこまでしてやっと手に入れたガソリン車だが乗れない曜日、道路が設定されている
・自宅で充電設備をつけている家庭がほとんどなく鬼のような充電待ち
シンプルに国民に制限かけてもうガソリン車乗れなくしてるだけ
ちなみにバイクは一足先にほぼEV バイクのガソリン車ナンバーも何百万もかかるから
ノルウェーも似たようなもんでガソリン車に重税をかけてEV売りつけている >>401
シナは何でもありなだけに無敵だからなｗ
廃棄物は奴隷使って埋めれば良いだけだし、反抗してきたら殺せば良いし >>409
庶民はEV買えんわな
ここからの普及は時間かかりそうだな >>435
欧州、中国は国策やら補助金入れまくってはんば、無理矢理 >>369
ノルウェーで300万円のガソリン車を買おうとしたら、税金増し増しで購入価格が600万円になってガソリンがリッター300円
400万円のEVを買おうとしたら、補助金増し増しで200万円未満 バスレーンを走行可にしたり、フェリー代無料などの特典増し増し
ところが、EV普及率の高まりと内燃機関車購入者激減で税収減になったから、特典はもう止める、補助金も減額、EV保有者に
新たな税金を課しますとやったものだから、買いたくもないEVを選ばせといて増税だ？とノルウェー国民大激怒中 BYDは既にスバルマツダより大きなメーカーになっている
そしてホンダの背中が眼前。たった18年の企業がだぜ。信じられるか？ 生産時に大量にCO2発生するリチウム電池
を大量に使用するEVがエコな訳がないのにな
EV原理主義者やEV教徒に騙されているだけ >>413
中国は自動車の輸出台数で世界一になって日本を抜いた
ほとんどEV
日本は世界の潮流から取り残されてるね GDPもドイツに抜かれて4位になったし保守的な高齢者ばかりの挑戦しない国 「充電」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 馬鹿でかい電池載せて航続距離伸ばせば高性能という風潮
EVは小さな電池を家で充電ご近所用が最適解だろ >>448
輸入車のEV売れてるからな
価格下がれば売れる EVの利点は大気汚染が少ないということぐらいであとは欠点だらけ
まだ本当の完成も遠いEVなんかに手を出すのは知能の低い奴だけだ >>429
そしたらまさかの中国が全力出してきちゃって大慌て
やっぱり内燃機関に戻る？どうする？ってのが今ってかw えすでぃじーすで情弱から金を巻き上げ終了！
貧すれば自ずとコスパの良い方に流れて来るよね >>426
EVの中身みたらショボすぎてビビったって言ってたな
まぁスマホもそうだったんだが アメリカは今年もジェット気流が蛇行してるなら寒波間違いなし。
アメリカンはなんといってもピックアップトラックだｗ ハイブリッド思考も強まってる。
動画じゃＥＶに発動機積んでガソリンスタンドで油買ってるやつもいる。
リヴィアンのEVピックアプもそこそこ行けてるようだ。EV補助金頼みもあるしなぁ。
とりあえずEVにワイルドさがあるかどうかだｗ とは言えこのままだと灼熱温暖化が進むだけなので
世界の自動運転ev化はアラブ依存から脱却するためにも
好むと好まざるとに関わらず必須なんだよ この値段差は大きすぎるもんな
EVは定価高くて値下げして、HVは売れるからか定価より値上げしてるみたい
>アメリカの自動車情報サイトであるEdmundsからInsiderに提供されたデータによると、EVの平均的な定価は6万1699ドル（約923万円）だが、2024ドル（約30万円）値引きされ5万9674ドル（約893万円）で販売されている。通常のハイブリッドは平均4万437ドル（約605万円）とそれよりも安いが、定価より少し高く販売されている。 みんなevにいってるのに
トヨタだけ内燃機関車まだ作ってるから
そこに集中してるだけ
いわゆる残存者利益ってやつね
終わりゆく業界でも最後までやってると利益が増えるってやつね
でもジリ貧には変わりないのよこれ
経済学知ってるやつなら基本的な話ね
トヨタ復活とかトヨタは正しかったとかいってるやつみると
経済学学んだ俺からすると失笑を禁じえないんだわ 家具だろうが家電だろうが
徒歩圏内でほとんど何でも買える
その場で買って担いで帰ってくる。
これはとても便利でエコな生活だ。 >>423
ガソリンが産出しない国で
エンジンと言ってるのが笑える
いいたことはわかるが
環境規制無視していいなら触媒無しの煙もくもくの2サイクルエンジンの直感マフラーで走ってるわｗ
でもお前発狂するじゃん？
環境規制ってそんなもん
あきらめろん >>451
世界の潮流は
EVは時期尚早だったから戻そうねテヘペロ～だよ >>446
それトヨタはドルベースに
テスラは円ベースにすると真逆になるだろｗ >>27
内燃機関で動作するロボットって米軍のビッグドッグくらいしか知らんが他にどんなロボットあるの？ こんな記事に一喜していたこともそこ後の日本の凋落の一因
evへの大きな流れは変わるわけもないとわかっていたはずなのにと後世の世代は嘆くが日本凋落の主犯たちはその頃はもうこの世にいない EVの最重要パーツであるバッテリーの半分は中国で作られてるからねぇ
仮想敵国を利するような行動を自重するような時期になってきてるんだろう トヨタはEV展示会用にしか出して無いだろ
周りがうるせえからな >>467
経済に偏りすぎて科学を知らないとそうなる 中国は世界最大の自動車輸出国になったけど
その7割はガソリン車なんだよ（主にロシア向け）
むしろそっちのが脅威に感じる >>123
日本のメディアが全て日本よりだと思ってるのか
すごいな >>38
部品点数とか言ってる奴はアホだからな
部品点数じゃなくで
内燃機関の総コストとevのモーター+バッテリーの総コストが逆転しないとevが安くならないって理解してない
ガソリンエンジン+ギア周りのコストなんて30万～45万ぐらいだからな
evならモーターとバッテリーが50万以下にならないと勝負にならない
結果的にevは今、買うべきではない。 >>470
災害が多い日本でEV持つのは危険すぎる。
全個体電池で走行距離がガソリン並みになっても無理。
水入れて走る車にしてほしい。 >>446
お前にはこれでテスラが上がり続けるように見えるのかw >>467
欧米メーカーはまだ内燃機関車作ってるし、売上の多くは内燃機関車 EVバカに
ハイブリッドには必ずEVの知識が必要なんだよ
って言うと100％黙るのなw
エンジニアなら誰でも知ってんのにさ >>452
はい嘘おつ
大災害で一番復旧速いのは電気ね
なぜなら日本の電線は地表に出てるからね
ガスと水道のほうが大変なのは明白っしょ >>465
その認識が誤り
EV促進はC02排出を促進している
1回作ったら数十年走れるようにしないとダメなんだよ >>479
今現在EVの販売台数はガソリン車と比べて圧倒的に少ないんだから
今現在ガソリン者を売るのは商売として正しいだろ >>479
供給する側の自動車メーカーがEVへの設備投資控える傾向なのに普及が急速に進むわけなかろう 欧州もEVやっぱ早いわ～無理あったわ～やめとこ
の流れ >>472
日産除く国内メーカーはリチウムイオン電池のEVにはあまり本気ではないと思う
３分以内でフル充電できる次世代電池まち >>44
いま地産地消の時代だから、日本メーカーはアメリカ本土やEUに工場作るだけだよ 日本車の場合車本体っていうより急速充電に対応しきれてないって感じみたいだな >>488
なのためのソーラーだよ
太陽がなくなるなら意味がないがｗ
水にこだわるなら風と光にもこだわれよ 今はEVとエンジン価格差あってもEV売れてる
さらにEV値下げすればどうなるか分かるよな？ いくつも技術・コスト的なネックはあるが、死んだ電池の再利用がかなりハードル高い
溶かして希土類等を分別して取り出すのだが、これはそう簡単に解決されない 核融合超小型エンジンが実用化できたら最高やね。
燃料調達の心配が不要だもん。
しかも安価で環境無害だ。安全性は知らんけど。 株価に関しては日米の金利差が大きすぎて比較できんだろ
日本も来年初夏には利上げされるから株価は大きく下がるな 充電するには発電所で大量の排気ガスが出ている
現状さえ理解してないバカが多すぎるの？ EVってアホでも作れるらしいからな昔から言われてるけど
こいつについては政治の話よな >>472
BZ4Xって脱輪カーでリコールになったどうしようもないEVでしょ
価格は高いし何も長所もないのよね
トヨタは９月以降中国で販売台数30%以上減らしてるし三菱みたいに撤退するんだろうな >>472
本当に悲惨だねぇ
■この10月、ついにノルウェーでトヨタがテスラを押しのけてトップブランドに立った
https://www.tv2.no/broom/bilsalget-se-hvem-som-kjorer-forbi-tesla/16179881/
TV2(ノルウェー民放)
Bilsalget: Se hvem som kjører forbi Tesla
自動車販売：テスラを追い抜くのは誰か？
Men i oktober må Tesla altså se seg slått. Og det er ikke bare elbilen, bZ4X som sørger for førsteplassen til Toyota. De har også gode tall for sin ladbare hybrid RAV4 og crossoveren Yaris Cross.
しかし10月、テスラは敗北した。トヨタが1位なのは電気自動車bZ4Xだけではない。充電式ハイブリッドのRAV4やクロスオーバーのヤリス・クロスもいい数字を出している。
POPULÆR: Toyota – her representert med den elektriske SUVen bZ4X – ble Norges mest solgte bilmerke i oktober.
人気：電気自動車SUVのbZ4Xに代表されるトヨタは、10月にノルウェーで最も売れた自動車ブランドとなった。 >>413
それより産廃業者が山や砂漠に放棄したリチウムバッテリーをどうするかだよ
地中に埋めちゃったのはもう把握すら出来てない
EV推進論者もこの問題になると必死に話題逸らすだけ >>467
トヨタが全固体電池発表したことも知らなそうな人 >>426
作れる作れないは置いといてもEVは焦りすぎよないつかは主流になるだろうけど
バッテリー問題という最大の難所が未クリアで全ツッパはさすがに怖すぎる
欧米だとリセールめちゃくちゃ落ちてきてるし 世界一のEV会社は５年前まで日産だったんだけど
それをアメリカが政治的圧力で潰して盗んでテスラが誕生
、
本命の水素自動車も同じやろな >>470
政治家と官僚、そしてバカなマスゴミと大衆のコラボだよｗ
政治家にとってEVの普及とか、実に美味しい公約なんだよね
「環境を守ります！」ってお題目だと、先ずもって有権者にアピールできる
そして誰も面と向かって反対できない
官僚は自分が責任を負うわけではないので放っておく
マスゴミは旬のネタだから大喜びで飛びつく
政治家は票が集まってハッピー
官僚は規制が作れてハッピー
マスゴミは視聴率が上がってハッピー
有権者は良いことをした気分でハッピー
だが実際には何年経っても出来ないが、何十年も前の公約なんぞ、有権者は誰も覚えていない
官僚はメーカーに責任を押し付けるだけ
仕方なくコッソリと法を改正して知らん顔をする
どいつもこいつも無責任の極みだね 西側は石油出るとこ少ないからEVやるしかないだろ
今回のイスラエルせいで更に拗れそうだし
まぁアメリカはいざとなればシェールガスで自国だけはなんとかなるんだろうが 週末にイオンに行くくらいならガソリン車不要だけどな
急速充電じゃなけりゃ太陽光パネルで一週間もあれば、なんとかなるんだろ >>490
お前には見えないのか？
トヨタ+107%
対
テスラ+850%だぞ
あたま大丈夫か？ >>411
エコなんて大嘘だよな
中国ではそれが追及されることはない あれば売れるHVと、補助金目当てで作りまくって余ってるから値下げしてるEV
これは日本の話ではなくアメリカの話
さあ未来はどうなるんだろうね だいたいaiロボが自動運転する近未来なサイバー世界で
未だに化石燃料とか使ってるワケないだろ >>503
欧州でEVに熱心なのは英国やノルウェー
両国に共通しているのは産油国だってこと
要するに自国から産出する原油は輸出して外貨を稼ぎ、自国で走る自動車はEVにして貴重な外貨獲得手段は使いたくないってのがホンネ
本当に化石燃料を止めたいなら、英国やノルウェーは自国が保有する北海油田の稼働を、完全に停止すれば良いだけのこと
そもそも産油国がCO2削減を叫ぶとか何かの冗談です >>504
EVの問題は価格よりもまず利便性だよ
ガソリンやハイブリッド車が５分の給油で満タンになり500キロ走るのに対し
EV車は何分何時間の充電が必要なの？ >>514
そして開発に失敗して振り出しに戻ったのも知らなそう
だから未だに市販車で出せないし
対策した電池を積んだ試作車もだせない >>524
HV値下げして売っても利益でないと泣きだけだ 若者はもう原付なんて乗らずに電動キックボード乗ってるからなエンジンにこだわるのはジジババだけ 今は過渡期なので混乱する、各自で好きなクルマ乗れる最後になる可能性高い
意固地で馬鹿な考えで時間を浪費するなよ、現に新車の2ストバイクはもう無いよね
排ガス臭いクルマを今すぐ堪能しとけ >>382
モトコンポみたいな車に積めるサイズの良いなと思う EVが売れて日本メーカーが苦境は中国の国策EVニュース
これはアメリカのニュースだからニュースとしては
どっちも正しい 電池の分野で革命的な進歩が起きない限り
EVや太陽光は活動家のオモチャなのよ EVなんてエンジン技術のないシナのステマでしかないかならな >>518
環境壊しますという政治家が一番無責任だろｗ トヨタのEVは安全マージン取り過ぎて低性能扱いされてるんよ
ずっとリチウム電池に消極的だったからな ここで中国凄いEV最高とか言ってる五毛と朝鮮人は当然EV乗ってるんだよなあw
まさかボロボロの軽って事ないよなあw >>455
今の中国車はもっと耐久性良さそうだけど
このチャンネル面白いね
中国ってハロウィンで政治批判しただけでも逮捕か…怖いな
反安倍の人達なんか中国で生きれないね 当たり前だ
合理的に考えればハイブリッド一択だ
欧米はトヨタ憎しで国を上げてEVに走っているが、当然それは無理がある >>27
自動運転が日常になるのに10年以上は必要だろう。全個体電池の量産の方が早い。 オレの前のアクアは12年17万kmで電池に何の影響も無かった、燃費も悪化せず >>537
日本の自動車製造メーカーの経営陣にとって、最近のEV騒動はデジャブーだと思う
今から３５年ほど前に、米カリフォルニア州で同じようなZEVが盛り上がった
その動機は幾ら排ガス規制を厳しくても、カリフォルニア州の大都市では大気汚染が酷かったから
盆地に立地されていたから風通しが悪くて、そもそも自動車の数が桁違いなので解決が急務
ZEVが求められる理由は今そこにある危機で、真偽が怪しい地球温暖化ではなくて動機は真剣だった
それで1990年辺りに今のEUと同じ様に、自動車製造メーカーに対して製造する台数に応じて一定割合の自動車を、ZEVにするって規制が実際に法制化された
そしてGM辺りからは実際にZEVが発売もされている
だが結果はご覧の通り
そのことをトヨタの経営陣は若手の頃に経験して覚えている
ポピュリズムの政治家、無責任な官僚、プサヨのマスゴミ、バカな大衆のコンボ
そんな政治案件にマトモな技術者は付き合って要られない
ホンダの社長はアルツハイマー病か？
日産の社長はボケが上手い！
ってのがトヨタの本音 >>467
>トヨタだけ内燃機関車まだ作ってるから
どんなプロセスを得たらそんな答えに至るのか興味が尽きないｗ >>524
中国で売れているのは実はPHVだという皮肉
BYDのPHVの前に日本車が次々と討ち死にして
三菱は中国市場から撤退。 >>529
ふーん
>2023年後半は、EVの近い将来にとって良い兆候が見当たらない。EVは販売するためにあらゆる種類の値引きやインセンティブが必要で、ガソリン車よりも売れ行きが遅く、大量の在庫になっていると、カーディーラーは何カ月も前から警鐘を鳴らしてきた。
>多額の資金を投入して電動化を進めてきた自動車メーカーも、ようやくこのEVの窮地に気づき始めた。ここ数週間、複数の自動車メーカー幹部が、EV需要の鈍化と、それが当面の収益に与える影響について懸念を表明している。 近場なら電気で走る絶対に倒れない2輪車、
遠くならハイブリッド車かガソリン車でいいじゃん 500万出して5年後バッテリー交換に300万とかありえん。 >>538
トヨタ以外の暴走はスルーされるけどトヨタの暴走はたった一回でも死ぬほど叩かれるのは歴史が物語ってるからね >>527
その利便性に価値あるのか？
ホムセンのエンジン発電機追加するだけで解決するのに そりゃそうだな
アメリカ広いし荒野の真ん中で電池切れなったらしぬ EVって充電中に爆発するんでしょ。怖くて使えないよ >>528
そりゃ凄いニュースをご存知だ
是非ソースをお教え願いたい 冷静に損得計算できる人なら誰もがそういう結論になるでしょ
バッテリーがノーベル賞級の進化しないかぎり金持ちがオモチャ感覚で乗る車だよ >>543
トヨタの全固体電池も、世界的シェアがEVに傾いた時の保険の技術開発で
実際にはガソリン車が覇権と捉えてると思うわ >>21
国土が広いアメリカでは都市部しかEVの普及は無理ゲーでしょう。 >>436
大丈夫、EUはゴールずらすからw
VWですら根をあげてるから他もBevが売れなきゃ追随するだろう BYDの乗用車部門は数年で日本から撤退だろうな
ヒョンデも全く採算とれてないと思うけどまだ日本で商売続けるんかな >>522
それ、テスラが若い企業だからでは？
もちろんイーロンマスク含めて時代の寵児的な企業ではあるけれど 路上でEVは電池切れになると超特殊電源車両でもこないと走れない
HVは燃料切れでも、ポリタンクにガソリン入れて持ってくれば
走れる EVの技術は100年前からある
HVの技術は30年前からある
↑
これを百回読んでみな どの環境でどんな使い方してもこれが飛び抜けて優れているって訳でもなければ選択肢はあった方が消費者にとっては嬉しい このように紆余曲折はあるがアキオの抵抗も虚しく
大きな流れとしての方向性はev１択
これはもう決まってんだよ 車を買えないヤツばかりが話してるので
実感がないだろうけど500万出して買うときは
考えるぞ。リセールバリュー含めて。 スズキのアルトが一番エコやぞ。リッター３０キロいくハイブリッドで１３０万やど
２０年は乗れるし EVは航続距離を欲張って電池重量が嵩むとエコじゃなくなる。PHVも電池増やしすぎるとPHVの意味がなくなる。 若い時は堀江が嫌いだったけど
奴がテレビ局買収してりゃ、マスコミは今よりマシだったかもね ヤリスで東京大阪500km、掛け値無しで32km/Lで走る
ガソリン15L+、これ以上環境に良い乗り物ないだろ >>32
環境負荷ならEVの方が圧倒的に悪いよ
どうしても重量重いから
道路と橋の負担が大きいし
タイヤの減りも速い
最近はタイヤまで規制しそうな動きあるけど
あれ、EVがまき散らすタイヤカスの所為やで テスラ3買って自宅に充電設備付けたが、かなり良いぞこれ
スポーツモードで一気にペダル踏む込むとブォンって後ろに吹っ飛ぶ感覚が堪らん
ハンドルも軽いし、エンジンないから走行中&停車時も音と振動が全くなくて良い
何より燃費がかなり下がった
前はBMWの320（ディーゼルの方）乗ってたけど、こっちとの比較で体感1/3〜2/3くらいかな？
来年から太陽光パネル置くからもっと向上する予定 米国産電動車を買うともれなく1万ドルの補助金がつく。
盛り返すだろ。
補助金が続く限りは。 そもそも日本車がコケても、アメリカ工場が閉じるだけで、日本人に全く関係ない >>524
EVはあかんって話になるよ
元々欧州勢がトヨタに勝つためにEVを作り出したのに
新興の中国メーカが出て来てしまって結局負け組になった
このままEVに固執する理由がない 5分で充電でき、ガソリン車と同じ走行距離を稼ぎ、中古車になってもガソリン車と同じレベルで
下取りしてくれるEVが発売されたら教えてくれ
それまではHVで十分だ >>564
時価総額で1つのグラフにしてみれば分かりやすいのにな >>569
土地の問題じゃなくて権力構造の違いだろう MFゴーストの前提条件が崩れてきたな
EVは3Dテレビ化してきたｗ >>553
めちゃ価値あるだろ
まあすぐ取り替えできるようになれば交換時間のみに短縮できるかもだが
今のところは充電前提だし EVほど政治臭がするものって無いよな
買った奴はご愁傷様という事で >>553
広大なアメリカじゃ命に関わる事なのでテスラにはホンダのガソリン発電機を積んで置くのが常識だとか何とかだっけ？
ん～カムリHVが売り切れになるのも道理だなｗ >>465
温暖化がという建前ならEVじゃないんだよ
車を捨てて公共交通機関を使えと
矛盾してんだよ
EVはただの世界一優種な日本車への嫌がらせ 電気ストーブってめちゃめちゃ電気代かかる
一方ガソリン車は走るためにガソリン燃やして、暖房の為のエネルギー費用ゼロでポカポカ >>9
発電→送電→蓄電→出力
この間に発熱ロスや送電ロスで4割の電力が消える。
EVは馬鹿用 日本の話じゃないからなー
アメリカの消費者の話だからな
日本が叩かれてもな そりゃ充電設備含め金持ちしか買えんからな
米国も格差広がって凄いでしょ >>557
chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/https://www.meti.go.jp/policy/mono_info_service/joho/conference/battery_strategy/battery_saisyu_torimatome.pdf
•これまでの蓄電池産業政策は、将来のゲームチェンジにも繋がると言われる全固体電池の技術開発に集中投資し、次世代技術で維持・拡大していくことが基本戦略だった。
•他方、近年、政府の強力な支援を背景に、中・韓企業が液系リチウムイオン電池(液系LiB)の技術で日本に追いつき、コスト面も含めて国際競争力で逆転。欧米含め世界的に官民で投資競争が激化。さらに、全固体電池についても、技術開発は進展しているものの、今後解決すべき課題も残存しており液系LiB市場は当面続く見込み。
•加えて、日本の産業界は国内志向であったため、グローバル市場の成長を十分に取り込めてこなかった。
•このままでは全固体電池の実用化に至る前に、日本企業は疲弊し、市場から撤退する可能性。車載用のみならず定置用蓄電池までも海外に頼らざるを得ない状況になる流れ。
経産省が出した資料をご参考までに >>512
ノルウェーはEVの販売シェアは9割ほどで売れてるEVはテスラ モデルYが大半を占めるぞ2023年通しじゃな >>574
お前がメディアに騙されていて知識がないだけだったな
堀江の逮捕が何だったのかを考えれば今の日本の凋落は当然と言える EVに夢見るのは『通過儀礼』なんじゃないの
日本も15年前そうだった。 トヨタだっていずれevしかなくなるだろうことは認めてるんだが？
まるでevに未来がないとか言ってるやつはバカなの？ 日本車離れスレッドもあるだろ
ポジショントークをそれぞれがしてるのか？
まあTOYOTAの業績とアメリカで必要な車、ロシアが本当は必要な車考えればハイブリッドが正解なんだろうな 既に火災時電流の海になるのが確定な屋根や屋上、もしくは
日当たりのいい山の山林切り崩してパネルを置くしか方法がないってのに
再生エネルギーならエコってどういう冗談だ
パネル損壊や更新時期でどうやって処理するつもりだよ EVが最も運用しやすい日本で流行らないなら無理に決まってんだよな >>8
結局、バッテリーの廃棄が
環境に悪すぎるの？ ＥＶ乗りとか、自分はエコエコ詐欺に踊らされたアホですって宣伝しながら走ってるみたいなもんだな ハイブリッドが完成度高過ぎるんだよな
ガソリン車の燃費はオワコン過ぎる >>9
ガソリンエンジンは一般的なエンジンではなくて
ソ連で発明された高効率だが馬力が少ないタイプのエンジンだったはず
それを電気モーターで足りない馬力を補う 環境保全とか言いつつ結局全部電気に頼ってるのがショボいんだよな
電気が無ければ製造すらできないんだぜ サクラもバッテリー減らして発電機つければいい
それで中国では負けた 海外「トヨタは早くEVに全力しろどうなってもしらんぞ頼む早く」 EV買おうと思ったけど、やめてAV買うわ。 何本か。 ホンダもEVやるやると言いながら
大してやってないからな
気持ちはあるけど実際に売れるEVが開発できないんだろうな >>590
アメリカはしっかり水素車作ってるからな
まずは大型トラックなどから運用を始めるらしい
その為に水素ステーションをしっかり作り始めてる
日本もさっさと水素ステーション作れば良いのにな そもそもBEVの世界になれば高額家電化したEV
なんぞ個人が所有する意味すら無くなるのにな
まあ公共交通機関の電車と同じ位置付けになるな
減価償却終われば単なるゴミ 次は自動運転システムと空飛ぶクルマが課題となる
日本車メーカーが世界的に埋没する方向性は変わらず
自国民に還元しないメーカーの結末は自業自得でしょう >>617
トヨタのHVに太刀打ち出来ないからEVとそれ用の新規格の特許で荒稼ぎする予定でした >>527
使用目的によるとしか。毎日決まった道を週5日往復40km通勤だったらEVいいと思うけどな。ただ通勤専用としてだけど。メインは一生この直6ツインターボ 30分充電して100キロしか走れない罰ゲームとか
しかも先客がいたらさらに30分待ち
これ買う奴は変態マゾヒストだろ >>613
21世紀最大の発明だからな
欧米のメーカーなんか未だにトヨタのハイブリッド超えられないし というかトヨタ以外の、ホンダ日産が心配だわ
あまりにもトヨタにシェア取られ過ぎ
家は全員昔からトヨタだけどw >>606
無いかな
原子力が夢のエネルギーだったことはあるけどアトムとか
まあ原子力はまだ継続中だけど >>618
ネトウヨが賢者なら
家電もスマホも半導体だって
まだ日本企業が駆逐されてないんだがなｗ EVとかだと車検も不要になりそうだし、ガソリンも不要だから
長距離でなけりゃ理想的なんだよな 道路上に高圧線を引いてEVにパンタグラフをつければOKって訳にはいかないか 都市部の路線バスはさっさとEVになって欲しい
タクシーもEVでやれるところまで来てる >>624
安くなってるから
今の低性能高価格EVが売れなくなってる
それがこのニュース >>612
エコ関係なくちょいのり嫁号の軽をサクラみたいなEVにしてみたくもあるがすぐ傷つけてくるので価格の高いし勿体無くて無理 安売りしてるテスラに文句言えよ。
米国内での在庫数も異様に少ないらしいし。 欧米のメーカーと政府の嫌がらせなのに喜んでEVを買うバカw 元をただせば化石燃料で発電してるだろ
あと、使用済みバッテリーはどうすんだ EVの何が不満なのか分からん記事だな
インフラ整ってれば別にEVでもいいのでは？ >>630
仮に潰れてもトヨタが雇ってくれるやろ
上層部以外は >>635
バスや大型トラックでEVの意味あるの？
乗客やに荷物よりバッテリーを運んでるようなものだし >>630
今のトヨタは最強だからな
どんなサイズの車でも商品としてあるし
コスパも良いからやっぱり強い >>603
ソース2022年8月やん
2023年5月に全固体電池量産化技術確立発表してトヨタ株価すでに爆上げしてるぞ >>234
まずお前が言ってる環境負荷って何？
話はそこからだな BVDシール(日本で次期販売)安く売り出せば普及しそうだ。本国並みに150万円で売ればね。難点は4人乗り。
商用車は2時間おきに休憩時代になれば230キロ(15分充電)走ればいいし。 >>639
だからこのニュースはテスラ以外のEVが売れていませんってニュースなの
もちろんその中にはトヨタのEVも含まれているわけでｗ >>607
最終的にはe-fuelだろ？
とは言え、20年後にもまだ実用化されてないだろうが >>634
交差点の信号待ちで充電ってのは実証実験してるらしいよ >>645
意味ないよ
アメリカは水素車として大型バスやトラックは運用を始めようとしてる
トヨタも水素車発展の為に協力してるからな
日本企業の技術なのに
何で日本でこれをやらないのかな
いずれは電気自動車だけになるとしても
それは今じゃない
EVはバッテリー問題がまだまだあるからな
本当に普及するのはあと何十年も必要だろ >>642
まともな反論できないの？
ガッカリだわ 電気は極めて揮発性が高いという科学の理があるから保管出来ない
将来的な発明とか関係なくこれは性質
電気の特性をうまくいかした乗り物は電車なんだからこれで良いだろうよーー EVの電池って使い込むと容量へるんじゃないの
だとすると普及するほどに弊害が露わになる スゴイよなトヨタの戦略通りの市場になってる
過去最高の売り上げ、利益を計上したトヨタ 中国が逆神だったな
キャッチアップのためにEVに特化し過ぎた
それに乗ったEUもなんだかな
インドはSUZUKIが押さえてるんで日本メーカーの業績は悪くならないよ
ホンダも今年は過去最高だろ >>652
e-fuelは単価が高いだっけ？
どこまで下がれるかがカギだな そりゃアメリカ人だって欧州の人だって距離は乗るからな。
充電と距離に問題のあるEVはまだ無理でしょ
むしろ日本こそEVに向いている。街乗りで短距離でしか使わない人が多いし >>1
補助金出てて、インセンティブも出して、それでも在庫が捌けないってヤバいな
HVとガチンコ勝負できる日は来るのか？ >>651
トヨタってEV売ってるの？
トヨタのEV関連ってパフォーマンスにしか見えんのだが >>577
車購入費用と太陽光パネル設置料を加えて10年超単位のメンテ含めて計算してお得になるといいね
そもそもテスラは購入時点で高額車なので燃費電費いちいち計算するケチ臭い層が買う車じゃないだろｗ >>650
ちなシールは350万
保安部品違うから中国のままの値段では売れないぞ 販売台数は好調だったみたいだけど、今年から在庫がかなり余ってきて状況が一変してるらしい
これから価格競争⇒補助金終了で流れは一気に変わりそう やっぱりプラグインハイブリッドだ
だけど…
トヨタも米国に大きなEV用の工場を作るらしいし
各国も充電スタンドの拡充をやってるし
バッテリーEVを目指しているんだろうけど
予定より過渡期は伸びるのか エンジンを動かすエネルギーの覇権争いが凄すぎて
トヨタも１つの方針に全振り出来ないでしょう
電池にしても水素にしても規格が違い過ぎる
そもそもガソリンスタンドに総ての規格に合わせる投資費もスペースも無い >>50
食事で得た炭水化物や脂質を酸化させて生きてる人間が80億人も居てCo2出しすぎ
メシ食わずに充電するだけで動く新人類に置き換えて行こう！
今は問題だらけで無理だからと言って全否定するのはホモ・サピエンスではない！！
キミの言ってることはコレと変わらんねw EV、EVって騒ぐけどさ、充電ステーションみたいなの整備されてんの？て話なんだよな
GS並に建って無いと無理やろ 今年に入ってからでも色々な動きが有るのに、去年のデータやソース貼って語られても困る >>654
ようやく高速PAに水素ステーション造るんだってよ そりゃアメリカ人だって馬鹿じゃ無いんだから
高い金出して不便なEVは買わないわ >>667
売ってるけど本気じゃないよ
昔ダイハツに作らしてたけど
バッテリー革命ないかぎり
EVに未来がないってのが分かった
だからハイブリット車だしたんやで 売上べースではなくて台数シェアで世界一のホンダが
本気でev化促進に舵を切った時点でトヨタの負けなんだよ >>635
補助金無しで勝負したらどうなるのかわからん
補助金あるうちに利用して、壊れてマイナスとなる前に売るのが正解だろうし >>667
売ってるよ
Bz4xって性能ゴミEVだけどｗ >>630
ホンダの三部社長はBEV全面シフトで
失敗コイたな
章男ちゃんがあれ程時期尚早と止めたのに
今の時期はHVに全力投入すべきだった >>648
ホウ？
一年程度で経産省の発表が覆るほどの技術革新があったとｗ
つまり経産省の官僚がバカってことか？ EV大量在庫で価格戦争になるとエンジン終わり
EV需要増えてもエンジン終わり
もう逃げられない覚悟しとけよ😭 スマホだって10年前と電池のモチが全然違うだよ？
evだって年々電池が進化していけば
ガソリンなんてたちうちできなるのは明白 街中見てもそんなに乗ってる人いないしな
選択肢には入っても高すぎて断念
そんなパターン ポルシェはタイカンが販売店に戻ってきて中古で溢れて
困ると中の人が言ってた テスラは金持ち向けのおもちゃ屋としては成功したがもうその時は帰ってこない
今はまだ廉売テスラが売れてるが、そのうち中国の独壇場になる
ただおそらく市場そのものは大して拡大しない EVも利点はあるはずなんだけど
距離と充電がネックだよな
10年後は逆転してるかも あれ？日本車がEV乗り遅れてアメリカで売れてないってニュースみたが？ アメリカでは都市部以外で電気自動車の電池切れなんか起こしたら、普通に遭難だからな ネバダ州とかな >>687
トヨタと出光の協業発表もブラフだと言う考え？ そもそもEVブームって中東に石油依存したくない
欧米やら中国の思惑が反映されてるんじゃないの
依存に慣れてる日本は関係ないな >>676
自宅のガレージの屋根にパネル置いて自家発電するのが一番でしょ
それでも週末に近所に買い物行く程度なら充分だよ
初期投資が軽自動車並みにやすけりゃ直ぐにでもEV導入したい >>665
アメリカ人は1500キロ程度なら車で移動の民族だからな
だから80年代アメ車は無駄にデカくて、ロングツーリングでも疲れにくい豪華内装だったりする アメリカのプリウスはハイブリッド車でも、
プラグインハイブリッド車
外では発電機にもなる
日本でも発売しろ >>659
ビットコインも５年で750％なんだ
ビットコインも買いだなw 低価格EV程度のスペックでいいなら
近所に買い物用の低スペック低価格ガソリン車作っても良い勝負になりそうじゃないか 雨風が吹いて雪が降れば炎天下の日もある現実の世界で
どこの馬鹿がＥＶなんかで出かけようと思うんだよ
こんなもん構内作業のフォークリフトくらいにしか使えないのちょっと考えりゃわかるだろ >>688
EV中古の場合、車体価格が安くても
バッテリー交換が高いから
そんなに売れないかと 韓国のLK-99がガセの段階で電池の進化は遠いわ
量子電池でもブレークスルーとまでは言えない >>678
日本全国にさっさと作れば
EV信者なんか訳分からん奴らを産まないのにな
水素車一強の時代は間違いなくくる >>690
現状だと一般人も金持ちもセカンドカーとしてが多いだろうからね bz4xはまだ市販されていない
市販されているのはレクサスRZ ゴルフカートに毛の生えたようなもんで
近距離のシティコミューター特化ならまだ芽がなくもないが
長距離乗りますー インフラ整ってないですー
じゃムリムリ。
電池切れで動けなくなったら野盗に襲われる。 日本の中古車が世界でバカ売れになる。
今ならまだ安く手に入るぞ。 補助金たんまり出るならEV買って
後で発電機載せた方がいいな >>690
近所の金持ちがテスラとレクサス持ってるみたいだけど
出かけてるのはレクサスばかりだな
理由はまあ、そう言う事だな >>82
充電ステーションに屯するEVの群れ
ホラー映画かよ >>688
EV車中古は未知数だな5年超えのEV車は買う気にならん 欧米では電気足りんのよ
あと長距離移動が多いのでEVだと死ぬ
そりゃ売れるわけがない まぁ、プリウスも初期はセレブが買ってたよね
環境に良いって面して、それと同じかな >>698
企業の発表なんて、そんな程度のモノ
マスゴミや大衆は直ぐに忘れる >>704
話を反らしにかかったな
君は株やったことないの？
だからいつまでも貧乏人なんだよ テスラはサイバートラックとかいうお大型ev車に社運かけてるみたいだが
あれ絶対売れないと思うわw
クソダサいもん >>699
そうだよ、だから最近産油国で戦争の火種がある EVには致命的な欠陥がある
－10℃でエンジンがかからなくなる
日産リーフの取説にもかいてる
こんなの怖くて極寒地域や山岳地域では乗れない
日本ですら真冬の山は－10℃はザラ >>680
アメリカの車の需要傾向は割と日本に似てる感じがあるね >>667
現状はパフォーマンスだが、数年後に本気の
EV出して来るよ >>717
へぇー
おれと逆だな
レクサス全く乗らなくなったんで売ったわ
最後はバッテリー上がりとの戦いの日々だったわｗ >>715
欧米は軽自動車の規格は一般車としては法律違反や
これさえ無ければ世界中で軽自動車がトップになってる >>687
そんなもんよ
べつに官僚が企業秘密握ってるわけでもないし
それでも実用化は2020年代後半～だろうけど >>724
いやぁ、普通は株価は将来性で語るんだけど
５年前よりで語るとかw レクサスRZ試乗したけど凄い良かったぞ
ただデザインは好きじゃ無い >>713
サブスクリプション専用車じゃねえの？ たまに高速道路のサービスエリアで充電中のBZ4X見かけて、じっくり観察してるが 昨日か一昨日にEV大人気！日本は置いてけぼりw みたいなスレ見たけどどっちなんだよ コロナ～デブリ～児童ポルノ～とか同様
そろそろEV～温暖化～詐欺架空の被害や恐怖も終わりワニよ！
電気車なんて買えば世界貧困化確定ワニからね！ EV一台分のバッテリーの原料がHV数台分で
燃費、航続距離からいってもHVが最も現実的
というのをアメリカのヤフコメでもよく目にする
当たり前の結論だわな >>716
補助金はたんまりは出ないし
自動車で牽引できる発電機程度では満充電に丸一日かかるし燃料費はガソリン代以上にかかる ハイブリッド車って意味不明なんだけど？
バッテリーなんて”重り”でしかないだろ。
その分者重が重くなれば、車を走らせる時に余計なガソリン消費するし。
ガソリンエンジンで発電機を回し、その電気をバッテリーに貯めて、モーターで走る？馬鹿か？
だったら直接ガソリンエンジンで車を動かした既存のガソリン車の方が発電機も、バッテリーも、モーターも不要になる分軽く出来るし、車内スペースも広く取れるだろ。
車が軽くなれば自動車重量税も安くなるし。
ハイブリッドのようにガソリンエンジンの発する熱でロスするエネルギー。発電機回す抵抗で発生する熱のロス。モーター回すときにコイルに流れる電流で発する熱エネルギーのロス。
無駄なロスが増えるだけだろ。
非効率でしかない。
どんだけエネルギー損失があるんだよ？
単純なガソリン駆動車の方がエネルギー損失は最小で済むだろ。 >>730
アメリカは日本以上に中古車市場もあるからな
自分の車は自分で修理する
こういう文化も未だにあるし >>735
将来性を含めての時価総額なんだがｗ
今更何言ってるんだよｗ >>728
今の所趣味車みたいなもんだしリセールの優先順位は低い車だね 環境の変化に順応できないアオキは
アキオ自らの手によって滅びる運命を選択した
非常に残念でならない 電池メーカーのパナも全個体電池はドローンから
容量増やすのが難しい、あんま踊らされるな >>734
経産省が研究に大金を出していたんだよｗ
だから内容も知っている
その上で「見誤った」と正直に白状しているから話題になったんだよｗ
基本、官僚は誤りを認めないからね 昔のＶＨＳ対ベータ戦争よりもっと酷いな
フォードとかもう対応出来ないんじゃないか 日本では報道されてないけど、
今年、アメリカ議会で日本の軽自動車の発売禁止が決定した
理由は「日本の軽自動車はアメリカの道路に適してないから」
ガソリン価格高騰で、
アメリカでは日本の軽自動車がブームになってたけど潰された >>728
BEVの中古車は大量の廃棄リチウム電池の
ゴミだからな
環境負荷の高い産業廃棄物だわ >>26
勝手な推測だけど欧米では「日本ではEVが進んでる」って言って中国の動画見せてそう 中国はプリウスを全部分解して同じもの作ろうとして結局無理で
それでＥＶキャンペーンをやったんだよ
ドイツは中国が最も重要な輸出国であり、なおかつトヨタの技術に太刀打ちできないと見て
ＥＶ戦略にのった。欧州も政治の力でトヨタ潰しに参戦。バイデン当選はその流れの中での不可思議な選挙でもあった
なぜ世界はプリウスを作れないか。とどのつまり下町ロケットと同じく、ネジ一本の精巧さなんだよ >>728
中古EVの価格はほとんど電池のへたり度合いで決まる
地獄というよりそういう商品で5年位乗られたものは同価格帯だった中古ガソリン車と比較して格段に安くなる
それら含めて全ては補助金マジックだった 心配しなくても家電業界の後追いするよ、だって日本人経営者だよ。 >>743
軽自動車は強すぎるｗ
あれがある限り日本の普通車だって未来はないよ ホンダの主体はスーパーカブとnboxだからな
１番evに向いてるだろ 無駄に性能が高い高級車を買うより、ん～日本で言うと一昔前の100万円台～300万円台のちょっとイジりがい
のある車を自分なりにドレスアップやカスタマイズしながら短期で買い替えするのが楽しいわ >>735
株価は将来性でなく美人投票
今は美人投票といっちゃダメなんだけど
昔の人の言葉だからいいか 中国で野ざらしされてるEV墓場の車達も
ガソリンかHVだったら後進国で余裕で捌けたよね 因みに本場アメリカでのリセールはレクサスよりテスラの方が良いよ
要は充電環境に起因する >>747
あ、はい
なんか凄い感覚ですw
時価総額w
その時価総額が創業当時よりは上がってるが、現在は下がり続けてと言ってるんだがw >>742
電動自転車の荷台に発電機積んで日本一周してみたいと妄想したことはある >>758
なぜそうなってないのかを小さな脳みそ使って考える時が来たな >>742
それにアメリカ人が気づいたって事だろ
じゃぁ最初からHVがいいって 従来型バッテリーを使うEVでは社会構造の変革にまでは至らないと見抜いて
EV開発に軸足を移さずバッテリー開発に注力してるトヨタはさすがやな 完全EV化にはまだ早かったな
技術と環境が追いついてない >>336
>中国ではＥＶじゃないとナンバーの取得ができないらしいが上海だとEVに乗る場合はナンバー取得費がタダになる
ちなみに上海ではガソリン車のナンバー取得はオークション制で人気ナンバーだと160万円以上かかるとか
>>338
欧州には軽自動車と似た大きさのマイクロカーってのがある、ただエンジン馬力はノンターボ軽の半分以下
電動化されたマイクロカー以外はクボタの500cc汎用ディーゼルにCVTの組み合わせで
ガチャガチャ五月蠅い、日本の軽自動車は馬力ありすぎて欧州だと普通車に相当するAセグメント扱いになるみたい >>765
それでも時価総額はトヨタの2倍以上あると言ってるんだがｗ 結局、ガソリン車のままでいいってこと
わざわざEVにする必要性が1ミリもない
CO2削減が建前だけど、EVの方がCO2の排出多いんだから。
欧米のトヨタ潰しが失敗しただけ EVとか深く考えないでもダメだなって普通はわかる
30年後にまたきてくださいって感じ >>689
その考えはアホすぎる
スマホの電池持ち改善は消費電力を下げてる効果が大きいだろ
そもそもスマホが動かしてるのはちっちゃなスピーカやバイブレータ程度だ
人間乗せて移動するスマホが出来てから言えよwww >>730
ここ見れば分かるがアメリカは東海岸西海岸のビジネスマンが多い地域は日本の乗用車で真ん中のだだっ広い農民が住むとこはピックアップトラック
テスラは補助金パワーのカリフォルニアと富裕層のオモチャなんだよ
アメリカの新車の40%は日本車で残りの殆どがピックアップ
つまり乗用車はほぼ日本車なんだわ
https://www.edmunds.com/most-popular-cars/ そういえばyoutubeで全米最大のガソリンスタンドを紹介してたけど電気は屋根無し露天で数少ない上に一台も止まってなかったなほんとに乗ってる人おるんかいな 何でお前らそんなに詳しいの？
車の購入を考えた事ある奴なら当然持ってる知識なのかな 欧米のトヨタ潰しでEVシフトを宣言したら、
中国とインドが世界中で低価格のEVでシェアを獲得
欧米は慌ててEVをやめようとしてる >>764
充電が課題になってるのに、業界側が規格を統一しようとしてないんだから終わってるよ
しかも今後より効率的なプラグが開発されたら同社でも古いのは使えなくなる 充填設備・施設が現行GSと同等に整備されるという前提なら完全にFCV一択
FCVならEVの開発もそのまま移行できるし >>773
会社の将来性より時価総額で株を買うのかw
俺には真似出来ないよ
なんか凄いなw evに買い替えるとしたらプリウス並の超定番車が出てきてからかな >>700
アメリカでEV車の充電規制とかあるんだぞ
州内の電気量不足でな
ただでさえ電気逼迫懸念ばかりの日本でそんなことになったらますます電気代が高騰するわ >>782
とりあえずホンダは 北米販売の電気自動車はテスラ方式の充電にしますと最近発表したな 三菱ＰＨＥＶは震災時にテレビ中継などの電源となった
ガソリン満タンにすると家庭電力の一週間分くらい生活出来るんじゃなかったかな
七人乗りのＰＨＥＶなど世界にこれだけだし、900万のベンツＶクラスより高くてもいいくらいの車だよ
さすがゼロ戦を作っていた企業だけある >>745
車にHVのロゴが付くというメリットがあるよ
あとは静音性かな
ぶっちゃけコスト考えたらガソリン車が最強だとは思う
実用性が最重要視される戦車とかでHV、EVなんてあり得んからな
ドローンみたいな軽量はバッテリーでいける テスラモデルS中古 3万キロ以下300万円以下であるぞ
誰か買えよ
5年で半額どころか仕入れ値考えると3分の１くらいか 自宅にソーラパネル設置して充電っていうのが楽しそうだから考えてるんだよなー
ガソリン屋ごっこと言われたそれまでだけとさ >>752
機械と電気技術が融合したメカトロ磁気テープ方式の
日本のビデオ技術に欧米メーカーは追いつけず
VHS、べーター両陣営もこの世の春を謳歌していたが、
光メディアにデジタル録画の時代になるとあっという間に
時代の終焉を迎えた。 HEV乗ってるけど数泊の旅行も無給油で帰宅出来る利便性の良さよ
何も考えずに長距離も使える >>691
ガソリンエンジンの音やハンドリングを楽しむ
ポルシェユーザーがタイカンなんぞクソ重いBEV
で満足する訳がない
例えBEVの加速が凄いとしてもだ >>786
だからお前はいつまでも貧乏人なんだよｗ
しかも株価は年初来で+105%なわけで
下がり続けているって日本語大丈夫か？ｗ >>792
３００万のポルシェと似た恐ろしさを感じるわー >>800
加速だけなんだよね
高速域になるほど苦手になるのがBEV EVは充電池次第
全固体電池が出て来てから
ただ、自動車のIT化はガソリン車であろうとEVであろうと進めないと世界に後れをとる
すでにAIでは米国のIT企業が日本よりはるかに長い間AIに時間をかけて教育してきてるから、かなわないだろうけど 車へのロマンが高いアメリカで
EVなんかオカマだろ トヨタの全固体電池ランドクルーザーが発売されたら30年落ちスズキアルト買うわ >>743
アメリカは右ハンドル禁止だがたしか15年落ち以上はクラシックカー扱いでOKじゃなかったかな
それ使って日本で言えば家庭菜園用に軽トラ買ってるのが多いそうだ
ただアッチの家庭菜園はコッチの専業農家より規模デカかったりするし >>630
前は日産に乗ってたけどしつこくリーフを進めてくるし、車の耐久性やタイで作った車のぼろさに嫌気がさしてトヨタにしたわ。
ホンダも普通車の内装が軽自動車みたいでやだ。親戚がシビック乗ってるあれはちょっと格好いいなと思ったけど。 バッテリーモーターに車好きとしてロマンはまったく感じない エアコンをサブスクにするとか、そりゃ買わないでしょ 補助金で時代を変えていくことに一生懸命なXの人と中国人
補助金で時代を変える違和感がえぐい >>790
バッテリーの寿命がね。
20年もつなら値打ちあるけど。
いろんなコスパ考えたらガソリン車の
外部給電で十分なんだよな。 BEVってどうやって独自性や趣向性出すんだろ
ポルシェもアウディも同じ感じじゃん >>378
その記事をどんなやつが書いているのかググってみるといい
海外メディアにいる日本人記者はたいていそういうやつ EVよりもハイブリッドよりもガソリン車が一番いいよ
地球温暖化のCO2の原因説も眉唾だしな アメリカでさえハイブリッドを求めるのに
こんな火力発電だらけの日本でEVのってエコとかギャグでしかない。 >>813
ホンダはNSXがあの安っぽい内装だからな、売れんわな >>774
ガソリンなんていずれ枯渇する
小学校で習っただろ >>813
ホンダはタイプRなら欲しいと思った
試乗したけど内装も質感何気に良かったのにビックリ でもハイブリッドも、
アメリカで2025年から発売禁止
日本車をアメリカ市場から追放する計画は進行中 >>814
結局君は
チャートの形が良いか悪いか言いたいだけの投機家って結論でいおｋ？ｗ >>821
ボディカウルの形状とメーカーロゴでいいじゃんｗ バッテリーパックをガソリンタンク並みの
エネルギーコストで
ガソリンタンクよりも軽く作れるようなレベルにならんと
勝負にならないよ >>605
40代ぐらいの氷河期世代で同世代が成功することを嫉み嫌がるタイプのサブカルが一番日本の足を引っ張ってると思う
この世代って社会的には若いはずなのに感覚がずっと「あの時はよかった」で止まってる世代だよね
レジー @『ファスト教養 10分で答えが欲しい人たち』発売中
@regista13
でかいメディアはもはや社会インフラなので、そういうのを公共性持ち合わせてない人が手に入れると怖いことが起こるんだろうな
ホリエモンがフジサンケイ攻め落とせてたらどうなってたんだろうか
レジー @『ファスト教養 10分で答えが欲しい人たち』発売中
@regista13
最近は何でも「再生回数」の話ばっかりだけど、ホリエモンが2020年に出してる曲がYouTubeで100万回再生されている時点で「音楽の話」としてはもはや何の意味もない指標だということがよくわかるな EVといいワクチンといい簡単に騙されるアホ増え過ぎ ☝劣化した日本人特性のサンプル凄いんだがマジでどうすんの
これで衰退縮小した30年が理解出来るので貴重ですね >>1
こっちもスレ建ててええよ
Auto execs are coming clean: EVs aren't working
自動車業界幹部が白状：EVは機能していない
https://www.businessinsider.com/auto-executives-coming-clean-evs-arent-working-2023-10?amp
At earnings this week, several auto execs pulled back on EV targets.
Dealers have been warning of slowing EV demand for months.
"This is a pretty brutal space," Mercedes-Benz's CFO said this week.
・今週の決算では、複数の自動車幹部がEVの目標を撤回した。
・ディーラーは数ヶ月前からEV需要の鈍化を警告していた。
・メルセデス・ベンツのCFO（最高財務責任者）は今週、「これはかなり残酷な分野だ」と述べた。 車が小さいと公道を走れないって実にアメリカンな発想だよな
日本人はデカいアメ車なんか買わんからなお相子だ
軽トラは中古でも高くなっちゃって困ってた事だしアメリカは良い判断をした EVは補助金ありきだし
定着するどころかいつかは売れなくなる >>797
early adopter / アーリーアドプター / 初期採用者
adapterアダプターじゃから注意ね >>797
early adopter / アーリーアドプター / 初期採用者
adapterアダプターじゃから注意ね 全固体電池で高速充電してもバッテリー劣化しないってなれば高級車としてだけど、それなりに売れるだろうけど
プリウス並みの低価格になる可能性は皆無だろうから、全体としてはハイブリッドが正解だろうな >>843
ガソリンだって今は補助金入れまくってるが？ >>821
https://coms.toyotabody.jp/
高齢者向けに近所の買物とか用事に出かけるとか可能性があるかと
トヨタのコムスとか、思い切って税金を下げ、保険も優遇するのはアリかと
現在、注文が集中して納車が半年かかるとか ユーザー的にはどっちでもいいと思うけど
5chには経営のかじ取りを考える軍師が多いな >>842
それが無かったから
確実に日本の軽自動車が天下取ってるからな 日本でもEVは売れない
充電ステーションがどこにもないから それより完全な自動運転や安全装備が
先にくる。これはユーザー的にもまったくいいので
スマホのように一気にくる。 >>812
25年
そのあおり受けて日本車のスポーツタイプの中古価格が急騰している >>848
その前にガソリンにかかかってるとんでもない税金は無視？ >>24
ろくにEV出してないトヨタの業績が過去一ってことからわかるだろ
大規模な温暖化宣伝と補助金でEVシフトの旗振りやってるが、
ある程度普及したせいで、問題点が大量に出てきている
近所をまわるようなコミューターやセカンドカーとしてなら使えなくもないが、
普通のガソリン車の代わりとして使うにはまだまだ課題が多い >>823
海外のメディアは記者署名によって真逆の記事だって載せるのが普通だろう
新聞社とかニュース配信会社が同じ意見の記事しか書かない日本の方が異常なんだぜ >>831
これを見て
トヨタよりテスラの方が時価総額が大きいからテスラを買いだ
とか言う奴いるのw
>>446 いくらハイブリッドが良いっていっても
10年後には売れなくなるんだから
語ってもしょうがないだろ
10年よければそれでいいのか？ 電気を作るのに化石燃料を燃やしてることに気づけよｗ
水素のトヨタが大勝利確定 一昨日だかEVにシェア奪われ続ける日本車って記事を見たばかりだぞ！
どっちが正しいんだ🤔 >>855
完全自動運転とか俺たちが生きてるうちは無理やろ
狭い駐車場にしっかり入れてくれるのか？ まぁEVがプリウスより高いんじゃどうしようもないよな ホンダはいつまで二輪の利益で四輪を支えられるかな… あれ？時事通信はEVを選ぶと書いていたよ
時事通信と共同通信はフェイクニュースの発信源だよね😁 EVはギャグみたいなもんだから真面目に考えれば答えは出てくる 中国のEV墓場は経営破たんしたレンタカー会社の
所有資産を保管してるだけだろうからな
法的な決定が出ればなくなるだろ >>855
こない
先月、カルフォルニアでレベル5が事故起こして、
自動運転が禁止になった いずれはEVに置き換わるんだろうけどペースが早すぎんだよ。なんでこんなに急いでるんだろうな >>861
チャートの形で判断しないだろ
それに何%増えたかが重要だろ
大丈夫かよお前ｗｗｗｗ >>855
無理無理
高速くらいしか実用性ないわ自動運転なんて ついでにEV出してないフェラーリの株価も調子いいよ >>865
日本では35年以降も売れるし、欧州のはヘタレっぷりを見てるとどうなるかわからんなw ユーザーエクスペリエンスとしては、
ガソリンでもハイブリッドでもEVでも
根本的には変わらないわけ。
だから政治がいくら煽っても変わらないわけ。
はっきり変わるのは自動運転や安全装備。 >>773
エンロンって会社知ってる？
もちろん持ってるよね？ >>780
心配しなくても遅くとも車を２回ほど買えばそれくらいの知識は付く。
何せ、よく吟味してから買わないと
数百万の金ドブ案件だからなw >>870
EVって直ぐに安く作れる様になるって触れ込みだったのに >>495
企業はその場しのぎで先行きの不安を誤魔化すのが一番ヤバい
特に大企業になればなるほど ちょっと前EVに乗り遅れて大失速みたいなの見たばかり テスラの完全自動運転のPV
あれもウソだったらしい
何度も取り直して作った >>867
中国市場はもう大負け４０％が電気 欧州も厳しい２５％が電気 北欧７割 ドイツ３５％
米国はまだ８％程度なので儲かってヒャッホーって感じ 日本は２％ タイが１０％でインドネシアも今後あやういがまだまだ余裕 >>869
専用車線とか道路作らないと無理っぽいよな >米国の消費者、EVよりもハイブリッド車を求める
>EVはガソリン車より売れ行き遅く大量在庫、需要鈍化で窮地に
EV厨、ザマアーーーｗ
EVの時代は絶対に来ないんだよ。
HVってことはトヨタ日産ホンダの日本車って事だ。 サクッと見た感じ経済学んだとか平日のこの時間に何やってる奴が言ってるんだよと思うけどな
トヨタの心配より自分の人生を心配しなさいね >>880
富裕層向けオモチャとして稼げるから
それはそれで商売として否定するもんでもないけどな >>877
過去の伸び切ったパンツのゴムを見て「買いだ」w
凄いですw EV壊れたらトヨタに持って行くとHVにしてくれるよみたいなストーリーあるかな？ 充電場所が少ないから電池が減ってくるといつ止まるんじゃないかって恐怖を感じるんだよね ステンレス鋼板ならず、ブリキのオモチャ
みたいなサイバートラックっていつラインオフ
するのかなww Purview 乗ってるけど
怖すぎて電気だけとかの乗れんわ。
雪の中で渋滞したら詰みだし。
その辺でチャージできんし。 てか大半の消費者にとってはエコだとか実はどうでも良い
補助金込みでも安くて優れた道具なら買うのよ VHS,ベータは日本のお家芸ともなった
メカトロで欧米の追随を許さなかったけど
それはHVも全く同じなんだよね。
メカトロでは日本に勝てないからエレキ方式のみで
勝負しようとしてるところも同じ EV単体では無理があるの分かってるので
トヨタは街のシステムごとフィンランドに売りつけた
狡いよな 価格差あってもエンジン負けてんだから
どっちが勝つかなんて賭けにもならんだろ テスラの自動運転はすごいよ
めちゃくちゃいいところまできてる
でも残りの10％が不可能かもしれないんだよなあ自動運転は >>891
いや今のアイサイトでいいから乗ってみ。
別世界だから。無茶苦茶ラク。 つーか、
車って自分で運転するのが楽しいんだろ
自動運転で運転できないなら、
タクシーでええやんけ GMはクルーズの自動運転タクシー製造中止したからな
ホンダがモビリティショーに飾ってたやつな >>891
この先の高齢化社会のために、
自動停止だけは性能上げてくれないとなあ >>878
田舎なら可能な気もするけど、都会じゃ難しいだろうな
次々に自転車が横切ってきるし、都内の電柱がガタガタ立っている道とかだと
厳しい気もするな
日本の場合は道交法から根本的に見直しをしないとあかんのかもね >>907
テスラに自動運転なんかないよ
ADAS2でも最低レベルだよ >>827
たぶん500年後でもヨユーで枯渇してないと思うわ石油 EVバイク乗ってるからわかるけど
冬場のパワーの落ち込みとか
走行距離が短いこととか
充電に時間がかかることとか
ガソリン車に比べてデメリットはやっぱり大きいね
逆にメリットは、
排ガスの匂いがしないとか
エンジン音がないので静かだとか
ガソリンスタンドに行く必要がなく家で充電できるとかだけど
アメリカの方が日本よりEVのデメリットが大きく効いてくるのような気がする ソーラーパネルも曲者
良好な天候条件で１０年くらい発電し続けないと
トータルのエネルギー収支がマイナスだって話もあるくらいなのに
２～３年でヒビ割れてしまうような安物を
石炭火力で大量に作ってばらまいてるやつらがいる。
そんなのを設置するくらいなら直接石炭火力の電力を使った方がマシなレベルだろ？
太陽光の電力だけ高価に買い取るような歪んだインチキ制度で
差額ビジネスが成立しているだけ。 >>496
でも確実に転換は進むぞ
大企業ほど次世代のスタンダードやイニシアチブ獲得は必須
もう昭和みたいに後だしジャンケンでちょっとマシな安もん作って儲けられる立場じゃない >>196
ロードスターRF乗ってるが、シートヒーター便利よ。
NCロードスターにはフットヒーターもついていたらしいが、
NDにはない。 >>732
バッテリー上がりってｗ
そんなもん交換すりゃ済む話だろうがｗ
EVじゃねえんだから >>745
平らな土地を長距離一定速度で走るならエネルギー保存の法則どおり純ガソリン車で事足りる
HVはストップ&ゴーやアップダウンを繰り返し減速時にエネルギー回収できる機会の多い地域向け
あと構造的なメリットとして発進時EVに頼ることが出来るので変速機にロスが少ない構造を採用できることがメリットではある（トヨタHVの無段変速機はCVTではない）
それでもトヨタホンダ以外は効率向上に事実上失敗してるといってもいい超絶技術バランスの上で成り立ってるシロモノなんだな
だから他メーカーは絶対認めないのもわかる ほんとEVゴリ押しの連中は
支那の飼い犬だったんだなwww >>924
全く運転しなくなったって意味だがｗ
君には少し難しかったかな？ >>855
高いし来ないんじゃね
スマホは補助金によって拡がった訳じゃないしなｗ >>887
日経とNHKにEV車応援ニュースが多い
実際は、ハイブリットどころか、
>EV先進国のアメリカ人も本音は「エンジンがお好き」！ デトロイトショーの「V8エンジン車」に群がる来場者 俺のレクサスはハンドルヒーター、シートヒーター、ベンチレーション付いてるけど快適よ
2.5リッターHEVだけど >>923
ロードスターのシートヒーターはアンロック商法じゃないの？ 二酸化炭素と水で軽油までは作れるようになってたじゃん。普通に作れるようになるんじゃ無い？
変にこねくり回してエコですって、より。そういうのでいいんじゃないかと。 >>920
はい、時価総額で株を判断するとか高度なテクニックは私には無理ですからw CATLが全個体電池に力入れるといってるが少し前まで全個体より現状の電池の性能アップとか言ってたんだよな
研究開発じゃだいぶ日本より遅れてると思うんだが >>918
結局採算合うレベルでとれるかどうかだから
枯渇する～言うて結局枯渇してないのは
思ったより技術や環境が追いついてるという話だな ソニーホンダが45個のセンサーとLIDARに800Topsのチップ組み合わせるってのに、
テスラはLIDAR無し、単眼カメラに36.86TopsのNPU2個で73.73Topsぽっちのゴミ積んで全自動運転出来るとか言ってたのは壮大な詐欺なんですよ >>909
自動運転の先は自家用車という概念がなくなると思う
ネットと同じく巡回するトークンを捕まえる感じになるんじゃないかな
趣味で使う人は残るだろうけど、相当制限受ける形になりそうかな >>933
ん？
話を逸らすなよｗ
時価総額は現実の企業価値だろ >>921
東北は厳しいね西日本の瀬戸内は太陽光で儲かってる
ペロブスカイト太陽電池が商業化し始めると 皆が安く簡単に発電できるようになる >>819
8年の補償じゃなかったかな
まあ車単一で考えれば最強は結局クリーンディーゼルだよ
でもバッテリー交換したとしても日本メーカーなら全く信頼に値する
補償期間過ぎて交換となると100万とかかもしれない。エンジンは動くから交換しなくても走れなくなるわけではないはず >>929
モーターバッテリーのみの車なんて糞としか思ってないだろ
V8！V8！だからな >>732
バッテリ変えろよw
通販なら10000円台で買える 電動チャリで日本はEV化は完了したよね、ペダルの力も使って進む、
これが完成形 イーロンマスクはテスラ車内でもLIDAR否定したせいでぶっ叩かれてるからな 75歳以上では安全装備がついてる車しか
乗れない時代がすぐくる。田舎でもな。 何でEV厨って平気で嘘つくの？
そんなに良いモノならもっと売れてるだろうし俺も買うし 支那車買ったら何回も修理必要で
とうとう捨てたって動画が
よく流れてくるようになったな 人間が機械の身体になったら、車はいらなくなるんか？ >>939
話がループw
将来を見るのに時価総額w
もう、私の負けでいいですw マスゴミがデマばっかり報道するから何が真実かわからんな
あれだけEVEVトヨタたたきまくってたのになんで？ 重いってのが一番キツい
やはりバッテリー技術の進歩を待たねばなるまい >>896
オモチャをオモチャとして遊ぶなら良いがをまともな道具として日常でも使おうとしてるから問題噴出なんだよ
クッキングトイで料理しろって言ってるようなもん 少し考えればまだ普及させるには時期尚早ってわかるのに、その少しすら頭使わない奴らばかり トヨタが出遅れたと言われていたが慧眼だったな
また日本が勝ってしまったか本物の良さを見習ってくれ テスラは絶対に買うなよ
営業所がないから、
壊れても修理できないからな 決算を見れば解る
やっぱり時事通信の記事はフェイクニュースだったか。決算時期に、あんな記事を出すなんて。間抜け過ぎるw 重さも確かに問題なんよね
特に老朽化したインフラに対するダメージとか
タイヤも摩耗が激しいと思うけど、そこらのレポートって無いのかな こういう何一つソースが提示されていないデマ記事で簡単に騙される馬鹿いるんだよなーｗ >>949
3BA-ARS220
まったく壊れず15万キロ超えましたわ
アウディは電装系壊れまくりだったが日本車マジで壊れんな トヨタが3年前にハイブリッド技術の特許公開してるよね
そろそろ各メーカー開発できる頃ではないかな、特にアメリカは出来たはず プラグインハイブリッドを作りながら、バッテリーの性能を向上させていって、最終的に「これだけ走れるならバッテリーだけでよくね？」ってなるのが無理せず自然なんじゃないかな？ >>951
ああいった不幸はかなり軽減される。
また年配者の労働力として再利用される。 >>961
EV先進国のノルウェーでアスファルトの粉塵が問題になってるそうな
ソースは覚えてない EVの販売台数の毎年３０％の成長率がどうなるか ３年で２倍になる計算
現状年間１６００万台 これで売電政権がコケてトランプに政権が
戻ったら北米でも内燃機関復活だわな
EVに全面的に舵切ったしたGMも逆戻り テスラ推しがスレタイ置いて株の話に夢中って事でもどういう事かってのが分かる様な気が(´･ω･｀) >>961
メンテで1番金使うのタイヤだからね
同クラスのガソリン車に比べて数百キロ重いEVはタイヤ交換サイクル短そう 資金にゆとりのある家は大容量太陽光パネルと蓄電池、EVと揃えてインフラ止まっても家の電気と車は使えるようにするのがトレンドになってきてるね ハイブリッドって別に電気用語じゃないからね
別の物の組み合わせってことだから。
これはエネルギーの考え方として基本の中の基本で多角的に補うことがもっとも環境にやさしい
エネルギーに限らず、例えばハイブリッドな生地とかハイブリッドなスーツケースとか、これが現代の流れだよ >>953
なんかこれから頑張れよ
なんか君の人生、辛そうだからｗ >>965
トヨタがそういう選択をするまで
待てばいいしね 日本でも新しもの好きの奴は早い時期にEV買ってたけど、
EVの不便な点が具体的に分かって買い替え時にはEVを買わなくなってる。
他の国でも同じような事が起きてるんだろ クルマ本体の価格も高いし、
燃料補給にも不便だし
走行距離も長いわけじゃないし。
でも地球温暖化防止のために買ってください、って
そんなもの長続きするわけないじゃんｗｗ >>869
そういうのは自動運転が得意だ
自動運転同士の狭い道の譲り合いとか
駐車場から渋滞中の道路に出るのが出来ん
電波で誘導だと空き周波数がまったく足りない
専用道路作るしかない 電気の発電の方を何とかせんとな
自動で発電できねえのに電気自動車とかアホかと そもそも自宅の駐車場に電源施設作れる一軒家の人しか買えないしろものじゃん
いくら北欧だろうが欧米だろうがマンションや団地や共同アパートの人はやっぱり買わないよw >>970
結局マネーゲームなのよね
投資した奴が期待したバッテリーブレイクスルー来ないので必死ってやつ 用途次第でしょ
家充電前提でご近所用のサクラとか全然アリだと思うが >>927
そりゃあ
バッテリー上がりと戦う日々
なんて言ってんだから、バッテリーへたってあんまり乗らなくなったと解釈するのが普通だろ 中国も補助金なくなったら失速する
問題が声高に言われるのはこれから。そもそもガソリン車のナンバープレートが何でこんな高額なんだよ アメリカもバイデンが多額の充電インフラ投資してるし手のひらくるくるする可能性は高い テスラも居るし
欧州中国は終わってるので 運が良ければ米国とそれ以外の国でガソリンは残るんじゃないかな どこのメーカーだって統一規格にして業界のイニシアチブ取りたいし
国策も絡んでくるから
飛ばしに提灯にネガキャンと鉄火場の車業界
正確に読み切るなんて事はそもそも難しいしワシには無理 >>965
流れ的にはな
「ガソリン満タンして1年経つけど全然減らんわ」ってなって「街乗りなら電気だけのヤツでもいいじゃん」ってなるわな
ただそれでも価格がPHV＞＞EVって条件付きだけど >>698
>>734
ふ～ん
なんで今年慌てて経産省がトヨタにリチウム”イオン”電池の開発生産補助金を出したと思う？
今までのように全固体電池開発補助金じゃなくて
トヨタのEV電池に1200億円補助
トヨタ自動車が日本で計画する電気自動車（EV）用リチウムイオン電池の投資に約1200億円を補助する
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD15AIA0V10C23A6000000/
そして全固体電池でなく韓国LG電池と米国用EV年間350万台分の契約したのが答え
>>622 >>954
まあ、中国をダンピング疑惑で叩き潰せれば
またEV路線は継続されるかもしれない
世界が嘘でできてるんでどうなるかは
予断を許さないですね >>934
スマホに全固体電池が使われてない時点で怪しげな技術
そんなに優れてるならとっくに採用されてるからな
大したことないのよ全固体電池とか
研究者が開発費目当てに誇大広告してる感もある 難しいことはわからないが、
冬場にヒーターガンガンたけない車は
世界中どこでもバカ売れしない。 >>123
消費者をバカにした記事だよな。あらゆる点でハイブリッド＞EVだというのに、煽ればバカな消費者は買うと思ってる このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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