【政治】「消費税減税は考えられない」立憲民主党“現実派”気取りの哀れ…自民と同路線でSNSは白い目 ★2 [ぐれ★]
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※11/27(月) 13:50配信
日刊ゲンダイDIGITAL
報道各社の最新の世論調査で岸田内閣の支持率が軒並み最低水準の20％台を叩き出しているのに、野党第1党がパッとしない。
26日の日曜討論に立憲民主党の岡田克也幹事長が出演。物価高に対する経済対策として消費税減税の是非を問われ、「物価高対策として消費税の減税は考えられない」「物価高に苦しむ人たちに対する対策にはならないと考えている」と主張した。
こうした訴えに、自民党の稲田朋美幹事長代理も同調。「岡田さんがおっしゃったように、消費税（減税）の恩恵を受ける人は高額所得者」と持論を展開した。
時事通信の11月の世論調査によれば、消費税減税に「賛成」が57.7％、「反対」が22.3％だ。世論は圧倒的に消費税減税を支持しているのに、立憲は「今の経済状況で、（消費税減税を）訴える状況にはない」（泉代表）と“現実派路線”を敷いて、今月10日にまとめた経済対策に盛り込まなかった。
2021年の衆院選と昨年の参院選で「消費税率5％への時限的な引き下げ」を公約として掲げていたにもかかわらず、である。
「経済対策に明記しなかったのは、政府・与党に突き付ける材料として実現可能性を考慮してのことです。財源論は避けて通れませんから。次の国政選挙の公約に消費税減税を盛り込むかどうかは決まっていませんが、決して旗を降ろしたわけではありません。あくまでも『今の対策には盛り込まない』という考えです」（立憲幹部）
党内の論理を優先したとて、重要なのは有権者の目にどう映るか、だ。SNS上では〈消費税を下げない理由で自民と立憲がスクラム組んでるってどんな状況？〉〈勢力拡大の絶好のチャンスなのに、自民と同じことを言っている〉など白い目を向けられている。ジャーナリストの横田一氏がこう言う。
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/2a5e8e4b05cf9dbfd767aab78fd3208420277872
※前スレ
【政治】「消費税減税は考えられない」立憲民主党“現実派”気取りの哀れ…自民と同路線でSNSは白い目 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1701130770/
★ 2023/11/28(火) 09:19:30.73 れいわに散々比例票喰われるんだろうな
ざまあ
極左どうしで潰しあえ 消費税下げて法人税を上げろ！と言っている人の気持ちはわかるが
法人税上げても会社は海外に移転するかそれよりも対策をして税金を払わないだけ
今でも中小企業の大半が法人税を払っていない
また所得税は低収入の人はそもそも全く払っていないし、自営業者はサラリーマンに比べて払っていない
こういう不公平をなくすのが消費税だから下げるのは意味がない
もちろん１５％ぐらいでおさまってほしいが、下げるのは非現実的で害悪が大きい >>1
日本の消費税は世界と比べてとても低いからな
https://www.aeonbank.co.jp/asset/special/191/images/index_img_02.png
ハンガリー 27%
デンマーク 25%
スウェーデン 25%
ノルウェー 25%
・
・
・
日本 10%
・ 高速無料化で痛い目にあってるからかなw
岡田さんはホラ大嫌いそうだし >>3
本当に企業の損失考えるなら法人だって消費税払うし売価にかかるから売上だって落ちるからやめりゃいいだろ。
せめてアメリカみたいに小売売上税にすりゃいいじゃん。
絶対にそういう都合の悪い話はしないけどな。 企業や金持ちの減税してきた分を少し戻して
消費税の減税や給付金に当ててバランスを取るという簡単なことを何で言えないのだろう？ 労働者層がバックの民主系が
労働者保護の消費税を推進するのは当たり前じゃん
連合も消費税推進だし 賄賂メガネと財務省官僚の巨額賄賂を徴収すれば減税余裕やろ >>4
ヨーロッパってさあ、国境が接して国籍も入り乱れてるから、
住んでるのはフランス、働き先はドイツ、休日はイタリアで過ごすみたいな人が普通に出てきて、
日本の昼夜間人口なんて比較にならないくらい問題で
法人税や所得税や住民税で公共サービス維持できないから消費税が発達したんだよ。
このロジックなら消費税は地方税化する余地あるだろうけど今は10パーのうち全体の2%も無いんだよね。 こんな党はどうでもいいからテレビは消費税減税を掲げている政党を報じるべき
そうしないと反自民の受け皿がなく選挙にならない
テレビは 国民の知る権利 の確保を 自民
公明
立憲
維新
国民民主
みんな仲間なん？ 経団連にしても労組にしても
痛い税は保険料なので
消費税の方がまだましだからね
消費税が下がれば保険料が上げられるし 【立憲】辻元清美議員「岸田首相はエンプティー総理。虚しくなる」「安倍さんが亡くなって寂しい」（2027.11.27
/newsplus/1701067971
>>1
辻元もアベ類というか統一教会に関わってるみたいだが、れいわ山本レイプ犯朝鮮人(=スパイ増税)も裏安倍子分のくせに
統一教会を「壺」とかいって自分は関係ないような顔してるんだよな、仲間で反原発の河野にしろ統一教会アベ類だし、
安倍も実態は反原発で完全に同類だしな、零倭アベトプロレス大阪芸人もほんと糞以下のしょーもない外人国会議員だ 消費税増税しないって公約だったのに増税したもんな
それくらい現実にはありえないレベルだったんだろう
知らんけど せっかく上げたものは簡単に下げられんな
軽減は食品5パーにして新聞は10パーにもどそう、大作先生死んだし 原因は社会保障費で終末医療の保険適用を廃止するだけで良いんだけどな。
これが絡んでる以上、野党は財務省に逆らえない。
社会保障は聖域になっていて、唯一民営化されなかった国営事業。
ちなみにアメリカは全て民間の保険会社で運営されていて、アメリカの救急車は有料。 >>11
それはないな
人間が運営してる立憲と悪魔が運営している自民では天地の差がある 消費税増税は↓の条件と交換なら賛成（↓の穴埋めに消費税を充てよう）
１．水道再公営化+水道料金無償化
２．保険料（国保社保問わず）個人負担義務廃止
公的医療は存続 旧民主党は党議拘束かけて反対派を追い出してまで増税を強行した
いまさら減税などと言ってたら筋が通らないからな 生活保護やめちゃえばいいのに
真面目に働いてる人がバカみたい >>23
【アメリカ崩壊】米国のベネズエラ化が進行! 略奪,強盗,暴行,恐ろしいアメリカの集団犯罪がかなりヤバい…(マックス×石田和靖対談)@tokyomax
https://m.youtube.com/watch?v=CkzpCCy77ug
😇👼 地上の楽園アメリカ >>25
三公社五現業復活も入れとけ
それと私学助成金廃止と国公立学校学費寮費完全無償化
社会保険通院入院本人無料、家族一割 ＞消費税（減税）の恩恵を受ける人は高額所得者」と持論を展開した。
配慮した言い方だな。
消費税が金持ち有利な税制なのさえ理解してないジャバザハット
「持論を展開した」ではなく「無知を晒した」と事実を指摘すると
「名誉毀損ニダー！」と訴訟になんのかな？
バカバカしい世の中だなw >>3
低収入をいくらからに設定しているのか知らないが、税金がかからないレベルの所得しかない奴から税金とるなよ
貯蓄や資産がなけりゃ基礎控除額が低くてただでさえ生活保護のほうが儲かるといわれてるのに 何が不公平だあほかお前 直間比率の見直しとかが消費税導入の大義名分だった気がするんだが… お前らがナニ喚こうと、
団塊の世代が死に絶えないと日本経済は良くならない
少なくとも団塊の世代の半分が死んでこの世から消えて、
ようやくすこしは悪化が止まる
団塊の世代は存在だけで、
日本の社会保障やら産業構造の変革やらを悪化させて改善を妨害してるんだから、
何の権力も影響力も無いお前らがナニ喚いたところで
ナニ一つ良くなることは無い^_^ >>23
【アメリカ崩壊】膨張する不法移民! これから○万人が空港に住み始める!もはやアナーキー(マックス×石田和靖対談) @tokyomax
https://m.youtube.com/watch?v=yPxWhVCjO3k
👼😇 自由の国アメリカ >>34
物品税は弊害が大きいからやめるとか、薄く広く取るとか言ってたのに軽減税率は導入するわ、10パーまで上げるわ、万華鏡のように理由が変わっていってる。 >>29
仕事やめりゃいいじゃん
バカみたいと思うのならやめろよｗ
そもそも生活保護から金をむしろうとするのが頭がおかしいんだよ
不正受給なら詐欺だから刑務所にぶち込め >>33
低収入でも公立学校に通い道路や橋を利用して税金のお世話になっている
少しは自分も負担して社会に貢献したほうが生きがいがあるよ
しかも１０％程度で負担が対して増えるわけでもない 共産党が主張している５％への消費減税は金持ち優遇だ。
５％減税の場合、
月に１００万円使う金持ちの減税額は５万円
月に２０万円使う貧乏人の減税額は１万円
金持ちの方が手にする減税額ははるかに大きい。
すなわち共産党はブルジョアの味方でありプロレタリアートの敵だ。
ーーー
共産党は消費税の５％への引き下げを主張している。
＝政府の財政赤字の拡大
＝新規国債の増発
＝将来の増税または「円安インフレによる相当分の所得の消滅」
＝国民の貧困化
国民を貧困化してくれてありがとう 共産党
。。。
新規国債の増発が「将来の増税またはインフレによる相当分の所得消滅」
を引き起こさないのであれば、税金を国民から取るな。
政府が必要な金は全額、新規国債の増発でまかなえ。 世論が賛成57.7％反対22.3％ってわかりやすすぎる捏造。 >>41
それ言い出したら立憲の還付もアウトだろ
自公も非課税世帯への給付やるって言ってるからお前の支持できる政党は無いな 共産党は原発処理水放出は危険だとして反対デモを
繰り返してきた。
中国の水産物輸入禁止の口実を作ってくれて
ありがとう。
共産党
。。。
お題：日本の漁業者／水産業者
・ズタボロに (岸田に)ふみにじられて 泣き寝入り 異次元緩和はHインフレを企図した日銀、政府、自民、米国による仕掛けです。
これからアベノミクスのせいで日本人は大厄災を被ります。
アベノミクスを推進した政治家を忘れてはなりません。
機序
①大天災や戦争により生産設備の破壊＆供給力の低下が起こります。
②膨大な資金需要が発生します。
③市中銀行が日銀当座預金から預金を引き出します。
④日銀が日銀券を大量に発行します。
⑤Hインフレが発生します。
みんなお仲間です。
今後、既に未来と通信し未来技術を備えた米国により、戦争や大天災が人為的に起こされて、
現金が多用される時が来ます。そうなると、市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出さざるを得ません。
さらに、日銀は国債を売れずに日銀券を大量に発行することになります。
そして、Hインフレが起きます。 それでは みなさん ご一緒に／要するに
あめふり
https://www.youtube.com/watch?v=O6xq62tP9HY
憲法 無っ視 無っ視 共産党
天皇・自衛隊 否定してえ
ピッチピッチ チャップチャップ ランランラン ▼天皇陛下は、国民統合の象徴だ。
だから天皇陛下を否定することは国民を
否定することだ。
▼共産党は【少子化対策＝国民の政治利用＝共産主義＝違憲】
の主張はやめろ。
。。。
戦前の【国民の政治利用】の例は次の通りだ。
政府は国民を兵隊に召集（＝利用）して
戦争に勝とうとした。 てか消費税で庶民教育費無償になったり
貧乏老人は年金受給額が上がったので
貧乏人は消費税で得してるよ
消費税は実質金持ち老人しか増税されていない
消費税は金持ち老人税だから自民も民主も維新も財務省も経団連も連合も消費税支持なんだよ
もう現役層だけ重税にもできないから 税金納めても負債と事務的に相殺されてるだけで何の財源にもなってないし
消費税は要らないね どうすんの？男女板のロリコンスカトロのネトウヨ自作自演厨の学歴コンプミソジニーの◆JOKERvBoss
女学生のサドル嗅いでシコッてる場合じゃないよ！生理臭大好きなんでしょ！ついでに大麻でラリってんの？
あとゲームアカウント転売やめなよｗあと他人のコテ使って出会い系サイト登録すんなよｗ 政府の赤字＝国民の黒字 ×
政府の赤字＝企業の黒字 〇
政府の赤字＝企業を支配するユダヤの黒字 ◎
MMT論者の正体はユダヤの手先です。
ちなみに、米国(ユダヤ)は、日本でHインフレを起こし、老人を一気に間引くとともに、
若者の不満を中国に向けさせて、日本と中国とを戦争させようとしています。 >>4
世界で漏れなく課税という消費税を採用しているのは日本だけでしょ
諸外国は昔の日本が採用していた物品税の方の付加価値税であり
食料品や家庭のことは軽減税にするか課税なしにしてますよ >>3
法人税は赤字でも徴収されます。
赤字なら払わなくて済むのは事業税。 れいわか共産に入れとけばいいんだよ
政権には手は届かなくて消費税に反対が明確に伝わる
これすごい簡単な話 消費税は団塊老人税ってことだよ
みんな、異常なほど人数が多くて金持ちなこの層から税金を取りたい
だから消費税 岡田克也って選挙に勝ったことのない陰気メガネなのに
選挙の責任者である幹事長って頭がおかしいのか
とっとと交代させろ >>45
還付は筋悪い
それより保険料個人負担義務廃止して廃止の穴埋めに消費税を投入するべき
公的医療は国内の人間全員受けられるようにする事 >>29
セーフティネットが無くなれば治安が悪くなってますます2流国から3流国まっしぐらだな
まともに働くどころじゃなくなるかも 消費税は確かに支出の財源になってないけど日本弱体化装置として有効だよ導入からずっとGDPを抑えてきた
税による衰退は人類史上初だ >>062
さらに雇用破壊税 少子化推進税 中小企業潰し税 格差拡大税 国家破壊税 移民促進税 >>65
消費税は個人の懐の問題
でも消費税下がってもその分、保険料が上がると結局国民生活がさらに苦しくなる 減税は金持ちも貧乏人もそれぞれ負担が減るメリットがあるやろ
LGBT法とかくだらないことはやるくせに 勢力拡大のチャンスって、ずーっと前から同じこと言ってるけど
勢力は凋落していくばかりじゃん >>68
保険料上げなければよいだけ
消費税は支出の財源にもなってない+GDPの主役の消費を衰退させる税
消費税は日本衰退装置 ヨーロッパの消費税は関税だからな
高い国ほど有利
財源と勘違いしてるのが日本 >>41
インフラなんて一番恩恵を受けるのは企業だろうが 治安もそうだし
恩恵受ける割合で計算してみ
月十万で生活してるやつから一万抜いたら、これは殴ってるのと一緒 >>4
他所の国は日本ばりに法人税の減税や天下りや中抜きしてるの？ 消費税がなくて所得税が税の中心だった時代は
日本は史上空前の経済成長を達成していた
財閥解体して農地を解放するだけで
戦前の最貧国から戦後の先進国の仲間入り >>71
LGBTについては、民法改正してLGBの結婚を認めるべきであって
Tの扱いについては別に扱うべきかとは思う
Tについては婚姻の問題じゃないんだよな？
Ｔの立場であっても婚姻についてはＬＧＢもしくは異性婚の制度使えるから 上げない消費税ない
国際金融資本ユダヤを甘く見るなよ
奴らは何世代も重ねて何が何でも目標目的は
達成するぞ 支持を集められるのではないか、なんて雑な評論する前に
立憲は何で支持率が下がり続けていく一方なのか、まずそっちを
分析して反省するべきじゃないかな >>78
当時はほとんど老人がいなかったからな
今は老人だらけで彼らはサラリーマンを引退しているんだから所得税や保険料ではあまり税を取れないので
消費税でとるしかないじゃん
そうしないと現役労働者の保険料ばかりが重税となる 目先のことしか考えられないと消費税の廃止や減税に飛び付く
普通に所得税減らした方が得なのに >>82
若者の消費まで冷え込ませて、どうやって産業育成するんだ？ >>81
本来の都市部労働者票を
維新に取られてるのでは？
維新の子育て支援策は民主の支持層であった労働者にも喜ばれるから >>78
戦前が最貧国って、お前はどこの世界からやってきたんだ？ >>85
消費税で老人から税を取らなければ
若者からもっと多く税を取ることになるのでもっと若者の消費が冷えるよ ここ数年で低所得者層にも影響する食料などの物価が1割から2割上がった感じだな
給料はあまり上がった気がしない、これは都会だったら別かもしれないが
>>89
所得税にしても若者の給料は高くないのでそんなに増えない そもそも物価高対策で下げると言うのが間違いでしょ
税収に応じて機械的に上げ下げすれば良いだけ
物価高対策は別予算でやる
理由を付けて消費税関連を叫ぶ輩は最初からやる気ないんだわ
財務省の犬 ＯＥＣＤ平均消費税率１９％、ＧＤＰ比消費税負担率１０．５％、日本は消費税率１０％、ＧＤＰ比消費税負担率７％
日本はＯＥＣＤ先進国じゃ消費税負担自体は相当に軽い部類に入る。
日本より消費税負担率が高い先進各国の方が成長してるよ。 石油合成成功して販売もされてるのだから
既存の利権が邪魔しなければ
この国はドバイより豊かになるはずらしい
進歩を妨げるのはどれよw >>89
なんの財源にもならん税を無理やり取っても貧困化するだけ
財源と言う役割での税は無理に取る必要は無いんだよ
解る？ 税は政府財務諸表に明記されてる財源、税が財源じゃないなんてのは、ただのファンタジーだよ 消費税は増税すべきなのは明らか
下げるなら所得税だな >>89
消費税は、そもそも若者に厳しい税ですよ
未就労の若者にも漏れなく課税しているわけでさ
もっとも若者から税をとれる制度が消費税
3歳児とか二もガンガン課税は消費税しかない
つまり消費税で育った世代は成人の段階でも以前の世代より貯金額も少なくなっている
なおかつ働き出しても新成人に超厳しいのが消費税であり、消費税の逆進性で働いても働いても貯蓄できない >>92
欧州などが高齢化に対応して金持ち老人からもとれる消費税を早くから上げてきたのに
日本はずっと消費税を上げず
保険料を上げて現役労働者層ばかり重税とすることに固執してきた
だから中間層没落、消費低迷、少子化などが酷いと思う >>99
消費税で教育費無償にしているので
実質的には若者からは取っていないよ ＯＥＣＤ平均比
法人税 やや重い
所得税 軽い
消費税 かなり軽い
社会保険料 かなり重い
税負担 かなり軽い
国民負担率 平均よりやや軽い
増税余地が大きいのは、消費税と所得税、より大きいのが消費税。 >>93
ならないよ
文系の人は最近そればかり言うが
全く同じ物ではないからエンジンの開発から必要
そのままのエンジンでは不完全燃焼するから新たな排出物対策も必要になる
e-fuelはどこのメーカーも完全燃焼に至ってないよ 10万円給付の時の財源も税金じゃなくて自国通貨建国債という通貨発行
税金は財源にはなりませーんｗ 社会保険料は累進性が低いので、高額所得者に優しく低中間所得者に厳しい
低所得者の負担を軽くしたいなら、社会保険料引き下げてその分を所得税や消費税に回した方がいい
社会保険料はこんな感じで年収がいくらだろうが上限が設定されてるから
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA278NY0X21C23A0000000/
>厚生労働省は自営業者らが加入する国民健康保険の年間保険料の上限を2万円引き上げて106万円にすると決めた。 減税して欲しいかして欲しくないかで言えば、そりゃして欲しいに決まってる
増税する政府が人気落ちるのも当たり前
だからといって、無責任に減税を叫ぶ野党に政治を任せたいかどうかは
また別の話なんだよね。減税どころか消費税撤廃を叫ぶれいわが全く
国民から無視されている現状を見るだけでも、その辺は分かるだろうに >>91
消費税は漏れなく課税なわけだから
モノ・サービスの値段が上がると自動的に税収増になってしまう
(諸外国のように食品等に課税しないや軽減税となってない)
ようは意図しない実質的な増税分は即座に戻さないと景気引き締めになってしまうわけですよ
なおかつ減税しても損しているわけではない
減税というやることをやらないと今の日本のように過去最高額の税収増を更新し続けるとなってしまう 自民党政治を終わらせたいなら自民と真っ向から対立する野党に投票しなければならないのだが日本人にはそれが分かっていない
正反対の右派と左派で度々政権交代している韓国を見ると日本よりずっと賢いと思えるわ まあイオンレベルになると買い物客から預かった消費税を国に収める間にも利息がつくし短期運用にも廻せるだろ
と勘ぐられても仕方ないんだよな 消費税なんて庶民の購買マインドを冷やすだけで景気に対して何の役にも立たない
ただの資産家優遇政策 ザイム省を弱体化させないと無理だな。
ザイム省設置法を改訂すべき。 >>112
ホントそれ
長い事同じ政党が政権にいたら癒着で腐るってのがなぜ分からんのかね >>76
だけど生活保護を受けるまでになったら恩恵受けるよね？
それぐらいの負担に文句いうよりもさらに１万円稼ぐ努力をしたら社会にも自分にも貢献できるよ
そのインセンティブにもなる 日本の消費税は食料品軽減税率が普通に存在する。
先進国の２割前後は軽減税率自体が存在しないので、フルで消費税がかかる。
ＥＵでいえば２８か国中７か国に軽減税率が存在しない。
ＯＥＣＤの消費税付加価値税導入国の食料品税率平均８．８％と日本の軽減税率を超える。 >>113
消費税は預り金ではない。
周回遅れの議論だな。 立憲が無能なのが更に際立ち自民党が勝つ
いつもコレでうぜえわ >>93
コストの問題があり原油の方が安い
そこで世界の流れは再エネの余剰電力で合成燃料を作るになっている
なおかつ日本は再エネで出遅れているので負け組側にいる状態 >>1
「考えられない」という奴はオツムの足りない奴 もう立憲なんて何やってもムリなんだから
リベラルの人はれいわにしたら？
まだ可能性がありそうなもんだが >>119
納税プロセスの話ですよ
預り金～は既に国会答弁があるでしょ そもそも民主党は労働者政党なんだから
別に物価が上がろうと賃金が上がればいいだけ
物価も賃金も上がるのが経済成長だから
労働者賃上げを約束すればいいだけだよ そもそもリベラルや左派は増税により再分配機能を強化し、大きな政府を実現、格差解消を目指すので、
普通は増税を主張するから、左派リベラルが強い国ほど国民負担率は高く、
その状態を安定的に維持する為に消費税負担率も高く、格差は小さい傾向がある。 >>114
消費税減税するほどの不況ではない
むしろインフレで困っている
インフレに見合った賃金が上がれば問題ない >>126
法人税も売上から払っているから預かり金ということになるぞ。 消費税も下げられないとか日本は完全に袋小路に突入してるから
自然に今の80、70、60代がいなくなる頃に自然回復できたいいねって感じだろ >>1
消費税上げの言い出しっぺは民主党・野田内閣でしたww
高速道路無料化で無駄な実験やって無駄遣いもした挙げ句、無料化できなかったし
今さら、こっぱずかしい事は言えねえだろうw 消費税減税より所得税住民税を減税してくれた方が良いけど、非課税世帯が多いのかな？ 消費税を減税したら財政ファイナンスしまくりで円安が加速してハイパーインフレで中央銀行破綻！！
アルゼンチンみたいになるぞ！！ >>112
共産党がいるためにアメリカやイギリスみたいな２大政党制にならないんだよ
左翼政党も現実的ならばドイツの社会民主党やイギリスの労働党、アメリカの民主党のように政権がとれる
だけど日本は共産党という非現実的な政党が邪魔をしているんだよ >>116
政治の仕組みが極悪だからだろう
日本は与党が選挙に勝てそうなときに解散総選挙を出来るおかしな国
しかも解散総選挙するぞを武器化して、やるぞやるぞで野党に無駄に選挙準備をさせ続けることで疲弊させまくってきた
ようは負けそうなときは解散総選挙しないわけで、そら負けませんよ
なおかつ選挙をこんな恣意的にやるなんて公平性の欠片もなく、ほぼ独裁なのでは？ってことですね 消費税引き上げの言い出しっぺは安倍、２００７年の骨太の方針から始まる
安倍福田麻生と受け継がれ麻生時代に消費税３年後増税明確にして、
埋蔵金詐欺の鳩山民主に敗れて下野
でも野党時代の谷垣安倍も消費税増税路線堅持し、安倍党首時代に野田と三党合意で消費税増税決定。
２０００年代の消費税増税の流れは安倍に始まり安倍が実施した。 >>127
> 物価も賃金も上がるのが経済成長だから
デフレと不景気には相関はありません
いまだにお前みたいに嘘を信じるバカっているんだな😅 岡田よ 消費税減税をずっと言い続けたじゃん
泉と同じようにブレたのか 脱糞人 イオンがなんで？
売上金を低く申請して消費税を横領してるってこと？ >>129
賃金上げてもそれ以上に税金と社会保険料上げてくるからなあ
その上で消費税上げようって言うから極悪 自民と同路線とか何いってんだっての
立憲は社会保障を充実させる大きな政府を志向してんだから、自民党以上に消費税を財源にする必要があるだろ >>137
共産党という独裁政党がいるのが一番世界とはかけ離れた異常なこと ●山本太郎
『今の円安の原因はアメリカとの金利差です。日本は長年景気が悪く金利を上げられない状態です。金利差を縮めるには景気を良くして金利を上げる必要がある。景気を良くするには減税や給付金で国民が使えるお金を増やすことです。』
◆税金は財源ではない。日本政府は国民から税金を回収して分配したり使用したりしているわけではない。
税金とは景気の調整弁であり国の財源ではないのです。国が支出するお金の原資は国債です。そして予算が組まれます。日本には通貨発行権があり、お金をいくらでも発行出来ます。ただし発行してバラ巻きすぎるとインフレになってしまうので調整が必要です。そのために税金が存在するのです。
景気が悪い時には減税や給付金、景気が過熱した時には(富裕層から優先的に)税金をかけて調整するのが世界の常識ですが唯一日本だけはそうはなっていません。
財源はいつでも生み出せるので財源という概念はない。政府は商売をやっているのではありません。税収は売上ではありません。GDPがマイナスなのに税収が増えているということは、その分「国民が貧しくなった」ことを意味します。政府の黒字は国民の赤字です。
◆では、何故日本では増税一直線なのか？
■三橋貴明
『財務省っておかしな省庁で、増税に成功したら官僚が出世、減税したら左遷です。それと減税をすると財務省の権力が弱くなるので絶対やらないです。俺たちの人生や生活や景気、税収とか関係ない、彼らは自分の出世の為にやっているだけ。』
■森永卓郎
『増税という教義を守り続けるカルト集団の財務省はあらゆる政党に洗脳工作を仕掛けているが、財務省が「ご説明攻撃」をしていないのは、れいわ新選組だけ。』
◆財務省の権力
国の予算を握り、天下り先、企業献金、法人税減税を交換条件に大企業に金をバラ巻く。補助金を餌にして政治家や著名人をコントロール、マスコミはスポンサーの経団連や、ネタを求めて財務省にひれ伏しています。逆らう政治家にはスキャンダルをマスコミにリークしたり、テレビに出ている(偽)経済評論家は財務省から派遣された者で、それ以外の者は発言によっては干されます。
国会議員はおろか総理大臣ですら財務省の操り人形。税金は財源で社会保障のためとテレビで嘘を吹き込ませて脅せば簡単に国民を洗脳できます。 消費税は労働者保護だから
労働者政党である民主が一番消費税推進だよ これ、動画見たけど、本意は違うだろ。
消費税減税するにも時間がかかるから結局直近の物価高対策にはならんってことだよね。
そこに、稲田が調子こいて勝手なこと言い出しただけやったぞ？ >>141
イオンは内税主体標記で安く見せてる
コスモスは外税標記で戦ってる
消費税が上がるほどイオンは安く見せてる錯覚効果が大きくなる
予想だけど… >>112
英国病と言われてた頃の英国議会がそれだけどねw
企業国営化して政権交代するとまた民営化、また政権交代すると元通り…
経済政策で自党に固執して理想求めると、労働者が死ぬw
誰の利益にも成らずに自分の首を占めただけ
韓国も今は前政権の置き土産で大変だw
180°も違う経済政策を政権交代の度に実行されたら残るものとて無くなる 立憲は給付を増やしたいんだから、全体としての増税は必須
消費税以外の税目の増税で財源を作れないなら消費税を上げるしか無い
当たり前の話だよ >>132
国債ジャブジャブ問題で利上げは困難だが償還があるので時間切れ作戦は出来る
でもそれ以上の爆弾があってアベノミクスや異次元緩和を知ってますか？
出口戦略なく日銀と年金に株を買わせまくったので、日本は金利を上げられない
利上げして株が下がると日銀と年金が即座にやばいとなってしまう
国債のように償還がないので時間切れ作戦も出来ない
ようは誰かに日銀と年金の株を買い取らせてからでないと不味いわけで、そこでNISAなんだろう
そして国民が株をたらふく買ったら利上げドーンってか 日本のデフレは２００１～２０１２年ということに日本政府はしているが
ttps://www.mhlw.go.jp/stf/wp/hakusyo/roudou/21/backdata/column01-03-1.html
賃金自体の停滞は、９０年代初頭のインフレ時に既に始まっている。
インフレ時代も停滞デフレ自体も停滞またインフレになったけど停滞と、ずっと停滞。
原因はバブル崩壊後に日本の労働者が全然ストライキをやらなくなったせいだと思う。
労働争議数、要はストライキ数の推移がこんななので。
ttps://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/timeseries/html/g0702_01.html
ストライキもやらない労働者の賃金上げる程に企業は甘くないからこそ、アメリカその他世界中の労働者は今でもストライキやりまくりなんだし。 まあ何するにしてもセットでやらないと意味がない
日本が保護主義的な経済政策できるなら国内生産に限って消費減税とか海外ec税とか あと消費税で騙されてるのは他の国では食料品にも同じ税率で消費税かけてるのは2割も無い
食料品には非課税とかほぼ無税の国が3割でその他も食料品の税率は半分以下がほとんど 日本の消費税に食料品軽減税率がないと思い込んでそうな人がたまにいるのが不思議
日本は軽減税率がある側で、先進国平均の食料品軽減税率を下回るのだが >>3
投資で得た金からもっと税金を取るべき
海外に移転するなら巨額の税金を取れ >>152
誰に給付を増やそうとしてるんだ
献金ガッポガッポを狙ってるのか？
菅直人なんてTPP参加検討決めた売国奴だし、自民党と何が違うんだよ >>1
はっきり言って
こいつら頭パーなのか？
なぁ？
頭パーか？
リーマンの時も
金融緩和しないといけないのにせずに
円高放置する経済音痴ぶり
なんと70円台に突入
震災起こって復興税を即座に導入
経済音痴は国を亡ぼす >>158
30年間経済成長してない国が先進国気取るなよｗ 今も庶民のために国会で頑張ってるけど
民主党は分裂したわけだけど、立憲民主党が売国で、国民民主党ってのがマトモな方なのでは？ >>145
法律を作るのが議員の本業なわけでしょ
よって諸悪の根源は議員
＞では、何故日本では増税一直線なのか？
税制健全化が法律で決まっているので役人は従っているだけです(法律を勝手に破る方が異常なわけですよ)
例えば財務省設置法の第一章、第三条に「財務省は、健全な財政の確保」がある
財政法を見れば 第四条 国の歳出は、公債又は借入金以外の歳入を以て、その財源としなければならない。
但し、公共事業費、出資金及び貸付金の財源については、国会の議決を経た金額の範囲内で、
公債を発行し又は借入金をなすことができる。であり財政規律のために増税となるしかない
ようは法律で決まっているので、法律に従い法律を守っている省庁や官僚はおかしいと言っても論理破綻でしかない
そもそも法律を変えないと借金ゼロになるまで突き進むだけです、法律でそう決まっている 日米金利推移
ttps://media.rakuten-sec.net/articles/-/40786?page=2
見れば分かる通り、リーマンショック後に普通に金利下げてる、つまり金融緩和自体はやっていた。
元から日本の方が金利が低いので、下げた程度が小さくなるだけ。 >>163
民主党が魔人ブウで
立憲が悪いブウ、国民が良いブウですね 日本は逆進強化の糞バランス調整入りまくりだからな。
ふるさと納税も逆進税だし。頓珍漢な金の流れ作れば余計不景気になるわな。 >>170
高齢者の医療費削るだけでいい
でも老人票に頼る自公政権には無理だろうな 日本は増税一直線どころかバブル崩壊後に減税乱発して国民負担率が下がりまくり、
その結果、格付け会社に国債格付けを引き下げられまくった。
５ｃｈでもコピペが貼られたりする財務省の格付け会社向け意見書が出されたのは、この格付け５段階引き下げ食らった後。
無論、相手にされる訳もなく、財政悪化した日本政府に対して金融機関は財政健全化求めるようになり、
日本政府は増税や社会保険料引き上げによる国民負担率の引き上げによる財政健全化に追い込まれた。 そもそも資本主義において金を払う時に税金を取ることがおかしな話｡金を受け取って儲けた金から税金を払うのが正道｡低所得者は食料品の高物価に苦しんでいるのだから消費税を下げるのは理にかなっている｡タイトルに高額所得者が恩恵を受けるとあるが,日本の高額所得者の割合は少ない｡大半は年収1000万以下だよ｡1000万以下の人たちよ立ち上げれ！それと日銀さんよ,いいかげん金融緩和を止めろよ,これ以上続けても賃金なんか上がらない,賃金はドケチ経営者の胸先三寸で決まります｡ >>166
政権取った時も最初は財務省に盾突こうとしてたが半年で飼い馴らされたもんな 減税すると貧困福祉対策の中抜きビジネスができなくなってしまう 立憲はクソバカ過ぎて存在価値が無い
ただの統一教会サポート集団よ
やる気がないなら解党しろゴミ 国債が市場で売れず今や発行済国債の大半を日銀が買い取ってる状態
金利が上昇すれば既発債の価格が暴落し日銀の財務が破綻する
そうなれば財政ファイナンスに踏み切るしか無くなる
減税で国債増発などもはや不可能 >>167
国民民主党は消費税の引き下げを要求してるみたい
民主党の良心が国民民主党で、分裂して売国が集まった側が立憲民主党だったんだ… 消費税は売り買いを頻繁にする富裕者層のほうが多く払ってるはずなのに
低所得者層の増税と煽る
減らすのも増やすのもどちらもしないでいいよ
政治的な実績作りのために上下を繰り返すと、事務手数料がかかるだけ損じゃねえのか？ まあどこが政権取ろうが増税は免れないけどな
立憲はもう瓦解するだろうが 政権取ってた時代に消費税増税に追い込まれた過去があるのに、消費税減税とか野党になって言い出す方が無責任
自民は野党になった時でもはっきり消費税１０％引き上げ公約にしてたくらいだ ある意味、立憲に任せて消費税下げ→再上げのコンボが見てみたい。
あの地獄の数年間をみんな忘れていないか？
それにR４とか亡国主義者の連中をあぶりだす良い機会。
現与党にお灸をすえるという意味もある。 日本はロシアと戦争しているのだ！
欲しがりません、勝つまでは！
消費税100%にして、日本はロシアとの戦争に乗り出している
また、中国と戦争するために、消費税1000%を全ての日本人が岸田総理に要求している
イスラエルとの戦争にまで日本が参加するには消費税10000%が必要だな？
例え、ロシアとの戦争増税で
日本人一億人以上が増税死したとしても
ウクライナ人一人が助かれば、それで良い⭕ 期間限定で下げるってのは悪手だな
ガソリン補助金みたいにずるずる伸ばすだけだろうし 日米構造協議によって日本企業の潜在力、世界的影響力を壊滅させるべく公共事業を増やさせられて民間への投資を減らさせられたわけでそれで日本企業は終わったわけだけど、国民民主党は民間投資にも取り組もうとしているんだな
売国は立憲民主党だった…それでお前らいつも立憲を批判していたのか、気付かなかった 消費税減税しないのは良いがその代わりにどんな社会保障策をかんがえてるんだ？
まさか何もしないわけないよな？
何を目指すのかはっきりしてくれ >>190
なにを目指しているって、韓国人側だろうし日本壊滅じゃないか？ とりあえず外国人観光客に消費税30％くらい適用しろ >>190
世界で消費税を社会保障に紐づけてる国はないぞ
一般的には保険料で補う、日本は労使折半だから企業は保険料をあげるのは嫌がる、かと言って賃上げもしない
そうなったいきさつは98年に財務省が小沢を唆したからだけど、要は社会保障を人質に消費税を上げ続ける仕組みを財務省はつくったわけだ、あなたの論法は悪どい財務省まんまで軽蔑しますね 消費税廃止で物品税に戻したら金持ち優遇じゃなくなるだろ。 検索すると立憲民主党の議員も統一教会と接点というニュースがいっぱい出てくるし、韓国人政党と批判されてたのはこっちなんだ
国民民主党では出てこない 非欧州系のＯＥＣＤ加盟国と消費税率
アメリカ ０ ただし地方税の売上税があり、消費税換算すると３～５％相当の税率になる
カナダ １３
トルコ １８
日本 １０
オーストラリア １０
ニュージーランド １５
メキシコ １６
韓国 １０
イスラエル １７
コロンビア １９
コスタリカ １３
平均すると１２．８％強になる。
ＯＥＣＤ平均の１９％より下がるとはいえ、欧州勢を除いても日本の消費税率は低い。
何で欧州勢を除外するのかは意味不明だが。 自党の公約を無視する立憲君主ってなんなのかね
5%に下げろくらいで戦うのかと思っていたが、甘かったね
元民主はいちまでたっても >>198
欧州は陸続きで移動が用意だから直接税だと逃げるの簡単だから間接税の消費税を高くしてきた歴史がある
環太平洋の島国は大体消費税ば10パー前後よ 消費税は何の財源にもなってないし
GDPを衰退させるから要らないよね トリガー条項も反対してるから自民党未満の税金泥棒だろ ＯＥＣＤ平均のＧＤＰ比社会保険料負担９％、社会保障給付費は２１％
日本はＧＤＰ比社会保険料負担が１３～１４％、社会保障給付費が２５％弱
どちらかといえば日本はＯＥＣＤでは社会保障給付財源における、社会保険料の比率が高い。
半分以上を社会保険料から出しているので。
先進国平均だと社会保険料は社会保障給付費の財源の半分以下だよ。 >>153
国債は市中金利が上がれば自動的に長期金利が下がるから、償還と利払いでは大した問題ではない
今までは長期金利も低いままだったが最近上がり始めたのは限界が近いサインだろ
今だって国債売って利払いに充ててる訳だしw
利上げで株価が下がるが、景気が良ければ問題に成らない
持ちこたえられるほど好景気かどうかにかかってる
年金の含み損も増えるが投資先を変えれば済む、ただ物凄く巨額なので一度に付け替える事はできないが
今までにも含み損は何度も出してるけど、取り戻せば良いんだろw >>198
収入から全部の税金と保険料を引いた順位はどうなの。 日本が形式的に保有している米国債150兆円を売るように公約に書けよオカラ 10%でちょうどいいくらいかもしれん、軽減税率なくしてシンプルにしよう 消費税は元から導入していたフランスを除けば、大抵の国々はオイルショックを切っ掛けに導入しているから、
７０～８０年代に集中している。
オイルショックで多くの国々が財政危機を迎えて、直接税がインフレ不況に弱いことがはっきりした。
そこで間接税の比率を上げるべきだと考えた国が多く、フランスの付加価値税に目を付けて、
多くの国々がパクった。
日本も１９７９年に大平政権が導入目指したが失敗、１０年遅れで竹下政権が導入した。
お隣韓国とか１９７６年から１０％で導入してたり、別に欧州だけの話じゃない。 要は財務官僚は減税で国民にカネを配るのでなくて、自分たちの予算配分で配りたいわけ。それが力の源泉だから。結果しょうもないカネの使い方になる 立憲って自民がピンチに陥ると自爆するよね
政権奪還したくないんだと思われても仕方が無い
解党すべし 要は今国民がインフレで苦しんでる
かつ税収は過去最高
ならさっさと給付金でも減税でもさっさとやれやて話よ、そもそも政府や官僚が国民生活への思いやり、愛がないから今の有り様よ、戦後何十年は復興の苦楽を分かち合ったからか少なくとも思いやりはあった >>198
アメリカは消費税とは基本的に性格が異なる物品税という所が最大のポイントなんだよなぁ
物品税や売上税と日本の消費税は変わらないというアホが時々沸くが
本当にアホ
それとアメリカは州が税率を決めており州の税収として使うことも大きなポイント
税率は3~5ではなく、0%（物品税は無し）～10%程度
アメリカには次々と起業し
ベンチャー、スタートアップへと発展する構造がある 次の総選挙の立憲民主党の公約に、消費税減税が入っていたら、みんなのオモチャになるんだろうな
ま、その前に代表変わるんだろうけど、野田豚でも登板させるのかね アメリカは間接税比率が低いので、今回みたいなインフレで財政が簡単に追い込まれるので、
今現在必死で増税前提の財政健全化の真っ最中だよ 消費税減税を過大評価してるよ
あんなの大した意味はない
110円が105円になってよっしゃもっと買ったるなんてならんよ >>215
野田は追悼演説でパヨクに既視されてるからやらないんじゃない？ 財務省にとって消費増税なんて出世、省益のためでしかないのに、真面目に上げるべきだ論で議論してくれる連中は有り難い存在だよな、俺達のためにアシストあざっす 消費税減税 ただし社会保障費もなにもかも大幅に削減 最近、野菜の値動きが激しい
キャベツ半分が150円から80円になったと思えば
玉ねぎ1個80円になってた
消費税はいらないよね
毎月の食費から光熱費の10パーセントだから、でかいよね >>217
ガソリンが110円と105円じゃ全然違うよ。
余所と3円違うだけでガラガラになるからな。 >>214
付け加え
当然、実質政府からの補助金となる輸出企業への莫大な消費税還付金はない
そもそも逆進性の問題や
実際には売り手側、買い手側か力関係や価格設定によって
負担が代わってしまう
消費税という税制はとんだ税制であり
こんなものを進めてる奴は総じてアホ認定して良い
最初に導入したフランスは日米とは違う輸入超過国だったという特殊事情 こんなことばっかりやってるからクソ自民に負けるんだよカス立憲 財務省の下部組織に国税庁があるのが最大の問題と言われている
この徴税機関を内閣府に歳入庁として新設し財務省から切りはなすことだ
巨大な政治力をもつ財務省は総理大臣など簡単に辞めさせられるそうだ
徴税権と予算作成の省庁は切りはなすべき
自らの権力を肥大化させるために予算も徴税も無制限に膨張していくのが自然な道理というもの
ここを触らない野党は必要ない >>224
一部訂正
そもそも逆進性の問題や
実際には売り手側か、買い手側か
力関係や価格設定によって
負担が変わってしまう消費税という税制は
とんだ欠陥税制であり OECDのガソリン価格と税負担比較
ttps://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/consumption/133.pdf
>日本の位置［35カ国中]
>高い方から
>① 小 売 価 格 ： 34位
>② 税 負 担 額 ： 28位
>③ 税 負 担 率 ： 24位 消費税減税の財源は、経済浮揚による税増収しかない。
とどのつまり、その他の浮揚策が無い以上、消費税減税で経済浮揚するかどうかだ。 全ては。 >>210
竹下とか家宅捜索で北朝鮮製の金の延べ棒が発見されたと噂されている金丸信の親戚じゃないか
当時は朝鮮人の心を持った在日帰化人が政治に関与して暴れまくっていたわけで、消費税なんて日本壊滅計画の一つなんだろう まあ輸出企業が一番恩恵を受けてるのだから
そっからとれよって話だよな >>226
その通り。どんな政治家も領収証すべて調べたら何かしらあるからな。そしてその力が国税庁にはあり、その上部組織が財務省。ちなみに国税庁の主要ポストは一つを除き財務省からの全て出向者ね 還付というのは支払わなくていいのに支払った税金が戻ってくるだけで損得はないので補助金でもなんでもない
売上税は仕入れで払わないから当たり前のように還付もないだけ
事業者は消費税の負担者ではないので、課税取引ではない輸出向けの場合、支払う必要がないのに払った消費税が還付という形で戻る
国内消費の場合は、受け取った代金の一部として戻る
事業者が支払った消費税は輸出だろうが国内消費だろうが戻ってくる、戻るルートが違うだけ 移民中心になるんだから取りっぱぐれのない消費税に依存するしかないわな 社会保障費が足りないのだったら米国債150兆円売ればいいじゃない
なんで売らないで増税なの？日本のお金を外国優先で使うなよ >>238
けっきょくそこに行き着く
現代日本じゃ所得の豊かさが比例してないから、
所得税や法人税じゃどうにもならんのよ >>230
ソフトバンクやトヨタが払ってない法人税でどうすりゃいいんだよ >>238
移民中心とか、貯めた金を最後は母国に持って帰ってガバッと国富が流出するだけじゃん
なんでそんな売国を許せるんだよ 輸出企業への消費税の還付金が
なぜ実質補助金となるのか理解できないアホは消費税そのものを理解してない証拠
アメリカ連邦議会はちゃんと理解して対処
日本財務省は理解した上で
消費税というミスリードする名前に変更して進めており
性質が悪い
こいつら中国の手先かとさえ思う
実際の所は税収を増やす＝省内出世という構造的理由に起因する模様 >>238
外国人観光客も多いしw
納税とは無縁の界隈もいるし
誰もが逃れられない消費税は優秀だと思ってる 物価インフレ時はこういう路線で良いと思う
消費税安くなったら総価格も安くなるからもうちょっと買おうってなっちゃいますでしょ 消費税のルールを贅沢品に限定すれば納得だろ
物品税復活だよな。
ヲタグッズ
高級車
豪邸
メンマ
に課税しろ >>249
法人税率上げるのも保険料上げるのもいっしょだよ
給与削減しかないんだから >>245
優秀じゃないよ、愚かすぎるよ
消費税は中小企業を締め上げて彼らの儲けを少なくして、大企業の奴隷にさせてライバルを少なくして競争力を停滞させて日本企業を潰していき、間接的には中小企業に勤めている人の給料を下げ、全体的な消費を少なくする愚策だ
非納税者や観光客という意味で優秀なのは、アメリカのような本当に消費者だけに課す小売売上税だよ
たぶん消費税で日本は滅びるよ これは当然ではある
自民党批判はどんどんするべきだが
消費税減税は悪手
相手方に合理的な批判をされて自分たちが非現実的な政党だと印象づける結果で終わるから
処理水排出に対して狂ったように「汚染水」呼ばわりしても科学的に反論されて終わるのと同じなんだよね
やるなら世襲批判とか政治資金の相続を認めさせないとか、本当に自民党が嫌がる意味のある批判をしないと負けるよ >>4
税収に占める消費税の割合
日本 35％ (関税税収は2%以下)
スウェ－デン 24％
ノルウェー 22％
デンマ－ク 21％ >>255
法人税率上げても税収は増えない
法人は逃れるすべがあるから
消費税なら赤字法人も払わないといけないから公平 消費税って理屈で言うと輸出取引では生じないのにそこまでの中間取引では延々と払う→貰うの手続きを繰り返すわけだよな
何かとんでもなく無駄じゃねえの？ >>257
逃れなくすれば？
後消費税還付なくせば？ >>3
スレ建て後1分で書けるような内容ではないな。
コピペ準備して待ってるのかよ。
財務省の役人キモっ 市場の政策評価を無視した財源なき減税は
国債と円 株の暴落を引き起こして
減税した分以上が吹き飛ぶという漫画は
英国トラスがやっちまったばかりだろ
日本は北朝鮮みたいな引きこもりの国家ちゃうんやで
山本太郎なんかにしたら
市場はパニックですわ >>261
自民にいれなきゃどこでもいいと思うわ
とにかく一票でも自民票を減らすことが大事 >>260
ほんと役人はこんな仕事で金もらって穀潰しだな 勢力拡大のために消費税減税などと後の世代にしわ寄せになる政策を提案すべきじゃない
経済対策では自民などの現実路線で、予算の無駄遣い、汚職や議員定数削減、世襲や定年制などで
立憲らしさを出せば受け皿になると思うが >>252
お前バイトか？
役人ならこんなとこで遊んでないで仕事しろ 日本の大企業は国際競争において全滅気味じゃないか
消費税のせいで中小企業は押さえつけられて大企業は世襲のように腐敗して、新たなチャレンジ、技術を持った企業が出てこないせいだろ
大企業は給料だけ高くて改善もせずに潰れて乗っ取られたりしてきた
その大企業は政治が支えている、下からの追い上げを封じることでぬるま湯に浸かって腐敗したんだよ
つまり上級のために国民が身を削って支えている構造に問題がある
この国の国際的競争力が失われたのは消費税が原因の一つなんだから、早く止めろよな
実際に新たな企業も出てこずに、競争力で負けてるんだから間違いないだろう
国内で他国の企業に負けてる奴らがどうやって世界で勝てるというんだ
別のものに任せるべきなのに、彼らを潰していく
大企業はぬるま湯に浸かるのをやめろよ 消費税減税の狙いは商品の総価格を下げたいというのは分かるけども、本体元価格のインフレを鎮める努力をまずは頑張るべきだと思う >>273
輸入物価の高騰が原因だから日本人にはどうにできないよ。 >>272
消費税廃止すれば国内需要だけで食っていけるようになるよ。 >>270
政府な赤字は民間の黒字なんだけど、そんなことすらわからない立憲民主はなくなるべきだと思うよ。 やっぱり考えれば考えるほど消費税って輸出業者ウマーだよなあ
国内では輸出業者が最終消費者なんだからやっぱそこだけ還付されるのは意味分からん
ズルとまでは言わないけどモロに優遇されてるのは確かだわ >>1
消費税反対の人ってどういう人種なんだろ
国なんて税金を取らなくても維持できるってのが至高なんだが。
そこら辺わかってる？頭いい気になってるバカども。 >>281
税金なくても運営できる国なんてないよ
お前も税金で学校活かせてもらったんだよ 高所得者どうのこうの言わずとりあえずやってみろよ
話はそれからだ >>283
まあ税金は言いなりで取られて当たりまえで是非すら考えない奴隷根性でしょうな 民間が赤字になることなんて、滅多にないというか、まずありえないんじゃね
民間の黒字分から税金や社会保険料抜いて、その範囲でやれば、政府民間共に黒字になる
オイルショック以前の日本はそうしていたし、今でも先進国の三分の一くらいは平時なら財政収支黒字 >>1
これには、もっと税金払いたいネトウヨさん
困惑するwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 立憲はアホやな。
消費税減税訴えないと、選挙ヤバいのに。
国が民間末端取引の1割盗るの酷すぎ。5％にすべき。 実際の所、兵器の借金や、ばら撒きでもう回らんのやろ。政治家の給与カットして、上級逮捕しまくって有金むしり取っていけ。 消費者とは財やサービスを消費する主体のことなので、輸出する事業者は自分達が輸出する商品の消費者ではないよ
輸出の場合は消費税がかからないので、仕入れなどに支払った消費税が還付という形で事業者に戻る
国内消費の場合は、受け取る代金の一部として、支払った消費税は事業者に戻る
事業者は消費税の負担者ではないので、輸出だろうが国内消費だろうが、支払った消費税は戻ってくる、戻るルートが違うだけ また元に戻す時に強烈な買い控えがあるのが目に見えているから減税しなくて良いよ とりあえず観光客向けの免税店の認定厳格化と返金の手続きは出国後へと運用方法を変えて取りこぼしなくせよ。 >>8
いや日本の消費税は世界と比べてとても低いよ>>4 屁理屈は要らない。
消費税は輸出企業には3ヶ月毎(決算期毎じゃない)に何百億、何千億円と還付されている財界超優遇の不公平税制。
税率上がれば上がるほどウハウハ。
一度手元から出て行ったものが返って来るってすごくうれしいだろ？
仕入業者に極限まで価格抑え込ませて、そこからさらに10%返ってくるんだぜ。
だから税率上げろって言うんだよ。
輸出は免税でなく非課税にしろっつの。
つーか消費税廃止して売上税にしろ。
そうしたら税率上げろなどと言わなくなる。 普通に給料明細を貰ってれば僅か8～10％でしかない消費税よりも
所得税や住民税や社会保険料の方が遥かに重負担なのが一目瞭然なのに
とにかく消費税しか言わないのが不思議で仕方ない 消費税収は支出の財源になってないから要らないよ
消費を抑制して経済を止めて民間を貧乏にしてるだけ >>295
ホント売上税でいいよな
消費税は不要な手続き多すぎるし結局輸出促進制度になってて価格転嫁しなくていい輸出業者だけが得をする >>295
それ間違い
輸出還付金は払い過ぎた分が戻ってくるだけでそれによる儲けは１円もない
そもそも消費税増税を強く訴えたのは民主党政権のとき。
>>298
無職だから消費税しか見えてないんだろうよ
消費税に反対しているのは無職ぐらいだよ >>298
消費税上げる上げないでグダグダやってる間に所得税や住民税や社会保険料は有無を言わさず上げていくしな アベノミクスで非常事態なのか
じゃあ消費税減税すべきだな >>301
もともと輸出取引は消費税発生しないんだからそこまでに発生してる消費税手続き自体が大いなる無駄なんだよ 消費税増税ってリーマンショックより景気落ち込むのかよ 軽減税率８％の物だけ消費税を無くせば良いんじゃない？
国民はそれ位しか消費できていないのだからさ。
＞消費税（減税）の恩恵を受ける人は高額所得者
代わりにぜいたく税を創設で良いよ。
経費での会食、ぜいたく税１００％とかさ。 保険料とか総額が出てこないから、パンピーじゃ理解できないんだよ
特別会計の闇ってやつ
医師会から献金もらうから40兆円使ってるらしいが、軽い病気を対象外にすれば20兆くらい引き出せるだろ >>303
社会保障は他人より手厚く享受し逆に負担は消費税くらいの連中が
その僅かな負担すら他人の押し付けようってなら
働いて税金を納める側は一致団結して所得減税と消費増税に賛成すべきだな 消費税減税は時間がかかるって言うのもウソだったんだな 立憲って消費税減税に賛成したり反対したり何やりたいのかはっきりしないわな サイテロで極端に少ない消費。
公約は、「財務省をぶっ壊す」でございます。 >>318
それはその通りだけど、全部を否定するような考えじゃダメだよ
俺は売国は立憲民主党、愛国は国民民主党だと遅まきながら気付いたよ
多くの人が愚かなんだよ、政治は難しくて
民主党は立憲の売国勢力が混ざってるから腐敗していたんだ、それで分裂したっぽいな
今なら国民民主党側は良いのかもしれない 消費税の税収（国税分）は、令和５年度予算で23.4兆円です。
安倍の海外バラマキは１２０兆でした >>3
円安が美味しいのに海外へ移転しねえよ
海外展開してた工場が日本回帰してるぐらいなのに >>320
理念で政治をやってないからな
まあそれ言ったら他の政党も大差無いけどｗ 海外バラマキをやめれば消費税分の財源出るんじゃね？ 民主党のままのほうが給付付き税額控除があった分
ましだったな
輸出企業と同じように国民に給付すればいい コロナ給付金以降に働かない連中へのバラマキが加速してるからな
働かない生活保護受給者に給付金上乗せとか
もはや最低限でも何でもない 消費税がなかったら、30年不況なんてなかったんじゃねいの？？？
やはり法学部は赤ばかりだわ >>331
賃上げなどない非課税世帯は今後物価高に苦しむよ
賃上げが終わったら給付金などなくなるよ >「消費税減税は考えられない」
そりゃお前がバカだからだよ。 特別会計と一般会計を一元化して海外バラマキを抑えれば
消費税増税分が捻出できるんじゃないのか？ 0998 ウィズコロナの名無しさん 2023/11/28(火) 12:43:33.32
お前らがナニ喚こうと、
団塊の世代が死に絶えないと日本経済は良くならない
少なくとも団塊の世代の半分が死んでこの世から消えて、
ようやくすこしは悪化が止まる
団塊の世代は存在だけで、
日本の社会保障やら産業構造の変革やらを悪化させて改善を妨害してるんだから、
何の権力も影響力も無いお前らがナニ喚いたところで
ナニ一つ良くなることは無い
ID:7KUe5FOE0(2/2)
↑
こういうバカばっかりだから国民は騙される 法人税増税すれば消費税減税できるしな
今までの逆をやればいいと思う
賃金上げるといっても大企業だけだし小泉時代からいつも大企業だけ コロナ給付金以降に働かない連中へのバラマキが加速してるからな
ポンコツトマホークに2000億円とか
もはや防衛でも何でもない 滞納が極めて多い消費税
これだけで欠陥税制だと断言できる 消費税減税なったら嬉しいけどでも心配 こんな心境になるかも >>333
課税側からすれば非課税なのが思い切り給付を受けてるのと実質同じだからな
今でも負担免除で一方的に優遇されてるのにこれ以上優遇を拡大しろってのは
もはや逆差別の領域になる 来年賃金が物価を追い越すのは大企業の社員だけー
消費税廃止すれば消費が伸びて中小も景気よくなる 風邪とか下らない病気に使って病院を老人の憩い場にしてないで保険適用を重病だけにするようにして本当に必要な病人のために適切に運用すれば、保険料から20兆捻り出せるんだから、消費税廃止とか余裕だろ？
軽い病気で病院に行って逆に危険なウイルスもらってくるようじゃ、病気になる原因をばら撒いているようなもんだ こいつら自民が支持率下げてるチャンスになんでわざわざ自分らも支持率下げる事言うの？
馬鹿じゃねーの 立憲は消費税減税に反対
岸田の所得税減税にも反対
こいつら財務省の犬になりやがった >>343
ある程度金持ってる層が賃金増えても資産化するだけで実体経済が良くなるわけじゃないからな
消費税無くした方がはるかに効果あるよ 老人の医療負担を上げるのとセットだぞ
消費税を１５にして食品のみ５にするのはいいと思うけどな まずやるべきは無駄の削減
アメリカからポンコツを言い値で買わされるような馬鹿なことをやめない限りは消費税なんていくらあっても足らんわ
そもそも消費税の増税分は全額社会保障に使われるなんて確かめる術はなかろうもん？消費税による税収には青とか赤とか色がついてるんか？ 無能だから、何が問題なのかを調査もしないし考えもしない。
今やってる消費税についてだけイエスかノーかそれだけしか考えない。
せめて何が問題になっているのか国民にアンケートでもすればいいものを 立憲民主党議員なら在日韓国人の豊かな生活の為に減税は出来ないわな 防衛費とか40兆あるらしいが、相場の10倍で武器を購入してると言ってる奴がいたけど本当なのかな？
だとしたら、防衛増税も要らないということに 岡田がバカなのか立憲がバカなのか
バ菅でさえ消費税を訴えたのは間違いだったって反省してるのに
こいつらまとまりねーよな >>348
要は現役の手取りが増えればいいんだから
消費税増税して老人からも取れるようにして
社会保険料減額すりゃいいだけだよ 消費税減税なんてしても得するのはたくさん金使う富裕層なのに貧乏人に限って減税減税騒ぐよな
消費税減税に使う予算があるならその予算丸々給付で配って貰った方が懐温まるだろうに 立民てどこ向かってるん？
よくわからん入れる気ないからいいけど 日本国民を守る
移民 外国人を支援 助けてどうするん？
中国人は日本人を助けません
アメリカ人は日本を助けません >>344
この前インフルの検査に行ったら検査実施待ちと検査結果待ちとお薬お渡し待ちと３者が同じ部屋に隔離されてて
陽性陰性告知されたのが混在してるから外に出ようとしたんだが留め置かれてちょっと怒ったな >>344
それと脳死とか寝たきり状態のご老人にブスブス管挿して延命処置するのもどうかと思うねえ >>354
アメちゃんがその値段で買えと言えばそれに従うし、国内の軍事産業は談合で価格を釣り上げる >>358
どうやらかつて民主党が批判されていた韓国人政党というのが立憲のようだ
つまり、ひょっとしたら日本崩壊が目標なのかもしれない
国民民主党はそこから分裂した日本人の政党のようだ 立憲民主党の菅直人元首相は26日、東京都内の集会で、民主党政権で首相だった2010年参院選時に
「消費税率10%への引き上げ」を掲げた自身の言動を反省した。
「 私の大変な判断ミス、失敗で、仲間に苦しい思いをさせた」と述べた。
岡田「消費税減税は考えられない」←選挙前に言うことかよ
バラバラじゃん おまえら >>356
確かに社会保険料下げるのは合理的なんだけど上がるばっかりで下げる気配は無いな
あれもどっかが裏で推し進めてるのかな >>345
大多数の理性的な人たちは消費税減税など実現しないことを知っているからですよ
だって必要なものだから 消費税なくしてステイタス税を創設すればいいんだよ
高級腕時計とか高級車、ブランド品とか200％にすれば無問題
ホントのお金持ちは全然、気にしないよ >>367
海外でやってるのになんで日本はできないんだよ
その理由を述べよ >>367
じゃあ消費税減税に賛成の60%だかの人々は「極少数の感情的な人たち」になるわけか
算数からやり直しだな
なぁ、組合で反共教育を受けるとそんな歪んだ考えになるんか？ 特別会計をいじられたくないから消費税は減税できないんだろ >>362
八方塞がりじゃん
もうEUから購入した方がいいのでは で泉は増税路線で
自民と連立組む？要らん 韓国へ行けダニ 物価が下がるかどうかは海外要因だし
それがいつになるかだよね
消費税を下げたって一瞬の時間稼ぎなだけだし物価高は加速するし
なんでそんなことを言い出したのか不思議なレベル >>18
いや日本の消費税は世界と比べてとても低いよ>>4 普段から財政ちゃんとしてるとこは、非常時に減税する余裕くらいある
普段ちゃんとしてないのに、非常時の減税だけ真似できる訳ないじゃん
真似をするなら普段のちゃんとしてるとこから真似しないと 消費税減税して景気良くなったら財務省が困るからだろ
税収上がってしまったら増税する理由を失ってしまうからだろ >>376
そういうのは世界でもトップレベルの社会保険料を減らしてから言おうね？ もっと税金払いたいネトウヨさん
何故か、立憲泉を叩いてしまうw
ネトウヨの理想政策を掲げたのに、どうして？w 給料明細の所得税や住民税や社会保険料と見比べれば
消費税なんて僅かな負担でしかない
いま必要なのは働いて稼ぐ現役層の下支えなんだから
消費税を増やしてでも所得系の税を減らした方がいい 世界は知らんが先進国の食料品税率なら、ＯＥＣＤ平均は８，８％、日本の軽減税率を上回る
光熱費は知らん >>379
省庁縦割りで予算の奪い合いしてる上に海外にもばら撒きまくってるからな ＞自民党の稲田朋美幹事長代理も同調
完全に自民党内野党の地位を確立したなあ 米の利下げだって利上げはズバッと利下げは超慎重にって感じでしょ
いつになったら同じ金利になるのか分からんよね
その期間減税でなんとかするとか無理ゲーでしょ 税負担率＋社会保険料負担率＝国民負担率
ＧＤＰ比での国民負担率のＯＥＣＤの平均が３４％くらい、日本は３３％くらいと、平均を少し下回るのが日本
社会保険料負担は上位だが、税負担が下位なので、両者の合計だと平均に近く、やや低い状態になる。 消費税減税して景気良くなったら財務省が困るからだろ
税収上がってしまったら増税する理由を失ってしまうからだろ
そうなると増税できなるのでこいつら出世できなくなるから
↑
これじゃね？ 消費税減税に時間がかかるとかはありえない
https://zeimo.jp/article/20393
軽減税率は、増税すると消費行動に悪影響を及ぼす商品のみ、税率を下げる仕組みで、
アメリカにもあります。
例えば、アーカンソー州の売上税は6.5％ですが、食料品は1.5％に引き下げられています。
イリノイ州は一般商品の税率が6.25％なのに対し、食料品と薬は１％です。
さらにアメリカでは、新学期の時期は衣料品が非課税になったり、
朝だけコーヒーが非課税になったりすることもあります。 >>384
所得税ってのが大したことない気分だから、おいおい増税しないといけないとか言っておいて下げて国の運営は大丈夫なのか？と支持率下がったんだよ、たぶん
消費税は高いなと思うし、年金などは自分のためだし、何が多いって住民税と健康保険が高い気分
その住民税は全額レベルで地方公務員の給料に使われているという
国だけじゃなくて地方もダメダメだから、大変なのだ >>369
超高齢化社会の日本の社会保障費を賄うのに税金が必要なのはわかるよね？
そのために税金の種類は色々あるけど何が必要かといえば消費税になる
法人税は上げても税収は増えないし、企業は逃げるし衰退する
所得税は上げるのは難しいし、サラリーマンは耐えられない
赤字で法人税を払っていない企業や、低収入で所得税払っていない人、受益者である高齢者など
すべての人が広く薄く税金を負担して社会を支える税金として消費税は合理的だから
これをなくしたら他の税金を上げないといけないけどそれこそ不当なことになる >>385
都合の悪いところは知らないフリ乙
消費税導入50ヵ国中34ヵ国は食料品の税率は標準税率の半分以下な >>382
減らすなら消費税じゃなくて社会保険料なんだよ れいわ新選組が野党第一党とか胸熱
各党員、減税、消費税廃止支持議員はれいわ新選組に集まれ！！ >>371
共産党が政権取ったら消費税をなくすことができないことに気がつくだろよ
絶対ないからポピュリズムで言えることに過ぎない 今でも過去一の税収増だろ
これで消費税減税したらもっと税収が上がると今後は消費税増税できなくなるからだよ
そうなると財務省どもは出世できなくなるからだろ 標準税率の半分以下だとしても日本より税率高いなら税負担重いのだが、何を言ってるんだ？ >>395
岸田「とんでもない。少子化財源なんだから増やすわ」 立憲なんか自民の小判鮫だから。はなから政権取る気ないし。こいつらに税金払うのもったいないわ 消費税強行した当時の豚と、ハンターイで党を割った汚沢サンがなぜか元サヤの如く立件ミンスに入ってる時点で、「現実路線w」ですらない
単なる恥知らずの烏合の衆 所得税高いとか言ってるやつって、金持ちじゃね？
お前ら余裕で暮らせるんだから気にすんなよ >>393
結局消費税に頼らざるを得ないのは高齢化も含めて
働いて税金を納めない無職や低所得者が多すぎるのが理由なんだよ ありもしない神がいると騙して金を巻き上げる詐欺集団の宗教には重税を課すべき
新興宗教だけじゃないよ、昔からある宗教も同じ >>408
つまり低所得者を増やす派遣の中抜きが根本の原因ってことか
そっちにも手を加えそうな政党がないんですが 09年来民主党（立憲）に投票してきたが、次かられいわに
投票することに決めた
腐敗しきった政治を変えられるのは、しがらみのない山本太郎だけだ >>402
お前が都合のいいtころだけで話しするから付き合ってやったんだが？ｗ >>404
そもそも立憲民主党も源流は自民党だしな
岡田克也も元自民議員だし >>408
全然違う
余裕のある人間のところに金が集まるから資産化して消費に回らないんだよ
庶民は金が入ってこないから財布の紐を締めるしかない >>393
答になってない
外国で消費税減税やってるのになんで日本はできないのか？っていう質問だけど 所得税と住民税と社会保険料を合わせると
年収３００万でも２割以上持っていかれるからな
そりゃ働いてる側からすれば
消費税と所得系の税や保険料のどちらの負担が重いかなんて一目瞭然だろ コロナや物価高で他の先進国は消費税を減税してきた
他の先進国だって消費税は社会保障費に回してるはず
なのになぜ日本だけ消費税減税やらないのか
ましては税収増の今だからこそ減税できるチャンスなのに >>384
消費税ってさ、多いだろ
多数の製造過程に加えて流通にも課されるから、最終的には消費税のせいで3割くらい割増になって販売されてるんじゃないか？
無茶苦茶高いんだよ、生活できないっての >>416
大口献金スポンサーであり票田だからな
無党派層が自民以外に投票しない限りはwin-winだわ とんでもねぇアホバカどもだな...
もうこいつら選挙で落とせw
消費税は社会保障費の財源でないし、そうなったことは一度もないし、
そもそも目的税でもない...
社会保険費＝社会保険料+国債発行（政府の通貨発行）で賄われているものだし、
どうせなら、社会保険費はぜ～んぶ国債でやれば良し！問題なし！ 消費税減税分のマイナス幅より減税することによって景気が良くなり
税収がマイナス幅を上回る伸びになったら財務省は今後増税できなくなるから
そうならないために自民と民主で財務省を守っている >>1
そりゃそうだ。
軽自動車買うのとベンツを買うのとでは額が全然違う。 テレビで立憲がいつまでも野党の中心で消費税減税などを掲げる野党がないことのように扱われているから
減税を叫ぶ政党があっても国民は知ることができない
だから国民にとって反自民の受け皿がなく低投票率のシラケ選挙になり勝つのはいつも自民党 >>384
＞消費税を増やしてでも所得系の税を減らした方がいい
消費性向が少ない高所得者層はそれがいいよねｗ 財務省の犬自民と財務省の犬立憲
こいつらに日本をかじ取りさせちゃダメだよ >>415
元々日本よりも税率が高かったドイツが一時的にちょっと税率を下げた事例を説明する必要はないんじゃないかな >>1
そもそもリベラルは元から「現実的な自由主義」なんだが 何も考えてないように見えるな
エサによる池の鯉のようだ 減税した分消費が拡大して減税した分以上の税収増になるのが怖い犯罪務省 >>426
所得税と住民税と社会保険料を合わせると
年収２００万でも２割近く、３００万でも２割以上になるが
これで高所得者なのか 韓国人政権と非難されていた一派による売国立憲民主党のせいで、民主党括りでまともな国民民主党の支持率が下がるのがちょっとかわいそう そもそも宗主国のアメリカではほとんどやってない消費税に固執してる時点でお察しだわな
輸出企業への優遇制度ってのがミエミエ >>428
＞元々日本よりも税率が高かったドイツが
ドイツの軽減税率って日本より高かったっけ？ >>384
日本の消費税は世界と比べてとても低いからな>>4 とはいえ、消費税でなければどうやって老人や底辺どもから徴税するというのか。 普通に2大政党制を目指すならこんな感じだよね
なんでも反対ってのは意見がないのと一緒だし 言い換えると、おパヨさんは非現実的wwwwwわかってるじゃん日刊ヒョンデwwwwww 消費税減税を叫んでいる政党がある
テレビはそういう政党を報道しろ
報道しないならそれは国民の知る権利に反するので報道機関をやめろ 立憲は理想ばかりで現実を見ていないと批判され
立憲は現実を見ていると自民と同じだと批判され
結局立憲を批判したいだけ 金持ち老人から取れる貴重な税だからな消費税は
下がるわけないわ
民主系は労働者のための政党だから本当は
消費税上げて保険料下げますと言わなければならない どうしてこんなにバカなんだろ
ネコと変わらないじゃないか >>442
おま
統一教会とお付き合いしていたのは自民党と立憲民主党だぞ
どちらを選んでも統一教会だけじゃないか >>436
上限で１０％の消費税と低所得層でも２０％前後になる所得系の税や保険料
働いて税金を納めていれば低所得に近い層でも減税の恩恵があるのは後者だよｗ
消費税減税の方が恩恵が大きいのは働いて税金を納めていない層くらいでしかない >>441
底辺から吸い取ったら少子化が加速するからダメ
取るなら富裕税だ >>448
国民にこれ以上の担税力は無いとすると、あとは、年金医療介護の受益者に負担を求める以外ないだろうな。 >>456
消費税も払えない層は結婚もできないから少子化とも無縁だよ >>452
自民党の尻拭い、じゃあお前がやってみろw >>450
その通り。
公平な消費税を引き上げて、世代間搾取に過ぎない社会保険料を引き下げろ。 >>458
＞国民にこれ以上の担税力は無いとすると
ん？ソースは？ 消費税0％で反カルトで外国人参政権反対で移民反対で反グローバリズムのつばさの党があるから
つばさの党が政権取るだけでよいんだよな
今議席を持ってる全ての既存政党は反日売国だしいらないです
消費税0％以外国民が許さないよ
大企業の儲けのための消費税は絶対に許されない まさか未だに政治に日本を壊滅させようとする韓国人の呪いがあるなんて、思ってもみなかったわ
日本が衰退するのに消費税増税しろなんて言ってるバカは韓国人利権だけだろ >>428
説明になってないよ
日本よりドイツのほうが消費税高いから日本は消費税を下げれないってなんだ？ >>455
所得税減税ったっていきなり半分以下に出来るわけでも無いんだからその比率はちょっと無意味だろ
消費マインドに直接影響するのは消費税なんだから >>456
吸い取った金を子育て支援に回せば良いだけ。つか、今もそうしている。幼保無償化とかね。 老人医療自己負担を上げた菅は
増税する気はなかった政治家だったのに 高齢者から無理やり消費税取る必要無いだろ
医療費負担を上げりゃいいんだよ >>464
この文脈でソースとは？w
キチガイですかな？ 馬鹿には見えない、↓事実w
世界が「消費税減税」を進めるなか、日本では「まさかの増税」へ準備が ...
2021/09/02 — イギリスは、食料や飲料などの付加価値税を20%から5％に引き下げ、ドイツでは、現行の19％の税率を16%に、食料品などの軽減税率7％を5％に下げました。 〔 ... >>470
底辺から吸い取った金を子持ち世帯に流すのはまちがってる
底辺に手当して結婚できる世帯を増やすことが少子化対策になる >>473
まあそう思うけど老人たちが怒るじゃん
日本の老人って医院通いが趣味だし 消費税が必要な最大の理由は働かない連中が多すぎるため
本来税金っては稼ぎに定率ってのが最も公平なんだが
それだと働かない連中が足を引っ張るから消費に定率も加えてるだけなんだよ
消費税を廃止するなら高齢化対策と働かない連中を働かせる策もセットで提案しないと >>473
それ。
老人の医療介護の自己負担引き上げが正解。 老人から取れることと、
あと脱税経営者からも取れることが利点だよ
消費税 >>455
所得税なんて累進だから大したことないんだって
消費税の方が負担がすごいんだよ
金持ちが余裕で暮らせるくせにもっと金を寄越せと下げろって言ってるだけじゃん >>477
そこが一つの根源だよ
老人に金をつぎ込んでるうちは日本は沈む一方だ
他にも問題はあるけどね 苫米地博士提唱のデジタル半減期通貨によるベーシックインカム
導入しようぜ 毎月二十万円支給可能
https://youtu.be/NEAGjY5kSCE バカウヨの逆が、世界の常識w
＞全国商工団体連合会
各界連が宣伝 諸外国で広がる 消費税減税こそ今やるべきこそ
2022/09/12 — 世界で96の国と地域が踏み切った付加価値税（消費税）減税について説明し（表）、「物価高騰に有効なのは賃金の引き上げだが、課税 そんなんどうでもええねん
一回やってみてあかんかったらやめたらええねん
臨機応変にいこうや
とにかく一旦消費税廃止や
ええな！？すぐやれよ >>476
現体制では、その底辺の老後を支えるのは成長した子供たち。何もおかしな事は無い。
ただ、社会保険料だけで賃金の3割にもなり、こうした世代間搾取で労働者は結婚、子育て、教育費用を収奪され少子化したのは事実。 つばさの党が政権取れば確実に消費税廃止になるよ
消費税0％で反カルトで外国人参政権反対で移民反対で反グローバリズムの完璧な日本の党だからね
いい加減に国民が目覚めるしか道はないよ コロナと物価高で日本も大変なのになんで他の先進国みたいに消費税減税できないんだよ >>477
老人は孤独だ。だが、病院に行けば只同然で患者様といたわってもらえて話も聞いて貰える。一種のレジャーなんです。 >>489
日本は老人だらけだから
金持ち老人税の消費税が重要なので 消費税減税してもインフレ悪化するわ金利は上がるわで逆効果だよ
高齢者の医療費窓口負担増が最善 >>490
なるほどなあ
本当に百害しかない連中なんだな >>469
現代社会でいきなり所得系の税や保険料をゼロにしろなんて誰も言わないだろうｗ
働いている層からすれば低所得層でも消費税の倍以上の負担になってるのだから
下げるならそちらを優先させた方がいいだろ
働いていれば消費減税よりはるかに恩恵があるのだから >>478
働かなくても生きてるってことはどうせ生活保護か親なりの資産で食ってるわけだからそんな政策大した意味無いよ
そんなくだらん政策考えるなら庶民にばらまいた方がまだマシ 政権を取るんだという、心意気は感じる
結果はどうあれね 実際、老人も全員医療自己負担3割にすると言えば
立憲の若者支持は上がるだろうね >>478
それ。
日本の就業者数は6700万人。そこから未成年2000万人を総人口から引くと約4000万人が成人で働かない人。そこから取るには消費税が最適。 >>494
違うよ
同じ金額下げるなら消費税の方がマインドに直接影響するからそっちを優先するべき 立憲はもうほっといて消費税減税をうたっている政党を報道しろ 年収２００万程度の低所得世帯からも２割前後を取る所得税と住民税と社会保険料
８～１０％でしかない消費税
働く世帯からすればどちらを下げた方が恩恵が有るのかは一目瞭然 なんなんだよ立憲とか支持してる奴は
当時の民主党の韓国人派閥の方だぞ
立憲とかふざけてるのも韓国人の脅威だからだろ、それだけだ
個人的には改憲は微妙だけどさ
まともな国民民主党の側を支持しろよ >>499
65歳以上が3600万人じゃねえか
医療費負担上げた方が効果デカいよ >>502
あんたしつこいけどそれなら両方下げりゃいいんじゃねえの？ｗ >>500
低所得に近い層でも２０％前後になる所得系の税や保険料と８～１０％の消費税
誰が見ても消費マインドに影響が大きいのは前者だと思うがｗ >>493
サラリーマンがキャバクラで嬢を相手に自分語りを楽しむ、女がホストに共感を求める、これらと本質的に同じなんですよ。しかも金は現役世代にツケ回し。 アホなんだよ
必需品の軽減税率の強化って言えばいいのにわからないんだから >>1
岸田政権の海外ばら撒き総額
（2023年5月時点）
インド5兆円
途上国8兆8000億円
アフリカ4兆1000億円
フィリピン6000億円
スリランカ46億円
ウクライナ7370億円
インド太平洋地域9兆円
合計28兆2500億円
11月現在再集計中だが35兆円を突破したもよう
※「これは投資だ！」とか「貸してるだけ！」とかいう的外れなレスは止めてね。
今は国内に注力すべき。 いきなり消費税を廃止すんじゃなくて減税してみて
消費税減税した分を税収増になって賄えるか実験してみろよ >>497
若者の票を独占出来るだろうね。また子や孫への負担になりたく無い親も投票するわ。 ゲンダイが推してるのが「何でも国債発行で解決、無問題！」のれいわだしなあ…
もう日本はダメかも 移民推進、外国人労働者利権の売国奴
★河野デジタル相 ライドシェア解禁に前向き姿勢 外国人ドライバーの就労機会を減らしていると指摘。
news.yahoo.co.jp/articles/384b505ea96611c009678a0170b33119e14c9a10
★菅前首相、ライドシェア解禁に意欲
www.asahi.com/sp/articles/ASR8R7RT5R8RUTFK00D.html
★河野担当相 日本は移民政策が必要
jp.reuters.com/article/kono-taro-interview-idJPKBN0TT13U20151210
★河野太郎 外国人労働者の受け入れを本音で議論しよう
www.taro.org/2006/09/post_136.php
★河野外務相 外国人労働者政策に関する民間有識者会議
www.mofa.go.jp/mofaj/ca/fna/page3_002769.html >>1
ほんまこれ
消費税なんて廃止
企業献金も禁止 消費税１％分が２兆円だから
３％減税して６兆円のマイナス
でも３％減税したら１０兆の税収増になったりしてな 少子化は結婚したくない人がいる以上強要はできない
消費税も生活保護費に充てているなら減税は無理でしょ >>504
その通り。
それが通せないから次善の策としての消費税。 後期高齢者の高額医療は医者が儲かるだけで医療費はどんどん嵩む
医師会とズブズブの自民では絶対に改革できない 軽減税率もいいんだけどさぁ
製造過程と流通過程で課された消費税がどうにもならないんだよ
これらが中小企業を圧迫して大企業以外の企業を締め付けている
そして大企業を優遇することで政治家は献金をもらうわけ
これが大企業の腐敗を発生させて日本の競争力を失わせていく
国の政策で経済的な新陳代謝が行われていないんだよ
軽減税率って言ったって下がるのは10%だろ？
消費税廃止にすれば製造過程等にかかるものまでなくなるから、物価が3割程度下がるんじゃないかな >>519
減税したほうが税収増えて財源まかなえる可能性あるぞ >>520
そうやって消費マインドを冷やし続けて日本は沈んだのよ
次善の策で消費税に頼ってるうちは絶対にジリ貧から抜け出せない 防衛費GDP2%は大増税とセット
敵地攻撃能力は大増税とセット
敵を作り 憎しみをあおり 紛争をあおり
防衛費増を念仏のように唱え続ける人たちがいます
防衛費増は大増税とセット
日本には天然の要塞海があります
ロシア 中国には海を渡り日本に上陸する装備も力もありません
北朝鮮は自分たちの体制を維持したいだけ ほっとけ
国民負担率50% これ以上の負担は無理
国民一人一人の幸せがあって国
誰のための防衛費増 >>523
確かに軽々しく消費税上げろって言ってるのは無職だろうな 廃止じゃどうなるか怖いからまずは３％減税からやってみて消費を促せばいい
そこで税収が増えれば減税の勝ちだ 賃金が上がらないのは終身雇用廃止、派遣、非正規雇用
拡大で人件費削減し会社の利益を優先した役員に責任が
ある。内部留保税導入と法人税増税で企業に圧力を掛ける
しかないと思う >>523
現状でも日本の消費税は世界と比べてとても低いからな>>4 敵を作り 憎しみをあおり 紛争をあおり
防衛費増を念仏のように唱え続ける人たちがいます
防衛費増は大増税とセット
日本の軍事費支出は世界第5位 立派な軍事大国
防衛産業への天下りを禁止せよ
防衛産業からの政治献金を禁止せよ
そしたら誰も防衛費増 増税を言わなくなる
天下りは税金のマネーロンダリング 公金横領 >>525
その通り。
正攻法は老人の医療介護の自己負担引き上げだ。 以前に所得減税が提案された時にそんな物はどうでもいいからとにかく消費税だと
ネットでは大騒ぎしてたが普通に働いていれば所得減税の方が遥かに恩恵があるんだよね
まぁ働いていない連中は時間だけは誰よりも有るから
ネット世論ってのはどうしてもヒマな無職の意見が広がりやすいのかな >>529
解雇規制とクソ重い社会保険料負担がある限り企業は賃金を上げる事ができません。 >>533
だったら累進課税を強化しろ
金持ちは７０％な 昔に戻せ >>529
円安解消しねえと死にかけの中国企業がやけくそで買収しかけてくるから内部留保減らせないぞ >>535
おまえいくら儲ければ気が済むんだ
内部留保ためるくせにw >>532
老人の医療介護でも所得が高い人に対して自己負担を
引き上げないと不満は出るよ、消費税は当面は0%で
景気改善なら3%設定でいいと思う ロシアの黒海艦隊はウクライナのミサイル ドローン
攻撃で無力化
日本の航空母艦 イージス艦 護衛艦はミサイルの
波状攻撃を受けたら防ぎきれない
ミッドウェイ海戦の日本の空母艦隊と同じで全滅
増税してまで役立たず兵器買うな 消費税減税はしないのか
前回の衆議院選は、しばらく所得税0を公約にしてたのに >>538
社会保険料だけで賃金の3割にもなる。
賃上げしても老人等の食い物にされるだけ。労使共に為にならない。企業は賃金以外で社員に報いるべき。 統一教会と繋がってた韓国人派閥の立憲とかよくも支持できるな
与党批判だとしても普通の日本人が支持すべきは国民民主党だろう？
変な奴がいるもんだ >>539
所得関係なく医療介護の自己負担を引き上げなければ淘汰が進みませんよ？それでは衰退基調は免れません。 >>541
え、何？累進を無くすとかどんだけ金持ち優遇なんだよ >>535
内部留保貯める企業に責任はある、それは株主還元と
役員の給与を上げる為に >>536
むしろ累進課税はフラットに近くすべきだな
働けば実入りが増えるとなると国民の稼ぐモチベーションも上がるだろ
今の日本に必要なのは働かない層への甘やかしより働いて稼ぎたい層へのニンジンだよ >>544
年金生活の老人からしたら所得の高い人に自己負担を
引き上げないと不満が爆発するぞ れいわ共産党になればいい
まずは減税から始めて税収増になるか実験してみよう >>548
そして海外に出て行って日本人から吸い上げた資産をばら撒いて、そこの国の発展に易々と負けて相対的に疲弊して行ったのを忘れるなよ
庶民から巻き上げてその金で国の優遇政策でぬるま湯に浸かってる奴らは無能にしかならないんだよ >>546
切れない社員を長くに養う為、社会保険料による収奪被害を減じる為に賃金は安いんですよ。 >>548
共産党は競争せず平等にしろと言うから怠け者が
働かず生活保護を要求する、働いている人に対して
賃金を上げるべき 【政治】「消費税減税は考えられない」立憲民主党“現実派”気取りの哀れ
そりゃ！言えんわなーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーいまさら！消費税減税なんて！！
菅直人が！公約になかったーーーーーーーーーーーーーーーーーーー消費税をUPを言い出して！とどめを刺したのが！ブタの野田！！
まだ！この害虫は民主党に在籍ーーーーーーーーーーーーーーーーーそりゃ！民主党！立憲民主党には明日はないわな！！ >>549
労働者や若者からしたら老人の自己負担を引き上げないと不満が爆発します >>548
それ。
今は見返りなき重税(社会保険料)で働いたら負け。 >>552
おまえが私腹を肥やしたいから内部留保ためてるだけだろ >>551
前半はよくわからないが
後半は働けるのに働かず福祉と人権にフリーライドしている人のことかな 経営者が給料上げようとしても労働者の手取りが半分で残りは高齢者への仕送りに回る国
終わってるよ 働いてる人の賃金を上げろって…
製造過程、流通過程、消費税のせいで商品に税金を掛けられて上げられないんだよ
だから大した額でもない所得税って頭悪いのか？それとも売国奴か？それとも国にたかってる企業に勤めている金持ちか？
そんなんだからダメなんだよ
国家の運営がおかしいわ
ほとんどの国民は消費税をなくせば会社も儲けが出て給料も爆上がりだぞ >>559
おまえの給料の上げ方が少ないだけだろw >>561
消費税なくしたら国がなりたたない
そんな無責任なことは言えない >>552
社会保険料は正規労働者なら払う事は出来ても
非正規労働者は低賃金な上、社会保険料は払えない
格差を産んだ企業に責任はある。 企業業績好調で人手不足なら人材の奪い合いで嫌でも賃金は上がる
好景気なら何もしなくても自然に賃金は上がっていく 株式への資産課税もいいな
株主は株式を手放す
会社は自己株式取得の会計処理する
会社の拠出した金は国が徴収する 年金も健保も年を取って必要になったタイミングで支給を削られそうだから虚しい >>557
国民負担率48%
見返りなき重税(社会保険料)で賃上げしても老人等に食い物にされるだけ。企業は賃金以外で社員に報いるべき。 消費税廃止！これは絶対だぞ？
日本は国民経済を盛り上げ（名目GDP成長率）、軍事力を高め、
地政学的にハートランドの侵略や膨張を防がなければ日本民族に未来はなくなる...
もう時間がないんだ...日本国を潰す消費税とかありえないんだよ！！！ >>555
ジジババ！団塊の世代は死ね死ねと言ってるがーーーーーーーーーーーーーーーー10年もすればいなくなる！！
また！20年30年後にはーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー団塊ジュニアが控えてる！君も年を重ねて！ジジババになるんだよ！！ >>563
普通に成り立つ。
一般会計の歳出に国債費計上しなければ、
年間20兆円使える金が増える。
“日本だけ”がこんな意味不明な会計してる。 >>529
上がるって言っても20年以上勤務しないとまともに上がらないぞ
上がるのはベテラン社員の定期昇給だけ
そもそも基本給が低すぎるから非正規の給料が安いんだよ。基本給を上げろ >>489
もともと消費税率が低いから
それに不景気でもないし減税の意味がない >>564
社会保険料だけで賃金の3割にもなる。国保のバカ高さも有名だ。
労働者を奴隷搾取しているのは企業でも金持ちでも外国人でもありません。 >>566
アメリカでは株主への配当金が高いらしいから企業に
対して課税しその配当金を給与として労働者に払うよう
義務化させている >>563
だから保険料から20兆捻り出せって案を出してるんだけど
重病以外の軽い病気に保険を適用しなければ余裕だろ
軍事費も相場の10倍で購入してるとかいう噂だし、きちんと相場で購入すれば20兆くらいは削減いけるんじゃないのか？
40兆も余ってるじゃん
無駄なんだよ！国の運営が無駄すぎるのになんで増税されないといけないわけ！？ >>571
今老人の逃げ切りを見逃せば、20年後の老人は当時有権者で有った事の責任を下世代から厳しく糾弾され切り捨てられる。 >>576
つまり法人税率上げる話かな？
おれは法人税率上げると労働分配率も上がる思うから、それでも良い 消費税や物価高で困るの誰かわかるやろ、生活をカツカツに切り詰めて栄養もろくに取れなくし病気になりやすくしている。上級様にはどうでもいんだろう >>573
成果を上げている社員の給与は上がる
年功序列終身雇用に戻すかだね 財政収支やＰＢは一般会計と特別会計、社会保障会計地方財政全てを連結して出すので、
国債償還や借り換えの費用を一般会計で調達しようが特別会計で調達しようが別に変わりはない
一般会計で調達しないなら、その分特別会計で調達する額が増えるので、
特別会計で増やす分の国債発行額分、一般会計の国債発行額を減らさないと、ただ財政がアホみたいに悪化するだけ 消費税増税した年から50年は経団連と政治家官僚OBのいる会社は
補助金助成金は停止して
仮払い消費税の控除なども受けられなくしろよ
いっぱい払うことが理想なんだろ >>576
法人税引き上げと内部留保税導入がいいぞ
企業に罰を与える事 >>574
ダイヤモンドの指輪と大根の消費税が同じ国はないーーーーーーーーーーーーーーー食料品だけでも！軽減税を5％！3％と減税しても！！
過去の過ちを！立憲民主党がーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー提起すれば！ひょっとして！支持率がUPするかも！！ >>572
使える金は増えないぞ。それバカが勘違いしてるだけ。 軽減税率自体が存在しない国もあるから、ダイヤモンドと大根が同じ消費税率の国もあるかもよ
日本は食料品軽減税率があるから違うけど 金持ちがたくさん消費して
たくさん払えばいいんじゃね
なんなら消費税20%超えでもいいよ >>586
同じ国はあるよ。ちなみに日本は軽減税率があるから違う。 一般会計の歳出の円グラフにどデカい幅を利かせる国債費。
国債費が一般会計の歳出の項目にあるのは日本だけ。他の国がらもし入れるなら、国債の利払い費だけ。償還費なんて入れてるのは日本だけ。年間20兆円以上使える金失ってる。
日本だけわざわざ他国に対してハンデ戦やってるのだ。セルフハンデ戦だw
頭おかしいんだよ＞財務省 ぜいたく品や高級＆高額消費材に重く課税する物品税の復活でOK。
キログラム単価1000円未満の食料品の消費税は非課税か5％でOK。
株式配当の税率は、所得住民税を納めた額の範囲内までで、
それを超えた分は、所得住民税として換算する税率でOK。 クソ自民と共倒れしろや
民主党と付くのは全世界ろくなもんじゃねぇな 医療介護年金が130兆 労働者から徴収してるのが70兆 60兆足りない
労働者が払うか全員で消費税で払うかだろ 中抜きはいくらか知らん
今後も毎年2兆以上増えて 2040年には180兆↑になるとか言われてる
こんなの企業だって払えないぞ 国内企業は現金＋株の資産より負債のがかなり多いからな 設備を海外に売り払えばいけるんじゃね？ >>582
だから年功序列だと若手の給料は上がらないって
成果っていっても日本では営業や販売職以外では無理でしょ >>591
今！軽減率が8％ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー5％！3％に減税してもいいのでは！食料品は生きてくのに必要だから！！
君は！君はーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー異論があるのですか！！ >>594
配当は既に総合課税になってるだろ（創業者などは >>593
それやるなら歳入の方の国債発行による収入も除くわけだから財政赤字が酷いのは変わらない >>590
スマホしか買わないのに金持ちが買うのは他には土地だけだろ
たいして役に立たん
彼らがもっと儲けようと思って円高を目指すと金利を上げてバブルが弾けて終わるんだよ
それがこの国が辿ってきた道 >>590
米国みたいに大金持ちがいない国だから不可能だな 消費税カードを作ればいい、所得に応じて商品を
購入する時に消費税カードを提示し消費税を徴収する
高額所得者なら25%課税 日経珍文の文屋の戯言かｗ
流石は財界やらザイム真理教の広報誌、中抜き万博の擁護に必死だな 消費税増税を決定したのは、民主党政権
選挙時には、消費税増税など議論もしないと言いつつ決定ｗ >>597
一般会計に計上するか特別会計に計上するかが違うだけだから
むしろなんで増えると思うのか >>598
システムエンジニアや開発者、研究者も成果主義で
給与が変わる 格差路線で年金問題なのだから全世代に関係ある事は分かるはず
児童虐待メディア・売国政治家はグルで確信犯
安倍政権からの格差拡大継続。偽善で負担減などと言っているが
金持ちから取るとは絶対に言わないという事
年金も払わせるだけ払わせて６５歳支給減額
少子高齢化になるのにメディア自身はは詐欺と児童虐待でカネを
稼いだから関係ない
売国政治家・児童虐待メディアは問われないからこそ
やりたい放題に言いたい放題だという事
これが特権層の思考
↓
テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」 >>607
バカは君だよ
歳出に国債費入れるなというなら歳入も国債費外すのが筋
両方外したら財政はもっと悪く見える >>606
野田豚やらがザイム真理教のドクズ官僚共の折伏を受け増税派に寝返ったからな >>593
国債の償還をしないなんてことは出来ないんじゃないのか だから生活必需品の消費税分を定額還付という形で消費税減税をすればいいんだよ
最低限の生活必需品は貧乏人も金持ちも同じなんだから稲田の言うデメリットはないし
なにも税率を下げろと言ってるわけじゃないから現実路線だし
軽減税率を再設定するよりは手間やコストも少ない 累進強化と物品税と法人税増でおつりがくる
こいつらは自分の給料維持のために消費税廃止反対 >>600
配当課税強化。これらの虚業に総合課税すれば、もっと多く税をとれる。
一般投資家 → 所得住民税の納税範囲まで → 超えた分を純益扱い所得課税
法人投資家 → 法人、住民税を直接納税した分の範囲まで → 純益扱い法人課税 消費税のせいで給料下がって限界なのに、さらに搾り取ろう！とかさ、鬼畜すぎやしませんか
そのような政策には先が見えないじゃないか
んで、増税したからもっと使えるぞ！って思い込んでどんどん国債発行
献金による政策立案だから増税して行われるのはやっぱり金持ち優遇政策で、結局毎年の金持ちに与える毎年の償還が200兆とか300兆になって火の車
このままではそのような未来しか見えないんだから、消費税という日本を疲弊させた根本原因である仕組みを今こそ廃止するしかないよ >>619
それはそれで一つの方法だけど
そもそも何で貧乏で貯金もないくせに国に縋って穀潰しになって無駄に長生きする人を守るためにやることか？
平均寿命なんかもっと短くするべきだよ
長生きしたいなら自分で金を出せってことだ 近世ヨーロッパなら革命が起きて今の日本の政治家なんて殆どギロチン行きだよ >>608
歳出の国債費と同じ額を歳入に入れてないからだろ。無論新規国債発行で得られた収入とは別でた。
借り換えの意味分かってる？ >>620
配当課税強化しなかった理由は企業は投資額が減る事を
避けるためだった 消費税下げたら他の税率上げなくても購買意欲大きくなるんだから勝手に税収上がると思うんだが >>617
法人税増、内部留保税導入、企業の役員に対する
所得税増 >>628
ならない
消費税増税して税収は大きく増えた
これが現実 >>613
新規国債と借り換え国債の違い分からないのか。
借り換えてるんだから、なんで一般会計の上でやる必要あるんだ？
しかも歳出にだけ計上して。
60年償還ルールが日本だけがやってる変態行為だという事。 テレビは立憲や国民民主などだけでなく消費税減税を主張している政党のことも報道すべき >>632
論点ズレてね？
歳入と歳出の国債費両方外したら財政ますます悪く見えるよね？
歳出の方だけ外すなんて理屈は通らないぞ >>629
国民年金と厚生年金を減らしたら低所得者は老後は
生活が成り立たない、高所得者の分を減らすなら
わかるけど >>634
だから新規国債は純粋に収入として計上すれば良いだろ。 >>633
財源を示してないなら無効だぜ？
国債もなしな >>1-1000
>結婚もしておらず、交流する友人もいないが、
>「ネットが趣味なのが救いだ」と話す。
>「掲示板サイトに書き込んだり、チャットGPTを使ったり……
>いい話し相手になってくれるんですよ。
>たまに掲示板でケンカもしちゃうんですが、
>それが孤独感を薄めてくれているのかもしれませんね」
>ネット書き込みの裏には孤独を抱えた高齢者の姿がある。 >>633
つばさの党は減税所か
消費税0％で反カルトで外国人参政権反対で移民反対で反グローバリズムの素晴らしい党なのにな
テレビなんて何の役にも立たないよ >>631
減ったぞ
法人税減税したし
全体の税収は減った >>636
横だが債務なのに純粋に収入として計上してたら帳簿そのものが合わなくなるが むしろ生活保護費を廃止するか給与に対し申請審査を厳しく
する、これこそ税金の無駄遣い >>642
帳簿じゃねーよw
簿記3級まず取れよw >>628
消費税減ったから贅沢するぞー！とはならない
その分貯金が増えるだけ >>638
財源なんて地方公務員の人件費を下げたらいい >>641
令和元年 58兆円
令和5年 72兆円
増えてます 消費税廃止、資産累進課税
なんのためのマイナンバーやねん >>644
そうそれで良いんだよ。
歳出の国債費は不要。
意味ないから。 >>631
バブル期はどう説明するんだ
大して税収変わらんけど 相続税100%でええんや
なんで昭恵は無税で政治資金相続できるんや 男女共同参画の８兆円予算や
こども省の４兆円予算を無くせば
消費税は０％にできる >>647
恒久的に減税したら貯めなくね
時限的だから貯めるわけで >>662
見たこと無いんだわw
貼ってくれよ。あればなw >>661
逆だね
一時的な減税ならその期間だけ消費が増える
恒久的なら貯金に回る >>658
本当にない人はいる、それは高所得者だからだよ >>653
何言ってんだよ
国の財政はキャッシュフロー計算書でしかない
歳入に35兆円、歳出に25兆円国債費がそれぞれ計上されており、両方外したら財政はより悪くなる
もっともキャッシュフロー計算書だから外すという考え自体ナンセンスだが >>663
もしかして一般会計は財務諸表と呼ばないとかいう話してるの？？？
複式簿記でルール一緒だからそんなのどうでもいいよ >>665
いやいや
普通に国の統計だよ
半分以上は充分な貯蓄があるのに現役世代に重税を課して更に仕送りを受けている
酷い有様だよ >>664
消費税減税で消費が増える事は微増、むしろ貯蓄する
給与が上がったとしても >>651
ええね。特に固定資産税を強力な累進制にしよう。そうすれば誰も彼も東京へなんてのがなくなる >>666
もう説明した。
60年償還ルールなんてやってるのは、
日本だけ。
歳出に国債費なんてあるのは日本だけ。
他の国は歳入にだけ新規国債発行の収入入れてる。 >>672
老後資金は最低でも2000万、サラリーマンの退職金は
微々たるもの。自分に降りかかってきたら酷い有り様
とは言えなくなるよ >>675
もうね日本人はひがみ根性炸裂させるべきだよ
弱いものいじめやめて金持ちを狙えよな >>676
60年償還ルールを日本が採用してるだけで、償還自体はしてるよ >>681
書いてないけど？
けっきょくなにが言いたいん？ >>684
借換のほうが日本固有なんだけど
米英独仏は借換をしてない >>680
金持ち狙っても心が病むぞ、妬みや嫉妬は良くない
良く考えたほうがいい >>676
アメリカ見たらアメリカも歳入に国債費は入ってない
歳出も国債元本部分は入ってないが利払い費だけ入ってる
つまりキャッシュフロー計算書ではなく損益計算書に近い
日本も同じ方式で作ったら歳入の国債収入と歳出の国債費の差プラス利払い費分だけ赤字が強調されるだけ
つまり10兆円以上赤字が出るだけで財政悪いアピールにしかならないが >>685
真の国の財政状況が分からないという事。 まだ税は財源という謎の前提で話してるやついるな
なにを根拠にしてるんだ？ >>691
税は財源だよ
違うっていうなら論文でも書いてどっかのジャーナルに通して、としか 消費税が消費者が負担する税金と勘違いしてるやつもいたり
どうしょうもないな >>688
入ってるよ。
税金の範囲内で予算なんて組める訳ないだら。アホか。 他の税を負担しない非課税世帯からも同じ率の公平な税金だろ
何が不満なのか、働いてる側からは理解に苦しむのだが >>692
えむえむてーシランの？
すべての経済主体が同時に収支を黒字にできないってシランのしかたない >>691
税は財源ではないが、プライマリーバランスは通貨の信用のために大事 >>690
分かったと思うなら、お前が馬鹿なだけ。 >>702
入ってるじゃん
利払い費が国債費じゃないと思ってるのか？ >>691
税は財源ではないが、放漫財政では国民生活が破綻するんやで パナマ文書に記載されている企業に法人税、固定資産税引き上げ
長期にわたる追徴課税も大事かと >>706
アメリカ
歳入→国債収入入ってない
歳出→国債費は利払いだけ
日本
歳入→国債収入入ってる
歳出→国債費入ってる
アメリカは損益計算書で日本はキャッシュフロー計算書なだけ
日本の国債費だけ外すというのは損益計算書でもキャッシュフロー計算書でもありません >>709
だからそれでなにが言いたいの、って訊いてるのよ
償還しなくていい理由にもなってないし主張をまず端的にまとめてくれ
単にアメリカと日本の書き方が違うというのならどうでもいい >>704
そんなのは政策次第なんだか
>>707
財政規律は未だ確定してないと思うよ、感想です
少なくとも政府の黒字化ではない >>711
書き方が違うだけだよ
日本の財政をアメリカ式で公表したら10兆円以上財政赤字ですね、になるだけ >>1
令和３年度の国の決算で、
税収および印紙収入が約６４兆円
社会保障関連費が約５５兆円
つまり税収印紙収入の８６％が社会保障関連費に使われている。
日本は人口の三分の一が社会保障で生活を支えられている６５歳以上の高齢者で
障碍者や未成年を含む二人で一人の高齢者の生活を支えているから
現役世代の負担が増えていくんだよ。
社会保障費の削減を言わず、消費税の減税だけを叫ぶ政党は国民をだまそうとしているだけ。 消費税廃止、取れるところから取れ
というのが正しいのはみんな知ってるんだが、政治家は誰一人言わないんだ >>716
良くないな
君の言う通りにしたら君の意図とは逆に日本の財政は悪く見えるだけだ
日本の財務省はむしろ隠してるというくらいだ >>298
消費税は勤労世代以外の非勤労世代や海外からの一時滞在者からも徴税できる公平な税だからな
逆に社会保険料は勤労世代のみから徴税するから実質的には勤労税といっても過言ではないうえに、消費税と違って立法を必要としないので事実上いくらでも裁量的に税金を上げられる
また消費税の批判者は消費税が逆進的であることを批判することが多いが、社会保険料は消費税と違って所得が大きくなるほど税率が逓減していくので、実際には消費税なんかと比べても遥かに逆進性が高い
社会保険料は企業が折半しているのと、社会保障費に直接充当されているという思い込みのため消費税と比べて問題視されないが、企業による折半は隠れ人件費として処理されているだけだし、国家会計的には税金に色はつかないので使途が限定されているかどうかなど何の意味もない
全体の税率を考えるのならまだ意味があるが、消費税だけにこだわるのは情弱だけ 消費税廃止、金持ちと年寄りから取れ、というのが正しいのはみんな知ってるんだが、政治家は誰一人言わないんだ >>719
日本の財政がヤバいのはただの事実だから書き方が本質的に影響を与えるとは思っていない >>717
社会保障費の削減を言えば国民から批判を受ける
からでしょ、退職年齢を廃止して80歳まで働いて
もらい税金を納めてもらえばいい 税は政府の財源ではないから、政府の赤字は当たり前
どうでもいい 納税者の意見は
来年の減税よりも
非課税世帯と同じように給付金が欲しい。
減税は来年六月でなくて今すぐ減税でも
しなくていいから。
納税者は給付金もらえるほうが嬉しい。
減税なんて、ありがた迷惑だ。
給付金もらえたら何か買う。お金を使うので経済が回復する。
給付金もらえたら総理の支持率と自民党の支持率も上がる。
とにかく給付金を納税者にも給付するようお願いしたい。
この意思は変わらない >>721
政治家は、金持ち側だからな
自分らの損になる政策をやるわけがない >>725
無理だよ、コロナ給付金の時に国民が消費せず貯蓄するから
給与金に関しては否定する >>717
社会保障を削減せず消費税を減税したらどうなるの？ >>725
非課税世帯に給与、それと減税
一回限りでしょ >>728
給付金は使われたよ、
使われなかったというデータないし >>98
日本の消費税は世界と比べてとても低いからな>>4 >>733
直接税と間接税を比較しちゃだめだと何度も言ってるだろ、覚えろ >>731
でも政治家は国民は貯蓄に回して消費してないと
ぼやいてたけど、消費しているならそれで良しかな 政府が国債を発行して民間銀行に買わせると政府の日銀当座預金に財源が生まれる。
政府は政府紙幣で民間企業に支出。
民間企業は政府紙幣を市中銀行に持ち込む。
市中銀行の民間企業の口座に政府紙幣分の預金が記帳される。→ここで民間の資産が増える。
市中銀行は日銀に代金の取立てをし、
政府の日銀当座預金が市中銀行の日銀当座預金に振り返られる。
これが国債発行からのワンサイクル。
つまり、政府が国債発行すると民間の資産が「増える」。
だから政府の借金は事実上貨幣発行で、それこそが財源なんだよね。
税金が財源とか言ってるやつはこのサイクルを否定してるの？
これはトンデモでもなんでもない事実なんだが 日本の消費税も海外の付加価値税も関節税だよ
預かり税じゃない判決があるから間接税じゃないみたいなこと言い出す人がたまにいるけど、
その根拠の判決にはっきりと消費税は間接税だと書いてあるから。 トヨタとか法人税より消費税で還付される金が多いとか異常だろ。従業員の給与は対して増えてもいないのに 国債買い支えてる銀行が財政健全化しろっていってるから政府は財政健全化に追い込まれてるの
財政状態悪い政府の国債なんて、金融機関は買い支え続けてくれないから
ttps://www.zenginkyo.or.jp/news/conference/2017/n8493/
>わが国の財政状況あるいは金融政策の現状を踏まえると、アベノミクスの初期にそうであったように、この先、財政あるいは金融政策に多くを求めることはできない。
>したがって、規制緩和を中心とした成長戦略の加速と社会保障制度の改革による家計の将来不安の払拭、ならびに財政の健全化、これらを粘り強く進めていただくことが必要だと考えている。
>歳出・歳入両面での改革を継続するとともに、成長戦略の実現を通して財政健全化を進めていくことは極めて重要である。
>私どもとしては、政府におかれては、新たな目標時期の再設定と、その実現に向けた具体的かつ市場の信認を得ることができる財政再建計画を示すことを強く要請したい。
>しかし、最終的には政府の財政の健全化こそが、教育であれ社会保障であれ、その持続性を担保するものである。
>したがって、今後の政策運営には万全を期して消費税率10％への引上げを確実に実行するとともに、プライマリーバランスの黒字化目標を堅持し、
>歳出・歳入両面での改革と成長戦略といったトータルな施策の断行、実行を通じ、新たな目標が確実に実現されるよう、達成時期、達成手段、どういう段取りで達成するのかに関して、計画を早期に示していただきたい。
国債買い支えてる側の金融機関側がこういうスタンスなので、財政健全化進めないと国債が見捨てられるだけ。
財政健全に保とうとしない政府の国債なんて、金融機関に見捨てられちゃうので、
大抵の先進国は厳しい財政規律をもって財政健全に保とうとしてんの。 >>734
消費税は間接税だぞ
そんなことも知らないのかよ 少し前まで「増税を唱える者が本格派で反対する者は
ポピュリズム」とほざいていた馬鹿コメンテー
ターで溢れかえっていたが、最近見なくなったな。 期間限定マイナポイントでいいじゃん
使用期限３ヶ月5万ポイントを３ヶ月毎に4回
多少経済上向くんじゃね
マイナカード作ってない人だけお釣のでない1000円クーポン券×30枚でいいんじゃない 逆進性の高い消費税を減税すると
なぜ富裕層優遇になるのか分からん どうでもいいが自民党に票を入れる奴には呪いをかける。安倍にやった奴以上の物をな 食料品とか生活用品だけ減税か免税でいいだろ
外食は課税で良い
ファミレスとか牛丼屋は減税対象でも良いかもしれん >>738
野党が還付金を廃止すると提案したらトヨタなど
経団連がすぐにキレた、還付金廃止して当然だけど 消費税にぎゃあぎゃあ言ってるのは
働いてないニートナマポかジジババだけだよ
消費税下げたらどこにしわ寄せ来るかなんて考えなくてもわかるじゃん >>742
還付の簡易化ってのもマイナカードの趣旨の1つじゃなかったか
それを否定するマイナカード否定派に還付する必要ねえだろ >>743
消費税減税をさせないためのインチキ理論だよ 国債発行がリスクとか言ってるバカは虫眼鏡で見ないと見えない国債金利と整合性がとれてないことにいつ気づくんだろうな。
事実上ただの貨幣発行なんだから国内経済が加熱しすぎない限り禁裡なんか上がりっこないし、別に上がってもそれは望ましいことなんだがね。 >>747
正規雇用崩壊で社会を信頼していないからだよ
企業は非正規で低賃金労働者が欲しいだけ >>751
YCCで押さえ込まないとどんどん上がってますが？ 金利について一切問題がないなら日銀はYCCやる必要なかったよね >>729
>>732
税は日本が生み出した付加価値の中からどのくらいの割合で社会投資するかという指標。
国債は日本が将来生み出す付加価値の前借。
中国やアメリカのように経済成長している（付加価値創造が増えている）国が
雪だるま式に債務が増えていても将来の支払いに疑義は持たれないけど、
日本のように少子高齢化によるデフレで内需が縮小している国の国債は
雪だるま式に債務が増えていけば将来の支払いに疑義が持たれ誰も所有しようとしなくなる。（破綻する）
国債を使って付加価値を産まない人たちにお金を配れば、なおさらに破綻へまっしぐらだよ。 >>720
低所得者に近い分類になる年収２００万円台でも勤労税は２割前後
消費税の２倍以上になるからな
今でも税金が免除されてる非課税世帯ばかりをこれ以上優遇したら
それこそ働く意味が見出せない国になるからなぁ
仕事をした方がトクな働いて稼ぎたくなる社会にするのが国の役目だよ >>739
お金はそもそも借金という形で生まれているから、国が借金という形でお金を発行をしないということは民間が借金するということで、国の財政を健全化するということは民間や国民を借金だらけにするということだよ。 まあ、民主が消費税増税したわけだし
ただ、こいつらが自民と同じ主張して、勝てる算術あるのか？ >>758
だれかの負債はだれかの資産でしょ
民間が借金してる時点で民間の資産は増えてるんだよ
MMTer自身が自分の言ってること理解してないのでは 高学歴は会社を経営してくれる者として正規雇用で雇う
低学歴は非正規で低賃金労働者として雇う
学歴フィルターなんてそんなもの >>756
日本は付加価値の創造をしていないから経済成長をしていないということですか？ 消費税が高いなんて言ってるのは一度自分の給料明細を見た方がいい
８％とか１０％なんて気にならない額が天引きされてるから >>762
日本の実質賃金が上がらないのは日本がデフレだから。
そして日本がデフレなのは社会保障に依存する人が増加したから。
年金生活者や生活保護のような、社会保障に頼り経済活動によって所得が増えない人にお金を配っても、
そのお金の効果を最大化しようとしてより安い商品を購入する。
そしてその需要に応えようとする商社が第三国からより安い代替品を輸入し、
日本市場がより安い物品で満たされていく。
内需向けの製造業は原材料の輸入物価の上昇を従業員の給料を抑えることでデフレに対応してしまう。
日本企業が国内の構造的なデフレを乗り越えて実質賃金を上げるには、
社会保障費を削減するか輸出やインパウンドで外国のインフレを取り入れるしかないよ。 消費税はいらんな
あるうちは貧乏人が増えるし
なんの財源にもなっとらんし
害でしかない >>757
正規労働者を増やしていかない限り非課税世帯は
増えるよ >>754
だから抑え込めることを実証してますがな。 >>765
消費税廃止にすれば生活保護費の財源がなくなって
生活保護者から訴えられるぞ >>770
支出の財源はずーっと100%自国建国債です 非正規雇用、派遣法拡大で格差を生んだのは
竹中と小泉の二人。呪うならこの二人を呪う
事だね イナダの言ってることも意味不明
富裕層だからといって生活にすべての金は使わない。
実入り５０００万でも１０００万くらいしか使わない。消費税は100万。実入りに対して５％
一方実入り２００万の貧乏人は２００万生活に使うから消費税10％
消費税は貧乏人に重たくのしかかる悪税です。詭弁なんて聞きたくない >>766
大人なら椅子は誰かに用意してもらうものじゃなく自分で掴み取るもの
しかも今は職種によっては正規の求人が多い業界も幾らでもあるのだから >>764
お金の効果を最大化するため安いものを購入するってそれほとんどみんなだから社会保障に頼ってるとか関係ないよね。
社会保障に依存する人が増えるとデフレになるどころか逆にインフレになるけど。 >>773
公務員を無くせばその業務は誰がやるの？
それは無理でしょ >>772
しかも企業は派遣を使う事で人件費を仕入計上して消費税も節税になる
消費税は非正規雇用も増やす害悪 >>774訂正
イナダの言ってることも意味不明
富裕層だからといって生活にすべての金は使わない。
実入り５０００万でも１０００万くらいしか使わない。消費税は100万。実入りに対してわずか2％
一方実入り２００万の貧乏人は２００万生活に使うから消費税10％
消費税は貧乏人に重たくのしかかる悪税です。詭弁なんて聞きたくない >>776
日本のデフレの原因は「付加価値を生むことで生活の質を上げることができない人」の増加だよ。
年齢に関係なく「付加価値を生むことで生活の質を上げることができない人」を減らさないと日本経済の復活はあり得ない。 >>777
公務員の定年を５０歳にするだけで
人件費は圧縮できる >>776
それが成果主義なんだよ、椅子を用意しない限り
労働者からそっぽ向かれる。 >>760
民間の借金は資産だけど国が自分で生み出した借金ではなく人から借りた借金で、また不況の借金は儲かる可能性のあるポジティブな投資の借金と違ってただお金がないから借りるネガティブな借金になる。 >>782
デフレの原因は政府と民間がお金使わなくなったからだよ
普通は政府がガンガン金使うんだけど国の借金プロパガンダとかで使わなかった 消費税をたくさん支払いたくないなら高い物を買わずに節約すればよい。
所得のない人も支払う公平な税金、それが消費税。 >>782
日本が賃金が上がらないのは付加価値を創造していないからですか？ >>782
日産のアメリカ工場は賃金10％上げたけど彼らが国内工場より生産性が高いんですか？笑 企業が一番悪い、人件費削減で金を出さない
ほんとにケチになったね >>790
経済学的に生産性が高いとは少ないコストで高い収益を得るということだから、
（製造効率がいいということではないから）
アメリカ国内のインフレを取り込める彼らは生産性が高いと言える。 >>764
社会保障費削ったら今よりも節約指向になってさらにデフレになるけど
君なに考えてんの >>794
社会保障費を削ることで現役世代の可処分所得が増えたり、学術開発研究費に回すなりするだけだから需要は減らないよ。
逆に、”内需向けの製造業は原材料の輸入物価の上昇を従業員の給料を抑えることでデフレに対応してしまう。”事が無くなるから
現役世代の可処分所得は社会保障費を減らした以上に増えるよ。 消費税減税されたら経団連の政治献金が減るもんなホント糞議員しかいない >>793
それだと生産性は人じゃなくて環境によるよね。
またそれは生産性が上がるからインフレになるんじゃなくてインフレだから生産性が高くなるということになるね。 >>795
社会保障費削ったらその分だけ貯蓄に回るにきまってんだろ >>798
それは現在のようなお年寄りに社会保障費を配るような政策をしていても同じことが起こっているよ。
労働者のような「付加価値を生むことで生活の質を上げられる人たち」に社会保障費を削減した分を配れば
付加価値がどんどん生まれるとドンドン消費するようになるよ。
だけど「付加価値を生むことで生活の質を上げられない人たち」に多くの税金を配っているから
付加価値がどんどん生まれても消費せず（付加価値の大きい消費をせず）、労働者の賃金まで低下させ共倒れさせるんだよ。 >>795
社会保障が減ると自分でお金を貯めておかないといけないから使わずに貯金するよね。 >>800
多くの人は貯められないし、貯めた金もいずれは吐き出される。 所得税は累進性だから消費税は逆進性にしてバランスを取っている。無問題。 >>1
消費税減税が出来ないなら、共産党以上にお前らの存在意義ねーんだけど？
連合組合員にどう説明すりゃいいの？ >>799
日本の賃金が上がらないのは付加価値を創造しないからですか？ >>799
解決策として社会保障費削るって案が出たのに現在と似たようなことが起きてるから何なんだよ
現在と似たようなことが起きてるかどうかなんて以前に、それだと解決できてねえだろ
まずさ、社会保障費削って怪我や病気に備える金額が大きくなったのにわーいお金使っちゃおーとかお前は思うの
自分でもやらないような事前提で話をするのやめてくれるかな >>799
それ。
労働者や若者は見返りなき重税(社会保険料)で世代間搾取され貧しくなりました。 >>801
その多くの人たちが年をとって社会保障なしだとどうなるんですか？ 消費税は国会議員や資産家からもとれるんで、なくすとその分の負担が庶民にかかるのはやだな >>805
案が出ているだけで実行されていないし、
充分大きな額の削減が無ければ実効性はないよ。 >>805
一般的な付加価値を生む行動している人たちは、
生命保険や高度医療保険、所得補償保険に入っているから大きな怪我でも安心だよ。 >>807
健康寿命と寿命の差が縮まり国が復興します。 >>810
付加価値を生むことで生活の質を上げる、ってどういう意味ですか？
労働で何かを生み出すことですか、収入を得るということですか？ >>1
立憲て、
バカなのか、隠れウヨなのか？
小川淳也、野田、塩村あやか
とかｗ >>797
アメリカは付加価値が付加価値を生む好循環があるけど
日本は付加価値が生まれてもそれを社会保障として付加価値を産まない人に配って
付加価値が付加価値を産まない悪循環にしているからね。 韓国は日本を先行モデルとして模倣して来たが、老人医療に関しては現役並みの負担とした。お陰で、老人の貧困率は半数を超えるが労働者や若者は世代間搾取を免れた。世界は日本の失敗に学べ。 >>789
逆、消費税は例えば国会議員の所得税がかからない収入からもとることができたりするから
金持ちからとれる 国民民主はずっと消費税減税を訴えとるやろ
国民民主こそ正義やで >>813
山本太郎が一番まともというw
立憲は国賊自民党と同じかよｗ 消費税減税したら円安が超加速
中小企業を一掃して、皆で新しく社会を作り直すのが良いのかもね 消費税減税は絶対にやらないでござるは
いいとしてもそれなら共産党となんの目的で共闘するの？
選挙で勝ちたいからてだけ？それてなにかメリットあるの？
多くの国民にとって >>820
円安は日米金利差ていつになったら理解するのか >>815
日本の物価が安いのは付加価値の無いモノやサービスばかりだからですか？ >>823
日本の物価が安いのはデフレだからです。 >>818
言ってないよ
トリガーは言ってるけど
消費税減税言ってんのれいわと共産党だけ
どんだけ減税させたくない政党ばっかりなんだか
維新も万博でおかわりばっかしててめえらは身を切らないクズだし 老人は年功序列終身雇用、バブル期世代
若者から嫉妬されても仕方ない
老人から社会保障費を引き上げろだと思うよ 日本の物価が安いw
寝ぼけたこと言ってんじゃねえ
iPhoneの価格見てみろ >>826
世代間扶養の社会保障制度では、下が細れば上の給付を減らして当たり前。 >>824
それは日本では付加価値創造はされているということですか、されていないということですか？ マジで馬鹿しかいないのか立憲は
消費税減税無しで誰がお前の所に投票するんだよ >>811
消費税減税しなかったら、立憲のメリットはないよなｗ
小川淳也とか野田とかバカなのか？ 消費税減税してみて税収が上がれば問題ないわけだろ？実験して見れよ 立憲と共産の議員が僕ら政治家になってお金欲しいのが目的です
共闘議員に選んでくださいてそれなんかワイにメリットあるの？
ねえ？ >>833
曖昧になるので書いて下さい。日本で付加価値創造はされているんですか、されていないんですか。 >>821
消費税減税しなかったら、立憲のメリットはないよなｗ
小川淳也とか野田とかバカなのか？ 消費税導入してから30年日本は落ちぶれてるのにまだ認めないのは凄いよ
まともな頭してたら80年代にまず戻すのが普通だと思うが利権が許さないんだろうな >>836
あいまいになっていないよ。全部読んで。 消費税減税して見て税収が減ればやめればいいし増えればそれでいいじゃないか
一度実験してみるべきだろ
減税して本当に税収が減るとは思えないんだけどな >>838
まあ
その自民党をいつまでも支持するニッポン国民がバカなんだがな 消費税減税まずは３％減税してみて税収が減るか増えるか実験してみようぜ >>838
日本が落ちぶれた原因は、時代遅れとなった社会システムへの固執。特に、雇用制度と老人偏重の社会保障。賃金が安く上がらない原因もそれ。 >>839
日本は付加価値創造がされていないので、市場には付加価値のないモノやサービスばかりで、誰もお金を出して買わないから物価が安いんですよね？ 結局、社会保障費削ればいいとか言ってる人たちは
国民が怪我や病気に備えて金使わなくなるだろってところを考えないんだわ
彼らの考える国民は、怪我や病気を全く気にしないよくわかんないウェーイ系を発展させたような人間達だからお話にならない >>828
老人が頑固だからね、まぁ老人がわがままだから 老人だって格差あるんだ
金持ち老人が貧困老人を助ければ世代間格差だってなくなる >>847
今の若者の社会保障の収支はマイナス6000万にもなるそうだ。彼等の前に社会保障爆破スイッチを置けば即座に連打するだろう。 >>825
減税したところで代わりの税収が無いからに決まっとるやろ
生産人口がどんどん減ってるんだから、それこそリーマンの年収は8公2民になる >>847
健保組合が徴収した健康保険料の5割が老人拠出金として収奪される。社会保障は大切だが、こうした中抜きの粉砕が先では？ >>849
消費税減税して景気回復したら税収が上がって消費税増税する必要がなくなって
財務省が困って出世できないからだと思うんだよね 悪く言えば老齢者がほとんどいなくなれば社会保障費も
改善されるよ。 >>855
それってナチスより極悪だぞ
どこの国だって老人はいるんだから >>853
老齢者に医療費全額負担させてみる価値あるかもよ >>1
彡"⌒ヾ
ヽ( ^ω^)ノ 消費税が社会保障に使われているとか大嘘
へﾉ ﾉ まーだ言ってやがるのかよ
ω ノ
>
↓
消費税＝大手企業の減税と免税に使われている、詐欺税 >>856
北欧なんかの重税福祉国家では、負担は重くとも将来それが自分に戻ると言う信頼がある。だから貯蓄のようなものだ。政府も世代間公平に腐心し老人の延命もしないし歯科は自費。医師は滅多な事では薬を処方しない。だから国民幸福度は高い。
同じ重税国家でも若者殺しの日本とは根本で異なる。 >>855
だったら高齢者は人間魚雷に乗せるべきだなw >>856
若者に社会保障費を負担増になるならそうせざる得ない >>861
乗らなくていいから、医療介護の利用料をキチンと支払え。 >>860
北欧は高齢者が若者の為に税負担をするからね
その若者も高齢になったら次の世代にと税負担
する >>860
若者殺しをやってる理由は
年寄り格差を是正しないからだ 金持ちの年寄りが貧しい年寄りを支えれば
若者に負担が行かなくなる 単に世代間格差で対立させるのは間違いだよ >>857
実際、金融資産の多くを老人世代が持ってるからね
そいつ等から金を回収するには消費税は合理的 税は政府の財源ではないんで、無理矢理負担させる必要ないよ >>864
そうあるべき。
日本も昔は子には財産を残すもの、お家繁栄が信条であった。社会保障がそれを壊した。 >>865
金持ちの年寄りは社会福祉やチャリティを嫌う >>864
富裕層の年寄りが助けないとダメだってことだろ
貧困層は生活苦で無理だろ これだもん
政権交代なんて出来るわけがない
政治家は国民の声なんて聞いちゃいないんだから >>865
そういうシステムになってないから消費税は必要
年金の賦課方式が成り立ってたのは、老人が少なかったからでいまは老人の方が多い 国会であれだけ消費税減税を訴えてた
あれは立憲にも訴えてたんだろうね >>869
国民も結婚をせず子供を産まない自由を持ってしまった
以上社会保障費は増えるよ ここで年寄りは金持ってるから、もっととるべきだとか言ってる人たちって
自身の両親や祖父母がそんなすごい金持ちばかりなの？
普通の年寄りは年金暮らしなんだからそんな金持ってないよ 野党第一党が消費税やらないとなったら
決まりだもんね
一緒にやってた人たちはどう思ってるかな >>865
世代内扶助は必要だがモノによる。
老人が食うに困る、住処に困るなら援助もやぶさかではないが、医療介護は不要だろ。寿命だよとしか言えんな。 >>824
物価が安いのがデフレであって、物価が安い理由がデフレっておかしくないですか？ >>881
老人は医療介護は若者や国が負担しろだから >>877
少子高齢化で社会保障は早晩行き詰まる。 >>877
新自由主義をやめて共産主義みたい国にするしかない
今だけ共産党を支持するべきだ >>864
北欧とやらはいつのまにかそう変わったの？
社会負担関連税が高過ぎるから若者が低税率国へ逃げ、海外の老人が
高福祉を求めて移住してまくる理想国家だともてはやしてたのは
10年も前の話じゃないんだけど？ >>886
共産党政権だと中国の二の舞になるから危ない >>878
昭和時代のように、健康を害して数ヶ月〜1年で逝けばいいだけ。親であってもな。 >>83
日本の消費税は世界と比べてとても低いからな>>4 >>77
法人税の減税は世界のスタンダードだよ
そうしないと企業が外国に逃げてっちゃうから
外国の企業を呼び込むという狙いもある
むしろ日本は世界と比べると遅れてるくらい 消費税0％にして所得税の累進課税強化と法人税上げればいい
試しにシンプルに元に戻してダメならまた考えればいいよ なにこれ立憲民主党が後ろから刺されてるみたいになっとる 消費税減税がどれだけ集まっても
数で立憲に勝てない イオンのオーナーが押さえつけてるって丸っきし財界の
スパイじゃん
そんな野党なんて役に立たんわ >>888
中国のような覇権主義は間違いだと思うけど
共産主義と資本主義の融合は日本のかつての社会主義に似てて成長するに値すると思うぞ >>878
資産のある老害が資産の無い老害を支える当たり前の事だよ
これから先も氷河期で成功したものが失敗した連中を支え下の世代に迷惑かけない事が重要だからね >>897
それを阻むのがシルバー民主主義。
サッサと破綻させてリセットすべきだね。 消費税減税なんてありえない
高齢化事情を考えれば今すぐ３０％にしなければならない 魂を売るなとか国民民主にエラそうなこと言ってなかったっけ？
バカなのかコイツら >>900
ザイム真理教に逆らった結果が鳩山だろ
潰したいなら志位と山本召喚するしかない えーっとつまりここで騒いでる人たちの親や家族はそんな金持ってないってことね
うん、そうだよ普通の年寄りは金持ってないよ
金持ってないんだからちゃんと金持ってる所からとるようにしないとダメだよ >>894
所得税って「クロヨン」とか「トーゴーサン」って言われるように金持ちや政治家はあまり払わなくていいんよ。
そういう所からもとれるのが消費税だろう >>906
生活費は出してやってもいいが、医療介護はあきらめろん >>903
それはザイム真理教に染まっている
まずは消費税３％減税して税収が上がるか下がるか実験してみるべき >>907
所得は少ないが資産を持つ老人から取れるのも消費税のメリット。 バブル景気の前に一気に消費税20%にしとけばよかった
そうすれば株や土地なんかに資金が流れるのを防ぎバブルは起こらなかった 消費税は事業者税だよ、老人だの金持ちだの関係ないぞ 消費税減税も実験したくない財務省
それは減税して消費が拡大され景気が回復し税収が今より上がったら
増税する必要がなくなって財務省のものたちが出世できなくなるからだ >>903
高齢者の医療費を心配してるなら、もっと簡単で良い方法があるぞ 消費税が日本を終わらせた
日本を復活させるには消費税を廃止するしかない
最低消費税減税だ 消費税減税+医療費高齢者負担3割でいいなら減税すればいいんじゃない？ 立憲がまともになるとは
消費税ほどローコストで捕捉率の高い税はないよ
何と言っても老人からむしり取れるので、他の税を大幅に減らして消費増税してもいいくらい 累進課税を強化すりゃいいじゃん
億超から絞り取れよ 消費税１％で２兆円税収だよ
だったら１％減税でもいいから実験してみろよ
増えるか減るか試してみろ >>3
所得税は年収一億オーバーの奴らは払っていない者が多いし、企業が海外移転しようと思ったら、タックスヘイブン税制で出て行く時にかなりの額を取られる >>901
まさに消費税のシステムやん
金持ち老人の消費の方が貧乏老人の消費よりも多くなるから
そこで所得移転が起こる >>677
効果的な分配ならね
大層なお題目唱えるのは構わんが中抜き目的としか思えない 消費したら罰金の消費税を減税したら景気回復して税収が増えるに決まっとるやんけ 消費したら罰金の消費税を減税したら景気回復して税収が増えるに決まっとるやんけ
山本太郎は間違ってることなんも言っとらんぞ >>920
金持ち層は幾らでも自分の所得をコントロールできる >>928
山本太郎はダメ、元芸能人だしね
サラリーマンとして社会経験した事のない
人間だから これだけ国民が消費税減税に賛成してんだから
一度減税して税収が上がるのか下がるのか実験してみてくれよ >>928
高々10%の消費税を数%下げたところで
所得税住民税社会保険料で引かれる分と比較したらカスみたいなもんだが
年収500万のケースで22%も所得税住民税社会保険料で取られる
金額にして110万引かれる
そのうちの14%が社会保険料として支払っていて老人の年金と医療費の原資に充てられる
残った390万の可処分所得の内、10%を消費税分とすると35万位
消費税増社会保険料減のほうが現役世代にとってメリットしか無いんだけど >>934
ていうか、消費税率10%に上がってからも毎年税収が過去最高を更新してるからな >>935
消費拡大して景気回復しておまえの年収が上がればそれで解決だろ >>936
税収が増えても公共投資するから無駄遣いと言われる
特に整備新幹線 >>935
社会保険料は賃金の30%だよ。
半分は企業負担だけど企業が善意かなんかで負担している訳もなく、本来の賃金をその分減額しているだけなので実質的に全額労働者の負担となる。 >>936
それ＋消費税減税されたら税収がもっと上がって財務省の増税計画がパーになるからだよ 消費税あげるたびに税収が上がってるんだが、消費税って上げても下げても税収が上がるのか？ 税は政府の財源ではないから税収なんて気にしなくて良い >>941
消費税率が低いほうが税収が多いならなんで海外は20%とかにしてるんだよ
普通に税率上げたほうが税収は増える >>940
消費税を減らして税収がそれ以上に増えるのならどこの国も消費税をやめると思うんだけど >>940
財務省はトリガー条項で大臣がふてくされているから
財務大事を更迭したほうがいい >>941
金融緩和して市場に金をバラ撒いてる分を回収してるだけだろ
見せかけの税収増だよ GDPを上げ税収増にしたわけじゃないからな >>937
同じ率の低減でも、消費税下げより社会保険料下げのほうが
現役世代の可処分所得が増えるって言ってんだ
減った分の社会保険料は消費税上げて老人から回収すればいい >>944
他の国は資源があるけど日本は資源がないので内需の力が弱いともろ影響を受ける
日本はGDP６割の消費が落ち込めば税収は減る >>947
なぜ、消費税減税して社会保険料等も大幅引き下げという、両方やる選択肢がないのか 消費税もっと上げていいから
所得税減税、社会保険料下げてくれ 現代の社会保障や労働環境を考えても老人は
わがままなのさ、呆れるわ >>953
それ。
つまり必要なのは小さな政府。行政機構と歳出を1/3に縮小すべき。 >>954
岸田さんが鈴木財務大臣を即座に更迭すればいい >>956
現役世代や若者はレジスタンス活動に身を投じるべきだな。 >>955
そんなのますます貯蓄に回って景気冷え冷えだわ すでに持続可能ではない状態の日本の社会保障制度を
少しでも長く維持すること考えれば消費税減税なんて考えられないのは当然
ただ、その前提を変えれば消費税減税もできるでしょう
つまり、消費税減減税と社会保障大幅削減の取引を受け入れるならば考えられる
しかし消費税減税を叫ぶ人らはそのことを理解しているとは到底思えない >>953
そこは福祉国家たるジレンマでしょ
財務省は厚労省に対して社会保険費の引き下げを要求してること知らんだろうけどな 政府解体をワンイシューに戦えば数議席は確保できそうだな。 >>959
デモ活動すべきだと思う、海外では頻繁に
行われているから >>947
選挙に勝てない政策をするわけ無いじゃん >>957
目的理由がわからない
そんなことしても国民は幸福にならない >>961
それやって欲しいわ。
もし、れいわ山本が消費税廃止と社会保障カットを主張するなら投票を検討するし。 >>961
結局どこかで割りを食うところを決めないといけない
老人が金持ちなんだからそこが負担すべきなのに
現役世代が支えてる構図に現状なってるし変えることは難しい
だからインフレを起こして老人のタンスマネーの価値を下げてしまう方法しか無い >>966
目的？見返りなき重税(社会保険料)からの国民の解放ですが。 GDP６割をしめる消費は偉大だと思う
消費税減税をしてみて税収が上がるのか実験してみるべき >>965
そうだよ
政治家は票を取れる老人を重視するだろうね
だからメロリンキューは老人向けの政策を打っていると言える 立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
日本の売国左翼野党は完全にチョンと一体化している
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
民主党政権の時の超円高政策で、日本の輸出産業と証券業界が壊滅寸前までいった
民主党政権の時は就職難も酷かった
日本の売国左翼は完全にチョンと一体化している
成田空港の滑走路にしろ、東京五輪にしろ、
日本の売国左翼と在日チョンは日本の国家的事業を邪魔することしか考えてないテロリストにすぎない
民主党政権の時に日本の輸出産業と証券業界が壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業がこの世の春だったのは偶然じゃない
意図的にそうなるように仕組まれた事だった
民主党政権の時が酷かったから立憲民主や国民民主といった民主党の残党の政党の政党支持率は全く伸びなくて低いままなわけだからね
チョンとチョンと一体化している日本の売国左翼は刑務所に入れていくしかないんだよ わからんな
防衛増税と少子化対策やめたらそれだけで8.5兆円浮く
社会保障費の自然増は年間0.5兆円だから、しばらくは増税しなくて済む
減税しろとは言わないが、130兆、140兆と膨らんでいく歳出を社会保障費以外で削ってもとに戻せば総勢はしなくて済むだろう この発言が出るということは基本的な財政感覚・貨幣感覚を全く間違えているか
その過ちをただす気がまるでないことを意味する。
江戸時代ですら 幕府には通貨発行権があり 先に税や保険料、言い換えれば金や銀といった担保なしで
国はお金を作れる荻原重秀がいたのに
要はその時代以下の認識ということだろう >>961
社会保障よりも地方交付税交付金を廃止すれば消費税減税も可能 社会保障大幅カットと医療改革はセットで行うべきだが、そんな奴は日本医師会にポアされるやろ >>891
企業のタックスヘイブンが問題になってるから上げる方が今のトレンドだろ。
大体本当に企業のこと思うなら日本の消費税もアメリカみたいに小売売上税にすりゃいいじゃん。
そしたら法人ほど恩恵あるしインボイス導入したんだからすぐに切り替えられるだろ。 >>978
地方は即死やな
俺は公平にジジババに死んでもらった方がいいと思うので社会保障費カットのがいいな
医療費使いまくってる奴ってデブか頭悪い奴か金持ちかだろ >>979
老人の医療費自己負担を引き上げ医療単価を上げてやれば医師も納得だろう。 >>982
以前は地方自立のための道州制が真剣に議論されてたのに今は無くなったな >>983
それは当然として、歯科みたいに予防に力入れる方がいい
健康な奴は医療費バカ安、バカな生活して病気なりまくってる不健康な奴は死ぬほど料率上げてやればいいと思ってる >>986
医療費自己負担を引き上げれば患者は医療のコスパを厳しく吟味するようになる。因みにアメリカ人の健康意識が高いのはバカ高い医療費のお陰。 >>984
それはない、先天性患者もいるわけだし
健康意識が薄いと病気になりやすい >>988
経験則で言っているだけだが、恐らく相関関係がある。そう言ったデータもあるのではないかな。 >>77
たしかに中抜き9割の国がどのくらいあるか気になる >>989
国民全員が病気にならなければいいが、自分は4歳の時に
てんかん患者になり今年で47年経つ。医療費けっこう
払ってる 消費税を減税して税収が上がったら消費税を増税する理由がなくなる
財務省はそれを懸念してんだよ 消費税を減税して税収が上がり景気が回復することを恐れている
反社会的勢力の犯罪務省 食料エネルギーとか必需品は５０％にしても
必ず消費するわけだから
当然上げたほうが税収は増えるわな >>991
あくまで傾向の話で、当てはまらない人も一定程度はいるってだけだな。
調べたら健康格差社会という本の著者である近藤医師がそれを指摘しているようだ。 >>995
健康格差社会も経済による格差社会で影響して
いるかもね、健康意識持つ事は大事だし 消費税を減税してみて税収が減るのか増えるのか実験してみるべき このスレッドは１０００を超えました。
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