自動車の謎！ 「アクセル」「ブレーキ」はなぜ隣り合わせなのか ★2 [少考さん★]
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自動車の謎！ 「アクセル」「ブレーキ」はなぜ隣り合わせなのか | Merkmal（メルクマール）
https://news.yahoo.co.jp/articles/da16726961686e917fa0adb8dc7dfb6864dd0b5b
https://merkmal-biz.jp/post/54732
12/10(日) 8:11
石川玲子（工業系エンジニアライター）
重大な交通死傷事故の原因として、アクセルとブレーキの踏み間違いがしばしば指摘される。こうした事故は運転者の認知や判断のミスが原因とされることが多いが、安全工学の観点からは、そもそも車両の構造に問題があると考えられる。
重大な交通死傷事故の原因として、アクセルとブレーキの踏み間違いがしばしば指摘される。こうした事故は運転者の認知や判断のミスが原因とされることが多いが、安全工学の観点からは、そもそも車両の構造に問題があると考えられる。
【画像】画面ちっさ！ これが42年前の「カーナビ」です（計11枚）
車というと、運転席に腰掛け、手でハンドルとシフトレバーを、足でブレーキとアクセルを操作するのが一般的である。だが機械操作の安全性という視点で見ると、このアクセルとブレーキの構造は実は
「非常に問題が多い」
ことに気づく。
その働きは全く反対でありながら、操作レバーは隣り合っており、しかもその操作方法ペダルを押し込むという同一の操作である。その上レバーがある場所は足元という、目では確認できない場所である。一応はペダルの形が違ったり、重さが違ったりするなどの差異はあるが、これでは間違えないほうが難しい。
ブレーキとアクセルの踏み間違い事故は、特に高齢ドライバーに多いと思われがちだが、実はそうでもない。交通事故総合分析センター（東京都千代田区）の統計によれば、免許所持者に対する踏み間違いによる事故件数で最も多いのは
「24歳以下」
のドライバーである。死亡重傷事故になると高齢者の割合が大きく上がるため、高齢者の事故というイメージが強いものの、誰でも事故を起こしうる危険性を抱えているのだ。実際に事故には至らなかったものの、うっかり踏み間違えてドキリとした経験を持つドライバーも多いのではないだろうか。
それもそのはず。
「車の構造そのもの」
に問題があるのだ。高度な訓練を受けた特別な人間ではなく、比較的誰でも操作でき、使い方によっては人を殺傷する可能性がある機械であるにもかかわらず、ブレーキとアクセルは前述のような危険な構造のままである。
フールプルーフという思想
間違いやすい構造になった理由
伝統の形、新たな検討
（略）
※全文はソースで。
※参考
交通事故総合分析センター イタルダインフォメーション No.139
※前スレ (★1 2023/12/10(日) 09:20:38.22)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1702167638/ タイヤハウスに押し出される形で若干右側にアクセルペダルがオフセットしてる
あの車種のせいなのになんで車全体の問題にすり替えるのか MTのが先に出来たからやろ。ペダル配置もMTがベースになってる もう日本では車を無理に所有する意味も必要もない
レンタカー借りる方が車を所有するよりよっぽど経済的で合理的
もう若い世代は車・テレビを所有しなくても生きていける
時代の転換期なのに車不要論を人格否定で攻撃する
これから車を買うのは情弱の証
次世代自動車になるEVの中国製造販売を手取り足取り支援したトヨタに欧米は激怒
欧米自動車メーカーはトヨタに無茶苦茶な圧力を掛けてる（いた）はず
だからトヨタは水素車とか頓珍漢なこと言ってたし個体電池は本当に実用可能？
中国に協力した前社長の退任も涙目ハリボテ新車EV発表も全て焦りの現れ
今EVがすぐにガソリンに取って代わるには技術がまだ未熟なのはみんな知っている
しかしあの数で推す中国が電気自動車を開発してると知って
何もしなければ面目丸つぶれだから欧州も仕方なくEVをやらざるを得なくなった
結局EVを延期とか醜態をさらすは目になったからトヨタにきついお灸をすえることにした
言っとくがトヨタ潰れたら日本は終わりだぞ まぁ、正直MT車でアクセルとブレーキの間にクラッチが配置されていたら・・泣く ふと思ったけどAT車の場合左足が利き足の人って運転しづらくないん？🤔 自転車も左に力入れて乗ってたわ
だから免許とってからも左足ブレーキしてる
ほんとはやっちゃダメだろうけど長距離乗らないしこれで慣れた （´・ω・`） 「」おまいらの人生のアクセルとブレーキは常に踏み間違いばかりしているよね」 アクセルとブレーキを踏み変えるのに時間がかからない
アクセルを踏んでいるときにブレーキを踏まない
ブレーキを踏んでいるときにアクセルを踏まない
ブレーキはアクセルよりちょびっと高めに設置してある
完璧だろ 隣りにあると素早く踏み変えが出来る、とっさの時に停止距離が短くなり安全
左足をフットレストに固定できる事で運転姿勢が安定する、疲労軽減にも繋がり安全 アシスト自転車みたいにペダル漕いどけ
それなら居眠りしても減速するし 私は○研究家です。(Aアクセル Bブレーキ Cクラッチ)
○の頭脳では A と B の概念しか認識できません。
足が２本のところにペダルが３つだからなのでしょうか、
○に C の概念を教えることは不可能なのです。
C の概念が理解できれば、ずっと安全で高性能な機械を操縦できるのですが。
残念ながら C の概念が理解できるのは、人間だけなのです。
MT・・・Manual Transmission
AT・・・Animal Transmission >>4
それ、軽のFF車
車内空間を広く取り、ホイールベースを長くした結果なのでそれがイヤならFR車両を乗れ。
逆にビンボーくささを露呈してるようなものだぞw アシスト自転車みたいにペダルを回す行為がアクセル。
早く走るためには早く回さないと走れない。
つまり暴走するにはとんでもない体力が必要
これで暴走族が減る 仮に左足ブレーキ教えたって、左右踏み間違える奴はいるから一緒。 オートマもスタートの時だけ踏むペダルを付けたらええやん
スタートペダル(クラッチペダル)を踏みながらしかスタートできないようにしたら
スタートペダルから足を離したら止まるようにしたらいい 咄嗟にブレーキかける場面で離れたところにあったら問題だろ
車のせいにすんなよ 腰を浮かす ・・・ アクセル
腰を落とす ・・・ ブレーキ
で良いやん
老人が暴走することが減る ならアクセルとブレーキを絶対に間違えずに事故率もより低く抑えられる構造を考えてくれ
踏み間違えなくても他での事故率上がったら意味ないからな
がんばって代案出してくれ ハンドルもいらないよな？プレステのコントローラーで運転させろ！ 右足で踏んでたアクセルを放して、右足でブレーキを踏むだめだろ
左足でブレーキ踏んだらアクセル開放してない可能性高いやろ
レーサーがどうこうのキチガイレスはいらんぞ >>30
ワンペダルで踏むとブレーキ引くとアクセル
こんなんでどう？ 反射的に踏むと動力が切れるクラッチは便利な機構なんだよ。 ブレーキペダルを巨大にしてアクセルを踏みづらくさせればいい ユーザーインターフェースとしてはゴミだよ
こんな紛らわしいもんを漫然と踏襲してきたクルマ会社の愚かさよ というか、もうAT禁止にしろよ
MT程度のものを操作できない運動オンチにいとも簡単に人を殺せる重機を操作させることがまず無茶だし、
MTならスマホとかのながら運転も激減するぞ 右手ハンドルで、シフトレバーの隣に飛行機みたいなアクセルレバーかな 左足ブレーキ前提になるがアクセル全開でエンストするようにでもするか？ 仮に右足アクセル左足ブレーキだとして
走行中に突然飛び出してくるやつに遭遇してびっくりしたとき、器用に右足緩めて左足全力踏み込みとできんの？ >>45
MTの運転しか出来ない時代遅れの老人っていつもそれ言うよなw
自動運転の車とMT車って相性最悪なんだけどw アクセル要らなくね
ブレーキ離したら加速でええやん >>45
月曜日になるとハンドルの上に週刊少年ジャンプ置いて運転してる奴が沢山いた時代があったんだぞ >>29
座席からバイブを生やしてケツに挿入
腰を浮かしてアクセル
座ってブレーキ
ついでに前後でシフトチェンジできればカンペキだな！ >>45
そもそもEV車のMTってどうするんだよw >>35
俺はそろそろパーキングにいれてエンジン切りたい スバルの車乗っとるけど、アクセルとブレーキが離れとるから踏み難いわ。
まぁ誤作動防止なんやろな、と思って乗っとるけど >>52
運転手が失神したら走りっぱになるから
フェイルセーフにして 「踏み間違いが起こるのはオートマ車だから。マニュアル車ならこういう事故はまず起こらない」
と誰も言わないのは
自動車事業の利権にかかわる問題だからです ゲームコントローラーでいいやろ。この前潰れて沈んだ観光潜水艦みたいなので。 >>56
工業系エンジニアライターが？
そんなことあらへんやろー
…あるんだろな >>3
ブレーキを基本にひねってアクセルにしたほうがいい。
アクセル基本だから高齢者が誤ってアクセル踏んじゃう >>54
運転習熟者ほどやたらガクガクした動きになるんですが… >>62
爺さんはもう出てこなくていいよw
MT車しか無かった時代の事故率は、現在の10倍以上 >>20
>>25
それいいな
超低速でのコントロールもやりやすそう マニュアル車の名残だろ
そこが基準になって今のAT車も出来てるんだから、変えようと思ってもなかなかそうはいかない
マニュアル車はブレーキかけながらアクセル吹かすなんて坂道発進くらいだが、マニュアル車はその際のブレーキはサイドブレーキ使うからな
それ以外は発進・走る→アクセル、止まる→ブレーキになるから、右足一本で事足りる
左足はクラッチ操作になるが、クラッチを繋がないとアクセル吹かしても車は動かないから、よっぽど何か無い限りは誤発進なんて無かった
踏み間違いで事故ってるのって、マニュアルからATに変えた連中くらいじゃないか？ 3人で運転するようにしたらいいじゃん。一人はハンドル専、一人はアクセル専、一人はブレーキ専 元をただせばアメリカ思考。
世界はこれを標準とした。
江戸時代に考案されていたならば違った構造になっていただろう。
平賀源内さん、ウナギもいいけどこっちも考えてくれよーって
もういないか？、ざんね〜ん。ｗ このようなフールプルーフの思想を適用するならば、そもそもアクセルとブレーキは、例えば
・ブレーキは押し込むがアクセルは手前に引くように動作そのものを変える
・ブレーキは足で操作するがアクセルは手で操作するなど間違いにくい構造にする
などの工夫が必要なはずなのだ。
？？？？？ 隣じゃなきゃヒールアンドドゥが出来ねえだろw
オートマ猿どもはどれだけアタマ弱いんだよwww >>50
MTの運転しかできないわけないじゃんw
くるくるぱーかおまえはwww 並んでるのはいいんだけどさ
どうせならブレーキ踏むと足がまっすぐになるように窪みでもブレーキペダルの下に作ればいいのに
その窪みに足が収まるようにすると咄嗟に踏むのはブレーキになるし、アクセル踏むのに足を右に傾けにゃいけなくなるし >>39
完全にスイッチとセンサーだけだねw
まあ今もあんま変わらんか >>4
そもそもペダルの仕組みが出来た頃はタイヤハウスによるペダルオフセットの問題なんてなかったんだろうな
左ハンドルの車だと今でもそういうオフセットはないけど、踏み間違い発生率は違うんだろうか なぜ左足ブレーキにしないのか
僕はもう25年左足ブレーキだけどなんの問題もない 現実問題として、自動ブレーキの進化(まだまだ問題多すぎ)と、自動ブレーキ装着車の増加しか解決策はないな >>83
左ハンドルしかないランボやフェラーリで踏み間違いは聞かんね
でもイキリダッシュ失敗だらけだからプリウスの踏み間違いと大した変わらんしれん バイクのアクセルは人体的には結構不自然な手首の使い方してるから咄嗟には出来ないんだよな
車のアクセルは人体的に自然でやりやす過ぎる 左足ブレーキ、右足アクセルで間違えないと思うんだが
なんで片足でやろうとするのかマジで謎
「逆にそれ間違えやすいから」
とか意味不な反論してくるからマジで困るんだが
そういうやつは慌ててると右利きなのに左で箸持って飯食うんだろうか… 足はブレーキだけでいい
アクセルはハンドルにつけろ 最初はレバーブレーキしかなかったんだよ
要は人間が楽をしたいからアクセルの隣に使ただけ >>86
アメリカも州によっては左足ブレーキで教えるところがあるらしいな。 リンク先にちゃんとこの構造になってるのはもともとMTだったからとか、瞬間的に強く押すのは足でやるほうが
理にかなってるのでメリットが有るとも書いてあるのに、このスレも前スレ含めてMTがあるからだろとか免許持ってるのかとか
ライター言われててカワイソス(´・ω・｀)
おまいらって本当に、リンク先を読まないんだなｗ しかしまぁ先に心のアクセルにブレーキかける練習をだな >>83
キャビンを極限まで確保しようとするからオフセット問題が出るんだよな
オフセット禁止にしようぜ 足元でブレーキだけにしてアクセルはハンドルに移動か >>74
家族旅行
父はアクセル担当。母はハンドル、子供がブレーキ担当
ちよっと怖い もう60歳以上は自動運転必須にしろよ
無意識テロリストをこれ以上つくるな MTは踏み間違えはないな。ATは右足を引いて惰性で走ってる時に飛び出し
があると、アクセルとブレーキを間違えそうになる。 だいたいブレーキだと思ってアクセル踏むんだから
アクセルはハンドル側に持ってくれば
全て解決 例えばアクセルを踏むときは
アクセルをちょんちょんッてダブルクリックしないと
反応しないようにするとかすれば事故は簡単に防げるけど 左足ブレーキ常用してる人には、急ブレーキになったときにどうだったのか聞きたい
通常の右足ブレーキなら左足で踏ん張れるんだけど
左足ブレーキならどうやって踏ん張るんだろうか >>97
糞ライターって字数稼ぎの前置きが長すぎるから >>89
あれはあれで問題なんだけどな。それこそまさに構造的欠陥
車よりも遥かに安定性が求められる乗り物なのにキッチリグリップしてられる時間が少ないって
ストレート300kmオーバーからのフルブレーキかけるGPライダーですらそうだけど基本フロントのブレーキがメインになるからね >>97
三行以内の見出ししか読めないんだから
文章とか無理だろw >>109
ブレーキ踏めよ
(´･д･｀)ﾊﾞｰｶ AT車で単純化したから事故が増えた
なら複雑化すればいいだけ
ペダルをもっと増やして決められた順序で踏まないと
アクセルとして機能しないとかな 左足をブレーキにと思ったけどマニュアルだと無理か
バイクだとハンドルにクラッチ付いてるんだっけか >>92
左足で体固定して右足で操作してる
加減速の時体が動くとやりずらいよ あとパワーが無駄にありすぎることだな
それを先ず制限しないと 左足をブレーキはイザという時のために練習していて損はない
エンジンをかける前に踏んでみるだけだけどね 3人運転はやっぱ現実的じゃないか
アクセルは連打、ブレーキは長押しとかはどうだろう >>116
車のハンドルにアクセルつけたら繊細な操作ができないし、事故時とかパニック時にぎゅっと握ってアクセル押しっぱなしになる。恐らく 大きい方がアクセル
大きい方がアクセル
大きい方がアクセル
普通そう思うよな スピードだって制限速度でリミッターを効かせること
何て簡単に出来るのに ハーネスでガッチリ体抑えてる訳じゃないしフットレストは普通に必要だと思うし、右足だけでブレーキとアクセスの操作はそれなりに理にかなってると思うがなー
意外に左足ブレーキ推すやつ多いのな >>97
リンク先まで見るとか変態だろ変態
普通は1の本文も読まないぞ
スレタイだけみて骨髄反射や
2ペダル車で左足ブレーキやらない奴は馬鹿だと思う。
>>116
タケオカとかが足の不自由な人向けにミニカーでアクセルとブレーキをハンドルに付けたバーハンドル仕様（ベースとなった
原付のをそのまま流用してるのかもだが）を売ってるけど、バーハンドルは円型のハンドルと比較して
操作角度が狭いから操作が難しくなるかと
自動車の場合、バイクと違って切り返しとかやることが多いけど、そういう時に不利になると思う オートマはベタ踏みして超加速する機能をシフトで制限しときゃ少しは踏み間違い事故も減るんでね？ ペダルが2個しかないのだから必ず隣合わせになるだろ？？？？？ アクセルは踏みにくく、ブレーキは踏みやすくする
アクセルはいちいち目で見て探さないと見つからないような所に小さく設置
それ以外は全てブレーキ バイクってアクセル戻そうとしても戻せなくなること良くあるからな 踏み間違いが多いならMTに戻せば良いじゃんハイ解決 >>116
操縦桿といえば飛行機みたいな感じでいいかも
ブレーキは引く、アクセルは倒す >>126
踏ん張らなきゃいけないような急ブレーキを踏んだことないんじゃないかな ブレーキ踏み間違いは驚いた結果の脊髄反射で起きる
ペダルが隣合ってるとか関係ない
高齢者に踏み間違いが多いのは視野が狭くなってるため
歩行者が突然目に入って驚くためで原因を間違ってるクソ記事 安もんの吊り下げ式アクセルペダルが全ての元凶
オルガン式だとアクセルは下向きに踏むから奥に踏み込むブレーキとは踏み間違えない >>136
でも現実問題、今の方式がここまで普及しちゃってるのに今更それ変えるの非現実的すぎるね
テスラのアホなら平気でやりそうで怖いけど バドルシフトで1速＝10km/h、2速＝20、3＝40、4＝80くらいのクルージングモードにして、
微妙な速度調整はフットブレーキだけでするようにしれ いやオルガン式は足を上げないで踏めるから危ないと思う >>27
そのアイディアなら、左足ペダルを踏んでいるときは加速できないという仕様が良いのでは。
MT車と同じになるし、パニック時に左足で何か踏めばそれ以上加速しなくなるから。 上にアクセル下にブレーキを配置して挟み込むように足を入れて
上げるとアクセル踏み込むとブレーキでいいんじゃね？ 大昔の車はブレーキとクラッチは作動させるのに相当な力が必要だったから足で踏む形にして並べたのだろう
ハンドルも無茶苦茶重いから他の操作を混ぜるはちょっときつい
アクセルは…まあ足でいいかな…横でいいかな…並んだ方が綺麗だし
こんな感じのはず 身体障害者用に手で操作するやつあるじゃん
あれ安全性どうなのかね >>69
事故率の単純比較はマズイよ。
重大事故が起きるたびに法改正でがんじがらめになった現在がある。
酒酔い運転なんざ当たり前の時代と比較しないほうがいい。
40km道路を60kmで走って当たり前、捕まるヤツはバカ！の時代。
たらたら走るな、後ろからどつくぞゴラァ〜なんて当たり前の時代。
さらにMT車とAT車の違い。
事故への安全対策は技術革新で大幅に向上している部分も寄与な。
たぶん、ほっときゃ今のほうが悲惨な結果かもしれんぞ〜？。ｗ ファミコンのAボタンとBボタンが何故隣合わせなのかと同じ理由 >>74
それぞれの連係ミスで事故る二人ばおり的になる未来しか見えない アクセルはハンドル側のスイッチ式にして、ONにして足によるブレーキの緩め具合に応じて勝手に進んでいくという方式はどうか
自動ブレーキが作動するとアクセルが勝手にOFFになる、アクセルをONにした後の加速も自動で急発進をできなくする
という機構と組み合わせれば結構うまく行けそうな気がするが’ >>134
だから4本指ブレーキで教えてるんだと思うよ、4本指ブレーキだとブレーキ時に手を開くから勝手にスロットルが戻る
慣れてるとやりがちな2本指ブレーキだとスロットルが開いたままブレーキする可能性が有る あとさ、停車状態からアクセルベタ踏みしたときは大きな音外に出すようにして注意促すとか
最近の車は静かすぎる >>39
あれ？
これ舵角増やすのどうすんの？
今までのハンドルよりも敏感にしてる感じ？
ハンドルを大きく動かしてるときの
アクセルブレーキの動作精度落ちると思うけど実際はどうなんやろ
とっちからるタイプはむしろ事故りそう >>10
左右どっち効きでも最初からそれで教えられてたらそういうものだ、って特に疑問に思わんのでないか？ >>150
自分に都合の良い所だけ引っ張ってきての解釈って
典型的な老人脳やんw >>151
そういや押し間違えは聞かなかったな
やはり若さとセンスの問題か🤔 10字キーの上がアクセルで下がブレーキで良いじゃん ポリグラフ検査みたいに心拍数とかでブレーキとアクセルの優位性切り替えにしたらどうだろう。焦やイライラを検知したらブレーキ優位。安静過ぎても居眠りの可能性あるからブレーキ優位。AI搭載で何とかなりそうじゃん。
かわいいチャリの女子高生がいると渋滞起きたりしそうだけど 結局足でアクセルとブレーキを操作するのが一番やりやすいんじゃないの
アクセルをハンドルに付けたらハンドル操作がおろそかになって事故るかもしれない 何をどうやっても間違える奴はおるからどうでもいいやろ まあ、ねえ…
そもそも両足ペダルにかけて力入れられるのかって話ではあるんだけどｗ 自分でそれの解決モデルを作ってから発信すりゃいいのに >>157
ラックピニオン比1:1かねぇ
高速でチョットハンドル切っても危ないかもしれんな >>161
押し間違いはあるだろ！
概ね割当が違うゲームのせいだがｗ >>128
左足ブレーキの後ろにつくと
「こいつ自己中で運転下手なんだろうな」って思う 離してアクセルとブレーキを両足で扱われた方が危険だろ >>45
運転者を制限するのなら、AT禁止よりも運転試験とか適正を厳しくした方がいいと思うわ
定期的に試験するとか
ATMT以前に誰にでも運転免許取らせすぎと思う >>169
さすがに電子制御でしょ
全速度域で一定とかありえん 踏み間違い事故なんて車全体の数を考えれば滅多に起きていないだろ
それを理由に構造を変えたらかえって事故多発するわ 俺ぐらい上級者になるとオートマでも
ヒールトゥーできるからな >>3
正面向かって進む時はまだいいのよ
問題ばバックのときに身体を捻って後方見ながらだと正面の時と足の感覚が変わるし身体に対しての角度が変わる
でもってリバース入れたつもりがドライブになってて…とかね 前スレ970
俺も自家用車はマニュアルだからわからんでもないが
世の中今ほとんどオートマなんだよな
オートマ乗りがほとんど全員と考えて車も操作の安全性をたかめるべきだとは思うわ
まあ俺は仕事以外はオートマには乗らんが >>174
うん、そっちの方向でもいいよ
兎にも角にも、本来は免許与えてはいけない猿並みの知能のバカにまで免許をばら撒きすぎた
だから、「免許」って言葉の意味も理解できないだろ
「権利」じゃねーんだよ >>180
モニター見ろ
助手席に手をかけてバックがかっこいいなんて時代は終わった 年寄りだって警察に踏み間違いだね？と言われればそうだすって答えちゃうよな
仮に別な理由があったとしても 発想を変えてブレーキにアクセル機能を追加して、低底速時のワンペダル制御にするのはどうでしょう。低速領域でアクセルを踏まないのでスタート時には効果があると思います。 足というか踵の基点からまっすぐ伸びるラインにブレーキペダルが位置していれば、
少なくともアクセルを踏み抜いての暴走は意識しないと出来ないよな >>165
バイク「あ、あの…」
バイクのスロットル（アクセル）とブレーキの配置は人間の身体反応や動作的に実はすごく理に適ってる
パニックになると全身や指先に力が入ってしまうものだけど、その動きでブレーキレバーを握ったり足のつま先で踏んだりが勝手に出来てしまう
もっとも止まれるかどうかは別の話だけど エブリイて軽バンは普通車のアクセルのところにタイヤハウスが張り出していて
普通車のブレーキのあたりにアクセルがあって、何かに反応して反射的にいつもの位置のブレーキ踏んだつもりだったけどブレーキペダルを空振りしてしまったわ
事故にはならなかったけど なんか頭悪い文章だと思ったらやっぱり女だったw ごちゃごちゃ話をつなげて本質を捉えられないタイプ >>10
全然そんなことない、普通に動かせるよ
と言いつつ
「MTって、右利き足の人運転しづらくないの？」という疑問は浮かぶけどｗ 足はブレーキのみ、ブレーキ操作のみで加速減速の方がわかりやすい
これと自動ブレーキを組み合わせればいいだろ MTで踏み間違えたことあるけど
ブォーンというだけで加速しなかったので大事には至りませんでした >>191
そもそも論どころかトートロジーみたいになっちゃうな。踏み間違える人はどんな人かは踏み間違えないと特定できないから >>7
アホかよ
アクセルは踏んでも加速しない
わかったら死ねよキチガイ馬鹿ネトウヨ なんかここ数年で一気に増えた気がするわ
車側になんか原因あるんじゃないか 自動運転の前に自動アクセルを提唱したい。運転者はハンドルとブレーキに専念するのだ まあ現実的には今更変えようがないし、誤発進防止機能や
自動運転の進化を待った方が早いんだろうな バイクって加速して体が置いて行かれると
ハンドルにしがみつくしかなくなってそれでさらにアクセルが開いて
もどしたいのに戻せずに事故るってのが結構多いんだよ >>200
それが残念なとに、スマホとか化粧とか読書とかに専念してしまう知障が多すぎるんだよ ヤバい、ブレーキだ！思って間違えてアクセル踏みぬいて突っ込むんでしょ？
電子制御で急なアクセルベタ踏みは無効にできんの？ >>163
爺ちゃんは老人ホームから出てこないでねw お年寄り用に踏めばアクセル、離せばブレーキの装置開発して >>1
日本のAT率は30年前くらいから90％超えてたんじゃないの？
なのに踏み間違い事故なんて昔はほとんど聞かなかったじゃん
何でここ何年かだけで増えてんの？ねえ？ ブレーキかけるのにレバーを使う自転車乗りからすると、
「自動車は何でそんな構造？」って思ってしまう。 >>205
レース界では出来ない人はいない必須テク 自動ブレーキとか邪魔すぎるんだが
この減速程度じゃぶつかりそうって判断するのかな >>202
左手だけ力入れて右手はぱっと手を開けばいいのにな >>204
そもそも日常の安全走行する上で、アクセルベタ踏みして急発進する必要性がどこにあるのかと >>45
> MT程度のものを操作できない運動オンチ
そんなやついないよ
MTなんてどんな運動音痴でも出来る
自信が運動音痴だからそれがわからないんだろうけど 妙案が浮かんだ！
発進時にシフト入れると前進しますorバックしますの音声を付ける
もしくは車内を明るく光らせる、青でD赤でB
どうよこれ完璧でしょ？
これを60以上の高齢ドライバーの車に義務付け >>199
スイッチやボタン式のシフトが増えたせいなんじゃない？ 微妙にブレーキペダルの方がアクセルより高い位置にあるのなんなん
咄嗟に踏めんやん⎛´･ω･`⎞ 仮にアクセルを右端において
ブレーキを正反対の左端においても
踏み間違いは起こりうるだろう。 >>205
全然問題ないよ
体がそれに慣れていれば
右足だけ使えなんて、老人の価値観
そんなものどうでもいい
そんな事言うのは、未だに水中花付けている老人だけだろ 今どきのたったペダル2つしかない物もろくに操作出来ん様な奴は免許返納しろよ。 踏み間違えないようにアクセルは足の側面で押す、ブレーキは踏むという機構を開発してる人がいたけど全く採用されてないのは何かあるんだろうか もうアクセルもブレーキもただのスイッチだから
やりようがあるとは思う >>202
結構ねぇ・・今はバイクの話じゃねーから
更に言うならそれ単なる下手糞w >>207
パーキングの構造がスイッチだかプリウス方式だかになってから増えたとかは聞いたことあるよ
レバーの延長にないからパーキング入れてるかどうか目視で確認できないからPに入れてないはずなのに揺かないおかしいな、ってアクセル踏み込んだりしてそれでも揺かないからあ、P入ってたわって解除して（アクセル踏んでるながそのまま残ってるから）急スタートとかなんでない？ アクセルが手回し式でブレーキが足踏み式でも間違えるのが高齢者なんですよね。 急アクセルはキャンセルして加速しないようにROMを書き換えればいい
ここ20年以内くらいの車ならそれで対応できるだろ
これを高齢者に義務付けるだけで踏み間違い事故は激減すると思うんだがな >>218
教習で半クラが難しいだとか坂道発進が難しいだとか言う奴がいるんだから出来ない奴は出来ないんだよ
まあお前ATなんだろうけど >>45
死亡事故は年寄りが多い
そして年寄りはMT免許持ってる
はっきり言って意味ない >>209
今の70代とかでも免許を持ってない人は相応にいるから、さらにその30年前、生きてたら100歳位とかだと
そもそも老人の免許保持率が今より低いんじゃないか？
つまりは事故の発生率が同じでも、所持率が低けりゃ件数は少ないとかあるかもよ？ >>223
もう電車みたいにワンハンドルにして手前に引くとアクセル、向こうに押すとブレーキにしちゃえよ >>218
MTにどうしても不得手で、仕方なく免許は取ったけどその後はATしか乗ってないという知人が
山ほどいるし
つかもうちょっとマシな反論しろよちんかす >>218
それな
俺もどっちでも運転できるし、MT車も長い間所有していた。
だから、たかがMT車の運転程度でマウント取ろうとする爺を見るとつい笑っちゃうんだよw 人間、焦ったり事故りそうな時は両手をステアリングに突っ張る人も多いと思うから、ステアリングを一定以上の力で押し続けたらエンジンへの燃料カット、アクセルオフ、ブレーキ最優先にかかるような機構にしろよ。 >>217
強めのブレーキとか急ブレーキは下手ならたまにかけるからそれをブレーキ踏んだつもりで間違えてアクセルペダル踏むんじゃね？ 中学までレーシングカートやってたので左足ブレーキが染み付いている いまマッカーシーの国境3部作を読んでて俺の心はカウボーイなんだけどさ。馬を止めるときは手綱を引く、走らせるときは手綱を譲ってスピード出すときは随伴の動きを合わせる？らしいんよね。
乗馬って車と違ってすごく直感的でいいなぁって思うわ >>233
聞いたことあるとかじゃなくて事故の件数とか内訳とかはいろんなとこが発表してるんだから調べなさいよ >>238
当時はMT必須だったから持ってるけど、実際問題教習後出て以来AT乗ってないという方が大半なんだよ >>249
都会だと、歩道で爆走する自転車老人の問題が起きている バイクは右足でリアブレーキだけど、車乗ってるときに混乱しないの？
とっさの時は右足踏み込みとか染みついてない？ >>1
もう対策版はかなり前からあるんだけどな。メーカーが採用しないから全く普及しない。
https://eco-pit.com/service/naruse/ >>242
ナルセペダルは何故全く普及しないんだ？ >>202
それ正直、あんまない気がするｗ
しがみつくほどの速度って高速しかも100km/h以上だし…
高い出力と盛り盛りトルクの大型で思いっきしアクセル開いてパワーバンドのままギアを繋いで発進でウィリーレベルの急加速とかなら
有り得るかもしれないけど、そういうのってもうそれ以前の問題じゃんって話だし アホな奴向けに、アクセルペダル踏んでる間は「ブブーン」ブレーキペダル踏んでる間は「キキーッ」って、プロの声優の声で常に再生される様な機構を装備しろよ。 左足がクラッチだったからだろいい加減にしろこのド低脳 >>209
30年前は乗用車のAT車が7割ぐらいで
働く車は圧倒的にMT車だった。
当時は走り屋がいっぱいいたし。 >>256
しないねぇ
老いぼれたらやらかすんだろな アクセルを力いっぱい押したら、アクセル停止でブレーキかかるようにすればいい
これで、老害やババアのミサイルなくなるやろ >>244
それくらいのことでマウント取られるとか思っちゃうって、被害妄想の塊かよ
明日にでもすぐ心療内科行け >>254
今の80代の老人なんて、20-40歳ぐらいまではMT車オンリーだっただろw >>241
無理だね
両手でハンドル握るのが原則
ジュネーブ条約で定義されてる
やっと自動運転だけ改正の手続き始まろうとしてる段階だから
(ドイツは条約から離脱したから引き戻しの為に手続き開始されたらしい) MT車でベストの配置って事なんだろうね
ギア操作とハンドル操作で両手が塞がってるから後はペダルにするしかないと
クラッチ踏んでいれば急発進はしないからアクセルブレーキで隣り合わせでも問題無いと
AT車だと両足ない人用の車みたいにアクセルブレーキを手で操作させる（ハンドルは片手で操作出来るようにグリップを付ける）
ようにすれば踏み間違いは無くなるけど、限定無し免許だとMTAT両方運転出来るから
AT車の時に操作方法が変わるのはよろしくないってのもあるんだろうね >>217
どちらかと言えば停まろうと思ってアクセル踏む事の方が多いんだろう
まあ俺は停まる時も急に強くは踏まないけど >>256
全くしないなー
乗車時の姿勢が全然異なってるからだろうけれど >>160
そういうオメーはゆとり脳だろ？
ゆとり〜Z世代では経験則不足ってんだよ。
事故の原因を単純比較するようではまだまだひよっこだ。
いいか、言っておくがオメーら世代は次の世代(現幼児以下)から
バカにされることが多くなる世代だ。’50年以降に訪れるだろう。
ゆとり教育が招いた禍でもある。 >>268
爺ちゃん・・・顔が真っ赤になっていますよw なんらかの制御装置を、握るとブレーキで緩めるとアクセルみたいにしたらどうだろう。スピード上げるときは愛撫 そんな事より
AT車のギアポジションが後退が前側で
前進が後ろ側に入れるのは何でなんだ
感覚的に逆じゃね？ >>256
乗車姿勢と操作系統が全然違う乗り物だから混乱する人はまず居ないよ
それとバイクのブレーキはフロントブレーキが8割でリアは姿勢制御の為のおまけみたいなもの アクセルペダルにセンサーつけて、足が触れた瞬間、音声で「注意！アクセル踏んでます」の警告が鳴るようにする。加えて、フロントガラスにも警告の文字を投影。もうありそうやけどな。 >>229
アクセルは走行中ずっと押し続けないといけないから
押しやすい方式じゃないと運転の疲労度が大きくなるためでは
急発進と、手放し（足放し）の状態でも車を止める方法を担保しないといけないこと以外に
アクセルが必要な理由はないと思うんだけどね アクセル踏んだままだと停止距離は大幅に伸びる
つか、止まらないくらい
だからバイクのブレーキは右側ハンドルでスロットルの側にあるし
クルマはアクセルから完全に話せるように右側についている
F1やラリー車が左ブレーキがあったのはミリ秒争う世界だったからで素人には無理な話 >>175
速度で舵角か勝手に変わったら怖くてハンドル回せない気がするわ >>8
半クラ使いながらちょろちょろ動く時、アクセルとブレーキ行ったり来たりだけど、無理ゲーになるなw 乗った事無いからワンペダルの仕組みがよく分からんのだが
急ブレーキの時どうすんの？ >>262
確かに
初めてスクーター乗った人がやるミス >>283
そこまでしなきゃ間違う奴は運転免許証を剥奪した方がいい。 >>209
今60歳以上の人が免許取ったときはMTが普通
ATは障害者が乗るものって感覚だった
若い頃MT乗ってた老人はシニアカー感覚でAT乗ってる 踏み間違いの原因には分かってる。ピード感を出すためアクセルの跳ね返り力を弱くしてるため。大きい靴の人（大柄な人）は運転中のアクセルペタルは踏んでいない。持ち上げてる感じ。
これを強い跳ね返り力にすれば事故はへるよ >>1
車自体操作が一見簡単なわりに完璧に無事故で乗りこなすのには色々と要求されるものが多いと思う。そして自身が気を付けていても他者が突っ込んでくる可能性もあるから難易度高い
機械って無事故でやろうと思うと人選ぶよ
工場の機械とか手突っ込むやついるし まあ操作が目視できるような位置に変えて操作結果も光や音など目や耳からも情報入れてやれば間違い減るかもね >>256
そもそも前傾姿勢だし
ハンドルの握りがかなり違うし
あとバイクって意外に後ろブレーキは強く使わないし
上級者はコーナーで速度の微調整やトラクションコントロールに使うけど頭で考えずに 息するように自然に身についてるから
女子供素人以外ならちゃんと人馬一体になってるよ >>292
強化クラッチならぬ強化アクセルか
ジジイに踏めないほどの踏力を必要にすれば確かにこの問題は解決するな 左足にされると強弱が良く分からんので・・(´･ω･｀) >>270
これ障害者用に認められてるやつやで
足が不自由なら手で操作するしか無いやん？ わしの車フィットだけど
ペダルの大きさが三倍ほど違う >>267
それは考えられてるけど、急加速したいときにストップしちゃうのは良くないって事で
実用化されてないね 面倒くさいから1秒に1回以上解除ボタン押してないと燃料吹かないようにしちゃえよ >>272
これって大部分が2ストの小型モトクロッサーに慣れて無い人が乗ってるんだよ
同排気量の市販車の3倍くらいパワーが有ってピーキーだから大体ウイリーして転ぶ
同じ2スト80ccで市販車10psモトクロッサー28psとか CVTの普及もあるんだろうな
ATとクリープ全然違うもん
ATもゴーカート感覚だったがCVTはもっと酷い
操ると言うよりかMTと違って勝手に前に進んでくれる >>254
年寄りは若い頃ガンガンMT乗ってるからな
余裕で運転できるよ
そして事故を起こす ＡＴ限定免許なら、教習段階から左足ブレーキを習得しとけば踏み間違いによる事故はゼロになりますね。
小学１年生でも瞬間に理解できる道理です。
まあ、左足が不自由で、右脚しか使えません・・・という人なら別ですが、
そうでない限り右と左を使い分けることで踏み間違いは完全にゼロにすることができます。
実に簡単明瞭でありますね。
但し、新型車でも左足ブレーキに適していない駄目設計の車もあったりますので要注意。
子や孫が将来乗るかも・・・とかまで考えると左足ブレーキが問題無く行えることをが重要ポイントとなります。
衝突安全性もさることながら、未然に事故を防止することが最大重要ですからね。
長靴や安全靴などを履いていても安全に左足できるのが車選びの基本条件です。
最大の問題は、右で習得した人が左に切り替えるのは簡単ではないことです。
左ありで万事ＯＫになるまで長期間かかります。
ＯＫというのは、無意識でも左足で微妙なブレーキングから急ブレーキまでこなせる状態です。
最初から左で習得してたら何の問題もないのですけどね。
馬鹿教習の弊害がエンドレスの踏み間違い事故として大浮上している現在であります。
ま、地道に気長に賢く練習していけば無意識に操作できる反射としていずれ身につきますが、
無理は大の禁物。 空いた道路で、周囲安全に気をつけて慎重に。 自転車よりAT車の方が運転が簡単ってどういう事だよ。 >>222
踏み間違い後の突っ張りで暴走するんだよな 運転操作をゲームのコントローラーにすれば踏み間違い無くなる >>283だけど
実際の足の位置を常に目視できるようにフロントガラスにカメラ映像を映す。
これももう開発してそうだけどね。 エアロバイク風にして足でこいでスピードアップ。
後ろこぎでブレーキ
あくまでもスイッチとしての役割で。
80才とかは体力的に免許を自主返納する。 うーん。長文爆弾するのはやっぱりアタオカだなw IDコロコロw >>245
クリープはアイドリングのみでの前進なので同じようで、違うような感じです。ブレーキで時速15km程度までアクセル制御できれば、スタートが不安な人はブレーキのみの操作になるかと。 >>308
逆だ
左足ブレーキなんかするから踏み間違える
そもそも最近の車はブレーキが右寄りになってるから左足ブレーキは不可能 本来は
クラッチ、ブレーキ、アクセル
で3ペダルが並んでる構造だからな >>307
年寄りの怖いところはそこじゃないよ
赤でも青と勘違いして突っ込んできたりするところだ
マジで認知おかしいのは免許取り上げないとあかんレベル いい加減いつまでも機械に責任を擦らずに
自分が車を運転する能力がないこと
を認めろ。アクセルとブレーキ踏み違えで事故に至るやつはもう運転無理なんだよ
リカバリー能力が欠如してるからな
踏み違えしなくても別の事故を起こす。そういうレベルなんだよ >>308
左足ブレーキは緊急時にアクセルとブレーキ両方踏んじゃって制動距離が伸びてしまうので危険
って言うのもあったりする
あと、MT車とAT車で操作が変わるってのも不味いでしょう バックで駐車場に入れ終わりそうな時にブレーキをギューッて踏み込んでいくのとちょうど同じタイミングで隣のクルマがスルスルッて動き出した時に「あれ？俺アクセル踏んじゃってる？ヤベ！このまま行くと店に突っ込んじゃう！」って一瞬混乱して頭で考えるより先に足が踏み変えちゃうパターンはかえって反射神経の鋭い若い層の方が多いよ 2つのペダルのすき間をもう少し拡げればいいじゃん
咄嗟の操作は時間がかかるかもしれないが、0.1秒程度
踏み違いの事故よりマシになる あ、AT限定免許か
でも、それにしても限定解除すればMT車乗れるようになるからなあ >>316
クリープの速度を上げたらその速度でも踏み間違える様になるから違う問題が起きそうだな ブレーキはハンドルのロゴの先あたりだからアクセルから
かなり離れているんだけどね >>318
じゃあMT撲滅してツーペダルの教習徹底するしかねーな
ATが主流なのにMT教習してる弊害やん 完全に信号赤に変わってるのに突っ込んでくるやつの顔見るとだいたい爺 高齢者講習は
北アルプス登山
トライアスロン
バンジージャンプ
必須にしろ ゲームコントローラー型なら逆に事故起こさない人もいると思うんだがな >>308
片手に拳銃持って自撮りしようとしたやつらの末路を知らんのか 大体踏み違え事故起こすやつは
昔MT運転してた
類なんすよね
MT運転してるやつはATに乗らない方が良い
異論あるか？ 踏み間違えて突っ込んだ老人は大抵がハンドル握り潰す勢いで硬直してるからやっぱブレーキはハンドルにつけたほうがいいんよ 大昔の最初の自動車が、ハンドルとアクセルとブレーキだけで、両手はハンドルに取られて、足のそれぞれがアクセルとブレーキの担当になって、同じような機構や部品を使ったほうが簡便だったから。
３つだけだから間違わないのでそれで充分だったから。
その形状を変化させず（もはや変化できず）に今に引き継いでしまっているから。
ブレーキは踵で踏んでアクセルは爪先で踏むとか、ブレーキはハンドルの握りのとこにレバーを備えるとか、間違わない方法はいくらでも存在するはずなのだが。 >>3
教習所なんかだとかかとを浮かせてペダル操作する指導がいまだに行われてるんだよね
微調整もできないし記事にもあるようにフールプルーフ思想が無い ATで変えるべきだったよな
で事故も多いのに未だに放置なのがね >>335
若年層も結構踏み間違い事故多いよ
MT乗ってたとは思えないけど >>336
踏み違えやらかす奴らがそれに対応できるとは思えん
マジでMT昔から乗ってたやつはMT以外に載せないほうがいい
変化に対応できない結果だろ？ >>1
＞うっかり踏み間違えてドキリとした経験を持つドライバーも多いのではないだろうか。
一度もねえわバカｗｗｗ
そういうド下手クソにも免許を交付しているのが間違っている
試験方法変えろよ
アクションゲームやらせて反射速度と器用さが低いやつには免許やるな >>342
具体的に比率は？
リカバリー出来ずに施設に突入だかやらかすのは60以上で9割超えてません？ コンビニエン・スストアー
ダイナミック入店が多いので、おしゃれなガードレールを設置 >>333
事故りそうになったらコントローラー自体を右に左に動かす奴が出て来るからダメです 運転をミスする奴は集中力が欠けてるだけ。ボーっとしてんじゃねえよ。 >>350
乗り越えて突入するやついるから意味ないぞｗｗｗｗ
分厚いコンクリで全面覆って入り口は二階にしろ 駐車ブレーキを自動化したのが問題だが
ハンドブレーキを非常用に再び採用しないのかな このライター、工業大学工学部機械工学科卒業とはあるけど大学名明かさない >>342
若年層は踏み間違えてもすぐブレーキ踏み直せるから軽い事故が多い
年寄りみたいにアクセル全開で突っ込むのは少ない ATの軽トラ乗ったときに加速しねえと思ったらタイヤハウス踏んでた事はある >>356
ほんとそう
運転どころかなにやらせても鈍臭いはず
こんなの試験で落とすことできるはずなのにそうしてないのが間違ってる
免許のハードル上げろよ 助手席の人間のダブルチェックがないとブレーキがかけられないようにすれば間違いは発生しない ブレーキは今のまま、アクセルは車が自動調整するようにすればいい。
モータースポーツや軍用車両だけは例外にして アクセルとブレーキを踏み間違えるような奴はハンドル操作も信用できないから
車を運転しないほうが良い >>13
駄目じゃ無いから
重機何か左足ブレーキだし >>335
交通事故総合分析センター（東京都千代田区）の統計によれば、免許所持者に対する踏み間違いによる事故件数で最も多いのは24歳以下 コンビニは床下からガラスをやめて、床から1Mくらいは厚いコンクリートにしてもらいたい
床下からガラスにしてもどうせフィルム張って見えなくするんだし
これでダイナミック入店から客を守れる >>366
構えブレーキって手法なんだけど予期せぬ出来事(猫の飛び出し)とかでブレーキからクラッチに足が移動して轢くんだってさ(運送屋のエロい人の話) >>369
ダメだろ
それが原因で飯塚アタックしてるやつばっかなんだから
そういうやつは60なったら確実に免許返納しろ カートみたいに左足ブレーキ前提にすればいいけど、フルバケ前提だな 高齢者はちょっとぶつけたぐらいじゃ届け出ないんだよ >>49
何で右足緩めんの？
馬鹿なの？
氏ねよ！ >>359
芝浦工業大学 工学部 機械工学科に在学していました。
2004年卒業
とあるな アクセルとブレーキを踏み間違える奴って左足でブレーキ踏んでるの？ >>374
バーカ
ブレーキ踏めばアクセル全開踏んだって止まるわ >>372
近所のコンビニU字の鉄柵埋め込んでるな。
突っ込まれてひん曲がったけど建物は無事だった。
なお、突っ込んだのはおそらく40未満の若者。 歴史的経緯というが、T型フォードのスロット操作はハンドル下だったけどな ガードレールメーカーは店頭にセットできるように
客が手を切らないように、裏側にプラスチックカバーを付けたものをマジで開発してほしい >>373
クラッチを右足で踏むとか器用なやつもいるもんだなｗｗｗ
全部片足だけでやってんのか
いつ左足を失っても平気だなｗｗｗ 車って70年前から進歩してないよね
そりゃ性能は進歩してるけど、操作方法は70年前からアナログのまんまだし >>335
急ブレーキでクラッチ踏む奴なんておらんわw バイクもマニュアルからATに変えたらレバーをクラッチと間違えるとか言う奴ものらんほうがいいね
普通間違えねぇからｗ 別に構造おかしくない
老人とバカ以外は踏み間違えないでしょ
老人とバカは車以外にもすべてにおいて間違える 人間だからどうしても間違いはある
だから間違ったとしても重大な事故にいたらないMT車がとても優秀なのは間違いない
基本的にMT車に乗るのが普通の国を目指す方が公共の福祉に合う
ヨーロッパでもMT車乗るのが当たり前 まずは免許制度の変更からだな >>381
だからボケてんのに両足乗っけて左で踏まなきゃいけないのを脳みそが勘違いして右足で踏んで飯塚アタックしてんじゃん
ボケが原因なんだから返納しろって言ってんの 操作系を変更すると免許を変える必要があるだろうなぁ お国とメーカーに言えよ
記事にしてなんか変わるのかね >>386
実際にあるってだけなのにw←草生やして馬鹿なの？ 俺は農機や建機に乗ったり乗らない機械を操縦したりする事もあるが
トラクタもコンバインもユンボも草刈り機もペダルやレバーの位置や役割なんかバラバラ
同じ目的の機械でもメーカーだけでなくサイズが変わると操作が変わる事もある
あれをどうにかして欲しい >>396
MT乗りは急ブレーキ連発してそく追突されるわw >>396
せんせー、パーキングブレーキはそのブレーキの中に含まれますかー >>395
きみ、MT運転したことないでしょ
だからそんなトンチンカンなこと書くんだよ
黙って敗走しとけば見逃してあげたのに >>388
大抵はクラッチ踏まないからエンストして停車だな
緊急時はあなたが正しい 左足ブレーキ試したことあるけどやっぱり力加減が難しい これまでずっと変わってないのだから、良い方法が無いんだろうね。 アクセルとブレーキを離して設置すると
当時のメーカーや工業界の役員たちが平均で155センチの爺で
足が届かなかったんだよ >>387
ハンドルもアクセルもブレーキもタッチパネルにされてアレクサの音声認識でも操作出来ます
とかになったら困るだろ
ATのシフトレバーは珍妙なのから回帰して昔ながらのストレート式に戻ってるのも多いね >>388
なるべくならクラッチも踏むけど本当にヤバい時の緊急ブレーキの時はクラッチ踏んでる余裕は無いな
もちろんエンストしちゃうけどね >>388
クラッチ踏んだら止まれる気がしねえなｗ そもそも高齢者が免許返納しない理由で移動の足がないとって言うけどパワーがある車の必要はないのよな
高齢者規格を作るべき 車乗ってる老人が多い裕福な国ってだけの話
若い人の割合が高く、老人が少なく、かつ貧乏で車乗れない国は
ほとんど踏み間違い事故なんて起きてないでしょ >>397
業界団体で統一規格作ろうって話でないものなのかね
人手不足だって騒いでんのにそういうのも足かせになると思うんだよな 外車は違ったりするのかい？
でなきゃ著者には分からん合理的な理由があるのだろう >>391
例えば生産工場のプレス機は指の挟み込み防止のため
両手で操作ボタンを押すとプレスされるようになっている
MTの3ペダルも本質的な安全機構の類似版だよね
ATが生まれる前まではこれで良かった モータースポーツ全盛期にレースで数秒を競うからアクセル・ブレーキペダルの間隔でも操作スピードに差が出る。 >>113
だからよ
馬鹿になってるから無理なんだって >>415
アクセルは両足同時にするか 真ん中ブレーキで。 >>403
うちは雪積もるから左足ブレーキは無理だな
長靴新調しただけで力加減が変わって怖い 母親にお父さんは左足でブレーキ踏んでるけどそうなの？
って聞かれた時に
そういえばそううだなって一瞬思ったけど
親父にこっぴどく説教してやった
５０年くらいそれでやってきたのに
ちゃんと本来に戻したのは凄いと思う
母親曰く長年不思議だったらしい どうせほとんどAT車なんだから左足ブレーキをデフォにすれば良いのに。 以前に乗ってた車は左足ブレーキがしやすかったから多用していた ペダル踏み間違いは最近の靴のせいもあると思うよ 技術の進化で昔より機能的健康的で転びにくく歩きやすい靴って幅広靴底厚め少し大きめだからな 足元広くない車だとペダルに靴引っかかる >>421
なんで説教してやめさせる必要があったの？ >>422
ドライブゲームやってると左足ブレーキになるよ
それじゃないと曲がれないゲームとかある >>416
俺もそっち派
うちの親父はクラッチ切る脚力なくなって免許返納した >>412
坂道下りでクラッチ外してみりゃ良いんじゃね >>288
日産のe-Powerはブレーキペダルも付いてるんじゃ？ クラッチがあれば踏み間違えない
なぜなら踏み間違えバカはアクセル右足ブレーキ左足だから ボケ老人に対応だろうけど、サイドブレーキが横にあった頃でも、サイドブレーキかけてアクセル踏むバカいるから
左足ブレーキでも同時に右足アクセル踏むボケ老人が増えるだけ >>432
踵を接地させたまま急ブレーキ掛けられるかい？
めちゃくちゃ危ないよそれ。 >>297
足がチョット震えただけでエンジンが吹き回わるなんて設計が悪い。
如何にもパワーが有るイメージで命より売らんがための仕様 >>416
年寄りMTだと踏み間違い暴走はなくなるかもしれんけど、日常の軽微な事故は激増すると思うわ
田舎だと今でも年寄りがMT軽トラ乗ってることが多いけど、坂道発進は普通に下がってくるし
今更MT乗せたって事故の種類が変わるだけだと思う
免許の取得,更新を厳格化するか、ATで誤発進防止を進化させるのか現実的ちゃう どうするのが良いかは分からんが、一つだけ確かなことがある
アクセルとブレーキだけでこれだけの意見があり、そして皆が自分が正しいと思っているという事だ というか>>1で
＞免許所持者に対する踏み間違いによる事故件数で最も多いのは 「24歳以下」 のドライバーである。
とか余計なこと書くから論点がとっ散らかるんだよ
＞死亡重傷事故になると高齢者の割合が大きく上がるため、
ここに高齢以外の理由はないわけで構造の話が霞む
書いたやつの能力不足 >>436
軽微なら死亡事故よりいいじゃない
坂道は車間取ろう アクセルペダルを重くする。
アクセルペダルを横にスライドさせてから踏み込むよう二段階踏み込み式にする
利便性や快適性を捨てれば簡単に防げるんだよね
一人の命よりも大勢の利便性を優先してるだけだもん
自動車会社はもっと社会貢献すべきと思うよ >>321 それは、習得できていないからですよ。
無意識でも微妙なブレーキ操作やや急ブレーキが踏めるスキルが身についていること。
それが体得するということです。
とっさの状況でも踏めるようになるまで期間がかかります。
ATで右足の人が左に切り替えると、習得できていないときはとっさの急ブレーキとかはブレーキペダルを
右、左両方の足で踏んだりします。 アクセルを同時に踏むとかは無いと思いますが。
MTからATに切り替える人は最初の内はブレーキとアクセルを同時に踏むことは多々あると思いますけどね。
それはそれとして、
左足体得が完了すると、
コーナリングとかでアクセルとブレーキを同時に踏んで意識的にヒールアンドトゥ的な走行を遊びでやったりしますが、
それ以外で両方同時に踏むことは無いと思われます。
とはいえ、右足操作の年数が長いほど切り替えには相当な期間がかかりますので、
可能な人には、若い内からの左習得をお薦めします。
MTは最早少数の趣味の世界であって軽トラでもATが主流になっている時代ですからね。
今更MT時代の右足操作に拘る必要は無いわけです。 >>410
年寄りなんて軽自動車限定免許にすればいいんだよってのは暴論なようで実は正しい
踏み間違た時の破壊力が300馬力で2トンの高級車と50馬力で1トン無い軽自動車じゃ全然違う
ターボとかも禁止で >>403
それは完全に慣れの問題
逆に日頃左足ブレーキで慣れてると
試しに右足ブレーキをやってみたところで慣れるまでは力加減が難しい 年寄と若者の事故はどうしょうもないわな未熟なやつと衰えたやつだろ？そりゃ事故も起こるわな 右足で踵を軸にするからだ
バカな質問してんじやねーの >>444
それはない
どっちも使える
使わないようにしてるのが謎 車作ってる人は運転したことないんじゃないかと思う
対向車のLEDライトもハイビームと勘違いするくらいクソ眩しくて前見えなくて危ないのに全然改善されない 暴走するほど押し込むようなペダル操作がそもそも間違ってる
ブレーキだろうがアクセルだろうが街中でベタ踏みするようなシチュエーションどこにあんだよ >>425
教習所でそう教わったから
でもそう言われたらそうだな
逆に力加減が変わるから危ないのかも
しかし変えさせてから事故が激減したのは事実
毎年最低２回は物損やらかしてたからね 左足ブレーキは便利
だけどそれしかできないなんてことは全くない
両機利きでちょー便利 >>442
自分自身の経験から言えば、左足ブレーキは一日で慣れて二日で完全に体得出来るので、教習の時からそうすればなんら問題無いと思う。 >>436
MTの場合、操作をしくじるほど発進しにくくなる
ATの場合、操作をしくじるほど暴走する
ATでも急発進したい操作を許容すると
いまだにいい解決策がないよなぁ MT時代じゃないんだから
システムごと替えても良いんだけど
新規に対応でき無い爺が多くてなぁ。時代遅れ脳爺には付いてこられないからｗ
ちょっとシフトパターンを替えただけで間違えるアホの数の方が多いのｗ ステップオンザガス！ステップオンザブレイク！
ワナセブンブンブン！ユセバンバンバン！
ノーポージビティン！カモンレッツチェック！
チェック！アンドターン！ザシグシグライト！
ナウターン！トゥザライト！
チェック！アンドターン！ザシグシグレフト！
ナウターン！トゥザレフト！ >>439
車間は当然だけども、年寄りのMTなんてギクシャクで坂道以外もほんと怖いよ
道行く65歳以上がみんなMT乗ってる状態なんて俺は怖くて嫌だな
そこまでして年寄りに運転させるくらいなら、免許の厳格化でいいと思う >>464
そうなってないのはプロがどんだけ考えてこれになってるのか素人の思いつきで出る幕じゃない >>14
いつも仕事ではニュートラルで空吹かしばかりだわ
ちゃんと歯車は仕事しろ だからアクセルは右足ブレーキは左足にすれば事故なんておきない
両方を右足で操作しようとか言う無精さが事故を起こすんだよ 少なくてもマニュアル車ならアクセルおブレーキを踏み間違えたとしてもクラッチも踏むから加速はしないんだよね
上手い具合にこういう感じにできないもんかね 左足ブレーキが有用だとか慣れる慣れない以前に
今の車のペダルレイアウト的に体勢がキツすぎて左足ブレーキで運転し続けるのはオレには無理だな 車って物凄い欠陥品だよな
以前は毎年3万人死んでて今でも年間3000人死んでるんだろ
怪我人はその10倍はいるだろ
鉄道や飛行機なら事故ったら大騒ぎなのに
経済優先でこんな人たくさん死んじゃうような物をボケ老人でもDQNヤクザでも日常的に使えるわけだから恐ろしい
タクシーやバス、配送の人達だけしか使えなくすべきだ
それか免許制度もっと厳しくしろ その点バイクは良くできてる
アクセルは捻るブレーキは引く
まったく違う動作をするから間違いが起きない >>469
それ
パニックになると右足だけを踏み込んじゃうんだよ
絶対ダメ！ >>472
そのタクシーやバスや配送がヤクザなんだな
おまえ人生甘い >>450
分かっていても改善策が無いとか
改善策があってもコストがあがっちゃうとか
眩しても法規を満たしてるなら改善するモチベーションが無いし AT車でブレーキを右足で踏むのはアクセルとブレーキを踏み間違える原因となる
左足でブレーキを踏むべき
その方が合理的だし左足を使うことでボケ防止にもなって一石三鳥 >>475
ならないよ
ブレーキは左って体に覚え込ませたら絶対間違わない 昔はパワステも無かったから両手がふさがり
足でアクセルブレーキになったのは致し方ないが
今ならバイクのように手でアクセル、足でブレーキの設計は可能だろ >>470
左に第二ブレーキペダルを付けてこれが踏まれたらアクセルを無効化する >>474
しかしひっくり返るはすっぽり抜けるわ
それ以前の問題大きい >>11
バイクは体重移動もあるからね
車にはたった少ししか動かせないバイクのハンドルでは操作できましぇん これは憶測だが
昔はブレーキオーバーライドなんてシステム無かったからアクセルかプレーキどちらか一つ踏むのが前提で足が1本ってのが理にかなってたんじゃね？
最近の車には当てあはまらないのだろう
無論スポーツ走行になればべダル操作でアンダーやオーバーステアを作るからブレーキオーバーライドはキャンセルするのだけれども次元が違う話 何をどこに配置しようが認知が鈍れば大差ない
今さら既存の標準から外れたインタフェース使わせるリスクのほうがでかい たしか遊園地のゴーカート
右足アクセル 左足ブレーキのと
踏み込めばアクセル 離せばブレーキ そもそも上手いとか下手とか言葉が議論に出てくる時点で終わってる
車も電車みたいにレール付けて走るしかないね まあ縦スクロールシューティングでも開幕にボムぶっ放すやつはいるしな
間違うやつがいるところまではある程度しょうがないんだよ >>474
車もこのハンドル操作にすれば良い
あとヘッドライト設計者には仕事中ずっと顔面にLEDライト照射し続けてこんなに眩しいんだって事を身をもって体験させるべき >>479
体で覚えれバー草 自分は絶対しない！ｷﾘﾘ
そんな能書きだけではダメなのよｗ
事故事例は過去からいっぱいあるから一般では推奨されてないの >>469
左足はクラッチだから。
クラッチとアクセル。クラッチとブレーキは同時に踏む。 >>479
それならブレーキはアクセルの隣って覚えさせればいいんじゃねーの >>469
ブレーキ踏んでる時はアクセルが機能せず、ブレーキを離した後もアクセルペダルを一旦離さないと加速しない
様にECUで制御できる様にしないと余計に危ないな
同時に踏んでブレーキ踏む力のが弱くて結局暴走
老人の車が軽自動車ならマシだけどクラウンやレクサスの大馬力のだったら終わり >>474
バイクは操作で間違い無いからな
ブレーキも手と足で操作可能だし クラッチの場所にブレーキペダル追加じゃダメなのかな？初心者ならそのまますんなり左足ブレーキ学習するだろうし右足ブレーキの人は使わなきゃ良いんだし >>403
そもそも同じ右足ブレーキでも車種が変われば効き具合が変わってカックンとなる事もある
慣れの問題は大きい >>492
どっかの町工場が損なペダル作ってたね
アクセルは足で右に捻り押したらブレーキになるみたいなの
あれを標準にすればいい 段階式加速リミッターをつける
5秒間は最高速が5キロ程度に制限され
10秒間は20キロまでとか 自転車みたいに足はアクセル、手でブレーキって構造にすればいいんだよ
両方足、しかも右足にするから咄嗟の時に間違えちゃうんだろ >>465 MT車は乗れば乗るほど上手くなるんだよ ずっとMT車乗ってきた年寄りはMTマスターになってる
白バイの特訓とか見れば分かるけど皆自由自在に操れるクラッチマスターだよ
それができてから4輪乗れば安全、快適スムーズに車を操れるようになる 加重移動とかも体が覚えてるんで
俺もMT車以外乗る気ないし 上手く乗れなくなったら免許返上するよ そういう人が増えるといい >>24
軽ではなく世界戦略車のプリウスでそれやってるからタチが悪いんよ
シートをピラーいっぱいまで寄せてるから右足がアクセルに乗っかってしまう
欧州車はゴルフでもこぶし一つ分は隙間を取ってる >>472
欠陥なのは街づくりだよ
江戸時代から変わってないんだから 昔はクラッチというものがありまして、足２本で３個を操作するわけやな。 急ブレーキは急ブレーキで練習はしたほうが良いかもねとも思う >>504
最近のMT車は排ガス規制や燃費対策で低速トルクが細くなったうえに電スロでアクセル開度に対してリニアじゃないから
昔のMT車より乗りにくくなってるぞ
年寄りが久々に最近のMT車に乗ったらエンストしまくると思う >>484
エンジンが回りづけるからクラッチが必須だったし、
回転幅が多く無いエンジンでクルマを低速から高速まで走らせるにはギア比を変える必要があった
その辺、色々とクルマを走らせるために最低限やる事がたくさんあるのであーいう操作系になったのですよ
ブレーキオーバライドっていうのはAT時代のほんと最近の話で、なぜならクラッチ切ればいいんだから 形状も高さも変えてフールプルーフはしてあるじゃん
左脚ブレーキにしたらそれこそ誤操作多発じゃね >>474
大昔の原付にタマに有ったんだけど
右側のグリップにウインカーのスイッチを付けた機種があってのう…
右左折で信号交差点に近付くたびに
左手はヒマなのに右手はブレーキとアクセルとウインカーの操作で大忙し >>180
踵を着けたままの踏み換えは角度を変えるだけだからそれぐらいじゃ間違わんよ、
ブレーキ踏んでた状態から角度を変えるわけだし。
あと>>67が言うように踵の位置はブレーキペダルの下が良い。 仕事以外の年寄りはこれでいいんだよ
https://vague.style/post/17304
事故ってもたかが知れてる >>459
年寄りはしくじるのではなく暴走するからな
ボケてるから異常行動をとる >>218
免許合宿でMTでエンストしまくってろくに発進できなくてAT限定に変えた方がいいんじゃない？って言われて変えてた運動音痴おったで
ぶっちゃけこの程度もできない奴が運転しちゃ駄目だろって思ったわ >>504
>MT車は乗れば乗るほど上手くなるんだよ
それは運転に関して向上心がある場合だけだよ
世の中、白バイ隊員やあなたのように運転技術に向上心がある人ばかりではないのよ
上で田舎の軽トラMT乗ってるお年寄りの話を書いたけど、そういう人は農作業なんかで
必要だからただ道具として乗ってるだけで上手くなろうという気もないから、
何十年もMT乗ってても坂道は下がるしシフトはギクシャク そんなことをグズグズ議論したがったり、対応できないなら免許とるなよ 自転車のブレーキみたいにハンドル部分に握るタイプのブレーキを付けるのはどうだろう >>518
逆走と踏切で右左折して線路走るのはほぼ高齢者よな >>520
タクシーの運転手でも
びっくりするぐらい下手くそっているもんな
MT時代のタクシーとか、なぜ今そのギアにする？って聞きたくなるぐらいだったな これからはワンペダルと自動ブレーキの組み合わせでこういうのは無くなるだろうけど
現行車に取って代わるのが何十年先になるのやら >>503
ハンドルも自転車にすれば解決だな
いちいち両手で回転させる行動こそ無駄 直ぐにブレーキ踏めるようにだろ
離れてたらぶつかる ガイジかな
変なことやるとプリウスミサイルみたいなことになる むしろ、ATの運転は、左足はブレーキ、右足はアクセル、
に教習すべきだな
てか、日本国外だと、ソレが標準だろ >>529
？？？
その理屈が全く分からないんだが ATみたいな危険な機械にはナルセペダル義務化した方がいい >>513
まぁ俺の今乗ってるスパーグレートもブレーキオーバーライドにゃなってねえわ
最近のAT車の話ですよ
ABSのキックバック食らってもブレーキ踏み込める踏ん張りが効くなら左足ブレーキも悪くない気がする程度な考え方 タイヤハウスが出っ張ってるMTの軽のアクセルとブレーキなんて
両方同時に踏んでしまうわｗ だいたい踏み間違えたとしても急加速するような雑な踏み方してるから止まらないんだよ >>521
コレは熊本の田舎の企業が開発特許を得た逸品だよ
大手メーカーは完全にスルーだが
特許切れを狙って導入するんだろ >>479
ボケたら文字通り「右も左も分からない」状態になるんだぞ。 AT車も左足でブレーキ踏むように取り決めればいいのに >>538
技術力や知恵ってのはそういう中小の方が上だよな
大企業ってのは形骸化が酷い なぜ隣り合わせ？
事故を起こしやすくするためじゃない
最初に自動車を作った人が隣り合わせにしたからさ！ >>539
うちの会社の近くであった実話
上大岡でボケた老人がMTの軽トラを一晩中走らせて朝、小学生に突撃した
しかも不起訴になって2度ビックリ アクセルとブレーキの距離を離したら足がつる人続発で事故が多発しそう。 位置が近すぎるってのがあるんじゃないの 右足で踏むからあまり離せないんだろうけど >>536
両方踏んでも左足でクラッチ切れば加速はしないし
慌ててクラッチ繋いだらエンストしてそれ以上は進まない
MT乗れば停まるときはクラッチ切るというクセが付くから大事は起きにくくなるんよ 変な話高齢者になったらバイクしか乗っちゃいけないようにすればいいんだよ
身体性や反射神経が必要だから乗れる人間がふるいにかけられる
事故ったら死ぬ確率高いから老人の淘汰にもなる だからバイクと同じにしろよ
バイクでアクセルとブレーキ間違え事故なんて聞いた事がない MTの場合停車からならまずブレーキ押してクラッチ外してギアチェンだしな
アクセルとの踏み間違い事故むしろ難しいわ 加速と減速という正反対の動作を
右足でペダルを踏む同一動作で行うんだから間違える奴出るに決まってる バイクは間違いが起こらないからバイク型がいいんじゃない バイクの右手回転アクセルは転ぶときとかに姿勢崩して勝手にアクセル回っちゃうのが怖いけどね 片足でアクセルからブレーキに踏み換えられるから隣なんだろ？
「ド」の鍵盤の隣になぜ「レ」の鍵盤があるのかみたいなのを謎とは言わん ナルセペダルは人間工学に沿った形ではないから絶対に普及しない 靴底の厚い靴でよく操作できるな〜といつも感心してる 高齢者に今から全く新しい操作に慣れろってのは無理だし
これから免許取る人間に自由に選べますと提示したところで誰がリセールバリューも低い特殊なクルマ買うのって話なので普及しない
操作そのものよりこの固着をどう打破するのかが課題 >>288
アクセル離せば回生ブレーキが効き、それよりも強い制動が必要ならフットブレーキを踏む。 高齢者用の適性検査に足の体性感覚が失われてないかも
チェックすればいいんじゃないのかね？ バイクの手動アクセルは車だと別の物を取るときみたいな動作の時に吹かして危なそうだな。車はバイクほど運転に集中してないし。
それに長距離で手動は疲れるだろ。 高齢者はNT専用ってのが正解かもと思ってしまった
こう書くべきだった 自動車の操作方法のデザインを
長時間かけて検討して変える前に
一般人は運転操作なんかしない
世界が来るだろうな >>566
踏み間違え防止機能が既に有るんだから暴走事故のうち踏み間違え防止機能が付いた車がどれだけか調べるのが先 >>1
こんな事言う奴にまともな対案出せる奴いないんだよなあ
世界を相手に納得させられる奴いつ出てくるんだよ ゲーム機のコントローラーもいいな
親指の付け根の筋肉がつったときは怖いがｗ >>579
2回Lボタン押すと赤いドリフトができるか >>574
そんな古いの、、、
最近のハードウェアに対応してないんじゃないの？ >>574
高齢者はNTよりも9xカーネルの方が好き >>571
そのゲームもまともにやるならハンコン使うんだけどな
まあ実車のアクセルブレーキをパッドのボタン感覚で使う馬鹿もいるが >>180
普段ハイゼットトラック乗ってて、たまにハイゼットカーゴ乗るとやらかす
キャブオーバーのブレーキの位置にセミキャブのアクセルがあるんだ >>586
あれはタイプライター打鍵が速度速すぎると引っかかるから、速度出ない配列になっているんだわ >>535
最近のATにとってはアクセルとブレーキが隣り合わせの右足一本の操作はよく無い気はするね
だけど全面的に代わりになるような操作体系が無いんだよなぁ 免許取得するのに下は年齢制限あるんだから上にも設けろ >>434
足首伸ばしてピーンとするんだよ
そしたら踵はなれる >>578
車持ってるなら自分の車の運転席でブレーキペダルに足をおいてつま先を右に捻る動きをやってみたら良い
それだけでこの動きは人間にはあまり向いていないなって理解できるから まあ今はATだわなあ
軽トラもATだし
そういやキリコはPSじゃなかったか >>596
それが狙いなんだろ
危険な操作に違和感持たせるんだよ >>596
逆だろ
そのくらいの身体動作もできないやつは排除する意味もある
それが難しいというやつはそもそも車なんて運転すべきじゃない アクセルはステアリングにボタンなのかパドルシフト風なのかでつければいいんだよ
あるいはバイクのスロットルに変えてやればすべて解決ズバット！ アクセル踏まなくても
サイドブレーキのかけ忘れか 坂道に駐車後、動き出した車にひかれ７０代男性が意識不明
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/885810 ブレーキワンペダルでいいよ
ブレーキリリースしたらゆるゆると加速する
あとはACCで速度コントロール
アクセルは100万くらいのメーカーオプションにすればいいや >>158
みんなが使って
今の配置が使い勝手がいいから
配置が決まったんでしょう？ パニックになると力が入るから踏むんだわ。アクセルは引くブレーキは踏むで解决 >>525
俺の記憶の中ではMTコラムシフトのタクシーやバスの運ちゃんはシフトショック上手く処理してて感心したもんだけどなあ >>603
サターンコントローラーはアナログのスイッチもスティックもないから、
アクセルやブレーキ、ステアリングが全開か全閉のみになっちゃうんじゃない
細かなONOFFで調整するしかない
まあPSのコントーラーもいろいろあるけど 体をひねったら危ないよ！
窓開けるだけならいいけど
ドア開けながらバックして車から転落して自分の車にひかれて死んだ人が沢山いる 踏み間違えさせるために決まってんだろ
事故ってクルマが壊れるほど新車が売れる >>6
クルマとテレビは別だろ
生活に必要なものと娯楽と情報得るツールは違う
テレビの変わりはネットがあってもクルマの代わりになり得るものは今のところない >>605
離すと加速するシステムだとドライバーになんかあったときに加速してっちゃうから クラッチがあったから今更場所を変えられないって日本風の
理由だろ日本だけじゃないが 足はブレーキだけ、アクセルは手でボタン押すだけでいい
そもそもハンドルが良くない
ハンドルを捨てて操作体系をすべて見直せ どうしてもフットペダルにアクセル機能を付けたいならワンペダルにしてバイクみたいに上げてアクセル踏んでブレーキだろうな >>5
アクセルとブレーキは同時に踏む必要は基本無いが
クラッチだけはアクセル/ブレーキと同時に操作する場面が多々あるから
独立してるんだろうな カートみたいに左足はブレーキで良いのにね
長時間だと疲れるのか >>619
MTはヒルトゥを覚えてからが本番でしょ。 エンジンかからねえって言ってるやつがアクセル踏んでキー回してたわ >>617
（‘人’）b
ハンドル無くしてカーブでどうやって身体を支えるんだよ？(笑) 足なんか動かす仕様が悪い。
考えただけで操作できるようになればすべて解決。 右足一つで排他的操作ができるように、だろ？
アクセル、ブレーキに関係なく、クラッチ操作は左一本。
これ、必然的な配置だよね？ >>624
むかしは踏切でエンストしたときそうやって脱出するよう教習所で教えてた >>624
（‘人’）
ま～んさんがやらかしたせいで今のMT免許が激ムズに成ったんよ、、、 >>591
それ、俗説で嘘らしい
アームが引っかからないようにって 確かにマンコとアナルも隣り合っているからいつも間違える >>622
おまえはすぐ例外出して
反論して勝った気になるだけの
とても残念な奴かな？
質問
T型フォードが売れなくなった理由は何ですか？
答
道路が整備され車に快適性が求められる'20年代後半には
軽さは逆に弱点となり、乗り心地や豪華さを重視した
シボレーなどとの競合に敗れ、1927年には生産を終了する >>591
それ、俗説で嘘らしい
アームが引っかからないようにって言われてるけど、アーム式になる前にqwerty配列で普及してたから
https://www.gizmodo.jp/2013/05/qwerty.html >>618
キミが乗ってるバイク教えて
うちのはスクーターだけどアクセル/ブレーキはそういう操作じゃないぞ >>630
（‘人’）
やあ悶々くん
昔のMT車はクラッチ切らずともエンジンが掛かったんだよ(笑) >>624
ブレーキ踏まなきゃエンジンかからないシステムが役に立ったってことだな ATはあかんかった
シフトレバーとクラッチペダルの操作が無くなると途端にドライビングポジションが悪くなった
注意力も散漫に どうやっても間違いは無くならないだろ
どんなに不器用なやつでも目の前と右足に集中すれば運転できる今の配置方がマシだと思うわ
加速に制限かける方が効果ありそう 世の中は正反対のものが対になって成り立っている
違うかい？ >>639
（‘人’）
大昔は110キロ超えるとキンコンと警告音が鳴ったけど廃れたよ(笑) >>642
今はもう頭文字Dのアニメでぐらいしか聞けねえな >>642
それは最高速
加速とは違う
また１つお勉強になりましたね 石川玲子（工業系エンジニアライター)
貧困ライターがジジイ釣ってアクセス稼ぎｗ すごい蛇足だらけの文章だと思ったら女が書いた記事かよ >>646
見える位置にあったら歩行者から目を離す事になるからだよ アクセルとブレーキの間に免許返納のペダル取り付け義務化しとけばいい んなもんMTでいいだろ、年寄みたいに昔はほとんどMTだったし フライトスティック基準で
右側 スティック左右ステアリング、人差し指トリガーボタンブレーキ、人差し指トリガーボタン切り替えバック、親指左右ウィンカー他
左側 スロットルレバー加速減速、パーキングブレーキ、クラクション
問題はステアリングの感覚だなまあハンドルコントローラーでいい気がするが 車って誰でも簡単に運転できるようになったのかな
難しくしないとまずいだろ
小学生で運転したらエンストとかしてあきらめたわ >>663
それな
クラッチの仕組みも理解できないおつむと不器用さで
ある意味走る凶器であるクルマに乗ってほしくない >>664
Weaponは零戦みたいにスロットルレバーのボタンに割当 まあ今は軽ですらバイワイヤーの時代
それこそゲームパッドみたいなインターフェースのものも作れるだろうが
ただ、実際の運転は感覚的なものが非常に大きいから、仮に運転手が交代してもある程度統一されてないとまずいのよね 間違う奴は何をやっても間違う
その為に生きてるようなもの
製品で言うなら不良品
それを放置すれば事故が起きるのは当然の事
これだけの単純な話
うっかりミスを無くしたいのならその不良品の目や耳に直接訴えかけ続けるしかない ペダル廃止して、音声入力にすれば解決だろ。
アクセルとブレーキは言い間違えない。
進めと止まれでもいいや MTの方が優れていたのにATで楽しようとしてワンミスでコンビニ突っ込んだり緩慢運転したり小学生でも動かせるようにるなっただけだもんな。 うちの母ちゃん(72才免許取得歴10年)は右足でアクセル左足でブレーキ踏む癖が付いてる
これはもう矯正させないほうが逆に安全かな アクセルから離さないとブレーキが踏めないようにしてるんだろ これはずっと思ってたな
配置もだが形状も同じようなもんだし
欠陥でリコールすべき
一般車なんてなくなれほんと特に都会からは 最初に決めたことが定着する
定着した事を変更するのは困難 アクセルとブレーキは同じ足で操作するから、隣り合わせでないと無理ゲー >>672
危険回避とかで急加速したいとき何て言うの？
「もっとアクセル！もっと！もっと！」とか？ 昔はクラッチとブレーキを同時に踏む下手くそと揶揄され
今はブレーキもまともに踏めない
劣化してるのか >>668
> それこそゲームパッドみたいなインターフェースのものも作れるだろうが
> ただ、実際の運転は感覚的なものが非常に大きいから、仮に運転手が交代してもある程度統一されてないとまずいのよね
通常の道路を運転とかならゲームパッドみたいなインターフェースでいいんだろうけど、
車庫入れ、駐車場とかみたいに思いっきりハンドルを切る必要があるとなると、
現状のハンドルが優れてるんだろうなと思うよ
バイクのハンドルみたいにしたら？ってレスもあった気がするが、バーハンドルだと切れ角を確保できないし
パッドでも同じことが起きそうだし（そういう時は同じスティック操作でも切れ角を大きくするとかになると、
モード切替とかで操作が複雑かつ非感覚的になるだろうしね） e-powerのワンペダルドライブだったらアクセルのオンオフだけでブレーキを使う必要がない よくこんなアホな記事を書く気になったな。
左足でクラッチあけて（クラッチが切れ、車軸と動力源が切断されます。）
左手でシフトを落として（ギアを低いものに変更します。その時の速度について高いエンジン回転数が必要となります。）
右足つま先でブレーキと踵でアクセルをゴスゴスっとしつつクラッチを半クラに戻して、
（ブレーキ減速調整の体制を維持しつつ、
エンジン回転数を速度に合わせるためにクラッチが切れたままアクセルを煽り回転数を上げます。）
エンジン回転数合うと半クラ状態がクラッチ接続に吸い込まれるので、それに合わせてクラッチを戻して接続する。
これですねぇwww
（※ミッション車の通常のシフトダウン操作です。ヒールトゥ操作、同操作によるパーツへの衝撃が減り、タイヤへの瞬間的なストレスが軽減され、トラクションの維持による速度メリットがあります。）
失敗すると事故ります。 >>676
（‘人’）b
船とか無免許だよね？(笑)
船とか飛行機とかブレーキなんか無いんだわｗｗｗｗｗ
逆噴射で停めるんだよ(笑) 車いすの人が運転する車ってどのようなレイアウトなんだろうか
そこから考えれば足でアクセルブレーキにこだわらない車も
できなくはないだろう >>683
ゲームパッドのスティックは振動もあるし遊びとタイヤの最大角で難しい
ハンドルコントローラーならタイヤの角度と同じだけ回せば良くて直感的で楽だろうな
現状の車のステアリングは過剰に回し過ぎて直感的ではない一回転半とかアホかと >>680
危険回避はブレーキの場面が多いだろ。
その時は既存の安全装置で良いや。
何か、極力人の判断を加えないほうが安全な気がするわ。 右足と左足で同時に徐々に踏むと車は動くか、動かないか
どうなるか、誰か試してくれないか >>687
（‘人’）b
船とか飛行機とかシフトレバーで加減速や停止するんだけど‥シフトレバーを大きくするなんて今時流行る訳無いよ(笑) >>691
トヨタハイブリッドだと、ピピピいうてブレーキとアクセルが同時に踏まれています警告出してくるよ 全然関係ないかもだけど自転車のハンドル持つ手をクロスするとまともに走れない
それと同じでアクセルは右、ブレーキは左でいいと思う もうMTなんて絶滅危惧種なんだから思い切ってレイアウト変えちゃえよ
右足アクセルで左がブレーキでえぇやろ >>694
（‘人’）b
チャリカスじゃあ足踏み式パーキングブレーキなんて知らんよね？(笑)
お父さんはサイドブレーキ派の走り屋なのかな？(笑) >>1
１００ｍ離れてもお隣りさんはお隣りさんだからなぁ・・・ 自動車の謎！ 「アクセル」「ブレーキ」はなぜ隣り合わせなのか ...
膣と菊門も隣り合わせ >>538
特許は出願してから20年は有効期間
相続するときは移転登録申請書を特許庁に申請せんといかんけ？ 上下にしよう
上に上げればアクセル、踏めばブレーキ
靴の上側が擦れるのが問題だが 足踏みペダルを廃止して、電車のマスコンみたいに手操作のレバーで加減速する方式にしたらいいんじゃね？
手前に引くと加速、向こうに倒すとブレーキ。
これなら加速と減速で操作が逆になるから、踏み間違いのようなドジはなくなる。 上下で思いついたけど、
かかとで後ろに押したらアクセル
踏んだらブレーキでよくね？んでもう前はもう全部ブレーキペダルにしろよ 自動車のハンドルがあの形である以上手を使ってアクセルを操作するのは難しいし、アクセルは手前に引くように動作とか何言ってんだこいつ
何らかの対策は必要かもしれないがブレーキとアクセル自体はあの形以外難しいだろ いつまでも前時代の基準でやらないで
新しい規格とそれに対応した
新免許とか生まれないものかね 急発進する必要がないんだから、アクセル自体がいらない それが一番適切だからそうなったのに
謎！ってなんだ？ DASみたいにステアリング押し込んだらアクセル引いたらブレーキとかは？ ［アクセル][ブレーキ][ダブル][オプション][？] >>596
俺はアクセルをそうやって踏んでるから特に気にならないが >>705
スロットルレバーにブレーキとか危険だぞ
>>707
バイワイヤーでタイヤ角度とステアリング角度を同じ角度に出来ればステアリングに操作系を集約することが出来る 本当に今の記者ってアホなんだなと思う記事だわ
構造を理解していない まあ、構造的な変化の前にヒューマンエラーを防止する（電子制御）技術が発展していくだろうと思うよ それが一番適切もメカ制御だった時代の適切の踏襲で
これからは電子制御どころか自動制御の時代になるわけですし アクセレーションはどこのペダルを踏んで、それがどのようにリンクでエンジンルームの何に伝わるのか
動力は常時繋がってるわけじゃなく、どこのシフトノブがリンク機構でどのようにつながって変速するか、
その時にエンジンからの動力伝達を一瞬切る必要があって、それがどのペダル踏んだら、踏み具合が伝達されるか
車の造りを教えることを蔑ろにするから、年代の新しい教習生ほど、操作イメージを身体や脳に叩き込めなくなった >>707
もしかしてキミは頭の弱い子かな？
現在の自動車だって、運転手は片手でステアリング操作しながらもう片手でシフトレバー操作してるんだが。
それに加減速レバーにノッチを刻んだら、その位置に固定することで加速力・減速力は固定されるから、
ペダルと違って常にレバーを押さえてる必要も無い。 『舵取りは手、加速・減速は足』
と別れている方が脳からの指令が入れ替わったりしないから理に適ってるんだけどな
仮にハンドルにアクセルが付いていたら、駐車の切り返しの時にミサイル事故が多発する
問題なのは右ハンドルで、本来ならアクセルペダルがあるべき場所にタイヤハウスがあって中央のブレーキペダルに隣接してるから
右側通行・左ハンドルが正解 ブレーキ無くして、アクセル踏んでるときだけ動く仕組みにしたらいいのに そもそもなんで右ハンドルになっちゃったんたろうね
サムライのせい？ >>717
スイッチを入れたら加速していくようにして
あとはブレーキペダルだけで加減速を調節する >>709
バイクは二輪特性あるんだけど
緊張してスロットル全開でブレーキすると思うよ
単に今時電子制御なのだから、ブレーキとアクセル同時踏みされたらブレーキを優先にしたら良いよ
ヒールアンドトゥーとかは競技車両のみでw 急ブレーキは必要だけど急アクセルが必要なことはない
急にアクセル踏み込んでも動かない仕組みにすればかなり事故は減ると思うけど出来ないのかな
アイサイトとかより早く広めてほしい 右と左に付けてくれないとドリフトしにくいんやけど？ >>721
車エアプかよ
今の自動車はほぼATだしギアなんか駐車のために車止めるまでDに入れておくように言われてるわ
止まった状態以外でシフトレバー操作することはない
ここまで頭の弱いコメント中々ないわ >>731
停車時点から急に飛び出すなんてことしないだろ
踏み込んでも徐々に加速すればいい >>88
大排気量のイキリダッシュは、単にクラッチの繋げ方を失敗しただけだろ
小型車ならエンストするが、トルクが太いのでそのままミサイル発射になる 踏み間違えたこと一度もないけどな
踏み間違えたのは人生のアクセルだけ バイクならスロットル（アクセル）は右手グリップ回し
前輪ブレーキは右手ブレーキレバー握り、後輪ブレーキは右足ブレーキペダル踏み
数センチの感覚間違いで誤操作しない設計 >>724
左側通行だからじゃないか？
左ハンドルだとセンター見づらいもん 海外ももともともとは全て日本と同じ左側通行だったんだよ >>733
短時間の停車。要は信号だけど
何かあってブレーキペダルから足離したら前に進んでしまうので
n
にするけどな >>99
そもそも、戦後の焼け野原の時に右側通行にしなかったのが敗因
（まあ、当時の車はゆったり設計してたから、将来オフセット配置を余儀なくされるほどぎちぎちに設計されるとは考えなかっただろうし） >>742
素が入力ありの前提がアホだと
そんなこともわからないのは問題あるよ >>15
これだよな
アホにATと免許を与えたのが間違い 音声認識なんてどうか、
「アーーー」と叫んでるときだけアクセル、
無音とかそれ以外だとブレーキ。 >>733
（‘人’）b
横だけど山道の下り坂でDモード入れっ放しにするから軽井沢の観光バス事故みたいに成るんだよ、、、 >>743
Nに入れてるなら、サイドブレーキ入れなきゃ危険じゃないか？
ブレーキを離したら進む言うなら、Nに入れただけなら坂道や追突で進んでいってしまうよ >>743
俺も以前はそうしてたけど今はやってないな
それでも止まってからしかシフト操作しないことには変わりないけど
教習所でもディーラーでも信号待ち状態ではDにしておくことが推奨されてるしなぁ >>728
なんか三輪でバイク式ハンドルの車を博物館で見たぞ
老人はあれで良いじゃん
今ならEVでも良いんじゃネ >>748
煽り運転してるおっさんだったら、
常に怒り狂って発狂してるから、
それがアクセルになる。 >>746
自動ブレーキや自動運転と組み合わせること前提でもダメかな？ 昔は老化が進むとクラッチ踏む筋力も無くなって、自然と車から遠ざかったんと違うかな。 というか右にブレーキ、左にアクセルという構造にすべきだった
足が自然にブレーキの位置にくれば踏み間違いはなかっただろう >>750
君免許ある？
坂道なら後進するって話として
そんなとこならpに入れるよ >>743
発進するときアクセル踏んでも反応しなくて、Dに入れるんですが、エンジン回転下がってなくて急発進するんですよね
DいれそこなってRまでいったら後ろにぶつけるし
全車速対応前車追従機能＋ブレーキホールド機能のあるくるまに乗り換えたら？無茶苦茶楽だぞ
おれはマニュアル車２台持ちだから、もうイランけど >>754
横だけど自動ブレーキや自動運転を組み合わせるならそもそもこの議論起きてないんじゃないかなぁ
いずれ自動技術で解決されるだろうし
自動でスピードが上がってブレーキで調整するのは確かにこれみたいな問題は起きなさそうだけどスピードをブレーキだけで調整するのはそれはそれで怖い気がする >>757
AT車のクリープ現象ありきのペダル配置すなあ >>755
元院長は、プリウスのペコペコアクセルブレーキ奥まで踏み込んで暴走しやがったな >>729
バイクはバックしないし、舵取り操作も僅かにハンドルを切る程度だろ（せいぜい±10度程度）
車は操舵角が90度以上も普通にある >>691
車と走行状態による。
アクセルとブレーキの同時使用は、普通はやっちゃダメな操作。
（ブレーキによる減速でエンジンに衝撃が行ってしまう。エンジンは力がタイヤで消費されることを前提に組まれてる。
力学的にはエンジンのピストンの向こう側にブレーキがある状態。
今はコンピュータ制御で燃焼が抑制される物が多いけど、過信は禁物。）
＠余談
4WDでブレーキコントローラを使用している場合に前輪を速度維持、後輪を加速の操作をするために両方踏む操作をする場合もある。
スポーツ走行くらいしか出番ないけど
4WDで限界まで加速を引き出して曲がるやり方
（力学的にはFRと4WDの間を取る形になる。）
失敗すると壁ドンします💕 >>755
昔はって何時の昔か分からんけれど、
MTが流行っていた時代の年寄はそもそも若い時から車の運転してこなかったし免許も持っていなかった。
今の80代の老人は60年ぐらい前の自家用車が日本の大衆に普及し始めた時に免許を取って車に乗るようになった世代が初めて老人になった。
だから、お前の言う前提がおかしい >>760
アクセルとブレーキの配置を変えたり方式を変えたりするなら
買い替えが前提となるから、自動ブレーキや自動運転との組み合わせは
前提としてもいいt思ったんだけどね
ブレーキだけの調整でいいかどうかは
実際に乗って操作してみないと分からないというのはあるけど >>744
一応今の車の車道がちょっと広めに作られてるのは
そういう背景がある。（車輌の大型化を見越した都市開発） >>758
> そんなとこならpに入れるよ
元のレスにPにいれるって書いてないじゃん？
フットブレーキを使わずNにするとしか書いてないけど？
自分で何を書いてるか理解してない様に見える
743 ウィズコロナの名無しさん 2023/12/10(日) 16:22:55.93 ID:GZVEFh6h0
>>733
短時間の停車。要は信号だけど
何かあってブレーキペダルから足離したら前に進んでしまうので
n
にするけどな >>762
あの人は足が悪いんだからMTなら運転諦めてた
自動運転や自動ブレーキじゃそれに甘えて運動や判断能力が落ちても運転を諦めない まあ何にしても、今から大幅に構造変えてテストを重ねて実用化される頃には自動技術でこういう問題は起きなくなるだろうな
そもそも最新の車なら踏み間違い対策はそれなりにしてるはずだし
もっと昔にしたかった議論だわ >>763
バイクはバンクで曲がるのよ。
膝擦るくらいなんだけど、
何か以前肘が付きそうな角度で曲がっていった人がいたな。
カワサキのバイクでしかできんことしてるって云うwww
（ただしその代償にハンドル操作では曲がらない。自転車の延長線上で操作したい場合は設計的にはヤマハさんがかなりオヌヌメ。簡単操作で曲がりやすい設計してる。） 理想はペダル一つなんだろうけどな
はなしたら加速するようにするとか やべーな、マニュアル乗ってないとクラッチの話忘れる >>724
諸説あるが、これが一番の理由らしい
イギリス：剣を左腰に差した状態で馬に乗るには馬の左側から跨ってそのまま進むので左側通行
アメリカ/ヨーロッパ大陸：移動距離が長いので馬車は二頭立てが普及。御者が左右の馬に均等にムチを打つためには馬車の左側に座ると効率的。すれ違いがし易いよう右側通行 >>716
ついでに言うと、もともとクラッチが有るから今の構造ってのはちゃんとリンク先には書いてあるよ
もし、クラッチを知らんのかって意味で書いてるなら、リンク先を読んでないってだけになるぞｗ >>505
右ハンドルだからってだけじゃんw
左ならフットスペースは問題に成らない
ゴルフはどうか知らんけど
ハンドル右に移した欧州車はいい加減なのが多くて、ペダルもオフセットしてるのが多いんだぜ 今のバイワイヤー全盛の時代でも、モーターなどで擬似的に抵抗を付けたりしてアナログ感を再現している理由は何故か
そう簡単には変えられない理由の方が大きいんじゃないかな >>772
切り返しとか縦列駐車の話やろ（ハンドル角）
バイクはそういうのやらんし、やるとしても降りて引いてやるし 車も車内にバイクのハンドルにしちゃえばいい
MT車は今まで通り >>94
逆だろ
人間はヤバい時何かに掴まろうとするからハンドルにブレーキ付けるべき >>773
鉄道はワンハンドルマスコンが主流になってるな アクセルをオルガンペダルにすれば良いだけ
馬鹿な記者だな >>757
戦前の車はまだ全然統一されてなくて、そんな配置の車もあったんだよ
ブガッティなんて真ん中がクラッチだ >>5
まぁコレだよな
クラッチが安全弁的な役割になってると思う
何か突発的なトラブルあってもクラッチ切れば加速せんで済むのがデカい >>763
バイク乗ってない人というのがよくわかる発言ですね
バックはある車種もあるけど基本は足でバックw
旋回半径は車体傾けるので一車線でもできますよ >>765
MTにしろATにしろ、レシプロエンジンは前進する動きに大きな抵抗力（例：車止め、店の自動ドアや商品棚）がかかるとエンストして以降の前進力は失われるが、EVや低速域のHVみたいにモーター駆動の場合は抵抗力が掛かろうと電流が供給される限りモーターは最大トルクで回り続ける
昔からニュースにならない程度のヒヤリハットはあったが、EV/HV時代になって事故の規模が大きくなってる 昔は全て人力だけで操作しなければならなかったので、操作に一定以上の力が必要なものは足元に配置してたんだよなあ
20世紀前半頃の機械は基本的に機械の構造を一通り理解した「技術者」だけが使えるものだったのでそうそう事故も起こらなかったし
正直、操作系が全て電動化した今となっては、より合理的なUIであるラジコンプロポで操作する方法に変えたほうが事故率減ると思うぞ >>633
事実でないことを事実でないと指摘しただけだよ
ABCペダルが定着したのは自動車の発明よりずっと後のこと
T型フォードだって黎明期の車種ってわけじゃないからね まあ、ゲームパッドみたいなものだとそれはそれで操作がおぼつかない人は出るだろうな
特に高齢者世代
1トンから2トンもの重量の物体を操作している感覚はより希薄になる
操作には習熟が必要だろう >>787
>>763はバイクは曲がるときに車ほどにはハンドル切らないですよね、ってことかと >>787
それが理由で763はバイクは自動車と違って切れ角が必要ない（自動車はそれがあるから大きな切れ角が必要）ってレスだと思うぞ >>50
だな
オートマ限定と同じくMT限定の免許を一刻も早く作るべきだよな >>1
家電のなんて一つのSWがONでもありOFFでもあるなんてざらよ 最近はほとんどアクセルは踏まないけどなぁ？
制限速度になるように速度だけをセットして、アクセルは踏まない
先行車がいると自動で止まるし、それ以外で交差点の右左折や赤信号、
あと交差点で横から車が飛び出したときとかにブレーキ踏むぐらい
発進・加速は指先だけ >>782
大声で「止まれー！」で駆動系（エンジン、モーター）が全てキルされる仕組みでいいな
そのモードに入った瞬間から、全てのペダル操作はフルブレーキと車載コンピューターが読み替える
これなら運転手の爺さんが気を失っても、助手席の婆さんが叫べばいい
人間、死に直面するほどの咄嗟の場面では腕や足の筋肉が硬直して言うことを効かなくなる
新兵訓練でバカみたいに「伏せ！構え！撃て！」って声に出しながら繰り返し繰り返し訓練するのも、死に直面した場面でも無意識に身を守り撃てる体勢に持っていくため バイクみたいにアクセルハンドルにつけろよ足はブレーキのみで >>799
変なクセつけると自分の車以外乗ると事故るぞ そっりゃお前、率よ率っ？
わざわざ言わせっかね？（笑） >>802
残念ながらうちは複数車もっているが全部これでいけるし、最近の日本車
の多くがこの手の操作が可能になってきている。 震災で停電経験したけどEV全盛になって停電のあとの通電で一斉に充電したらブラックアウトするんじゃないか? >>734
725をアホかなんて言ってたら新技術は生まれない
どうせ全自動になったらペダルなんか無くなるんだからアクセルペダルをなくすのを先行させたっていいじゃん クラッチ操作要らないなら競技車みたいに左右分けてでもいいし、なんならアクセルはバイクや飛行機みたいに固いレバー操作でもいいくらいやね。ブレーキは踏み込む動作が合理的だし力もでる。
踏み間違いやアクセル全開ミスについてはするやつはするから誤動作防止装置でええやろ。 >>794
そういう事を言いたかった
サンクス
だから自動車ほど手（舵取り）と足（加速・減速）の作業を完全に別系統に分ける必要がないという事です 年寄と無職とマンさんの車には外部からスマホで撮ったナンバーなりを使って遠隔にてエンジンを停止したり急ブレーキをかける機能をつけろ
そうすりゃ周りが危ないと思ったら"善意"で停めてくれる >>805
停電くらいならEVはやばいけど震災あったらガソリン車も無理だから 日産あたりがやってた
アクセルを離すと減速するペダルってどうなったの？
トヨタも現行アクアで似たような機能のアクセルを採用してたけど まあ、敢えて大幅に構造を変更するよりも、新たに製造される車にはヒューマンエラーを防止する機構や装置を付けていく方が現実的
そういうことだろ
価格も上がるがね >>811
いや一斉に充電することで送電網がダウンするってことだよ コラムシフト3速のM/T教習車で免許取った世代にプリウス買わせるなっての >>795
そうです
車はハンドルの切れ角が大きいので必然的に一旦手を離して持ち替える事になる
だからハンドルにアクセル操作やブレーキ操作の機能を持たせると今以上に誤操作のリスクが高まる
手と足の機能を完全に分離した今の車は、ヒューマンインタフェースとしては優れており、ただ急発進防止のためだけにハンドルに加減速の機能を持たせるのは誤った考え方 アクセルを踏む→進む
アクセルを離す→止まる
でええやん
これでブレーキ踏んでたとか変な言い訳も通らない >>626
お腹すいたなぁあの娘可愛いなぁハアハアこのクソ軽が強引に割り込みやがって
操作不要になると運転操作の事まとも考えなくなるんじゃないの？ 日常だと繊細な操作のブレーキと違ってアクセルは4段階くらいあれば困らないからなあ。フル加速するときは専用レバー引きながらで過敏な踏み間違い前方センサーも緩くなるって感じでええんじゃない。加速レバーぐいぐいは加速する時にテンション上がりそうだし(´・ω・｀) もともと自動車は高くて金持ちしか乗れなかった
ガチで一部の人間が職業的な運転手雇って乗るものだった
ナチとか「政策で大衆車作るぞ」ってフォルクスワーゲンを作ったとかいう政策が有名だが、逆に国策で大衆でも安く買える車を開発するとかやらない限り金持ちの所有物だったんだよ
なので、職業的に訓練された限られた人物が乗る設計が残ってるんだと思うよ >>820
Живот голоден, та дівчина мила. Ха-ха, цей дурний легковик насильно вставився, коли ж виручка вже не потрібна, чи не втратив контроль над керуванням через це?(´・ω・｀) ここに疑問を持ったことはないわ
つか、隣じゃなかったらどう配置するんだ？
アクセルブレーキ問題で言えば、自動運転モードの時に、どっちに足を置けばいいのかってのはある
運転だから、アクセルに置いているｗ >>726
軽トラとかプアなブレーキの車には必須の技術だぞｗ >>812
車の動きとしては従来の車の動きをかなり忠実に再現してて、多少のクセに慣れる必要はあるけど運転し易いらしい
ただし後続車から見ると、前を走るドライバーの意志が加速・巡航運転から減速運転に転じたのがワンテンポ遅れて伝わってくる感じ
まあ、適正な車間距離を保ってれば問題ないが >>786
それも自動車の歴史では最近、と言うか後半の話だ
自動車の歴史を変えたと言われる量産車、T型フォードにはクラッチが無い
遊星ギアを使っクラッチ(動力切り離し)と変速機を兼ねたペダルはあるけど
使い方が全然違う バイクなんかアクセルとフロントブレーキ数センチしか離れてないぞ。
フットブレーキは足元にあるが。 バイク最強
ブレーキとアクセル間違えるアホいないし >>830
操作方法が全く異なるから、間違えないんだろう多分 結局パニックになることが問題なんだから場所がちょっと変わったからって解決出来るかどうか
人はパニックになるとIQ3になるらしいからな
しかもパニックになってもすぐに元に戻りそうなもんだけど意外とパニック状態って長く続いたりするからな
10秒パニックが続けば余裕で人死なせる アクセル踏んだらアクセルってモニターに表示するようにすれば良いのよ
ブレーキ踏んだらブレーキの表示な 死ね大阪府住吉警察
あびこ筋の改造マフラー取り締まれ >>835
まだ自動運転には不安があるなぁ
ヨボヨボの爺さんが運転するタクシーと、今の全自動運転のタクシー、どっちに乗りたい？w 車の運転はPS4のコントローラーでいいと思う
左で移動右で視点移動 バイクの場合発進時にブレーキ操作とスロットル操作間違えることはないけど
急ブレーキかけるような場合スロットル思いっきりひねったままブレーキを握るなんてことはよくある
これもパニックによるもの 事故減らしたいってんなら不便にしたらいいだけだからな
自動車もだけど道路とかも
けどそんなの売れなくなるだけだし外車まで統一できない >>833
CHATGPTすごいなあって思うけど良く考えたら使い道ないやん？
で出来心で翻訳しました(´・ω・｀) >>841
右手で、バイクひねるスロットルとブレーキ操作の両立は無理
400ccのバイク跨ったが、おらには無理ってわかった
親にもバイクだけは乗るなといわれてたし
親は車の免許とったら勝手に自動二輪まで追加されていったんだってよ
馬鹿なのかな
電動アシストとカンパニョロかシマノのクイックシフトで変速したらええやん
ハンドルしっかり握って、右手ブレーキ、左手ブレーキしたらええで 今の位置が最も合理的
踏み間違えたときのエラー回避する自動制御を標準化するのが現実的 だから手アクセル足ブレーキでいいんだよ
アクセルに力は要らないがブレーキには要るんだから >>846
減速時のブリッピングとシフトダウン
ムズいよね〜 自動運転機能が進めばその辺コンピューターに任せられそうだけど
それによって事故は激減するだろうけど0にはならない
なんらかのバグなり不具合で事故が起きる可能性はある
事故の総数は激減してもその不具合に運悪く当たって事故ってしまった運転手は
自分で運転して起こした事故より納得出来ないわな 全てが能力なんだよな
足動かすのも脳力
能力無い奴しか事故起こしてないから >>836
それくらいやってもいいと思うがやらんよな。
フロントマスク部と後方下部の死角の解消、夜間右左折時の斜め前方の照射（ヘッドライトにプラスして補助灯の増設）
巻き込み防止用のサイドモニター。
必要な機能がまだまだ搭載されてない。 右足でアクセルとブレーキをコントロールできるからいいのだよ
手でアクセルなど言語道断の愚策
踏み間違いは電子制御でなんとかしろ >>817
そこまで操作必要なときにアクセル全開出来ないなら却って安全じゃねえの？ これだけ踏み間違い事故が多いのにいまだに標準化対策ができていないのは自動車メーカーの怠慢 >>856
アレかな？駐車場モードとかスイッチ付ければ良いのかな？ >>836
ブレーキランプの線を運転席まで引き込むだけでできるな この程度の判断もつかない奴はそもそも運転しちゃいけないってだけの話なのにね >>521これが普及しない理由があってね
シートに座ってる状態でまっすぐ踏むのは楽だけど
横にそらすって行為が辛くなってくるわけ
しかもブレーキに足を乗せて休みながらアクセルを横に押すってなら
初期の踏力が固めに設定しないとブレーキ引きずりながらアクセルかけてることになる
実際にやってみるとわかるよ 足だけの操作でさえろくに出来ないのにその他は無理だろ
完全自動運転以外何やっても無駄 変更されないのには理由があるんだろうな
これより適した操作方法がないのかもな いまさらの話だけど過疎化の進んだところじゃ公共交通機関のルートも本数も少ないから自家用車は必須
高齢化率高いし老々の病院の送り迎えとか買い出しとかできないと生活できない
よって簡単に免許返納しろなんて酷
そういうところにこそ後付けでも安全装置が必要 運転がしたいわけではないので早く自動運転を完成させてくれ
おかきを食べながら漫画を読んでキャンプ場まで行きたい >>521
>>861
クラッチペダルに足置いたままで直ぐにクラッチすり減らせる奴よりも、遥かにブレーキパッドとローターすり減らす構造だな 三大凄いのに普及しないカラクリ
・ナルセペダル
・エアハブ 両脚で操作すれば手は他に使えるよね
手でアクセルかブレーキを操作するのはダメなんだろう
脚は手のように使えないからブレーキやアクセルを操作するのが
理にかなってるんかな 離れていようがブレーキだと思いこんでアクセル踏んでいるだからなくならんでしょ
踏み続けるのは運転手の知能に問題があるが現状の試験ではそこらを落とす仕組みになっていない >>857
徐行から急加速することは普通無いから
ブレーキの踏み間違いとみなしてスロットル閉じる
というのは一部車種で始まってるね
ただこれだとスピード出てるときの踏み間違いは防げないから
ウインカーとかステアリング操作とかから減速しようとしてるのか判定する制御が必要になる 普及しないのは受け入れられないからだよ
効果があっても欠点があると普及をしない >>866
ヒール・アンド・トゥ出来る人ら裏山
一台は、足下狭くて、シート１番後ろにしてもがに股で運転、ヒール・アンド・トゥというより、アクセル煽るときは足捻って足の甲つかって押してるわ
もう一台は、アクセルとブレーキの高さと間隔がヒール・アンド・トゥするな設計と6MTターボで8000回転回るエンジンだからする必要がない >>873
メーカーが売らないものは買えないし
買えないものは普及しない
ずーっとモデルチェンジせずに生産され続けるクッションフロアとか
伝線しないストッキング
何時でも作れるし需要もあるけど
メーカーが売らないから誰も買えない >>846
> 親は車の免許とったら勝手に自動二輪まで追加されていったんだってよ
勝手に追加されたんではなくて四輪車と二輪車の区別なかったので
「車の免許」取ったら四輪車にも二輪車にも乗れたんだよ >>735
南池袋PAを知らない地方民かな
それともゼロヒャク２秒台の車両で余裕か でも、本当に優れてた効果があり欠点がないなら普及するわな ハンドルを足操作にしてアクセルは左手でブレーキは右手にすれば良いのにな 一般道の自動運転は無理
その前に路面電車の完全自動運転を実現してくれ 一般道、裏道含めて猫横断にも対応していない自動運転とかバカすぎ
猫の死体見刺される罰ゲームとかフザケンナ >>879
ずっとモデルチェンジせず生産されるクッションフロアや壁紙は
消費者には実に優れた効果があり欠点もないが
生産者には「消費者の買い換え需要を抑制してしまう」と言う欠点がある
一部張り替えとか出来てしまうからな
どんなに優れていて効果があり欠点がなくても
生産者にとって欠点があるなら発売されないし普及もしない
事故を起こしにくいアクセルとブレーキがあったとしても
それが生産者のコストをリターン以上に圧迫するなら
決して生産者はそれを生産しないし、普及しない 一つのレバーで、前に押すとアクセル、後ろに引くとブレーキ
みたいにしたらいいということか？ 04レースやってるやつらには不評だろうけど、急にアクセル踏みこんだらカットする仕様でいいよな あれだよ
天井にアクセルペダルがあって頭で押して
ブレーキが足元にあれば間違えることはない
運転に支障は出るけどな
極端な例を出したけど間違いのない位置につけちゃうと運転できても姿勢がツライ問題があるじゃんよ
そのせいでアクセルペダルとブレーキが並ぶんだと思うんだよね 実用スピードで自動運転するなら、空飛ぶ車になるだろうね
飛行機も800km/hで自動運転してるし 違う操作にしろって言う奴よくいるけど
結局その違う操作をブレーキだと思い込んで同じ結果になるって根本まるで理解してないよね 難しい事は理解できないけど昔話題になってた
何とかペタルとかいうのは受け入れなれなかったね
扱いにくいと思われたんだろうな
それと踏み違う人は少なかったんだろう >>893
マリオカートしかしないならそうだろうな
ぶつけるゲームだし アクセルとブレーキを上下に配置して間に足入れて
ブレーキは従来通り踏んでアクセルは爪先上げるようにすればええやろ
咄嗟の時に爪先バカっと上げる奴はおらんやら 右足アクセル 左足ブレーキの話しはでたかな？
これ当たり前だから なぜもなにも、まともな代案だせないくせに頭傾げるなよｗ
じゃあどこにあったらいいの >>894
ゲームパッドはバカに出来ない
更に言えばデッドマンクラッチ機構みたいに、より積極的に安全性を追求した操作システムを採用すべきだ
アクセルの踏み間違えがなかなか減らないのは、単に今までのハンドル・ペダル機構からの改善を思考停止してしまったに過ぎない
これは単なる怠慢だね >>900
何か別の操作(べダルを漕ぐ、ボタンを連打)を常にしていないとアクセルカット 足が不自由な障害者用の人の車はアクセル、ブレーキ共に左手で操作できるようになってるな >>901
ガチの人はパッドなんか使わずにハンドルとペダル使ってんだけど 車が大きすぎ問題もあるけどな
どこ行くにしても４人乗りの車走らすなよ
最近売りに出してる1人乗りのEVとか２人乗りにして使えば
事故の死傷率も渋滞問題問題解決するだろ >>238
だから年寄りにはAT車乗らせんなってことだろ。MT乗れるんだからそっち乗せときゃいいのよ ハンドル部分にも緊急停止出来るボタンか何か置いといたら >>905
全部軽自動車になれば歩行者目線で確実に殺傷能力が下がるからな >>897
明らかに運転に向かない性格というか、交通法を順守するつもりがなくてもその場限りの試験にさえ通れば免許取れるからな…
俺の従弟にいるわ >>906
MT車持ってきてくれ
できれは運転支援がバッチリついてるのを希望 そもそもは
正しく座らず
正しく座れず運転するから
ペダルの位置も間違える 自分よりもはるかに大きいものをよくみんな怖がらずに動かせるなと感心する 年寄には小型モビリティだけに限定しとけよ
なに言っても車は使うだろうし みんな慢心で運転してるから
これに限る
あとは急ぐから何か起こす
余裕を持て パニクったときに暴走したりするのはもしかすると普段からほんのちょっとした事でイラッとしたりする度に無駄にアクセル踏んだりとかの運転が粗っぽくなったり煽ったりすることが癖になっててそう言う癖がこういうパニクった時にスイッチオンになって体がそう言う風に動いちゃってるんじゃないのかなぁ？ ゲームパッドはAボタンとBボタンで押し間違いがあるから... >>861
アクセル部とブレーキの間に足台を追加したらどうだろうね？ メーカーも多少は開発してるだろうけど
商売として売れないから出さないのかね
せめて加速がマイルドなシニア向け仕様車は出してほしいわ
もしくはアクセルべた踏みにしたときはカットするとか
高速など合流はパワーモードに切り替えるとかで対応
手動で忘れたときはGPSで自動的に切り替えられるくらいはできるだろ こういうの普及させろ
乗用車はでかすぎるんじゃ
画像規制対象？
https://i.imgur.com/2ry4BKj.jpg >>792
私が正しい
私が正しい
私が正しい
ってか？
だからいつも
君のそばには誰もいないんだよ
そんなに持論が正しいなら
この件をＸ（Twitter）やブログで書けばいいよ
でもあんたはしないだろ？
なぜしないんだ？
それはおまえにとって重要なのは
5ちゃんねるでマウント合戦することだけだからだよ >>928
近所の711で使ってるやつな
あれ公道でのってて死にたいのかなあとみている MTならスタートの時はクラッチペダルに足を乗せてるしそんな急発進するような状態だったらエンストするか、
もし間違いに気が付いたらクラッチペダルを踏み込めば動力の伝達が切れるから進まなくなる。
ATだけスタートの時にアクセルペダルを大きく踏み込む動作を感知したらエンジンをカットするか自動ブレーキが掛かるような設定にしたらいい。
※一定以上にエンジンの回転が上がらなくなるのでもいいけど。
そして順次AT限定免許の廃止と自家用でのAT車禁止。
ATしか運転できないノロマが運転しなくなったら踏み間違い自己なんか格段に減るよ。 >>927
ボルボがレッドキーっての出してて色々とカスタマイズ可能
子供や老人にはレッドキーを渡して制限を掛けて自分はマスターキーで制限無しみたいな感じ 左ハンドルだと右足の右側をコンソールにあてられて位置を確認出来た
右ハンドルは右足先が宙に浮いたまま >>931
近所ならこれでいいじゃん
1人動くのに１トン越す鉄のかたまり動かしてる現状がおかしいと思うよ 俺は絶対に踏み間違える自信があるから生涯MTしか乗らないと決めている >>931
これ乗ってるけどバイクよりは安全じゃね？ >>932
以前はマニュアル車はなにも踏まなくてもエンジン始動できた
どっかからクラッチペダル踏まないと始動出来なくされた
オイル落ちてるときにクラッチ踏んで始動されるとメタルにダメージいくんだよなあ
クラッチ板の900kgくらいの負荷がメタルにダメージ
馬鹿かよって >>931
コンセプト的にはバイクに近い四輪車だろう
あと、内部に防護フレーム追加すれば、衝突安全性もかなり向上できるな >>912
ハンドルに加速or減速の機能を持たせたら、ライターが指摘してる以上の『非常に問題が多い』インタフェースになるぞ
脳からの指令を「手は方向、足は速度」と完全に切り分けてるから、圧倒的大多数のドライバーは安全に運転できてる
例えば、縦列駐車でバックする時、ハンドルを大きめに切りながら指先でレバーを微調整して速度を調整できるか、って話
このライターは問題の一点だけに着目して他がお留守になるタイプ ヒールアンドトゥとか書いてる奴
今の外車のスポーツモデルは減速していっただけで
勝手にダブルクラッチ切るんだが、VWGTiとか
試乗しただけだけどｗ >>941
脳からの司令、♂はマンコのことばかり妄想してるし、♀は他人の♀の悪口しか考えてないし
車がそんなノイズ拾って制御出来るわけがねーだろ >>926
右ハンドル車は本来ならアクセルがあるべき位置にタイヤハウスがあるから、そもそもスペースがない
左ハンドル車に比べて、無理くりブレーキペダルに寄せて配置してある スロットルバルブ全閉時にマニホールド負圧は最大となる。これがアクセルペダルとブレーキペダルが隣り合わせの要因だと理解しなきゃいけない。
あくまでもガソリン車だけど。 >>944
だよね
このライター
右ハンドルのオートマしか乗った事ないんじゃないかな AT車のフッドペダルは
左から
パーキングブレーキ（小さい）
ブレーキ（大きい）
アクセル（踏むと岸田総理が笑顔になる）
なぜブレーキとアクセルを踏み間違えるんだろう？
史子（ふみこ）を殺したからだろうか、ここだけの秘密アルヨ 教習所で習ったはずだが
アクセルとブレーキをそれぞれの足で
操作する習慣を付けると、とっさの時に
反射的に両方踏んでしまい車が止まらず
事故ると
だから右足だけでアクセルとブレーキは
操作できるようになってる その昔には左からCAB配置の車もあった
どっちにしろアクセルとブレーキはお隣さんだよ
AT車の踏み間違え事故は運転者がすべて悪い >>947
「foot」だから
フッドじゃなくフットペダルだね
ちなみに雪男は英語でBIG FOOT 航空機のコクピット見たら
自動車みたいに単純にできないのか！と怒りだしそう 慌てたときに少しでも止められるようにしてれば事故を起こしても少しはマシになるんだから
他にも緊急停止出来る保険ボタン作ろうや >>938
昭和の光景
↓
咥えタバコの職人がサニトラのドアを開けてキーだけ差し込んでひねってエンジンスタート
「じゃあ、明日あれ忘れないように」と同僚に言いながら、やおらと乗り込んで発進 MTにも乗る人は左脚はクラッチ操作があったからなあ
左脚でブレーキには縁がないだろうな
ATに乗る場合は右脚でアクセルとブレーキを踏むわな ほんこれ
同じ踏み込む動作のスイッチが２つ並んでて直接目で見ることもできない
動作確認ランプも無ければ色分けとかもされてない
あかんやろ 手動のキルスイッチは欲しいが
それはそれで問題が多発しそうw
結局は一定数のバカは事故を起こすと… >>955
縁がないんじゃなくて勝手ルールを作ってないだけだよ >>958
その一定数を減らす努力を続けている現場もあるというのに
というか自動車メーカーだって製造現場では工夫続けてるんじゃないかな
なのにユーザー目線ではそういうことしないってのは、どうにも片手落ちみたいで でも、踏み分ける時は目で見て確認をしないじゃん
無意識にアクセルとブレーキを踏み分けるけどな
目で見てブレーキを踏んでたらどうにもならんわな 発明家の佐藤さんが自分のクルマに
大声で「停まれ」か「ストップ」と言えば
急ブレーキがかかるシステムを付けた
そんな彼に新しい友達ができたのだが
彼の名前はトマレス・トップさん・・・
ある日のこと、二人はドライブに出かけたが
大きな事故を起こしてしまったそうだ・・・なぜ？ >>958
今日は黒いシャコタンオデッセイが煽ってきて左側から加速してきてたな
左側車線には今日も違法駐車していて詰まってるんだわ
ターボ加給できる回転域だったから普通にふみたしたわ
左側余裕できたからアクセルオフしたら左側加速していったけど、ドンガメだったな >>958
こういう頭のおかしいやつをキルスイッチ死体 >>955
シフトチェンジしない状況ならMT車でも左足ブレーキは使うよ アクセルは音声認識にして「加速！」とかのでかい声じゃないと反応しないようにすれ 左脚でブレーキを踏む人もいるとかきくけど
ルールになければ自由で良いのでは 本能的にアクセルブレーキが踏めなくなったら免許返納する
どっちがどっちと考え出すと怖くて運転できん >>901
> アクセルの踏み間違えがなかなか減らないのは、単に今までのハンドル・ペダル機構からの改善を思考停止してしまったに過ぎない
つーか、アクセルとブレーキの踏み間違いってみんなどういうのを想像してるんだろ？
停車から発進にかけてのコンビニアタックみたいののの場合、ブレーキの踏み間違い以前にギアの入れ間違いが原因だから
根本解決はブレーキの踏み間違いじゃなくて、ギアの入れ間違いの解決なんだよね
（そしてそれは抑制システムが既にある） >>30
バイクみたいにハンドル捻ればアクセルとか >>939
っていうかコムスはただのEVのミニカーやで？ 飯塚幸三受刑者なら
いいアイデアがあるかもしれないな？
なんたって東大の工学部卒業だし
クラブでは（パパからもらった）クラリネットを担当だったそうだし 俺も踏み間違はクリープで起きるのではと思ってる
アクセルとブレーキを踏み換えてるうちにこんがらがりそうだもん
まちがえたことは今までは無いけどな先はわからん いっそアクセルは廃止して
何もしなければ制限速度まで加速、減速したい時だけブレーキ踏む、でどうよ >>30
普通に現状でもあるみたいだが、障害物が目の前にあった場合はアクセルを踏んでも効かないないしは
自動ブレーキシステムでええんじゃないの？
操作方法を変えるより、そういう制御を加えていくほうが良い気がする アクセルは足の甲で持ち上げる形式にすればいい
ブレーキと真逆 運転してるやつの脳みそが腐ってることが一番の問題
年金支給してるやつからは免許取り上げろ >>979
お前スネ攣ったことないだろ？
あれはガチで辛いんだぞ >>981
間に置くのは
崎陽軒の焼売（しうまい）？ 強く踏んだらアクセルで加速
足を離したらブレーキで止まる
これならレバー1つで済むだろ。
アクセルとブレーキを同時に使うことはありえないんだから。 >>979
長時間運転しても疲れない方法を考えれば億万長者w やっぱり踏み間違いは老化現象に関係してるんじゃないのかな
プロの運転手でも間違えるようになるみたいよ高齢になると >>988
若くても間違えるけどリカバリ出来ないのは老化かもな アクセルとブレーキの踏み間違い事故って、車全体の台数からみたら大したことないんじゃね >>988
踏み間違い自体は全年齢で発生してる、多いか少ないかの差、すぐ修正できるか、その辺は知らん
年齢を言い訳にすると、そこで話が終わっちゃって、技術的に改善する方向にいかないじゃん >>1
＞一応はペダルの形が違ったり、重さが違ったりするなどの差異はあるが、これでは間違えないほうが難しい。
なに言ってんだ！
殆どの人は間違えてないぞ。 あーそうかーここは車で防ぐことが出来ないかのスレだったね
可能性が高いのが自動ブレーキなんかな
新車は装備されてるんでしょう >>993
普通の乗用車はアクセルの位置とブレーキの位置がだいぶ違うだろ、奥行き的に
なので無理。間違うことも無いわ >>994
たぶん基準が違う
間違える人が一定比率出ることを避けられない、くらいの話じゃね 俺の車はハンドルを押すとアクセル
ハンドルを引くとブレーキ このスレッドは１０００を超えました。
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