「了解です」はいつから「失礼だから使うな」となった？ 代わりに「承知しました」は本当に正しいのか ★3 [はな★]
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「了解です」はいつから「失礼だから使うな」となった？ 代わりに「承知しました」は本当に正しいのか
2024.01.06 14:00 J-CASTニュース
https://www.j-cast.com/2024/01/06475898.html
「了解です」と、上司や目上の人に返答するのは失礼――。近年、「ビジネスパーソンの常識」のようにこう言われている。
インターネット上のビジネスマナー講座のサイトには、目上の人への返事の正しい言葉遣いとして「承知しました」「かしこまりました」を挙げているものが多い。ただ、この説、果たしていつから言われているのだろうか。「少なくとも、自分が働き始めた頃にはそんな話は聞いたことが無かった」と思っている人も、意外と多いのでは？
広がったのは2007年～11年あたり！？
「了解・承知論争」は、メディアではいつ頃から始まったのか。調べた結果、日本経済新聞（電子版）2009年3月28日付「NIKKEIプラス1」の記事が見つかった。見出しは「新人のその言動、気になりますか？――注意、理由の説明が必要（あなたはどっち）」。ここに、「『了解です』は『承知しました』『かしこまりました』が正しい使い方だ」という記述が確認された。
その後、2011年から「了解」と「承知」を区別すべきとする記事が増え始めていることも分かった。
J-CASTニュースBiz編集部は、「例解学習国語辞典」（小学館）などの編集委員を務める中部大学現代教育学部教授の深谷圭助氏に意見を求めた。
聞くと、「了解より承知が望ましい」という言説がいつ始まったか、特定できないと言う。一方、それが広がった時期は「2007年～11年あたりではないか」。これは、2008年に日本で『iPhone3G』が発売されたことが大きいと推測。「スマートフォン（スマホ）が、iPhoneの発売から急速に普及して、一般の人も、ビジネスマナーとしての『承知しました』を知ることになったのではないでしょうか」と深谷氏。これは、スマホの普及によって社会人がそれまでより長い時間ビジネスメールを目にするようになり、ビジネスマナーへの関心が高まったのが原因ではないかとの意味のようだ。
※全文はリンク先で
★1: 2024/01/07(日) 11:07:08.70
前スレ
「了解です」はいつから「失礼だから使うな」となった？ 代わりに「承知しました」は本当に正しいのか ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704597205/ 形式通りに見ればおかしい言い方もそれなりに理由があって使われていることが多い
「ら」抜き言葉もそうだったでしょ
だから原則通りでない言い方安易にあげつらうのも浅はか
フォーマルと非フォーマルの違いもある >>1
働かない女が世界一の日本で少子高齢化って、どーなってんの？
怠け者なくせに妊娠＆出産すら女への差別だから強要するな！と喚く始末😂ด็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็
少子高齢化の原因は“女”だろ？
なぜ政府は女どもを叩かないんだ？
どんだけポンコツ女しかいないの？
30超えて産まない、働かない女は処刑でいいわな😡m9(ด็็็็็็็็็็็็็็็็็Дด็็็็็็็็็็็็็็็็็)ﾌﾟｷﾞｬｰw
先進国で未だに突出して無職率が高い日本の女
💴納税はしない、働かない、産む機械としての役目しかないのにそれも拒否ｗ
m9(^Д^)9m 一体誰が悪いのか、小学生でも分かるぞ？
政府もマスメディアもニート並のゴミ女どもをもっと叩け
世界的に見てもこの国の女は異常
女は生きてるだけでは無価値なんだぞ！男性の出来損ないであり、産むしか役目がないカタワと同じだからな
産んだら後はお役御免で処刑！姥捨山も復活しろ！税金の無駄遣いだ！
働きもせずに男性が納めた税金や金に寄生して生きるだけの屍ゾンビ!死ね！廃人雌豚死ね！ >>1
男女平等にならない諸悪の根源は“女どもが原因”だった！
【 馬鹿でもわかる、日本女が“怠け者世界一”という画像集 】
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
https://postimg.cc/75ZzGTKM
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
日本は独身女、既婚女ともに無職率、時短パート率世界トップクラスに多いという証拠画像である。
この画像集を見るだけで、如何にして日本女が政治家に「産むしか能がない機械」と罵られたのか、よ～くわかるなｗｗｗ
そもそも少子高齢化なんだから、その産む機械という機能すら放棄してるのが今の日本メス豚どもの特徴である。
●外での労働時間、男女差世界一の日本！
日本女は外での労働時間が世界一少ないという事実
画像集をみると、どれだけこの国の女が異常なのか、わかりましたか？
日本女は見つけ次第殺されても文句を言えない
元々なぜ女に人権も選挙権も無かったのか、よ～～～～く理解できますねｗ
現代社会が異常なだけであって、昔のほうが女への扱いは正しいってこと
この世に出回ってる、働く人が納税する税金の8割以上が、男性が納めた金である。
そのくせ男性が納めた血税から女どもの年金第三号被保険やら無駄なババァどもの医療費控除など、とにかく金食い虫の寄生虫である！
つまり女の8割以上が税金の恩恵を受ける資格すらなく、こいつらが消えれば財政赤字は一気に解消するのである。
女どもお得意の言い訳→「女は妊娠出産がー！」という文句を言うけど
この国では労働は義務であるが、結婚どころか妊娠出産は義務ではない
つまり自分らが楽をしたいがために結婚し、子供を産んだだけである
子供を産んでも働いてる女も極少数いるのに、それを言い訳に無職専業主婦を続ける女が多いのが日本の特徴である。
この恥晒しめ！大人の女が自立しないで男性に寄生するのは韓国女と日本女だけある
☠無職女を見つけ次第、その場で処刑しろ！殺せ！！ぶっ殺してくれ！嬲り殺せ！！😡
癌細胞と同じくらい厄介な生き物＝日本メス豚 >>1
■ 男 女 平 等 を 都 合 よ く 使 い 分 け る 女 た ち ！
権利はクレクレと要求、それに伴う義務や責任などの負担は一切しないでスルー
平和で安全圏に居るときは男女平等だろ！と喚く癖に
有事の際には女だから見逃せ！女だから危険なことはしません！と逃げる
↓
例：危険を伴う仕事、3Kやブルーカラーの仕事を拒否！あくまでも安全かつ快適なホワイトカラーの仕事のみ要求
例：戦争時、徴兵されるのは男性のみ、女は逃げる。これこそ究極の性差別なのに、女どもは何も言わない
例：男女の恋愛面でも都合よく平等や権利を使い分け、男性にのみ従来の価値観を押し付ける女ども。デート代は全額出せ！などなど
女が死んでも社会的な損失は一切ないんだぞ？男性に殺される女は大半が自業自得
むしろ男性の方が大事だからな
無職率も圧倒的に女が多く、男性と同じ義務教育を受けても難関大学は男子ばかり。この事実を見ても女どもに人権も教育もいかに無駄かってことがよくわかる
社会に出ても役に立たない女ばかりで、産むという取り柄しかない女が死んでも誰も悲しまないｗ
むしろ無駄な税金を使わずに済んだからメリットしかないんだがな
他の多くの国では女が産まれたら間引くところも多々あるんだから
それだけ世界的にも女というのは嫌われてる性別w
役に立たないゴミってことだわ
◆18歳以上の女のフルタイム勤務率が世界最低レベルｗ 無職率は世界ワースト！
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2020/10/08/data201008-chart01.jpg
大昔から女が差別（実際は区別）されてきたのはクズだからだろ
嫌う、嫉妬、妬み、責任転嫁、これらの負を表す漢字に「女」がつく理由がよくわかるｗ
昔の人間は正しかったってこと
姥捨て山も正しい、女に選挙権も人権も与えなかったのも正しいってこと
今の糞メスを見てたらよ～くわかること
男女平等と喚くわりには、未だに社会に出て働いて義務や責任を負担しようとしないで、美味しいところだけ要求する二枚舌の異常者
既得権は決して手放さない
この異常な生き物が世界中で忌み嫌われる理由もわかるだろ
女が産まれたら間引くという行為をする理由もわかる
女が数多くいても無駄だからな
資源や税金の無駄使い >>1
m9(ด้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้้้้้Дด้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้้้้้)ﾌﾟｷﾞｬｰw💀😡日本女は世界一の怠け者だから、ガチで死んでいい
そして男性は世界一の働き者、ソースもある
男性の労働時間は日本は未だに世界一という事実
↓
OECD（経済協力開発機構）が2020年にまとめた生活時間の国際比較データ（15～64歳の男女を対象）によると，有償労働時間1が長いのは，比較国中，日本男性（452分），韓国男性（419分），カナダ男性（341分）となっている。有償労働時間のOECD平均は，女218分，男性317分である。
どの国も有償労働時間は男性の方が長いが，各国において男女比（女を1とした場合の男性の倍率）を見ると，男女比が大きいのは，比較国中，1.7倍の日本，イタリア，1.6倍のニュージーランドである。
ちなみに日本の男女での賃金格差はたったの1.3倍
つまり女よりも1.7倍の労働をやってる男性の方が時給換算すると、女よりも低賃金という異常な国
そして女どもは男性に比べて働かないのに、家事や育児も手伝えと喚くキチガイ
だから日本女は男性に殺されても文句言えない
【💀女が求める男女平等】→デート代は当然男が負担！男は女を養い、イクメンでも居てね♥家事も当然手伝えよ？レディースデイなど女が得をする制度には文句は言いません！
でも女にとって不利な事についてはどんどん文句を言います！
女は楽な仕事しかしません。だってか弱いもんｗ私は産む機械だから出産後は仕事やめます！だって社会が悪い！セクハラが悪い！
当然旦那が一家の大黒柱ね！でも財布は奥さんの私が全額預かります！
財布を渡さない男は経済的DVで訴えます！
↓
寄生虫女お得意の被害妄想：「本当に日本の女は社会的地位が低くて困る（ドヤ顔）」 m9(^Д^)9m だからマンコは産む機械と罵られるｗ >>1
“女”だから馬鹿にされて差別されてるのではなく、“女という理由でありとあらゆる事から逃げてる”からバカにされて男性（＝社会）から信用されないんだよ
この構図をいつになったら理解するんだろうな？
生きてても何も生み出さないメス豚は死んでOK
お前らメス豚が社会で生み出したものは何一つないからな
産む（笑）行為なら野生の動物でもやってるのが現実ｗ 女＝野生の動物以下のヒトモドキ
料理や美容や服飾など、本来は女が得意な分野ですら男性が秀でてるのが現実ｗ 男性から大幅に性能や機能を削ぎ落とした生き物が「女」という出来損ないの派生である。
■今の少子高齢化、経済悪化、人手不足などは間違いなく日本の“無職女”が原因だからな
.
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1682068596/
👆↑👆
このスレを見ればどれだけ日本の女が異常なのかよ～くわかるｗｗ女に人権すら不要な理由もわかります。
●夫と対等以上に稼ぐ妻の割合、日本は世界最低レベル（笑）たったの５％（失笑）
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/11/21/maita181121-chart02.jpg
専 業 主 婦 は 紛 れ も な く 無 職 だ か ら な
男性は女と関わらなくても何も問題なし
男性に寄生できない女が一番ダメージを被るんだが？ｗｗｗ
世界、そしてアメリカのメディアからも叩かれてる日本の寄生虫女たち
日本女は世界一の怠け者（寄生虫）だとニューヨーク・タイムズ紙に書かれたのを知らないのかな？
あの有名なニューヨーク・タイムズ紙に揶揄された日本の寄生虫女w
●先進国で唯一無職女が多い異常な国、日本（笑）
いつになれば男女平等とほざく女は外で働くんだ？
産む機械以外になんの役にも立たない雌豚 ｗ
日本に出回ってる税金の9割以上が男性が収めたものです。
女はほとんど納税すらしてない寄生虫である！
なぜ女どもが“寄生虫”と罵られるのか、よ～くわかるねｗ そういや、昨今のリクルートスーツの「社会人としては使えない黒のビジネススーツ」という異常マナー？は誰が決めたんだろう？
少なくとも昭和の時代は「紺のスーツ」だったとおうんだが？ 「了解です」「感謝です」は
了解・感謝(したという状態)です
って感じでは
実は「状態」のような名詞機能的なものが隠されているので
「です」とつながる
って感じでは
フォーマル向けではないだろうけど 職務上の命令受諾が了解しました
顧客からの要求受諾が承知しました、承りましたかな まさかの3スレ目ｗ
>>1
まとめ
了解ですが失礼なのは誤用だから 代わりに言う承知しましたとそもそも文型が違う
「了解です」は （私は）了解です の省略
私=了解 ではないので日本語としてまず成立していない
「了解しました」は （私は）了解しました の省略
こちらは通じる
同様に 理解です、承知ですは通じず、理解しました、承知しましたは通じる
了解ですは日本語として奇妙であると理解できるだろ？
つまり相手に日本語として成立してない「了解です」を軽々しく使っている、相手を舐めていると言うのが
最大のポイント
ところが言われた方が日本語として違和感を覚えない人間（家族位としか話さない人、若者など）なら
何ともないのでこれが広まっている roger（ラジャー、無線用語？）は「了解」と訳されることがおおい。
もともとは、ちゃんと聞き取れました、みたいな意味のはず。
もし上下関係が一切ないとき、聞き取れたらなんというか。
おすすめはしないけど、「うん」とか、「わかりました」かね。もちろんyesではない。聞こえてますよ、といういみ。
rogerもその程度の意味のはずだけど、なぜか「了解」とした。
そう訳した人は、その時点では違和感なかったんだろうね。
ところで古い時代、昭和30、40年台くらいのテレビ放送の人の言葉は、多分、ぶっきらぼう、かつ、尊大に感じるとおもう。
きいてみそ。言葉が丁寧でも、そう感じる。
そういう時代には、「了解」が違和感なかったのかもね。
その時代のことば自体が、不躾とか、尊大とか、ときに慇懃無礼に感じるのは、いまの表現が柔らかく丁寧になったからかね？ >>14
それは理にかなってる
承知は逃げるために使う 了解がダメかどうかはしらんけど承知しましたは正しいでいいだろめんどいな わかりました
これでいいだろ
失礼とかどうでもいい 了解ですは同僚や友達に使う言葉
目上や外部には承知しましたでよい 客には了解しましたより承知しましたがいいと思うが
部下から承知しましただのかしこまりましただのは逆に引くわ >>24
こういうすごいくだらないことしてるから生産性下がるんだろうな 了解しました！なら許すが
妖怪縞々たぬき！とか
領海島々たむけんとか
そういうのは許さねえ >>26
部下の近さにも寄るかな
顔知ってるなら了解しましたでも不自然さはない マナー講座のためのマナーでしかない
お疲れ様、ご苦労様、も同じ
講座が客を集めために、本来問題のなかったことにまでルールを決めて、押しつけてきた
こいつらのせいで、今じゃお辞儀すら変則なものが「正しいお辞儀」とされてる始末だ 失礼かどうかは置いておくとして
文法的には、サ変名詞に続くのは「する」だからな
「です」が続くと、たしかに違和感はある >>1
上記の理由でいつから失礼になったとかじゃなくて
最初からただの誤用だから失礼なんだよ
記事書いた奴が馬鹿 ご意見、頂戴致しました。 お命頂戴。 あめちゃん頂戴。
むかしだと、いただきマンモス・・・ 死語 他人同士の関係と距離感に対して
第三者がマナーがーとか口出すのってマナー違反というか頭おかしい >>15
「賛成です」や「反対です」もおかしくて
「賛成します」「反対します」が正しいってこと？ 別にどうでもいい。これをネタにマナー研修で金をとるのか？ >>35
コミュニケーションを円滑に行うための技術がマナーでしょ
技術である以上、当然上手い下手がある 先方に対しての言い方では承りましたが丁寧な言い方で一番汎用性がありそう
承知でなく了解を使うのにも理由があるのは前スレで言われていた通り
自分の職場だと直属の上司や仕事の先方に対しては「分かりました」が一番明確でちょうどいい感じ
丁寧を意識する時は「承りまります」「承りました」もあるかな
とにかく相手や状況や職場によってケースバイケースでは 了解→聞いたしやるわ
承知→聞くだけ聞いた
そんな使い分け。 敗戦で実質的に
アメリカの占領国なんだから
アメリカ式にやるべきだ 了
偉い人がハンコ押す欄に（ハンコないから手書きで）こう書いてたな 速攻で終わらせます
こちらダイガエ案となります
これ全部回って来いとかあり得ないですよ
ていうか、～～
エグい量の修正ですね、ハンパないですね
難しいですがギリワンチャン行けると思います
私的にはガチでAです、ぶっちゃけ推しです 上下関係、距離感、年齢、肉体的パワーバランス、入り乱れてむずいなｗ
職場によっては犯罪歴も入るだろう。 新年あけましておめでとうございます。
新型コロナは今月中に終息確定です。
今年からは、感染力が新型コロナ並みで、致死率はただの風邪以下で、天才か身体能力の高い人が、このウイルスか細菌に感染すると、
失明して聴力を失い、声を発することが出来なくなって、半身不随になり、重度の精神病であり、最重度の知的障害になる病気が千年間以上世界中で大流行してパンデミック状態になり、全人類が超人に進化するといいですね。 >>35
ご苦労さまって言われて怒るオジさんを動画でみたけどなんだかなー
ご苦労さまでもお疲れ様でもどっちでも敬う気持ちの現れだと思うの
変な時代だよ 承知=お前が言ってる事はもうすでに分かり切った事だ
どこのバカが承知なんて使うんだよw 実はこの単語、人名のRogerから来ています。 無線通信で「了解した」ことを表す場合、元々はReceived. あるいはReceived and understood.が使われていました。 Rで始まるこうした言い方を表すために、同じくRで始まる人名のRogerを「了解した」の意味で使うようになったと言われています。
ロジャー ピー1khzでいいよ これを気にして下に向かって言ってくる奴は、
面倒くさい奴か、上へのおべっか遣いが激しい奴、のイメージ >>38
ほんとそれ。バカにされてる感じもする。本来承知しました。は使いたくないけど使ってる。使ってる人も多かったので 「ああ、その事なら承知しているが了承出来ないね」
平田明彦風に読んで下さい 接遇の指導や接客業以外で
人の言葉使いをあげつらいたがる人って
・ それで食べているマナー講師
・ 能力で劣るので人の言葉使いの粗捜しに走るしかない人
って所では >>62
ご苦労さまはもうダメだな
相手が言いたいニュアンスを受け取るようなことをせず
口先の言い方にこだわるようになってしまった 了解しましたと言っておいて、全て理解したなら復唱してみて？と言ったらどうなるんだろ。
りよ！と言っているのとかわらないよね 平安時代の人がタイムスリップして『承知しました』なん使ってるの聞いたら、日本語の乱れを嘆くだろう まぁ丁寧に断られるより
「了解しました。納期には間に合わせます」と返してくれた方が嬉しいし信頼できるけどな まあ変なビジネス日本語はたくさんあるから
言っていたらきりがないね
「〜願います」とか「〜ください」（「ご」がない）とか
あと「させていただきます」は嫌いだな
へりくだっているように見せかけて実は強制的だし >>65
チャーリーとかマイクとかジュリエットみたいなもんか これ了解って軍隊ぽくってヤダとか言い出したマンコが
ウソマナー広めようとしただけだぞw 10年すぎたけど客相手なら承知しましたのみを使う
内部なら大体了解ですの方が多いな 【御愁傷様】もな
本来もの凄く丁寧な言い方なのに今では小馬鹿感が上回ってしまった >>62
なら、りよ！おつ！おっすおっす
と中学生に言われてみなと 了解は自分の中で理解した
承知は承っただから了解のほうが失礼だね 今度から上司のメールには「りょ」ではなく「しょ」って答えるわ メモ
了解です→いわゆるうなぎ文 (例)私はうなぎです、彼は天丼です
了解 聴きました、同意しました
承知 聴きましたけど同意したとは言ってない→社外向けには無難だが別に丁寧ではない 「上から目線度」みたいな座標軸にプロットできると面白いかもね。
いろんな単語、表現、漢字とか
結構似て非なるものもありそうだし
例えば、記事に合せると
「了解です」
「了解しました」
「了解いたしました」
は、違う感じがする。
「する」を謙譲語の「いたす」にしているけど
それ以前に、「する」を付けるべき単語を「です」で受けてしまうとへんてこりん。
逆もある。
OKです
OKする
だと差がきにならない。
けど、
了解です
了解する
はなんか差を感じる
承知です
承知する
は、前者はそもそもそう言わない
にほんごはむずかいしですね >>74
なんで断ってるのと引き受けたことを同一で語ってるの？ 上下関係が厳しい自衛隊でも使ってるじゃん
承知しましたでは長すぎる了解！だけで十分 >>73
よしわろしで年配者が発狂しそうやん…
いとおかし >>86
チャットツールなら普通にジェスチャーがあるから楽だね 前スレ
>それの論争じゃねーの
そうだな
それに対しておれの考えは好きにしたらいいってこと
こういうことはどうするべきこうするべきじゃなく選択の自由があるってことだ
もちろん相手もそれに対して好きにしてくるだろうってことだがｗ
山口組の中野太郎が同じく山口組の宅見勝に何か話を持ちかけられたとき
「好きにしたらええやん」と言ったという話が好きだ
それは決して受け入れるという意味ではなくこっちも好きにするからということだった
最後は宅見勝は中野太郎に殺されたけどなｗ >>1
「承知」って知っただけじゃなく、「了解」して理解しろ！
分かったかボンクラ！！ マナーは全部嘘
まともな日本人なら自然にやっている事 >>91
実際どうかじゃなく、マンコがテレビで見た映画やドラマで
軍隊が了解って使っててヤダって話な >>94
結局はマナーよりも、行為の方が相手に対しての信頼感は上回るってこと
言葉はぶっきらぼうでも、ピンチで助けてくれる人の方が信頼できるだろ
逆に言葉だけ丁寧でも、あんまり助けてくれない人には慇懃無礼に感じるだけ 承知しましたは器量の狭い老害相手にしか使わんw
馬鹿にされてると思った方がいいぞ >>109
おはようございます→おはようざす→ざす→ざっ >>104
前スレの957番へのアンカーを打ったらスレが無いという標示になって投稿出来なかった
そういう仕様になったのかよ
嵐対策かもな 本当は「了解」のほうが依頼に対して確実な受け答え感じがするが
ストレートすぎて嫌われ、
単に聞き置く意味だけの「承知」のほうが残ってしまったともいえるな >>15
>>13の通りで
「了解です」
「文法通りでない」と言いきれるものでもないんだよ
実質部分に当たる名詞的なものが隠されている
フォーマル向きではないが
逆にフォーマルな言い方だと重たくなる状況で便利な言い方として広まったのでは
了解だと簡単過ぎるし
って感じだろうね >>120
それぞれ使うシーンが違う
上下関係ではない そもそもだけど、です／ます体がこなれてないとこもあるでしょ
「であります」（←映画の日本軍の軍人言葉）も、時に滑稽。もともと明治期に全国から集まって方言で通じなくて困った軍がいろいろ工夫したとかなんとか。
すたれた「ざあます」体とかあるし
日本語の文体の問題も絡んでる。
単語に対する感じ方も、時代とともにかわるし >>107
尚更部下はその裏にある依頼の意を組んで引き受ける意思を明示しないといかんな
それが「承知しました」 了解！だけでは何となく無礼だから丁寧語のですを付けて了解ですにしてんだろ 「よし」の古文の意味は？
よし 【縦し】 仕方がない。 ままよ。 どうでも。
作業猫のヨシ！は古文的に正しいねん… >>129
俺もそう思うんだが、どうもマナー講師は脳死で統一を好むみたいよね 命令に対して了解はだめってことでしょ
依頼に対しての了解は有り ら抜き言葉論争の時？言われていたように
文法的におかしいような言い方でも
何らかの理由や配慮や合理性があって使われていることが多いので
安易にあげつらうのは浅はか >>85
了解は言われた事を理解したので実行します
承知は言われた事は理解したが実行するとはと言っていない
実行を伴うか伴わないかの差
だからうちでは社外への対応は承知でと言われているよ
了解だと社や上司に計らず勝手に実行を約束した事になるからね 俺の経験上日本語の間違いにこだわってガミガミ叱る老人ほど
自分はモラル違反行為（DVやパワハラや割り込みやクレーム）ばかりしたり、
高卒なのに「わしらの世代はエリートが多い」と自尊発言を
したりする頭のおかしい人格障害気味の老人が多い。
ソースは以前近所にあった自転車屋の店主 >>138
そういや珍しく前スレスクリプト無しで完走してるな 復唱してもミスが生じている
表現の上下関係に悩むのは違和感ありです
なのに、大丈夫とか、平気とか、どっちともとれる言葉も使われてるし 了解＝「わかった。やるよ」
承知＝「話は聞いた」
了承＝（ご了承くださいの使い方で）「わかってんだろうな、わきまえろよ」 リクルート業界のマニアル雑誌だろ
大手保険屋の子会社が企業の就業規則やら顧客対応やらのマニアル作ってる >>142
了解・・・理解したことを完了する
承知・・・知ったことを承るがやるかは分からない
承知ダメじゃん！w 了解ですは論争になる了解よりむしろですにあると思うんだよな
了解しましたなら了解いたしましたならワンランク格が上がる感じ
逆に承知です、かしこまりです、にしたらワンランク下がる印象 上司「この資料を明日までに完成させといてくれ」
俺「がってん承知の助！」 いやもっと早いよ
2000年就職組だけど入社早々バブル先輩に指摘されたから 了解しました
了承しました
承知しました
かしこまりました
どれでもいいだろ？日本語に似たような言葉が多すぎるのがそもそもの問題 >>142
なるほどね
命令や指示に対しての了解は失礼なんだよね
上司からすればお前の解なんか求めてねーからってことになるからね
それを知らない人が多いんだね >>72
マナー講師には、口先の返答だけでなくて、
自分が理解してない時どうしたらいいかとかそういう方を指導してほしいわ
「質問が来たらすぐメールで返信しないとダメ」みたいのもマナー指導されてるのか、
メール送って5分も経たずに「近日中に返信します」って来ること多いけど
その後2,3週間たっても音沙汰無し、こちらから督促してようやく取り掛かるのとか、
最初の返信何なん？そんなん要らんしよっぽど失礼やと思う 政治家が承知しているｷﾘｯって返答は、こっちは前もって聞いてんだよ雑魚が！的な
ものを感じるｗｗｗ >>137
マナー講師は本来国が規制しないといけない害悪物
誰も得しないよ（マナー講師以外 >>145
それは認知症の初期症状
そうなったらこういう獣として扱うしかない
犬猫だったらそう吠えられても怒りの感情は湧かないよね おいおいおい会社で長年使い続けてるんだが、上司はもうマジでクビにする５秒前だったりしないよな 10年後には「承知しました」も失礼になってるんだろうな。くだらんわ 正しくは了解じゃなくて拝承だろ
これから社会人になる人はよく覚えておくように これ本気で注意してくるやついたらマジでやばいやつだと思う 承知は、ただ聞いたってだけだからな
了解とは意味が違う
了解には責任が伴う 「承知致しました！」と元気良く返事をする無能と
「おっけー」と馴れ馴れしく返事をする有能
部下にするならどっち？ >>154
そう思う
もっぱら 了解 vs 承知 が議論の中心になっているけど、
そっちの問題じゃないと思っている >>159
いや求めてるだろあほか？
自衛隊が了になってるのはただの短縮のためだぞ 検討を加速させる
とか、わけわからん事いうのが
国のトップなんですよ
この国は 仕事の出来る奴はメールでもチャットでも簡潔
誤字脱字があっても伝わればいい
変に細かいことこだわってる奴は使えない 新入社員のときに了解を使ったら定年近い上司に注意された
文字が読みにくいと美文字ドリルを渡され書類も何度か綺麗に書き直すよう指示された
めちゃくちゃありがたかったなぁ
でも自分は後輩に同じことできないわ ウィルコーがかっこいい。
ラジャーはわかりましただけどウィルコーは遂行します。
使う場面無いけど 了解はくだけた場合や、同格の場合に使うよな。
警備員の「了解」とか。 >>174
そうなのかなあ
命令に対して解って言っちゃいけないって読んだけどなあ >>164
頭のおかしい奴だと思って対応すればイラつく事が無いね 了解です も言うし 普段は大概 わかりました で済むけどな >>121
いや、このスレで前スレと書いた上で「>>」を使って957番を指定したんだよ 了解でも承知でもどっちでもいい
結果出すなら
最悪なのは了解や承知しておいて結果出さなかったりミスする奴
そういうのをクビにしてる >>172
おっけーじゃなくてかしこまりーなら許す >>140
いや、このスレで前スレと書いた上で「>>」を使って957番を指定したんだよ >>183
わかったってことはその人の中の理解でしょ
そんなの組織からしたら関係ないからね いま分かりましたって言ったよな？ってﾒﾝﾄﾞｸｻｲ人もいないこともない。 宮崎に住んでるけど、ゆるゆるだから「かしこまりました」「承知しました」を使うと逆に変に思われて、そんなにかしこまらなくていいよ～と言われる
だから「分かりました」と言うようにしてる >>187
マナー講師の言うことは信じるなよ
命令だから了解なんだよ
承知だと聞くだけ聞いたって意味になるだろうが
貴方の命令を解しました実行しますってことだぞ その職場に合わせて使うだけだろ
「了解です」でブチギレられる職場もあれば「承知しました」で笑われる職場もある クライアントからの依頼メールに「了解しました」で正しいのだろうかと迷いながらもう10年以上通してるわｗ >>165
それをネタに会話すればいいねん
次から、かしこまり、になったらおもろいねん まあ"了解致しました"でも良いんじゃないのか？
詰まる所、ニュアンスの問題でしょ >>206
そーいうことだな
人によって変ずるもの
変幻自在ってことだな >>142
指示に返答するときに了解しました。
実行するかはともかく疑問は何もありません。質問はない。というニュアンスなのは同感できる。
承知しましたは、あくまで言われた事は言葉として受け止めたまでで、キチンと理解できたかはわからんみたいな使い分けしている。
言葉を使い分けず、どうでもいいじゃん、という姿勢は知恵が足りないように映る >>1
もうI have、You haveでいいだろ！ >>210
日本軍はパワハラのために何でもいちゃもんつけてたバカの集団だぞ >>15
了解ってのは「相手が何を言ってるのか理解出来たかどうかはともかく、相手の言葉を明瞭に聞き取れる状態でした」って意味があるからな
相手の言葉が了解なんだよ 日本に来た外人が指摘してたよ
日本語には似たような意味の言葉が多すぎると
確かにその通りだよ >>215
柔らかいのがいいなら「承りました」が和語表現 >>189
まあ会話ならそれか、はい進めておきます。位しか使わないな。文章だとやむなく承知しました。て感じ >>217
でも「なるほどなあ」とは思った
了解なんて言う前に命令には「はい」だけでいいんだって ようは相手を批判したいそれで気持ちよくなりたい
っていうゲスな欲望を持ってる人が多いということ
わかった？
伝われば何でもいい >>152
なので
お話は承知致しました
社に持ち帰って検討させていただきます
みたいな流れに
お話は了解致しましただと
何でokしたのに検討するんだよwて事に 上下関係を反映する会話の丁寧さ／不躾さ加減は、基準が作りにくいけど、放送用語とかみたいになにか標準的なものがあるのかね？
機関としての性質が反映される国の通達とかは、また独特な文体だし
書き言葉と話し言葉の違いもある
公用文の書き方の基準はあったとおもうけど、受け答えの用語、あったかなあ
言葉狩りとか言い換えとか、いろいろあるからねえ
丁寧さとはちがうけど、「全然」は「〜ない」で受ける、というのもどうも怪しいらしいし >>228
いや日本軍でも普通に了解使われてたから・・・・・ 了解を普段遣いしすぎて、丁寧なニュアンスが薄れてきているからだと思うぞ
言語は生き物だからな
LINEで了解！って送ってたみんなが悪い >>223
普通に使うよ
上司からの職務命令への返答ならむしろ適切 >>232
そうなのか
じゃあ俺が読んだのは嘘だったのかｽﾏｿ まあ、大企業の取締役とかに了解は使わない方が無難だ罠。 そもそもはいだと理解したかどうかわかりにくい
なんの はい かわかんないわけ
だから了解を使ったわけだな この手の糞マナーが無くならないのも、結局は需要があるからなんだよな
そしてどういう需要かと言えば、なんでもいいから新人や部下にマウントを取りたい、
というカスみたいな需要。相手の人格を否定して屈服させないと付き合えない、
というサイコパスみたいな人間が世の中には割といるんだよな 了解いたしました
って上司に使うけどダメって見て
承知いたしました
に変えたわな(´・ω・｀)これでいいのね？ function order(){
throw new BufferOverflowException();
} 上司は客じゃねえんだから
かしこまりました
なんてへり下る必要あるのか >>85
いや、理解とは無関係
理解できて無くとも言葉として届いていれば了解 >>194
できるやつは了解でも承知でもそのあとに一文付くからすぐわかるよ。
了解しました。
上記の件進めておきます。とかね >>243
上司からの命令に了解なんて言ったのか
ならｽﾏｿ >>220
英語にももちろんいろいろあるけど
一つには同じ言葉を繰り返して注意力散漫さを解消する意味だとは思うんよね
それを一辺倒にこれ使えで統一されてしまってはそのありがたみを失ってしまう
また、AにはA、BにはBと各対応を求めるのも、それ自体ほとんど意味もないので多少のズレも受け入れることでうまくいくはずなんだが
マウント取るために確定以外許さないアホいるからねえ
旧日本軍の自動車教習的なアホは今でも健在ってこったね >>204
俺が言いたいのは、返事の仕方なんかより
大事なことがあるだろう？って事 >>1
了解ですなんて長ったらしい言葉誰が使うんだよ
普通りょだろ >>159
いやいや
命令や指示だからこその了解
命令や指示を実行しますって意味だから
逆に了解って言った後に質問したら
はぁ？お前理解して無いじゃねぇかに
はい私の事ですw マナー云々は営業と会社の幹部だけでやればいいんじゃねえかな
自公や経団連が大好きなグローバル化したいんだったら、ビジネスでは日本語捨てるって選択もあるし
日本のビジネスマナーなんぞ日本国内の日本企業の日本人従業員にしか関係ないんだし >>215
マジでそれ
お客さんやかなり目上の人に使うならまだしも、ただの先輩とかにも「承知しました」は堅苦し過ぎて気持ち悪い 了解は「了解！」の一言で済ますイメージが強いからだろうね 了解です → 軽い
承知しました → 堅すぎ
どっちがいいのかわからんw アイアイサーかイエッサーでええやん
サーもつけてるし そもそもこんなのマナーでもなんでもない
ただのいちゃもんつけたいだけの材料 >>243
じゃあ「了解できなかった」というのは「相手の言葉が聞こえなかった」という意味なの?
そういう使い方してるのは見たことない気がするが 「了解」か「承知」か？
気になって仕方ないなら君は総合失調症の前段階
健全な人は「どちらでもいい」という合理的判断ができる
会社でも了解と承知にこだわる人がいたら要注意な
それアタマ狂い始めてる証拠だから なんとなーくだけど
客:かしこまりました
上司:承知しました
多職:了解しました
同職:りょうかいっす
部下:わかった
みたいな感じの使い分けしてるかな？
絶対ではないけど バカ丁寧な話し方してるやつとか
電話切ったら
「いちいち、うるせぇんだよ！バカヤロー！」とか
悪態ついてるぞw >>267
どっちでもいいしイエッサーでもラジャーでもいいんだよ
伝わればそれでいいんだ
それが言語というもの 了して解しました
これならどうだ？すこし厳かな雰囲気が出ただろ？ >>266
業種次第かもしれんが
承れても承知されても不安だったりな 了解しました→そこは承知しましただね→それってパワハラですか？ >>261
了承なんてさらに硬いでしょ
というか会話で「了承しました」なんて言い方しなくね？ >一方、それが広がった時期は「2007年～11年あたりではないか」。 >>263
了解できなかったって言い回しは使わんだろ
素直に聞き取れなかったのでもう一度お願いします
だわな 会社勤めしてたときに承知は一度も使ったことないな
単に知りましたなんて業務で使う場面が浮かばない またマナー講師か。社会に不要な緊張を作るだけの、この世で最も不要な存在 >>210
了解って新しいい言葉じゃない？
時代劇で了解って聞いた事ないなあ
御意 とか承知仕ったとか聞くけど >>261
なるほどね
気分的にはOK!kill you!なんだけど
本音は隠すわ 半世紀前は目上には「ご苦労様」、後輩には「お疲れさま」と言わないと怒られる時代だったがこれもいつの間にか変わった。私は当時公務員だった。 お前らどっちに頼む？
へいよって軽く返事するけどすごい腕のいい大工
承知しましたっていうけど手抜きの嵐の大工
それが答えよ
こんなもん無意味 盗人の説教みたいな慇懃無礼な場合もあるだろうしなｗ 「させていただく」構文の弊害に比べりゃたいした話じゃない
能登沖地震被害者「こちらに40年住まわせていただいているが〜」こんなのばっかだもん 会社の一人称で小生とか小職使ってるやつにはロクなのおらん >>276
なんで承知のほうが適切なのは説明していただけますか？
っていうと100パー答えれる奴いない >>210
ああ日本軍物って日本軍のと言う意味ね
りょ >>295
そういうもんなんだよ！→それってパワハラですよね？ 権力者が他人にマウントを取りたい気持ちが、こういう不要なマナーをはびこらせるのだと思う。 >>278
少なくとも上司に使うわねえはずなんだが
マナー講師次第や >>247
その軍人が最も了解という言葉を使っているイメージｗ
映画やドラマで軍人や警官が了解と言ってるのを見て使ってる気がする >>299
そういうもんなんだよってのはもはやマナーとして成立してねーからな >>284
旧日本軍物ね
インパールのだったかな
命令に対して解っていうと殴られたって
その理由を読んで妙に納得したのを覚えてるの 逆に、おまいらが部下からもらって
気持ちいい返事って何よ？ >>300
その通り
いちゃもんつけたいっていう欲を抑えられないんだよ いちいち世間一般で使われてる用語にケチつけるマナーハラスメント
了解にやいのやいの言って、みんな言わなくなったのもマナハラ連中の仕業だからな
マナハラに気をつけろ >>1
30年前位は無線部くらいしか使ってなかった
携帯とかメールができてから広くつかわれだしたな bool order(command){
switch(command.from)
{
case TYPE_BOSS:
case TYPE_CUSTOMER:
throw new BufferOverflowException();
default:
return true;
} 取引先には同じ会社の人間呼び捨てとかもしょーもないルールだと思ってるわ
これがルールだと洗脳された正義マンならともかく、こいつ敬称つけて呼びやがった！とかなるか普通 しょうもない
マナー講師（）とかいう自分ルール押し付けるやつの営業だろ
そんなくだらん事考えてる暇あるなら仕事しろって思うわ 「了解」でいいやん二文字で済むし、スマホなら「り」入れたら出てくる。 確かに「承知しました」は丁寧過ぎて気持ち悪いが「了解です」は無能で頭悪そうに見える（笑）
ちょうどいいの無いのかよ（笑） >>187
了解って本来の意味は解(解)き終わりました(了)じゃないのかな
だから命令に対してすぐ了解と言うのは
ふざけるなまだ解いてないだろ！！
となるからじゃないかな >>313
承知かと
了解だと社に計らず取引先と実行の約束をした事になるから >>302
いや、まんまそれだよ
了解は英語で言うところの(`Д´)ゞﾗｼﾞｬｰ!!、とかcopyと一緒
その訳が了解
場面的に上官に逆らえないから、了解に承知みたいなニュアンスを感じ取ってしまう マナーは正しいか正しくないかのどちらかです
寛容はございません >>328
なんか勘違いしてるけど
了解のほうが丁寧なんやで 真面目に丁寧語を使うと
侍言葉になってしまうのは俺だけ？ >>164
やっぱ認知症なのかなその店主。
70前後ぐらいだし有り得るかもね。
うちの親父もよくその店主に似た自尊発言をするんだが
親父は今より若かった40代頃から既に自尊の性格だからやばかった。
中学レベルの漢字もうろ覚えなぐらい漢字苦手な親父なのに、
「俺ってエリート」といつも言ってた >>329
「了解」って言った人に選択権があるってことなんだよね
だから下から言われたら了解は言えるけど上から言われたら了解とは言えない
同列なら言える >>336
ってことは謙譲語の体をなしてるやん
俺はアホですで
問題ないな >>344
承知のほうがニュアンスとしては軽いんだけど・・・・ >>332
そいつが決めたクソルールだからな
無視するのが正解 承知は少なくとも11〜12世紀には使用例がある
了解が使われるようになったのは19世紀後半かな 上司と部下の関係ってどこかしらフランクさがないと上手くいかないと思うんよね
普段のコミュニケーションが承知しましたやら畏まりましただと部下は軽い失敗を深刻に捉え過ぎor隠蔽に走りそうで逆に不安になる >>328
分かりました。でよくない？
何か今の風潮って熟語ってか2文字漢字に拘り過ぎてると思う。 左翼は行くなと言われてる現地に入って被災者の飯の食って、現地のガソリン等の物資を消費して何がしたいんやろね
2016年に起きた熊本地震だと震度7が起きた2日後にも震度7の地震が発生してる
その2日間に震度5以上の地震が数十回起きてるから一部でも傾いた建物や倒壊した建物には絶対に入らない、近づかないことが大事やな
今自衛隊や救急隊が日本人の命を守るために命をかけてくれている
それ以外の日本人に今できることはみんなで支え合ってこれ以上被害者を増やさないようにすることやな
1人でも多くの人が無事でありますように
そもそもマスコミが騒いでる1枚(1人)2万円のパーティ券が収支報告書に書いてないって話は
献金者1人あたり20万円未満なら収支報告書記載しなくてよいと規定されてるから、法的には問題ないんだけどね(政治資金規正法)
もりかけさくら同様マスコミが火のないところに火をつけて騒いでるだけですわ
検察側が動いてるのはその中の一部に1人20万円以上の献金が混ざってると言われたから動いてるが、それ言い出すと野党は幹部がほぼ全滅してるしな↓
派閥あるところは全部やってることで記載漏れなんて探せば与野党ほぼ全て起きてる
その状態でよく野党は与党を追及できるもんだなと思うが
共産党員は散々安倍派がー言ってるがこの問題を追求してる野党はこの有り様だしな
>>1
立憲民主党・枝野氏「われわれもかつての政党ではキックバックあった。問題は不実記載だ」
立憲・安住氏もパーティー券収入を不記載
https://www3.nhk.or....k10014271931000.html
立民・辻元清美氏、寄付額不記載
https://www.zakzak.c...3ORNBFC3GYSH4I63NIA/ do you understand？
も間違いらしいよね
did you じゃないと 重い
御意
了解
承知
わかりました
へい
ほい
軽い
わかった？ ご苦労様は上から目線で失礼
これはわかる
了解しましたは失礼！
ちょっと意味がわからない 承知って言葉も変だよな
了解のほうがしっくりくる
了解で統一してほしい >>280
"了解できない"で検索すると色々出てくるが こんなんより「ら抜き」をマナー悪いと扱ってくれんかな
マナー屋さんよ >>366
すいません
すみません
すんません
すんまへん
すまねえん 了解なんてビジネスでも使いたくない事務的過ぎる響き >>355
上司には分かりましたって言葉が失礼って概念を理解してないからこうなるんだね ご苦労様とお疲れ様ってマナー講師が作ったただのインチキなんだけど
まだ信じてる人いるんだｗ 了解です 長年普通に使っているけどそんな事態になってるんだ これはマナー屋をぶっ叩いて苛めて調子に乗らせないようにするきっかけとすべき案件だな >>373
え、分かりましたが失礼なの？
知らんかったわw >>370
ら抜き言葉はもう辞書に載っているくらいメジャーな現代日本語
言葉も進化するからアプデしないと頭硬いって言われるぞ 「ご苦労様です」は失礼！とか謎ジャップマナー作り出すのほんとやめてくれない？ 普段からの顔見知りに承知しましたと言う方が
よほど変だ
マナー講師はろくなことしねえ >>385
分からなかったらやらねーのかよってことじゃん
すげー失礼だよね 正解を示そう
「もうこれ以上クソみたいなマナーで飯が食えると思うなよ」 >>317
拝復、拝受もコンパクトで失礼のない良い言葉 了しました。
解しました。
分解して交互で使うと怒られんぞ。
明日会社でやってみたらいい。 ちなみに了承いたしましたってのもある
これは了解よりもうちょっと重い
重さとして 了承 了解 承知 の順に軽くなる >>394
こういう謎マナーはもうパワハラで取り締まったほうがいいと思う >>398
上司「てやんでぇ、分かったらとっとと行きやがれ」 上司殿に拝謁賜りまして
それがし、恐悦至極に存じます
これで、満足か？w >>302
言葉が頒布されるにはそういうものを見ることが大きいからねえ
組織内の決まり事なので敬語の概念が適用されないんだが
これが日常語になると熟語一言が失礼になって付属品要求されてくる
でマナー講師が格付けをする >>25
っていうのか変だって話なのに何言ってんだ？ マジレスすると、職種にもよるよな
肉体労働の建築土木作業員とか「承知しました」なんか使わんだろ
「了解っス！！分かりやした！」みたいな世界だろ 人と話す前にはAIを一回通して、失礼のない言葉を選ぶ時代が来る・・・・来るわけない 了解と承知を使い分けてるわ
通常の業務命令や指示には「承知」納得できない業務命令が指示には「了解」と 了解って自分本位の言葉だよね
承知は相手が言ってることを受け入れるという感じ
この差のような気がする
よりへりくだってるから目上には承知になるってことなんだろうな
上司が部下に対して了解とは言うからね バスジャック連呼していた
TBSドラマのラストマン
再放送を観たけど
やっぱり恥ずかしいわ 無線では了解使うけど眼の前で話す時は、はい、わかりましたやろ 前スレの黒のリクルートスーツはマナー講師が正解ちゃうか？
スーツ着る職場じゃなくても礼服に後々使えるって意味やろ？ 仕事はまともにできずに生産性の低い国なのに仕事やってますできてます風の努力が好きなんだよね日本は >>418
大工の親方に承知しましたは無いわな
きっと酒の肴にされる 承知…･話は聞いた、やるとは言ってない
了解…話は聞いた、行動に移る
了承…話は聞いた、条件を受け入れる
了解はただのイエスマンなので、状況によっては失礼だろうね
承知は責任を負う気はありませんって意図に聞こえる
言葉は時代で変わるもんだから、そうしろって言われたらそうするだけですな >>424
いや上司が部下に対して承知でもなんもおかしくないけど
君マナー講師病にかかってるよ
病院行ったほうがいい 言葉本来としては了解も承知も単なる名詞で敬語ではない。だから了解がだめなんじゃなくてデスが駄目、
シマシタを不十分って言うならイタシマシタって言えばどっちでもいい
ただもう今は了解は駄目って思ってる奴多すぎて手遅れ。
敬語なんてもんは使う側の教養ではなく使われる側の教養で効能発揮するんだから承知にしとけ 「了解いたしました」なら目上の人に使ってもいい？
「了解」に謙譲語の「いたす」を付け加えた「了解いたしました」であれば目上の人に
使ってもいいと思われるかもしれませんが、実は良くありません。
理由としては、「了解」という言葉自体が目上の人に対して不適切な言葉だからです。
了解がなぜ不適切な言葉なのかどこにも書いてないんだけど？ >>438
それも帽子をかぶってないと超失礼なんだよね 解を了しました
知るを承りました
で承る方が尊敬度は強いんだけどそんなゴテゴテにする必要ねえんだよ
もう今は何でもかんでも「○○させていただいて」で盛りすぎ！
マナー講師が商材増やすために拵えるようなの無視しろ テレビに出てくるマナーおばさん大嫌いなんだよなー
マナー教えてる癖に一番品ないのお前だし、お前の教えるマナー知ってるやつだれもいねーから
一人の世界で勝手にやっとけって思うわ >>427
おっさんが1打目打ってナイスショット！って言っても
バスケの試合やってるやつにファイト！って言ってても違和感ないやろ？
和製英語受け入れりゃいいのに この程度のことで言葉尻を捉えてブチ切れるヤツのほうが社会不適合者なのでは？ 先輩：先方から了承を取って来い。
わっかりました〜。 了解得てきました。承諾は後日文書で貰えま〜す。
先輩：OKラジャりた。 結局いじめがしたいって欲望にこたえる形でこういう謎のマナーは量産される
根底にあるのは誰かをいじめたいっていう卑しい心なんだよね
それがそもそもマナー違反ですわ 俺が納得できないのは社外は家族だから呼び捨てと言ってるのに何故か部内では呼び捨て出来ないクソダブルスタンダード
部長だろうが課長だろうが部内も呼び捨てで統一しろや 対等な関係や社内だと了解でいいよ、利害関係がある相手（お客様）にはかしこまりました アホなビジネスマナー作るなよ
リクルートが害悪企業
政治家に未公開株配るし最低だな オレはどんなに上の人でも了解！だけど
だめなのか？ 了解っておかしくないだろう
承知しましたを使うくらいなら、承りましたの方が良い そういやムツゴロウさんちびっこに頑張ってくださいって言われてブチ切れてたな。 承知しましたを使ってるバカは情弱バカとしてバカにしてる 細かいことばつかりぬかしてんな糞ジャップは
NHKの糞謙譲語とか使う奴はアホ
まんまと洗脳されている 国語辞典編纂者が了解は失礼ではないと言っている
上下関係に厳しい自衛隊でも了解は使われる >>410
若い頃、本当に帰ったことがあるよ。
あんたのことば通りに帰りましたって後から言った。
自分が辞めた数年後にその会社は倒産
というか社長が逃げた >>469
「話は聞きましたよ。言う通りにするとは言ってませんよ」ということなのかもしれん
言質を取られない応答マニュアルみたいなのがあるし >>465
学校の制服や野球の坊主と同じ類いの支配方法 了解は連絡や通知などを確かに受け取り理解したということを知らせるだけで事務的なやり取りとして普通に使って全く問題ない。
承知しましたは基本的に要望や指示内容を理解したということで普通は何らかの発言や行動をする言質であることが多い。
了解しましたが失礼に響くのは
承知しましたというべき場面で
了解しましたという場合だろうね。
それは確かにある。了解じゃなくて承知しろ、と思うことはある。 役不足は誤用だぞ
役者不足だ
を信じたアホが信じてるアホがもう大量にいるでござる
バカばっか 「ご苦労様」もな
家族や部下以外に使うなら「お疲れ様」 「了解です」が不適切な言葉なのに
いつの間にか「了解」が不適切な言葉にされてんだよな？ >>444
ビジネスなら意識しないと
家庭内なら意識する必要は無いね
常に自分は嫁より下だから･･･ 「承知しました」は言われたからやるよ
「了解しました」は解ったからやるよ
みたいな感じで
「了解しました」のほうか誠意を感じる >>479
マナー講師は水商売出身多いから何かずれてる こんなことに気を使うくらいなら、公用語を英語にしようぜ 失礼クリエイターが自ら作り出して自らの養分にする
そんなやつよね マナー講師とか本当にマイナスにしかなってない泥棒よりいらない職業 >>466
グループ内とか複数宛ての連絡は承知使うけど、相手が上司でも話しやすい人とマンツーなら普通に了解ですでいいと思う。文面だけ丁寧で、公の場や面前で言葉遣い乱暴だったり命令口調のが個人的には気分悪い 丁寧でも失礼でもないフラットな日本語ってないのかよw 社畜用語がどんどん従属的になるのは当たり前の事だろ すぐマウントとりたがるイジメ大好きな国民性ｗｗｗｗ >>493
上層部がクラブのママ紹介で呼んだりするから 何度も了解の意思を伝える必要があるときに
承知しました連打すると分かってねーなって感じがするから
最初に承知しました～細かな指示は了解ですにしてるな 目上の人にも
「承知しました」
よりも
「了解いたしました」
のほうが良くね？ >>1のリンク先に結論書いてないじゃない。責任逃れかな。 滅相もございません。ってソフバンの対応で言われた気がする。 >>386
美しい日本語に興味ない奴にはどうでもいいことだろうな >>12
発達な新人君が普段から目上に対して偉そうにしてるんだが、上司に「なるほど」と返事してるんだよね。違和感感じて仕方ない。 >>507
いたしましたまで行くと尊敬語になるから上司ごときにそこまでかしこまることは無くない？ >>506
確認が適宜必要なときの相槌は
はい、か了解だよねえ
承知（しました）連打とかやるんかね 承知しました
かしこまりました
お前のメイドでも執事でもないっつーの笑 承知しないの意味は許さないぞだから
承知するは許してやるの意味もある 田舎の元ヤン社員とか上下関係うえつけられたジジババが特にこういうのには忠実で融通聞かないから、少しでも違う表現にすると異端児扱いする傾向ある気がする。 こういうことを言うやつはメイドか執事と勘違いしてるんしゃないの >>24
自分は「わかりました」にしてる。近年から急に聞くようになった「承知しました」は使う気になれない。 「殿」が消えたのもマナー教師の仕業
それっぽい難癖をつけるのが仕事だからな
その内また何か消えるよ 指示や依頼に対しては承知
情報の共有に対しては了解
って使い分けてるわ 相手をメイドか執事気分
こんなんだからハラスメントばかりになるんだろうね
自分の奴隷としか思ってない いつも偉そうにしてるアスペ君がさ、気を付けようとしてるのかたまに慇懃無礼になるんだけどさ、「承知しましたっ！！」うるさいのよ。 ロシアとか上官が突撃！つったら、部下が「てめーが先に行け！！」になるから、
見方をぶち殺す督戦隊配置してんだよね？ 「了承」と「了解」の違い
「了承」は、「相手の事情をくむ」という点に重きが置かれる一方で、
「了解」は、「理解すること」に重きが置かれます。 そのため「了承」は、
相手の事情をくむことや、相手の事情に納得したうえで同意するというニュアンスが強く、「
了解」は、単に「わかった」「理解した」という意味で使われる場合が多いです。
「承」うけたまわる。他人の意図をうけ入れる。うけひく。
承知や了承よりも了解のほうが正しい ヒステリーなお局様にかしこまりましたって遣ってたらバカにしてんのかと怒鳴られた >>497
労わるってのはある意味上から目線だから
目上を労わるという行為は本来はNGらしいよ ら抜き言葉って可能に限定する意味があるんよ一応ね
機能的には読む→読める
の可能動詞変形に
着る→着れる
の可能動詞変形に近いんだなこれが
読まれる、着られる
の場合は受け身可能自発尊敬の意味が助動詞でつくけど
読まれるを果たして可能の意味で受け取るのかという 承知しましたとか職場内のやり取りで聞いたことないな
社外の人で超腰が低い人に言われるのと、
あとは百貨店、ホテル、空港などに自分が金を払う客として行く場合ぐらい かしこまりました→メイド
承知しました→執事
自分で金払って執事かメイド雇えよ笑 >>531
あれ処分に困った元敵やねん
ロシアやと政治犯、朝鮮戦争やと元中華民国兵 どうでもいい話し。
話しが伝わっているか、返答が返ってきたかどうか分かれば良い。
文言なんて「あ」でもいいよ。
クソが。 相手がヤクザの親分だったら了解しましたより承知しましたを使うでしょ？
マナー講師は水商売のマナーだから怖い人相手に使う言葉使いが基本 >>1
前提条件をちゃんと確認したほうがいい
記事の内容はそこがすっぽ抜けている
敬語が元々軍事用語だよ
了解に相当する擁護も軍事で使用されていた
丁寧かどうか以前に軍事用語だという前提がすっぽ抜けている >>543
うちでは普通に使ってるよ。
関西地方です。 >>551
これは言いえて妙だな。
了解には意味はないが
承知には意味がある。 ところで、何を言っても最後に「ご配慮ありがとうございます」を付ける奴がいる。
「承知しました！ご配慮ありがとうございます！」
仕事の指示した時でさえ、客との電話中や電話を着る時にでさえ、とにかく会話の全部にそれをやる。 そもそも日本語としてはどちらも間違っていない。
マナー講師が、他所のマナー講師に対抗して作り出したエセマナーに、当時の情弱がマウントとりに乗っかって広まったエセマナー。
しょうもないエセマナーに必死になるより、日本語勉強しろ。 >>543
永田町用語でのお疲れ様は「お前は二度と来なくていい」だよ やっすいやっすいお金で雇い
業務の他に執事やメイド対応も求める
こんなのを受け入れてる馬鹿がどこかに居るから言うやつも調子にのる >>543
つまり家に帰ってお疲れさまですと迎える奥さんは上から目線なんだな teamsだと返信候補に承知しましたって出てくるね >>256
同じく気持ち悪い
かなり上の人向けだよね
日常的にやりとりしてる上司や先輩に使う言葉じゃない
自分なら承知しましたは部長以上かな 英語ならどうなんだろう
オッケーって日本でも普通に使われてきたんだし 直属上司には了解しましたでいいだろう
かしこまる必要はない、端的かつ実行性の高い言い方
それ以外は臨機応変でいいんじゃね 了解も承知も軍人ごっこかよとは思うけどまあ定着しちゃってるから仕方がないよな
日本ぐらいじゃね？太平洋戦争引きずってる先進国なんて
まあ英国だと18世紀の名残があるけどな 結局どのレベル感のどの範囲をそうていしているかで変わるなー
学生時代のバイトやサークルの上下関係なら了解っすー！でも通じるし
小さな町工場の社長相手なら了解です！は会社内でもいけそうだけど、普段は顔を見ることない大企業の役員に了解ですは言わない
了解です、はすごく仲間内感は感じるな 言う側はメイドでもプライベートで雇ってるのかな
それを会社に持ち込むほど混同しちゃった脳ミソなんだろうね >>573
キングイングリッシュだとフォーマルな英語が存在するよ
イギリスは16世紀がそのまま生き残ったようなお国柄だからね >>38
ほんとそれ
うちのアスペ君がそれをやるが慇懃無礼という言葉を知らないらしい
そうかと思えば上の人に馴れ馴れしくタメ口雑談を上から口調でしに行くし わかりました
で良くない？承知しましたはお客さま相手くらい
あんまりかしこまりすぎてもね >>554 なんですと！ そうだったのか。了解(`・ω・´)ゞ あれは失礼これは失礼とか勝手に変えてくバカどもは氏ね 承知しましたと言われる立場になったら、なんだかむずがゆいんだよなぁ…了解しましたでいいよ 全く、根拠の無かった
謎のマナー講座
パソナ栄えて日本滅びる
失われた３０年
な話の一つ >>576
未来永劫反省し続けなければいけないという某国の論調流し続けるクソメディアが悪い 9条大好きなくせにみんな軍隊形式が好きだよね
こう言ったことが分かってないのが本当のバカだと思うよ >>512
なるほど多用する人ほどわちゃんとかってない印象なのはなんだろうね こういうのって誰が言い始めるんだろうな
勝手に敬語とかを決めるのも誰かが言い始めてるんだろ?
AIに登録してAIが決めればいいよ
誰かが勝手に変えていくのを防ごうぜ >>242
そうなんだよね、こういうバカがいるんだよね
理解してないから「これを言っとけば間違いない」みたいな覚え方 >>592
違う違う
謎のマナー講座？通りにしないと
給料取りになれない
って、パソナ栄えて日本滅びる
失われた３０年
の象徴、みたいな話 こんな言葉遣いを気にしなければいけない職はメイドさんてものが既にあるんですよ 会ったこともないどこの誰かが言った事より眼の前にいる俺を信じろよ
ちったー賢くなれよ テレビドラマ見てると「◯✕したまえ！」とかおっさんら言ってるけど、そんな企業今の時代にあるんか？？ >>601
パソナ栄えて日本滅びる
失われた３０年
の典型な一つの事象だよ >>594
国連加盟やめる？国連に加盟し続けている限り敵国条項の枠組みの中だよ？資源もない極東の島国が孤立してやっていく自信があるなら自虐史観だと喚き散らして国連から出て行ったら？w
玉砕なんてバカな戦争やったからこうなったんだろ 執事とかコンシェルジュとかは言葉の達人なんだろうけど、
工場の守衛門番はガラが悪いほういいって言われたことあるわ。
ガキの使いじゃねぇーんだよ。叩き出されたことあるしｗｗ 了解が失礼は知ってたけど「ご苦労さまです」が失礼って最近知った >>611
役所などが手紙や通知でつかう～殿というのもすごく失礼なんだって
大学の先生が言ってた >>610
ところが
それを理由にそれで『パージ』してたのが
失われた３０年
パソナ栄えて、日本滅びた 承知も了解も別に軍隊用語ってわけではない
承知は少なくとも中世ぐらいから使われてる言葉
了解は近代以降、明六雑誌とか蘭学階梯とかいろんな媒体でよく見られるようになる。遡ると18世紀の浄瑠璃などにも「領解」という同義の語があるようだが、この頃は「りょうげ」と読んでいたらしい brain
ブレーンとブレイン
脳みそなのにビジネス用語としてはブレーンが正解なの？ 特撮やアニメで使われすぎて子供っぽいと思われ外された説
了解！ってごっこ遊びっぽい >>604
キミさっきからメイドメイドって気持ち悪いからやめて こんなことより、会話の中身の方でうまくやればいいと思うよ >>612
これ中学レベルの話だけど国連って英訳すると何て言う？
United Nationつまり連合国だよね
この連合国って何？第二次世界大戦の戦勝国だよね
国連自体が戦勝国クラブで敗戦国の日本は頭下げて入れてもらってる状態だよ
敵国条項が消えてもそのレジームの枠内だという事実は消えないよ
頼むから中学レベルの世界史くらい頭に入れて話してくれ パソナ栄えて日本滅びる
失われた３０年
の、典型的な事象
なんだよね
コレ >>543
労る(いたわる)と労う(ねぎらう)がちゃんと区別できてる？ 「おもたせですが」って使ってみたいんだけど誰もたずねてこない 次に世代のためにも失礼クリエイターが
捏造したアタオカルールは徹底的に叩いて
本当にもういい加減に死滅させないといけないんですよ 失礼クリエイターのいい加減なホラや、各々が叫んでる無根拠なぼくの考えるマナーにみんな右往左往し過ぎなんだよね 役員秘書してるけど、「かしこまりました」「承知しました」しか使ったことないわ
反論や他の意見は言えないイエスマンだからさ アイアイサーでよくね？
語呂が良いし世の中がもっと明るくなりそう つーか社内なら丁寧語で十分じゃねーの？
尊敬語使わな怒り出す上司とかキモいわ… >>643
キーワード
パソナ栄えて日本滅びる
失われた３０年 いまだに承知しましたって慣れない
了解しました ってどうみても敬語じゃん
オフィスなんか丁寧語って敬語で十分
それ以上だと変で逆に知性無い人に思う 承知しました、が会社で使われるようになった時、時代劇のような感覚で違和感があった >>576
京都人が「この前の戦争」といえば応仁の乱のこと >>649
具体的に、どうぞ
タイピング出来るのなら 一周回っておかしなルール是正されてきてる様で良かった
敬語使えない人扱いとかアホかと不愉快だったわ ワイ
かしこまりました
で返信してるで
口頭でも同じ みんな途中から妙な転換があったの覚えてるよねw
なんやこれヒステリック >>653
＞タイピング出来るのなら
これの意味が分からんかった
絡んでごめん >>659
失われた３０年
パソナ栄えて日本滅びる >>24
分かっただけで、やるやらないの回答置いてけぼりやん。 >>643
みずほ銀行とか回覧文書などでも自分の判子は隣の上司より傾けて押し、次の人はさらに傾けて結果一番下のものは横倒しに押すとか正式にやってたみたいだからなあ、マジで
一年くらい前に正式に廃止して全員まっすぐに押すことにしたらしい
これが一流企業だ 言葉って短くてわかりやすくてはっきりしてる方が良いはずだよ
志村けんの「でしっ！」って相槌が一番適してると思う
老若男女関係なくみんな「でしっ！」でわかりやすい >>662
文字化
言語化
という意味なだけですよ マナー講師っていいよな
簡単に日本人の行動を口先で変えられて １００００円からでよろしかったでしょうか。
これがいまだに分からん。 「了解しました」と言うと激怒する人がいるのはわかっているので自分からは使わず「承りました」で対応している
ただ俺自身は「了解しました」に対して全く違和感はない
むしろ「承知しました」の方に違和感がある 会社の新入社員が「了承しました。」を使い続けてるのには驚いた。 >>666
財閥系とかわけわからんルールだらけでストレスでハゲそうやわw >>648
俺も馴れない。でもこのマナー記事がでた時期辺りからみんな承知しました。に切り替えてきたから合わせてる >>665
やるやらない答える必要あるなら「やっときます」でいいんじゃね >>668
そうなんだ
勉強になったわ
ありがとう(たぶん使わんけど) >>611
上から下へ言うときに使う言葉だからな
ニュートラルなら
「お疲れ様でした」
「有難うございます」
で良いんだわ 余程親しいか冗談通じる上司にしか了解でーすは使わないわ >>666
新入社員の頃、ハンコ押すところが３つあって一番左にハンコ押して課長にまわしたら俺の指導担当だった３つ上の先輩がえらい怒られとったわｗ 明治維新で断髪しなかった岩倉具視がアメリカで馬鹿にされて断髪したくらいだから
相手と場所次第やねん
ヨーロッパかて歴史重んじるなら手でくわな
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%AF_(%E9%A3%9F%E5%99%A8) >>683
ふぁっ！？
ワイ、会社の規模とか一切触れてないのだが(´・ω・｀) １００００からは、 もう後から小銭だすなよか・・・ そうだったのかｗ
考えたこと無かった。 肩っ苦しさは逆に経済を停滞させるよ
グーグルみたいに大らかな職場環境では受け答え方なんて個人の自由だし
ローラの「おっけー！」みたいので十分だよ万国共通だし こういう下らない日本語論争も日本が衰退した一因かもしれない
細かい事を気にしすぎると、重要な局面で力を発揮できなくなる 可愛い女の子「了解です！」＜許す
お前ら「了解です！」＜コロ助 >>683
680は俺じゃないけど組織がでかくなればなるほどCCで誰が見てるか分からん
だからメールでは正しい敬語使うのが無難 もう、フルメタルジャケット式に
サーイェッサーにしようぜ
(´・ω・｀) 「了解」で終わったら失礼っぽくなるけど
了解しましただとセーフじゃないのかな >>689
>>690
一理ある
形式に乗っ取りすぎるのもね >>682
うん
あとニュアンスが優しいんだよなあ >>697
マナー講座、が流行ったのは
パソナ栄えて日本滅びる
失われた３０年 >>690
同意
で、たいがいガタガタ言い始めるのは中高年な 英語圏ならラフに目上でも〜さんでいいのにそんなつまらんマナーにこだわって消耗してどうすんの 了解より承知の方が丁寧ということでよろしかったでしょうか。 上司の方もさ、「了解です」って言われる方が俺みたいに「えーーーーっ？」とか「ちっ！」とか言われるよりはいいだろ >>648
そうなんだ。隔世の感。
ある程度の年齢以上だと承知するの丁寧語の「承知しました」は日常用語なんだよね。もう死語化しかかっていたのが今になって復活したってことなのかな。 >>700
マナー講師って言うと松下紗栄子思い出す >>697
違うよ逆、面倒だから形式的にしてるんだよ。 実際に若い子が上司におっけーでーす！言ってるが可愛いだけだもんな
別に何でも良いか 日本語の細かい揚げ足取りするヒマあるなら英語学んだほうがマシだよ
細かすぎて伝わらないモノマネみたいなニッチな経済圏からいつまでも脱出できないぞ >>15
敢えて言えば
私は了解した状態です
の省略だが
君はI am here.
は私はここじゃないので英語として成り立たないとおっしゃっているね いちいち訂正させるのも無駄だからと名字の読みを一般的な物で通していた有賀幸作艦長の合理性 ネット時代になってからの記者とかノベル作家とか
文章のプロみたいな自意識はあっても勉強はしてないって人が増えてるもんな
その上効率化でネット記事なんかだと校正が存在しなかったり
存在してても文法の部分は無視するケースも多いから今後どんどん曖昧になって日本語の変化が加速しそう 承知ですは近い上司等に使うものではなく、少し上以上の上司等に使うもの >>710
それだと「分かってます！」という意味に取られてしまう マナー講師とかいうろくでもない生物は要らんことばかり増やしてくれるわ パソナ系に
失われた３０年系
が、一生懸命吠える
スレ パソナ系に
失われた３０年系
が、謎に一生懸命吠える
スレ 目上には空気読んでペコペコ忖度しないとダメな中世ジャップランドらしい話題だなｗ
落ちぶれていくわけだわ >>718
「貴様らの○○な○○を奴らの○○にぶち込んで○○させてやれ！蹂躙せよ！」みたいな指示のされ方するんでしょ？ >>722
失礼クリエイターとよばれて
なんて本があるらしいな
商魂たくましいこった いい加減なもんを広められたらやだからマナー講師やるならせめて東大出てからにしてくれ >>676
電話を取り次ぐのもすごいルールがあったからな
上司にかかってきた電話を受けたら、電話まわしていいか上司のデスクまで聞きに行ってOKなら電話を転送し、その電話を自分が上司のデスクまで受けにいって、受話器を上司に手渡しする 土方とかで使ったらお前おちょくってんの？w言われるだろ 塩味（しおあじ）（えんみ）
いつからえんみというようになったんだろ？数年前からテレビの食レポ等でタレントがえんみと言い始めて広まったような
でも家庭や飲食店、料理教室では昭和の時代からしおあじって言ってたよね。だからテレビでタレントがえんみって言ってるのは違和感ある >>722
奴らマナー講師業界は
新作マナー作ってはセミナーでこのマナーお前らは知らないだろって金とるんだよ
みんなが知ってる周知で常識なマナーじゃあ金取れないからな 国際化だし英語でアイ コピーって言っておけば日本語の些細な違いなんて関係無くなるだろう コンピューターに
１ビットなら
１かゼロ
トゥルーかファルス
の話 >>743
今えんみっていうのか
死んじゃったんかな >>738
すげぇなw電話なんて受話器てで押さえて｢部長電話っすよ～｣で十分じゃん 承知にしても了解にしても後に続く語で使い分ける
下から上なら「しました」
上から下なら「した」か「!」 >>742
だよなー、使い分けは必要だよなー
ああ面倒い >>745
確かにそこまでして何がしたいのというかんじだねえ
銀行系とか大企業総務系はめちゃくちゃ厳しそう >>611
務所勤めを終えた組長とかに
「お勤めご苦労さまです」
とか言うだろw
「お勤めお疲れ様です」
とは言わないww >>245
アスペ新人君が偉い人にイエッサーと答えていて凍りついた 先日、取引先からメール添付されてきた依頼書に追記して返信する様指示したら
「〇〇様」って朱書で追記して返信してる若い子にビビった >>756
平成の終わりで、既に無くなってたよ
このスレは別みたいだけどｗ >>97
承知しました≒理解しました
理解したけどそれに従うとまでは言ってない
従うかもしれないししないかもしれない 了解した時もしない時も統一して「いやだ」にしとけば？ 俺ぐらい普段からコミュお化けしてると
「り」で上司でもクスって笑うぞ >>58
代替案→ダイガエアン…言ってるバカ多そうw
ダイタイアンな >>556
自分の半年後に入ってきた新人から承知しました言われてるのだが怖い人と思われてるのだろうか >>666
は?
印鑑斜め押しは常識だろ
お辞儀してるように見えるお辞儀判子ってやつだ
一々言われんでもお辞儀判子やるのが普通やからな 合点承知の助け 承知なんて古臭い 男は了解🫡でええんや >>770
官公庁と銀行絡んでるからこれは消えんな >>743
塩分過多が良くないという情報が広まり始めた頃からシオアジがきいているという不健康に聞こえる表現を婉曲的なエンミにしたってことなのかな。 こういうのを失礼とか抜かすやつほど、どうでもいいことばかり気にする小さい上司 了解しましたで良いだろ
承知したしたとかお前どんだけ偉いんだって話
お前は天皇か？と問いたい >>779
失われた３０年
パソナ栄えて、日本滅びる 定型の挨拶とかはぜんぶ辞書登録してるから、了解いたしましたが失礼とかいわれると面食らうわ
いたしましたいうてるやんけとおもった
べつに承知いたしましたと登録しなおすだけなんだが
こんなことで発狂してるから成長しないんだろ 了解は、
(充分吟味し、理解を終えました)
承知は、
(上位の指示を、間違っていようが正しかろうが知見しました)
承知は、情報伝達のみで、その帰結の責任は
発令者にいく仕組みや。
責任逃れの承り文句やw
阿保 >>770
ぬるい企業だな
俺の会社は左90度の土下座捺し
上司より下になる位置に捺すのがミソな 「了解了解」
「バカ者！了解は一度だ、全く近頃の若いもんは」 >>770
最近は判子押す事が無くなってきたからそれはもう良いんじゃね 個人的には「承知しました」ってここ10年くらい前からいきなり敬語になった感じ。それまでは聞かなかった。 承知いたしましたー←なんの感情も敬意もございません、むしろ早く消えてくれとおもってます >>788
謎の、マナー講座
その信者
って、だけ Copy that！でいいやん
映画でよく聞くやつ 判w子wのw斜wめw押wしwwwwwwwwwww
判子にお辞儀されて嬉しいんかw？
判子でも上司にへりくだるべきってかw?
パワハラの化身みたいなことしてんなやwwwwwww >>795
言われないでもやるのが昭和の一流企業戦士 >>795
このスレの『擁護派』
パソナ系は
ずっと、そんなのだよ 日本語ってめんどくさいなそれとも日本人にめんどくさいのが多いのか >>793
承知は、
言外に、帰結責任はあんたにある
という意図が込められてるんやで。
ま、実質、指示内容をたんに履行してるから
それでok。 最近、同じ流派のコルサントが広めてるのか、返答する際の相槌に「ありがとうございます」を使う人がちらほらいるけどこれが新しいビジネスマナーなのか？
ラジオDJ「インパクトのある商品名ですがどういった由来なんですか？」
某社広報「ありがとうございます。当時商品開発に携わっていた◯◯が・・・」
ってかんじ。 相手が喜ぶような会話できねえやつは
まともな仕事に就けないし高齢で独身 >>806
それこそ日本語が成立してないキチガイが騒がないといけない案件だな >>798
最近は役所ですら廃止していってるからな
(委任状とか許可関係は未だに残ってるけど)
古い企業ほど残ってるイメージ 英語が便利やな
［感］承知した、わかった、の意を表す語。了解。オーケー。
全部を意味してる ラジャー
英語が便利やな
［感］承知した、わかった、の意を表す語。了解。オーケー。
全部を意味してる >>597
わかってなくてセリフとして覚えてるのよ
いわば演技 世界で一番マナーに厳しい韓国では会社の上司には課長様、社長様とするし外部の人間にも我が社の社長様というそうだ
これは日本も見習うといい >>597
なるほどですねーといいまくる九州人涙目（方言 >>808
相手が喜ぶ？
それは、営業の仕事やな。
わざと、ゴルフを下手にやるとか
よいしょするとかやな。
社内営業は、そうではないな。
業務伝達は確実に、責任の所在は明確にや、 こういうのにこだわるヤツにかぎって
客人を「お呼びいたしました」とか言いやがる。
なぜ「お招きいたしました」が言えん？ 客相手に了解はなんか変だけど
会社は了解でいいんじゃない？
組織的な言葉に感じるし >>815
完全に定型に嵌めろって言うならそれを履行するだけでいいんだけど
どこのルールでもない定型が突如飛んでくるからひどい話になっている
お辞儀ハンコぐらいやれって言われればやるわな >>815
社長、課長の肩書は、「様」より敬意が上。
馬鹿丸出しw >>602
マニュアル通りにやらないと怒られる。マニュアル意外の事をやると怒られる。
考える力を奪われた30年だったね。
製品や技術にマニュアルは必要だけれども
ただのオフィスワークにマニュアルが神格化されたのは派遣を雇うからだよ。
まさに失われたパソナ栄えて国滅びる。 >>825
陛下ならそれ以上上がないからよく利用する >>811
okいいの？
意図的なall correctの頭文字の誤用、つまり今のネットミームみたいのだけど。 >>1
めんどくせえなあ
じゃー御意とかに統一したら？
一言で終わるし >>825
いやw
社長や課長は職名であって敬意は関係ないよ >>603
同じく。
「承知しました言っとけばデキる奴に思われる」と承知しました連呼するバカがいるが、本当、馬鹿っぽさしか感じられない。 ワイは、謝るときに、失礼しました、っていう奴が嫌い
ほんと失礼だわ！って言い返すw
謝罪ではないって知らないみたい そもそも現場でそんな言葉遣いにうるさいやつを見たことがないんだけど？ >>822
むしろ了解の方がいい場合もある。
世代や地域差もあるから
これが一義的に正しいってものはないのだろうが少なくとも本来は両者は使う文脈が違うんだよね。別物なのになぜか了解だけが失礼だという言説が一部のうるさがたの間で独り歩きしたような印象を受ける。 >>828
今上陛下の浩宮様だっけ
今上陛下が日本の最上位 >>610
派遣会社が一番馬鹿
企業にクレーム付けられないよう馬鹿なことを教育する >>800
日本人に面倒くさい奴が多いが正解
だからGDPも伸びない
偉ぶりたいだけで中身空っぽ人間が幅きかせてる証拠 日本語は世界で1番複雑な言語だからな
一人称だけで何個あるんだ >>611
新卒から初めて所属した部署の仕事が、会社から発する部長向けの文書作成で、「殿」を使ってた。
馬鹿だから敬意を表すものだと思ってたｗ 全然失礼じゃないだろ
日本語ぶっ壊したい奴ら死んでくれよ かしこまりました。
は、「畏まりました」
畏れの意味がでてくる。
パワハラ上司か？ >>619
派遣会社でしょ。
派遣社員やってた時に派遣会社の社員から「承知しました」メール来て違和感感じたわ。 じゃあ上司が部下に (｀･ω･´)ゞ了解 ってやるべきなんか？ >>629
上下関係とお局キツすぎて会話なんてできやしないわ by公務員現場 >>837
マナー講師が広めた訳だから
マナー講師関係ない現場では気にする人はいないよw そんなことより最近の若いのかしこまりました多用しすぎ。 >>643
入社年度４年違いのお局がコレ
早く辞めてくれないかなー 「承知しました」使ってる奴はアホなんだろうなって思ってる。
基本的に「かしこまりました」でいいよ。 そもそも了解と承知って意味合い違うよね？
目上とかで使い分けるっていうか段階が違うだけでは？
了解は意味を把握したまでで、承知しましたは意味を把握した上で受け入れたまで。
客先や目上の人に意味を把握しましたで返事ではなくて、
その上でやるやらないの結論まで出した承知しましたで行くべきってことでは？
(同僚や目下の人に対しては意味を把握して、これから結論を考えていくから了解しましたって感じで。 マナー講師に踊らされてるよな
承知は否定しないけど了解でもええよ ビックカメラの「ご苦労様です」って言う感じで無能な奴が言い出してるんだろ？ >>845
こういうので複雑とは言わないんだよ
むしろ「日本人が如何にいい加減に言葉を使ってるか」の結果なんだよ
日本人のだらしなさ、場当たり的なやり方が産んだ結果 >>864
だよな
無難によりへりくだった表現使っとこみたいな これについては明確にあほらしとしか思ってない
かしこまりましたとかあなかしこやらをもはや使わんのになんで使うのやろと思ってますね >>862
意味の問題ではないことがわかっていないｗ >>666
あースタンプラリーね
上役より少し下に押すとかあったよね 畏れ多いとか思ってもないのにかしことかあほらし
それとも何だ？
上司は天皇家かなにかか？ 知ってたけど誠意が伝われば俺は細かいこと気にしないよ 承知しましたなんて言われたら
ヤベエ奴が現れた
初対面でケンカ売ってきた
と思うわ >>868
たしかに
責任の一端を被る場合は、了解。
責任は取らない、あるいは局部的、
あんたの指示通りなんやから責任はあんたというなら、承知。
もっぱら、承知しか使わない。 発音的には了解のほうが聞こえやすいと思うがなあ
小智です！ >>876
みんなそうだと良いんだけどね
ご苦労さまや了解でブチ切れる層がマナー講師に生み出されたから臨機応変に使い分けるしかない くだらん
そんなことより代替をだいがえって読むバカを何とかしろよ >>885
だいたいのもの持ってきますねー
で通じないことあるからしゃーない 承知しましたなんて慇懃無礼で相手をバカにした言い方だぞ
はいはい、こう返事しとけば文句はないでしょ的な >>885
ぼんよう機にきじゃくせいが見つかったからだいがえ機に変更するよ 逆に、会議、ミーティングのあとで
承知しました。はない。
十分、説明、吟味、論議したろ
了解しました。やね。 >>786
甘いな。電子申請のハンコが必要になるんだよ。 >>883
ぶちキレる層と言うのは、敬意がないことに怒ってるんじゃなくて、細かい知識マウント取りたいだけだと思う .>>888
意味不明
承は、上位の意向を手にしたことを意味する。
そこがまた、上手くできてる言葉やw >>8
黒がビジネススーツとして使えないというマナーとどっこいどっこいかと 変な人間は周りは何も思ってないのに自分だけスイッチが入るよな 相手の意見をもっともだと認めてそれを理解する
これが了解
相手の意向を受け入れてそれを理解する
これが承知
了解はもっともだ認めていないと使えないのかもしれない
承知は無条件で受け入れる
なるほど後者のほうが社畜らしいね めんどくせえな。やりゃいいんだろ。
が、正解。琴線に触れるだろ。 >>1が間違ってるし、ソースのアホな大学講師が間違ってる
というか >>1 が誤った認識を元に予断ありきで記事を作ってる
最近ダメと言うようになった ってのがそもそも間違い
もともと部下が上司に「了解しました」「了解です」なんていうことは無い、断言する
昭和平成の本を読め。映画やドラマを見ろ。すぐわかることじゃないか
もちろんマナー講師が急に言い出したなんてのもいいがかりで、誤って「了解」が連発されるようになったからそれは適切ではないよ、ってちゃんと指摘してる人がいるだけ
おおよそ丁寧な順に
かしこまりました
承知しました
わかりました これが正しい（正しかった）
了解使いたい子はまず、珍奇な言葉をビジネスマナーの場に持ち込んでることを自覚して
ちゃんとした界隈で了解云々は ああ、ダメな子だ って思われちゃうリスクは引き受けて、あとはどうぞご自由に
千人以上面接してるけど、学歴とこの辺の言葉も乱れは見事に相関がある >>677
自分も同じ。違和感あるけど合わせてるだけ。 >>897
私は、知識、教養、日本文化を
知らない外人なみの日本国籍者だ！
という表明か？
理解できて、当然や。 どこのもんか分からんマナー講師のマナーがのせいで他国比べて生産性落ちまくりで衰退した日本間抜け過ぎるだろｗ 今日久しぶりにレストランに行ってきた。
隣のテーブルにカップルが座っていて、ウェーターが料理を持ってきた。
「鈴木でございます」とウェーターが行った。
カップルの男の方が「久保田でございます」
女の方が「細谷でございます」と言った。
ウェーターは、背中が小刻みに震えながら、
「本日のお勧めの魚のスズキでございます」
と説明していた。 了解、を自衛隊とかみたいだから使うなと職場のババアに言われたことある
難癖つけたいんだなーって思ってその場は謝ったけど、使ってるコミュニティでは気にせず使ってる。言葉は使われてなんぼよ 同僚だけど先輩には わかりました、か了解です
上司には 承知しました
取引先や接客時には かしこまりました
で、やってる
文句言われたらどう言えばいいのか聞くつもり >>527
なんで？
オレは大切なのは中身だと思ってる
外見ばかり気にしてる奴は大して
仕事ができない どっちの足から入るだ茶器はこう使う箸はこうするほんまくだらんなー
総理経験者なんて鯉に餌やる時余った分はそのままブチこんでたぞｗそれでも総理やれたんや まずインチキマナー講師とか抜き打ち格付けチェックとかして一掃しろよ >>27
それそれそれ
大事なのは内容なのに。
こんなくだらないことに時間を割いている。 >>907
店員は奴隷の日本で自分と対等に挨拶してくれる客に感動で体が震えたんだろうな >>15
ネトウヨってドヤ顔で日本語語りだすけど、
普段会話しててそのネトウヨに一番日本語不自由な奴が多いというねｗ >>917
大パンキャンセル昇竜拳のような威力だな >>742
そうなんだよな、慇懃無礼が一番ムカつく 元々はスッチー上がりの失礼クリエイター発のローカルルールだよな
機内で了解は緊急事態を連想させて緊張させるから使うなってルール 本来なら、了解ではなく
了承なんやが
了承が逆の意味の承諾の意味で使われるんで
了解しかないんやで
じゃあ 進撃の巨人の調査兵団も上司に了解！だったし別にいいじゃん >>666
これもさ、本来なら課長→部長→本部長→役員などと書類が流れていくものだけど、下が一人ずつに印鑑お願いしに行くんだよね。 >>923
あいつ何時も白スーツ着てるが白スーツこそマナーとしてどうなんだｗ >>738
これはよくやったわ。文書読んでてまるで違和感ない。 がってん
で良いんだよ
言葉なんざ意味が通じりゃ
民間で、へりくだれってのはパワハラという事で良いよ このスレでも『謎のマナー信者』大量
こんな有り様では
失われた４０年に
失われた５０年に
失われた６０年と
続くだけ 低知能
低知性
に限って、『謎のマナー講座』信者
だよね？ 敵の潜水艦を見つけたぞ！了解！ダメだ！
これ分かるやつはBF好き >>810
市民はそうだけど内部では判子文化ですよきっと >>936
マナーに限らずだな
自分の価値観を他人とかひろゆき系とかgoogleに求めるタイプは総じてバカ >>806
そうそうそれ
うちの職場にも電話応対でありがとうございますを挨拶代わりにしてる人が数人いる
会話になってない がってん承知の助！って言葉がやけに頭に残ってる
いつの言葉だ… >>943
山本太郎だな
質問されると取って付けた「ありがとうございます」 >>823
確かにこれ
定型に嵌める文化の所に外部から訳わからん定型が入って来る ボイス・トォ・スカル一式持ち運び可能の理由
電磁波兵器の特許情報 Google検索
ポケットベルは受信のみ
携帯電話は送受信可能
ゆえに1998年からもちはっこび可能で一般に紛れ込める容認んなった
下記【pdf】の年号の理由がわかるでしょう
テクノロジー犯罪の撲滅
ttps://media.toriaez.jp/s2972/32686.pdf
P77＿身体・運動機能が遠隔から操作される P78_五感が遠隔から操作される
さらに幽霊番組のロケの場所など推測してみると 大体日本語警察が喚くから作業が伸びて赤字になるってもんなのにな
資料作成なんて作る時間よりも日本語警察の活動時間のほうが長いってものだ >>806
ありがとうはタダだからいくらでも言う、ってのが職場にいる
そいつは他人に言われた「ありがとう」も価値ゼロだと思ってそうだ >>815
シンクタンクの人に聞いたのだけど、肩書に主席研究員というのがあるから、それを見た韓国人が大層驚くらしい 対等な言葉使いが言葉狩りにあってる印象
ようは上下を付けたい >>944
書こうとしたら書かれてた…
これの印象が強すぎてフォーマルな言葉として使うには抵抗あるんだよね
昔はからずっと使ってる言葉なら別だけどさ 「了解です」は右手を右のこめかみ付近に当てていわないと失礼になる >>954
無帽で挙手の敬礼は、国内各礼式上あり得ない。 ツイッターでいうFF外から失礼しますとかいう糞文化みたいなもんか これからは、了承でーす！みたいなのが流行ってくるのか >>952
さんじゃなくてさまと言えみたいなものか >>867
理解せずに言われた通りやってるからさ
責任は自分にあらず
非正規（特に派遣）が多いのが物語ってるね >>949
英語圏は、その間さっさと次の作業に移っているのに。 了解は上下等しく使わないなあ
地雷踏みそうな気がする >>885
先輩からだいがえと教わったわ
社内では全員だいがえと読んでた >>965
それ。
ブチ切れるほうが悪い。
正社員失格。 マナーといえば芸能人の食事シーンで落ちないように手を添えるのすげー気になる
やる人が多い事、多い事 「了解」だと軍隊の略号、「了解です」は馬鹿みたい
「了解しました」なら使うかも >>949
重箱の隅つついて全体把握を疎かにしている意味では精神疾患の方への対応という感じがするわ
ロールシャッハテストで良いのだしそうだ ◯◯殿もバカ殿と馬鹿にしてるみたいだから失礼なんて話もあるし、承知もがってん承知と馬鹿にしてるから失礼と言い掛かり付けれるな >>963
これについては正直間違いないと思う
日本企業は言葉遣いやフォントやらに使う時間が長すぎる
技術者が日本語警察してされて結局お客様に日本語警察される
なのでずっと作業が日本語警察対応になる
そんなことしてバグを残すのが日本クオリティ >>893
そういう層ってマウント取れないとキレるよね。
自分より下が仕事出来ると気にくわない。イケメンだと気にくわない。
下から教わる事を拒否する。 家族とか友達なら別に何とも思わない
逆に了承ですとか使われると距離感あり過ぎる >>8
紺かグレーだったよね
平成で中途の面接の時はえんじ色で金ボタンで行って受かったわｗ そこそこの企業 チャラいやつが軽い感じで了承で〜すってあえて使って欲しい 仕事でチャット使ってりゃどうでも良くなるよｗ
目下の連中に指示出して了解ですと返ってきてもなんとも思わんわ。
どうせ下っ端同士だし。
むしろ簡潔でいいわｗ
中間管理職が目上の役職に使うのはためらうけどなｗ そしてバカにしてるのかって怒られたら
間違ってたんですか〜？ごめんなさ〜いってあしらって欲しい 日本は上役がこんなのでマウント取ってて、殆どの企業が重大な不正だらけという事実
こっちのがずっと気持ち悪い >>911
理由が思想的なものだまで明かしてくれてるんだからまあこれは受け入れても良いんじゃね
今回のはどこから来たか知らないマナーだからねえ
明文化されてない村の掟に反して叩かれる構図
理由なき理不尽を受け入れるのを強要されるのである 了解です、了解しました→しっかりと従ってる感
わかりました→もしかしたら厭々と従ってる感 >>950
セリフとして言う人いるよね
気持ちがないのが丸わかりな人 >>988
不正はノルマのキツさから生まれるものだ
そもそもまともにやったら赤字になるものを無理やり黒字にしたり大して利益にならないものから利益を生むために乱用される
実際真面目にやると赤字とか割と多いものだよ
手抜きがないと黒にならん >>806
(お聞きいただいて、興味を持っていただいて)ありがとうございます 面倒くさいから社内でも誰彼構わず承知しましたになってるな
どう考えてもおかしいんだけどマナー講師が日本を壊したから仕方ないね
日本の生産性を低下させた諸悪の根源マナー講師 こういうくだらない新マナー見てると日立の拝承は合理的だったのかな
最近は役職略称廃止と共になんとなく使わなくなった感があるけど >>889
IT業界じゃだいがえ機と読むのが主流だよね（今は知らんけど）
さすがに汎用機ははんよう機と読んでたわ >>992
そいつの場合は
とりあえずありがとうって連発してりゃ相手のウケがいいか
って感じ
とにかくひどい >>885
伝達ミスなくすために知ってて「だいがえ」使うよ このスレッドは１０００を超えました。
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