「了解です」はいつから「失礼だから使うな」となった? 代わりに「承知しました」は本当に正しいのか ★2 [はな★]
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0001はな ★
垢版 |
2024/01/07(日) 12:13:25.85ID:QsocWBn89
「了解です」はいつから「失礼だから使うな」となった? 代わりに「承知しました」は本当に正しいのか
2024.01.06 14:00 J-CASTニュース
https://www.j-cast.com/2024/01/06475898.html


「了解です」と、上司や目上の人に返答するのは失礼――。近年、「ビジネスパーソンの常識」のようにこう言われている。

インターネット上のビジネスマナー講座のサイトには、目上の人への返事の正しい言葉遣いとして「承知しました」「かしこまりました」を挙げているものが多い。ただ、この説、果たしていつから言われているのだろうか。「少なくとも、自分が働き始めた頃にはそんな話は聞いたことが無かった」と思っている人も、意外と多いのでは?

広がったのは2007年~11年あたり!?

「了解・承知論争」は、メディアではいつ頃から始まったのか。調べた結果、日本経済新聞(電子版)2009年3月28日付「NIKKEIプラス1」の記事が見つかった。見出しは「新人のその言動、気になりますか?――注意、理由の説明が必要(あなたはどっち)」。ここに、「『了解です』は『承知しました』『かしこまりました』が正しい使い方だ」という記述が確認された。

その後、2011年から「了解」と「承知」を区別すべきとする記事が増え始めていることも分かった。

J-CASTニュースBiz編集部は、「例解学習国語辞典」(小学館)などの編集委員を務める中部大学現代教育学部教授の深谷圭助氏に意見を求めた。

聞くと、「了解より承知が望ましい」という言説がいつ始まったか、特定できないと言う。一方、それが広がった時期は「2007年~11年あたりではないか」。これは、2008年に日本で『iPhone3G』が発売されたことが大きいと推測。「スマートフォン(スマホ)が、iPhoneの発売から急速に普及して、一般の人も、ビジネスマナーとしての『承知しました』を知ることになったのではないでしょうか」と深谷氏。これは、スマホの普及によって社会人がそれまでより長い時間ビジネスメールを目にするようになり、ビジネスマナーへの関心が高まったのが原因ではないかとの意味のようだ。


※全文はリンク先で


★1: 2024/01/07(日) 11:07:08.70
前スレ
「了解です」はいつから「失礼だから使うな」となった? 代わりに「承知しました」は本当に正しいのか
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704593228/
0002ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:14:08.44ID:T/DKD1VW0
合点承知!
0004ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:14:45.72ID:W+0x7zbi0
くだらない
0006ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:15:16.46ID:8vYtY/YW0
おいどんわぁ心に染み入ったでごわす
0007ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:15:31.42ID:+LOMsnM60
停止位置で待て→了解です

停止位置突破
認知症
0008ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:15:36.84ID:rMjd/aaW0
了解(^-^ゞ
0013ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:16:34.90ID:KukXHnY60
「了解しました」は大人が使う言葉
「承知しました」は下僕・使用人が使う言葉
0014ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:16:37.54ID:RK+57pSG0
鹿児島の人は「承知しました」を「うったくっど」にすると親友が教えてくれました
0015ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:17:03.55ID:DrCxaD8q0
マナー講師が勝手に作った謎マナーに過ぎないんじゃないの
0017ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:17:15.81ID:wzRR0ziG0
まるっ!
わんっ!
かしこまりー
0018ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:17:24.23ID:NbD/DeVv0
記事にアメリカンビジネスマナー云々あるけど日本が影響受けてるのあった?
0019ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:17:42.88ID:Z+qL3VG60
承り候
0020ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:17:49.30ID:FlSNhNDZ0
こんなクソほどどうでもいい争いをしてる余裕が今の日本にあるの?
0021ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:17:52.88ID:2JBBNVOC0
少し意味が違うのか…?
0023ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:18:12.09ID:9MaeO1ao0
こんなので2スレ行くなんて

>>1
「了解です」は (私は)了解です という意味です

私=了解 ではないので日本語としてまず成立していない

「了解しました」は (私は)了解しました という意味です

こちらは通じる


つまり相手に日本語として成立してない「了解です」を軽々しく使っている、相手を舐めていると言うのが
最大のポイント

言われた方が日本語として違和感を覚えない馬鹿なら何ともないw
0025ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:18:35.55ID:o62vBds80
部下が了解しましたーってよく言うんだがこれ俺が舐められてるのか
連休明けに叱りつけてやる
0026ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:18:39.86ID:YZVJq8T70
言葉遊び アホかいな
0027ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:18:54.10ID:V7li5Aj40
てやんでぃ あたぼうよぉ
0028ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:18:55.01ID:9MaeO1ao0
> 「スマートフォン(スマホ)が、iPhoneの発売から急速に普及して、一般の人も、ビジネスマナーとしての『承知しました』を知ることになったのではないでしょうか」と深谷氏
これが意味不明
0030ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:18:58.21ID:bbvI0pgQ0
でもよぅ
サーイエッサー!に失礼じゃねぇか?
俺は訝しむぜ…この風雪の塗布によぉ…
0033ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:19:16.80ID:Z17pX42f0
承知つかまつりましてございます
0034ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:19:23.08ID:NbD/DeVv0
>>13
了解は軍隊用語だからって目上や取引先に使うなみたいなこと言われたことあるな
0035ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:19:33.45ID:wzRR0ziG0
>>16
体育会系の組織ではこの手の不毛なマウントが蔓延るんだよな
俺も会議の時に脚組んでたら部長に烈火の如く怒られたわ
殺意を抱いたね
0038ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:19:50.53ID:V7li5Aj40
社内で統一しなよーw
0040ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:20:19.85ID:IRiu11Qb0
昔のバイト先でとんでもないですーじゃなくてとんでもないことでございますって言えとか言われてシネと思った
0041ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:20:20.55ID:YZVJq8T70
電話だと了解って言っちゃうよね
0042ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:20:25.03ID:O0yksz/l0
距離の近い人「了解です」
距離を取りたい人「承知しました」
0043ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:20:29.05ID:Wv5HuQkn0
どうでもいいよ
日本語だからめんどくさいんであって
全部おーけー!でいいじゃんwww
インテグリティやらコンセンサスやらエビデンスやら変な単語は英語で言うんだからおーけー!でいいだろww
0046ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:20:34.98ID:6/dboXJN0
こうじゃないのか
「お、おう」
0047ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:20:36.95ID:i5IDmcED0
自分のなかのマイルールではこう使い分けてたわw
了解しました→快諾するとき
承知しました→なんか面倒だけど従っておくか
0050ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:21:18.28ID:c3g5RHTC0
とうとう出たね
0051ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:21:22.48ID:NbD/DeVv0
>>25
舐めてるね
了解しました、了解ですはくだけたノリ
0053ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:21:27.99ID:IRiu11Qb0
>>47
わかるぜ

了解です(さっさとやる)
承知しました(あとでやる)

ニホンゴにはニュアンスってもんがあんだよなあ
0055ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:21:39.90ID:6mWPdJbw0
こんな余計なことにコスト払ってるから落ちぶれるんだよバーカ
0056ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:21:46.26ID:tZ6s9Z5G0
日本てとにかく相手が下手に出ないと納得できない民族だよね
0058ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:21:48.66ID:7GYO9+O60
ラジャーだろ
0060ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:22:13.46ID:fxvZ+3uy0
もうなんでもいいよ
返事してくれりゃ
0061ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:22:18.30ID:Pv0lB7zg0
「了解です」より「了解しました」の方が丁寧な印象を受けるな。
同じように「承知です」より「承知しました」の方が丁寧な印象を受ける。
それだけの話だと思うんだが。
0062ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:22:25.88ID:gsSEPNoA0
>>38
これじゃね?
0063ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:22:28.92ID:Wv5HuQkn0
>>55
ほんとなww
これを失礼と感じるのは老害だけだろww
老害が消えたらこの問題もカタがつく
0064ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:22:35.42ID:2kMBiJe90
>>40
とんでもない、申し訳ないはそれで一つの単語だから
「ない」を「ありません」や「ございません」にするのは誤用
みたいに言われてたけど、どうでもよくなってきたみたいだな
0065ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:22:53.45ID:rqE0AGXC0
承知とか気持ち悪い
俺の上司もそういう揚げ足取りしてきて
バカなんだなーと思うよ
0066ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:23:12.86ID:Wv5HuQkn0
>>58
それでいいよ
スピード感あるし
0067ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:23:13.39ID:qjBfCZCj0
了解ですはよく使ってるけど別に咎められたりウザがられたりは無いけどな
自分の場合はそういう気持ちになったら即言ってくる人に対して使ってても無風でいる
0069ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:23:18.09ID:NbD/DeVv0
>>45
なるほど
0072ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:23:34.14ID:3d8f19Z30
させていただくとか異常な謙譲し、かと思えば与えるとか言う上から目線の発言の氾濫
リベンジなんて卑しい言葉の蔓延
バイト敬語と言われる類
挙げればキリがないw
0074ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:23:40.67ID:YZVJq8T70
言葉の意味は時代に依って変化するもの
元々の意味が違うからと安易に否定するのは間違い
0075ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:23:59.84ID:jYDDkUt50
了解です〜ってしょっちゅう言ってる60前のオッサン職場にいるな
返事してるうちに「はい」がウンになったり丁寧な一人称として僕は僕は〜言ってて何だそれってまわりは思ってるけどなかなかに高齢なので誰も触れない
0076ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:24:10.52ID:KukXHnY60
笑止致しました
0077ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:24:18.38ID:Z+qL3VG60
賜りまして ごめんやして おくれやして ごめんやっしゃ〜
0078ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:24:31.12ID:1Rv/wg3M0
経営者や会社の総務がガバナンス、コンプライアンス有り難がってビジネスマナーとか導入しだすから段々と横道それていく。
0080ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:24:34.07ID:Wv5HuQkn0
>>70
古すぎwww
候〜!とかごさるぅ!とかキチンとした日本語も使えよなww
0081ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:24:45.44ID:edTwjowv0
クソ田舎に引っ越してきたけどいい大人が揃いも揃って了解です~って返事するから心のなかでバカにしてる
0082ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:24:46.26ID:NbD/DeVv0
わかりましたを多用してるがメールは〇〇の件承知しましたとかって書いちゃう
0083ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:24:49.95ID:TfOMvEyE0
日本語ってほんとにほんとにめんどくせえ言語だわ
ひらがなカタカナ漢字は素晴らしいのに
0084ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:24:51.14ID:/rOL35p30
マナー講師=失礼クリエイター
朝鮮式のお辞儀を布教してるのも連中だし気にするだけ無駄
0085ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:24:52.36ID:84/4JoFW0
>>1
「かしこかしこまりましたかしこ!」
俺はいつもこれだけど?
上司ウケいいよw
0087ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:25:10.00ID:+FBaYfd10
上司や年上には「了解しました」
同級生や年下には「了解」
知り合い同士ならこれで十分

「承知しました」
だとなんか距離感を感じる
0089ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:25:29.50ID:zw3fhFLh0
>>1
承知って20年前のアニメのセリフでやたらつかわれてたな
0092ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:25:47.75ID:c2NxtQ+v0
「かしこまりました。」
で、良いじゃん。
0093ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:25:49.18ID:yFZ1ujIc0
警備十五年やってたけど了解ですのほうが正式だと思うけどな
承知しましたなんて隊長に答えたらは?!ってなるし
0094ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:25:50.03ID:Agq5/NN70
仕方ないよ
言葉はそうして用法や発音、字形まで変化してゆくもの
0096ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:26:34.80ID:zw3fhFLh0
>>82
チャットではわかりました。
メールでは承知や了解つかいわけ
0097ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:26:41.63ID:BB6iGkrx0

りょ
0098ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:26:50.03ID:KUx/w5Ur0
承知の方が偉そうに思うけど
0100ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:26:59.05ID:KukXHnY60
ビジネス用語じゃなく営業職用語
0103ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:27:17.51ID:wzRR0ziG0
要するにどれだけへりくだってるか、言動で示せってことだろ
アホくさこんなことやってるから中韓に負けるんだよ
0105ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:27:21.67ID:DwsaA9ut0
( ノ;_ _)ノははー
0106ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:27:22.49ID:lzfRAa8t0
実際店員が承知しましたって使う店にあんま入った事ないわ
ブランドもんの店ぐらいかな
0108ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:27:31.01ID:i5IDmcED0
ぶっちゃけ近年ではチャットツールが主流なので
業務連絡は「了解」とか「承知」のカスタム絵文字押してばっかだけどな
あと1番使うのこれ→👍
0109ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:27:45.43ID:vMdUdTlA0
コミュは職種にもよると思う
0111ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:27:56.62ID:qggZMtL10
こんなもんに時間割いて生産性上がるわけがないw
落ちぶれるべくして落ちぶれたんだわこの国は
0112ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:28:02.85ID:yTIiYP3E0
承知しました
かしこまりました



そうか

マナーか()
0114ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:28:16.21ID:Ipv8DUN00
マナー講師が儲けるために大して気にしてる人いないもんを失礼だと広めた
包茎みたいなもんだな
0115ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:28:16.17ID:NHxScTja0
かしこまり〜
0117ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:28:22.24ID:aK1h1o7R0
全部OKでいいじゃん
日本語ってくだらないルールが多すぎる世界一馬鹿な言語
だから俺の職場は日本語は使わず英語
外国人が多いからもあるけどね
0118ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:28:26.49ID:zw3fhFLh0
>>103
これな
必要なのは中身であって敬語、丁寧語ではない
0119ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:28:28.55ID:dmyVO5Vk0
こんなので一々イライラとか
マナー講師の術中に嵌ってるガイジやろ
それともグルか
0120ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:28:30.22ID:/MtkaV7N0
>>1
メールに句読点を付けるのは失礼というのも最近よく聞く
句読点は文章を読みやすくするためのもので 「お前は読みやすくしてやらないと読めない程度の人間だ」という意味になるんだと
確かにその通りと思うけど 世の中の文章は句読点にまみれている
少しでも拡散してみんながマナー守るようにしようよ
0123ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:28:54.46ID:tDHFFfD50
へりくだる言葉だらけになってきたな
アホの国だから
0124ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:29:03.74ID:KUx/w5Ur0
時代劇だと
承知した
って偉い人が言う感じ
ウエメセ感
0127ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:29:42.34ID:ZYD79x+g0
マナー講師が作る謎マナーとかどうでも良いや
0128ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:29:46.51ID:7m21B/aQ0
うちの後輩は「らじゃー」ていうわ
0130ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:30:07.84ID:IH2Ey54K0
はいじゃないが
0132ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:30:14.78ID:LArUKpMp0
昔のコントなどの軍事ネタで敬礼しながら「了解しました!」ってふざけてる描写がありがちだったのでその辺かと
ドリフのいかりやと志村でドタバタやってそう
0133ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:30:18.04ID:Wv5HuQkn0
そもそも失礼と感じる人がいて初めて失礼になるんだよ
その程度を失礼だと感じる奴をどう思うの?って話www
小物だろそんな奴wwいらねぇよそんな奴ww
0134ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:30:18.71ID:2kMBiJe90
へりくだってばかりで中韓にもへりくだるから付け入る隙を与えすぎてこうなったってことか
0141ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:31:11.07ID:z2XG7yoY0
「喜んで!」
0142ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:31:23.06ID:/aHTXpXQ0
クソどうでもいい
好きな方を使え
0145ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:31:29.90ID:Wv5HuQkn0
>>141
言うと思った
0146ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:31:31.58ID:JOjQoxqN0
「承知っ!」これ戦国時代から使われてい正しい返事
0147ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:31:34.25ID:84/4JoFW0
・かしこまり!
・りょ!
・イエッサー!
・お、おう!

これで問題ないぞ?
上司ウケも良いしw
0149ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:31:48.25ID:tDHFFfD50
がってん承知
0151ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:32:01.96ID:u20SAiPZ0
これを失礼だと思うのは器が小さいから。
日本人は敬語にうるさいというのは
器の小さい人種の集まりということ。
0152ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:32:03.69ID:geSvkLLd0
「ごくろうさま」を使わなくなったね
1990年代は普通に上司に使ってたけどなぁ
0153ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:32:05.00ID:YZVJq8T70
この度の願いしこと 承りし候
折ってその後の流れをお伝え致します
0156ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:32:48.72ID:BB6iGkrx0
今働いてるところは、文末が

以上 

で統一されてるけど、新人者なので

以上です

にしてる。まあそのうち、です、は取るけど。
0157ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:32:49.77ID:IH2Ey54K0
青影「だいじょーぶ」
0158ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:32:56.66ID:sU+Gcc6N0
今は「わかりみー」って返事するんじゃないの?
0160ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:33:17.72ID:Z+qL3VG60
ガッテン!ガッテン!
0161ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:33:34.54ID:2kMBiJe90
>>135
語尾の「す」が「s」になって日本人の耳に聴こえないから
「お疲れ様でスー」みたいにわざと「すー」って伸ばして言う人がいるっぽい
昨日のテレビ番組ですゑひろがりずの三島って人がそういう言い方してた
0162ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:33:36.49ID:84/4JoFW0
うちの上司
・OK牧場
・了解
・了承
・サンキュー
0164ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:33:40.46ID:AGagS4yb0
>>1
>失礼だから

失礼しま~す!
0168ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:34:40.15ID:I2r8NF5o0
90年代から一部の会社や業界で言われていたらしいよ。
2000年代の前半に初めて社内の他部門、他業界のやつから聞いて、すぐにWEBで調べたが、どうも了解というのが軍隊や警察を連想するようで、それで了解を忌み嫌う人がいて失礼だと思う人が一部で存在する、という説明があったよ。
了解しました、了解いたしました、でなんら問題ないのにね。
ただ、了解自体を失礼だと思う奴はかなり昔から一定数いたらしいということ。
0171ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:34:56.06ID:e6DAoUlG0
ちょりっーす☆彡
0174ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:35:17.10ID:FduAeixz0
「了解」を嫌うのは軍隊を連想させるからって聞いた事あるわ
在日が日本兵に手も足も出なかった過去を思い出すのが苦痛だから全力で排除しようとしたって話をどこかで見て納得できた
日本語としては目上相手だろうと使う事は何も問題無い
0176ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:35:21.74ID:9MaeO1ao0
>>148
昔は確実に了解ですは使わなかった
使ってるやつは馬鹿だと思われて終わる

ところがバイト敬語で誤用されて了解ですが広まっただけ

つまりただの誤用
0177ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:35:26.27ID:tDHFFfD50
言い回しがメンドくさ過ぎて市
0178ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:35:39.66ID:KEO+Giu00
出どころはマナー講師だろ。無視で。
と言いたいところだけど、了解使うと怒る馬鹿がいるから承知使ってるわ。

今後は承知使われたら馬鹿にされてると思ってええで
0179ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:35:42.81ID:YZVJq8T70
マナー講師が現場を混乱させてどうする
0180ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:36:10.71ID:tDHFFfD50
うい
0181ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:36:19.38ID:KX8nl4cq0
ニュアンスだけど承知よりも了解って言われたほうがいい
承知は言われたことやるだけって感が出て少し不安
了解は噛み砕いて自分ごととしてやってくれそう感がある

知と解の違いかな
0182ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:36:22.11ID:AGagS4yb0
急いで仕事しる!

了解しますた
0183ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:36:28.58ID:QclluDl+0
マナー講師も仕事をもらうためにいろいろ考えてるんだよ
「ハンコを斜めに押せ」とかな
0184ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:36:29.39ID:FduAeixz0
>>173
「どうもでーす」
これが万能だぞ
0187ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:37:03.15ID:LF6hBTZG0
尊敬してないのには了解しましたって使い分けしてる
ご苦労様は下の人間に上下意識させそうだし使ってない
0189ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:37:08.31ID:V086F47L0
>>175
バイトの頃、零細企業のハゲ社長に「ご苦労様とはアンタ何様だよ」って怒られた
0191ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:37:25.55ID:aLDfUGHh0
空手とかやってたらオッス!ロボットだらけになる。
分かってんのか!オッス!! 分かってないのか!! オッス・・
0192ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:37:26.32ID:+Ayl8l1g0
まあぶっちゃけ了解、承知論争見た時点で変えたほうが良いんだろうけどね
ご苦労さまは使わないしな
0194ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:37:43.06ID:5Mfv/RIj0
正しいかどうかは問題ではない
勝手マナー勝手ルールを振り回す頭の悪い人と無用なトラブルを起こさないために
言葉だけ合わせておけばいいだけの話
0195ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:37:46.65ID:i4gld9Qu0
日本語ってこういうの面倒なんだよな
理解してないバカも多いから誤解が生まれる
了解ですならどんなときでもおkにしよう
0196ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:37:48.14ID:AGagS4yb0
まいど!
0199ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:38:27.68ID:kHl50m9X0
承知しましたは客先相手に使う言葉だろ
社内の人間に対しては丁重過ぎて距離感がある
0202ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:38:50.74ID:pTT1/YeA0
了解です。
0204ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:38:54.82ID:tCcfIVha0
相手がアホで勝手に不快に思われるのが面倒だから
承知いたしました
を多用してるわ
0206ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:39:00.63ID:tDHFFfD50
かたじけない
0209ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:39:15.67ID:0mTbJAcI0
詐欺師同様のマナー講師とやらが後付けで作ったくだらないルール
こんなもん「了解です」で良いんだよ、承知しましたなんて使ってくる奴にはお前は家政婦か!と逆にどやしてるわ
0211ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:39:32.70ID:Kk/G0XcC0
「承知しました」は言うのに違和感を感じてしまう。
変なお辞儀といい、変なマナーが最近多くなった。
0214ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:39:37.29ID:62wDeWaa0
了解も普通の言葉なのに消された
0218ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:39:59.54ID:Btsnc8F50
俺は英語と中国語学んでるけど
英語では敬語が日本語に比べて敬語が大幅に簡略化されてる事は知ってたけど
中国語も極限られた場面を除いてほとんど敬語使わないのな

英語圏も中国語圏も同じ社内の上司も同僚も原則タメ口呼び捨てなの
知ってから日本で働くのが本当にアホ臭くなってきたわw

つーか儒教の生みの親の中国が敬語を殆ど使わないなら
こうして必死に敬語マナー覚えてる日本人って何なの??て感じw
0220ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:40:06.23ID:cmriUlrm0
こんなん
>>1 が無知なだけで
教養ある日本人はずっと昔から「承知しました」 だよ

旅館の仲居さんやホテルのフロントに物たのんだとき
「了解しました」なんて言う訳ないだろ

目上の人には「承知しました」昔からだ 当然だ バカ
0222ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:40:18.52ID:FduAeixz0
>>185
誤用でも何でもないわ
相手の言葉を理解したって意味で昔から使われてる
0223ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:40:28.65ID:/OR5M4uO0
>>1
これ若い奴の間で了解を「りょ」って書くのが
流行ってから「了解」はダメってなったんだよなぁ
で、「承知しました」にしろになって今に至ると
0224ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:40:49.06ID:7F+pA1Qv0
>>58
そう聞こえるかも知れないが原典を辿れば大戦時に
アメリカやイギリスで用いられたフォネティックコードのRを聞き間違えない様 Roger(男性名)で表したのが始まり まあだからと言ってロジャーとは日本では呼ばれないけどね

レシーブド(受けとりました)の頭文字で無線ではやりとりしたのが始まり

今だと些か古く(まあ使って無いわけではないが)
アイコピーとかに代わってる感じ
0225ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:40:51.71ID:84/4JoFW0
「かしこ、かしこまりました、かしこ!」
うちは上司ウケ最高だぞ?
0226ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:41:01.10ID:8fjzNvEW0
>>187
ご苦労さまが上下関係なんてのはホントはない
場面次第
クレーマーに苦労してる上司に「ご苦労さまです」はなんもおかしくない
0228ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:41:07.00ID:9MaeO1ao0
>>217
下に書いてるだろ
昔は使わなかったと言うかそもそもが誤用だし

〇 違和感を覚える
× 違和感を感じる
0229ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:41:13.87ID:iaKvdgUb0
>>216
ブリテン野郎にはクソの後にサーをつけるんだぞ、わかったな
0232ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:41:21.61ID:tDHFFfD50
暫くしたら承知しましたじゃなく
承知致しましたって言えって言い出すんだろ?
クソがよぉ
0234ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:41:42.84ID:WlsHekXU0
しょうがねーだろ それで広まっちまったんだから ネットで実はこうなんだって言うのは簡単 実社会で頑なに了解しましたを使い続ける奴はアタオカ認定されて終わり
0235ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:42:03.81ID:i4gld9Qu0
これからの日本は半分以上が外人と老人になるからな
こんな難しい日本語使いこなせるわけないだろ
0238ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:42:19.50ID:84/4JoFW0
でもさぁ、
正しく言ったから出世するわけでもなく...
結局は実績と結果だよ?
0243ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:42:34.03ID:2vDIx+dc0
>>1
ドラマの影響だろ
ノリの軽いチャランポランな奴ほど「了解で~す」とかほざくから印象悪くなった
0244ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:42:35.24ID:Z+qL3VG60
招致いたしまして ございますですよー だ
0245ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:42:35.75ID:JfuDl+Mj0
ラジャー!
0246ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:42:51.01ID:m4OCHtao0
日本だけでしょ。こんな馬鹿な優越感気取りに配慮してるのなんて
陰湿な国民性だからなw
だからお辞儀ハンコとかリモートで上司のだけ画面でかくしろとか言ってたしなw
0247ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:42:58.14ID:FduAeixz0
>>220
そりゃ旅館やホテルの従業員と客のやりとりなら「承知」だろ
了解は「理解」だけで使うから客からの要望の受け答えでは使わない
承知は「承る」という意味合いで使うから客からの要望と の受け答えで使う

お前が無知なだけ
0248ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:43:03.81ID:040hVwh50
もう「お疲れ様でした」と「ご苦労様でした」は取り返しつかないところまで普及した

初めに考え出した人はすごい
ここまでになると思ってたんだろうか
0249ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:43:22.08ID:2kMBiJe90
>>232
「致します」や「下さい」も、その使い方の場合「いたします」や「ください」が正しいとかな
面倒臭いったらありゃしない
0250ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:43:24.98ID:JOjQoxqN0
「心得た!」これが一番良い
0251ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:43:25.07ID:tDHFFfD50
あざっす
0254ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:43:36.46ID:MxUcNR8o0
中学生の息子が塾の先生に「これからは皆俺に返信する時は承知いたしました、かしこまりましたと言え」とキレられてビビってたな
0255ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:43:37.46ID:cl1m7Dj60
>>236
序列の厳しい軍隊舐めんよ🤪
0257ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:43:45.54ID:Bbi0aw2G0
スカートつきには目をくれるんじゃないぞ

了解です




普通にボスに使ってるだろ
0260ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:43:58.13ID:oT8kf5eW0
それより電話の飛び込み営業での一言目の「お世話になっております」を糾弾しろよ。

詐欺まがいの会社になぞ全く関わりないのに、「お世話になっております」だと一応取引がある人かと思って要件まで進まなければならなくなる。これを狙ってのマニュアルなんだろうが、マジで失礼だからこっちをネットで話題にしろよ。
0261ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:43:59.65ID:Btsnc8F50
これで日本社会の競争力が増してるなら良いんだけど
結果は真逆だからなw
0262ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:44:00.39ID:9MaeO1ao0
>>222
じゃあ聞くけど了解ですは何の略なの?

わたしは了解です?
それ日本語?
それ言われて幼稚だなって感じない?
0263ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:44:06.95ID:7F+pA1Qv0
>>216
イエスサー は了解しましたの意味だけ
アイアイサー は了解し直ちに実行します

とどうも違いがあるみたい ブリテンのロイヤルネイビーとかだと
0265ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:44:27.77ID:8ag/kQEq0
>>255
貴様は丁寧語
0266ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:44:34.59ID:mRX32IdX0
言葉遣いは完璧なのに仕事できない奴
0270ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:45:00.18ID:d+/Y+Y0o0
前の職場では使わなかったが今の会社ではやたら了解了解いう
まあこの辺は企業ごとの文化だな
0271ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:45:07.01ID:cVOn6aAS0
さきに言っとく。「畏まられても困る」
0272ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:45:14.24ID:gk/DbVbJ0
「先生!お願いします」
「ククク、承知」

「この狼藉者め、ここをどこだと思っておる」
「承知の上よ!」

「合点合点承〜知」

うん時代劇だとあまりいいイメージは無いな
0273ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:45:15.60ID:i4gld9Qu0
>>248
高校の若い女教員にご苦労さま~とか言われたからな
校長でさえお疲れ様ですって言ってくれるのに
0274ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:45:18.50ID:fhdErrL70
了!
0275ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:45:19.65ID:LFB+YZtx0
「了解です」って言い回しがおかしいのであって
「了解しました」だったら良いってことでもないのか?
0276ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:45:31.74ID:9MaeO1ao0
>>242
昔から了解ですが使われていたならそう思うけど誰もそんな言葉使ってない
聞いたことないし見たことない

言葉が軽いし聞いた瞬間に違和感を覚える
0279ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:46:12.18ID:BOKYM2df0
これ以上そんな馬鹿なことほざいたら承知しねえぞ、コラ!
0280ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:46:33.46ID:84/4JoFW0
本当の丁寧語は
「賜ります」

にわか老害のアンコンシャスバイアス
マジでうざい
0283ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:46:47.10ID:lsJ8qCaS0
>>255
海保とJALの事件で管制塔とのやり取り色々聞いてて
「ラジャー(了解)」が頻繁に使われてんのな

俺らが子供の頃は特撮モノでよくラジャー(了解)って
よく言ってて懐かしかったわ
0284ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:46:47.22ID:CKl5jXNW0
嘘をつけ。軍隊だったら部下が上官に「了解」と言うだろう。
日経新聞は、経済が苦手なだけかと思ったら日本語も苦手か。
0288ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:47:20.97ID:62wDeWaa0
日本語の悪いところは、言葉で優劣があるところ
謙譲語とか不要だろ
0289ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:47:46.23ID:dY7FLYcm0
〇〇が失礼って話題のスレでは必ず「そんなこともわからないの?普通わかるよ?昔からそうだよ?」って煽る人が出てくる
「普通わかる」を連呼してれば勝てると思ってるから
0290ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:47:46.30ID:YwT0dQP+0
御意

ご苦労様がなぜ失礼に当たるかも疑問。

宅配のドライバーさんにはご苦労様とよく使っているが
0292ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:47:46.66ID:RLN4s83u0
拝承
0293ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:47:53.92ID:tDHFFfD50
しょ、承知でござる、デュフフ
0294ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:48:01.74ID:Btsnc8F50
>>262
了解の由来は当然中国語だけど、中国語の「了解(liaojie)」は
普通に上司や第三者に使われてるぞw

「我了解你的话 (あなたの話を了解しました)」の文は敬語敬意表現を一切含んでないけど全く問題ないし幼稚でもないw

日本人の謎マナーって本当に意味あるのか???w
0295ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:48:03.60ID:lsJ8qCaS0
>>288
ラジャー(了解)!
0297ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:48:13.46ID:dVpefYHv0
"了解です"はそもそも文法としておかしいだろ
了解を使うなら"了解しました"だ
普段友達同士で"了解"だけ使っていてとりあえず"です"をつけとけば丁寧になるんでしょっていう頭の悪さを感じる
0299ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:48:15.92ID:IRsqv8Y90
へその辺りで手を組んでするお辞儀 ぶん殴りたくなってくるしね
0301ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:48:18.21ID:aLDfUGHh0
クレーム対応で、貴重なご意見ありがとうございまーす。お疲れ様でーす。
って言ったら乗り込んで来そうだな。ビッグモーターに対応を教わるべきかも。
0302ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:48:25.79ID:RLN4s83u0
こちらデルタワン、了解
0303ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:48:29.05ID:FduAeixz0
>>262
「了解です」を「理解しました」と同義で考えれば
「(私は)理解しました」となるから何も問題はない
0304ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:48:41.62ID:wO3abcDT0
>>254
すんげー社会的にはダメ人間風味しかしないんだが

塾講師がそんなにイキってるのはダサい
0306ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:48:42.81ID:bE4DXVSl0
Do you copy?
0307ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:48:59.53ID:hqKt7FtI0
同じ会社の中で承知を使うのは封建主義的な風土が強く残っている古い体質のとこだろ
社内の役職を身分制と勘違いしているアホがそういうのを強要してくる
0308ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:49:06.53ID:lsJ8qCaS0
>>305
それなw
0310ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:49:08.14ID:XvQchaW10
俺が実際に職場で「承知しました」やろと指摘されたわみたいな会話を耳にしたのは7年前くらいやな。だから2016年くらい?
0312ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:49:31.90ID:SfStGXHU0
了解ですてあんまり気にせず使ってたら職場のBBAに恫喝される勢いでキレられたの思い出した
0313ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:49:48.60ID:ziJMuvA10
了承しました


これは?w
0316ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:50:02.24ID:lsJ8qCaS0
>>312
今後はラジャーと言ってやれ!
0317ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:50:19.81ID:i4gld9Qu0
おら高校入試の国語とか100点満点
古文も高校でトップクラス
なのにまだググること多い
0319ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:50:24.18ID:KUx/w5Ur0
対等以上な感じの時だよ

普段使いで
もー承知しないんだから!
ってのもよく言われてたけど
承知するしないに決定権があって立場が強い感じがあるよ

了解しないんだから
ってのはなくて
了解できない
ってのもあまり言わないから
了解の方が上から下への命令に従う感じがするけどね
0321ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:50:41.39ID:7iIsMSx/0
>>152 マナー屋が「ご苦労さま、は相手が自分より格下の相手に使う時で目上や上司に使うのは失礼」とか言い出したが、
師弟関係の職業の噺家は師匠に対してご苦労さまを使うし
現在も、Xでも無意識的に被災地で頑張ってくれてる救助隊員に「危険の中、ご苦労さまです」って書き込んでる
命掛けてる人に「お疲れ様です!」って言うのは何か違う、と深層意識で違うと感じるのだろう
「お疲れ〜!」は自分が子供の頃は水商売飲食業界が使うイメージだったな
0322ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:50:42.60ID:+R1cfGSV0
マナー講師
次は「おはようございます」を失礼って事にしようかな
0324ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:50:52.34ID:ZUYF4VB10
>>1
そんなもん、ただの「コンセンサス」の問題でしかない。
広く多数派に受け入れられたのならば、それが「正解」だ。
それ以上でも以下でもない。

わかり易く言い換えれば「長いものには巻かれとけ」ってことだw
0325ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:50:58.45ID:9MaeO1ao0
>>294
いやいや
言ってること理解してる?

了解自体は何の罪はない

× 了解です
〇 了解しました

× 感謝です
〇 感謝します

×の方は誤用でそれを敬意を払っている人間に使うのは日本人としてあり得ない
お前何人だよ
0326ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:51:10.22ID:CXujBxoQ0
こういうの一回バズったらもう取り返しつかないよ
どうやったって「相手は信じてるかもしれない」は拭えない
社外がそれを信じてる可能性を考えたら社内もそう教育するしかない
言ったもん勝ち
0327ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:51:11.29ID:8fjzNvEW0
「お疲れ様」は上下関係なく仕事の終わりに掛け合う言葉
朝っぱらから使うな馬鹿
「ご苦労さま」は大変な仕事をしていることへの称賛、感謝
上下関係ない
0328ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:51:14.36ID:Btsnc8F50
>>305
ハッキリ言うけどこういう敬語マナーを使ってる社会って
「何を言うか」じゃなくて「誰が言うか」を必要以上に重視しがちなんだよな

相手の立場年齢などによって常に表現変えなきゃいけないんだから

当然生産性は落ちていくw
0329ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:51:15.84ID:t/ggL55y0
おかのした、を全国共通にしろ
0331ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:51:21.90ID:2kMBiJe90
日本語だからこんな感じで使い分けしないといけないみたいになってるけど
英語の他、外国語でもへりくだった表現ってあるの?
0332ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:51:27.43ID:lsJ8qCaS0
>>312
それかイエッサーの女性版のイエスマームと言い返してやれw
0333ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:51:31.86ID:SdgJt6BR0
承知しましたなんて、秘書かコンシェルジュくらいだろ。何で上司こどきでそこまでへりくだらなきゃいかんのだ
0335ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:51:33.18ID:dVpefYHv0
>>303
"了解です"を平の言葉にして"了解だ"にしてもおかしくないと感じるのかな君は?
0336ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:51:42.78ID:e2MaR92K0
了解はダメでも
了承は良いのか?

招聘なんかも目上に使ったら失礼なんだと
招待は当たり障りがないのか
0337ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:51:46.15ID:i5IDmcED0
了解/承知の返答自体よりも、
どう理解したのかを要約して相手に伝えることの方がコミュニケーション上遥かに大事に思える
0338ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:51:46.54ID:OoAkgofR0
こういう言葉の差異にしつこく執着する奴が有能だった試しがない
マナーの塊みたいな上位サービス業の人間は客がマナー欠いてたところで全く気にしないし
0340ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:51:54.23ID:BOKYM2df0
英語メールとか俺が見てもわかるぐらいむちゃくちゃなくせして
なに粗探ししてんだよって
0341ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:52:13.07ID:xPDDYzBg0
マナーとかいう言葉遊びで金稼ぐ為にコロコロ変えてるんだからどれが正しいなんて無いよ
0343ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:52:22.04ID:R+WjKWMQ0
合点承知の助。
0347ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:52:33.10ID:dB9QRcmT0
軍隊で使われていた言葉だからパヨクが「軍靴の響き」を感じて消し去ろうとしてるんだろ
0350ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:53:00.31ID:9MaeO1ao0
>>311
了解すると言う動詞の使い方と了解の名詞の使い方を適当にしすぎて違和感を覚えないほうがおかしい
聞いてて幼稚だとしか感じない
0351ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:53:05.34ID:Qjsn7Se60
>>333
承知は注文を受ける御用聞きが使えばいいんだよな
0352ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:53:13.97ID:GtrJ3e400
了解同中膝栗毛!
0353ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:53:28.64ID:N24OXWuN0
古い歌謡曲を見たら分かるけど
昔は男はパートナーの女を「お前」って読んでたんだよ
「お前」とは「御前」であり、元は敬語
決して無礼な言葉ではなかったはずなのに
いつの間にか「女を下に見てる」とレッテルを張られて
今の女は「お前」と呼ばれたら大概は怒る

で、代わりに出て来たのが「君」
「君」も勿論元は尊敬語で、無礼な言葉ではない。
昭和後期以降はパートナーの女に盛んに用いられ、
当時の歌にも反映されてる。

でも今の若い女には恋人から「君」と呼ばれると怒る奴もいる
0354ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:53:29.08ID:LFB+YZtx0
軍隊で使う場合だと
一刻を争う場面で長々と返答とかありえないから
「了解!」の一言で済ましてる感じなのかな
0357ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:53:48.71ID:MLmMLi8G0
仕事を効率的にあげるより上司を美辞麗句で持て囃すことを重視するのが日本企業
ビジネスマナー講師みたいな詐欺師が流行るわけだわと
0359ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:53:57.76ID:iG66ux0x0
自称マナー講師がありもしないルールを広めて混乱させた印象
一種の犯罪だろあれ
0363ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:54:08.73ID:LFB+YZtx0
>>354
自己レス
そもそも「ラジャー」で済ましちゃうか
0367ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:54:34.07ID:4vaLPTpW0
承知しました

ってメールきたら

失礼クリエイター乙wって返信してるよ
0369ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:54:43.29ID:KUx/w5Ur0
>>345
だよね
うまく説明してくださいませ
0370ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:54:46.60ID:FduAeixz0
>>335
「だ」と付けるだけなら「了解」と今は変わらない
つまり「理解した」と同義だから何もおかしくない

>>339
お前がそう言ってるだけでどこにもそんなソース無いからな
悔しかったらソース出してみろよ
0372ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:55:06.36ID:982pFVQm0
>>303
了解と理解はおおむね同じ意味
「理解しました」は正しいけど「理解です」はおかしいって分かるだろ?
0373ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:55:07.05ID:s6HW/EdI0
>>23
>相手を舐めていると言うのが最大のポイント

そう、しょーもない事にすぐに舐めてるだの思う奴いるよな
たかがメールでマウント合戦とか小物感はんぱないからリアルではかなり嫌われてる
特に女子社員や若手から
0374ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:55:10.06ID:wHa1J0Fa0
(私は)了解(した人)です
省略してんだな
日本語の文は大きく省略しても意味通じるから
0377ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:55:19.06ID:OlRZ4FIL0
了解と言われると
「ハイ了解、了解w 」とテキトーに言ってるようにしか聞こえない。
0378ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:55:23.18ID:Sui6Hq+l0
>>357
韓国って自分の会社の社長の事をナニナニ社長様って言うんだってなw

日本のマナー講師って韓国人なのかな?w
0380ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:55:24.28ID:cmriUlrm0
>>239
それは わかりました でいいんだよ

最近の話じゃないってことは理解しておくれ
昔の映画でもテレビでも見れば いくらでも検証できると思うよ
上司に
了解しました 
なんて軍隊物以外でつかってっこない
0381ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:55:37.59ID:BOKYM2df0
>>348
承知なら「しょ」か
0382ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:55:40.65ID:8vYtY/YW0
もし承知を使うなら仕るだろ
承知仕りました だ

お前の戯言なんて百も承知さ の承知は相応しくない
本当は承諾しましただからな 承知先生方
お前のことは承知せんぞ の承知を広めるなよ
0385ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:55:50.59ID:KUx/w5Ur0
>>371
それも言うなら
へえおおきに
だろ
0386ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:55:54.86ID:LFB+YZtx0
最低限のマナーでいいと思うんだが
こんな無駄な部分にリソース割かれる日本社会って
本当に面倒くさいなあ
0388ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:56:11.86ID:A7O82uFQ0
承知ってお客には使う
0394ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:57:00.72ID:0OyWdmKp0
お辞儀する時に前で手を重ねるけど右手が上に来るのはNG
なぜなら右手は武器を持つ方だからそれを隠すことで敵意がないということになると研修で教わった

バカか?バカなのか?
0395ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:57:01.16ID:KUx/w5Ur0
>>382
そう
承知はウエメセ感あるんだよ
0396ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:57:03.84ID:m3E7s31I0
直属の上司には「わかりました」
仕事の先方にも「わかりました」もしかしたらうんとたまに「承知しました」
近い相手や日常業務での実務的なやりとりで「了解」
簡潔さや分かり易さが重要な職場
丁寧過ぎることばだと却って変になる
うんと上の相手なら「承知しました」になるかな
でもお偉いさんもフランクな言い方をするからやっぱり丁寧過ぎるとおかしくなることがしばしば
0398ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:57:08.90ID:XvQchaW10
>>239
でもこれで敬語インフレの背景が分かる感じがする
敬語の話じゃないけど、ITでは昔SE=高級人材、PG=低級人材
という身分制度やったから、1990年代のIT企業では「ウチは全員がSEです!」みたいな事を言ってた。富士通とかがそれ。「2万人のSE軍団」とか言ってた。
そこにSEの上に「プロジェクトリーダー」というのが出てくると、SEという身分が低くなり、皆プロジェクトリーダーを名乗ろうと、指揮下に入社1年目のPGもどきが1人しか居ないのに「プロジェクトリーダー」とか自称する奴が多発する。
更に時代が進むと、「コンサル」というのが出てくるw
そしたら皆「コンサル」を名乗ろうとする。
1990年代からやってる事は全く変わってないのに名前だけはSE→プロジェクトリーダー→コンサルとインフレしまくってきてるのがIT業界
0399ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:57:09.41ID:MuvtMVP30
承知しましたって使ってるけど、何年経ってもこんなやりとりくらいで大げさだなーという違和感が拭えない
0401ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:57:20.47ID:LF6hBTZG0
ぎょぎょぎょ御意〜でいい
0402ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:57:23.72ID:Sui6Hq+l0
>>388
そうそう
外と中で使い分けるのを全て外態様にそろってなw
0403ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:57:24.49ID:HE8DD1J40
>>348
教官「ちげーよ お前に与えられた返事は「はい」と「YES」だけだからな」
0404ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:57:28.86ID:BOKYM2df0
「ok」でいいじゃん
0406ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:57:38.77ID:aLDfUGHh0
ぎょ−かん 【御感】名詞 貴人(多くは天皇)が感心なさること。おほめ。
さかなクン 御御御御御御御
0407ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:57:50.67ID:LFB+YZtx0
>>375
適当
テキトー

この二つ意味が全く正反対だよね
0408ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:57:51.20ID:J0S+LWsg0
承知しましたって初めてメールで使った時は抵抗あったわ
俺は忍びか武士かよwって思ったね
0410ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:58:04.11ID:y7u1wBBL0
テレビで誤用とかやたらやってた時だろ
単にテレビで見ただけなのにさも昔から知ってたかのような誤用警察が蔓延って墓から死んだ用法を掘り起こし生きてた言葉を殺した
0411ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:58:04.83ID:KUx/w5Ur0
>>388
お客さんに対して対等
良いお店ほど逆選択できる立場だから
0412ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:58:27.69ID:tDHFFfD50
した!
0415ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:58:36.19ID:VQ7YU9bJ0
>>168
消防の友達が非番ってよく言ってたのでが違和感あって調べたら休みのことなんだな
責任回避の意味合いも感じさせ役人言葉らしいなと思った
0421ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:58:55.13ID:SfStGXHU0
>>316,332
前にいた職場だけどたぶん今も気難しい人として名を馳せていると思うそのBBAwww
レスしていたらご苦労様です〜でもブチギレられていたかもしれないのうっすらと思い出してきた
0423ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:59:07.28ID:sVUqWDVo0
失礼クリエーターがインギンな所作で、一言↓
0426ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:59:17.40ID:YwT0dQP+0
承りました
が正解だろ普通
0428ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:59:20.07ID:IEd+Xa9M0
>>9
絶対に分かってないwww
0430ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:59:20.83ID:zw3fhFLh0
>>1
仕事引き受けます
疑問点ありません、とりかかります

のが好印象

かしこまりましたとか言われても仕事進まないケースとかあるからな
0432ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:59:24.78ID:aFChHJPp0
マナー講師のどこの常識かによるわな
ビジネスマナーで国内限定とか時代に合わんのちゃうん?
執事専門学校の番組面白かったわ
0433ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:59:28.89ID:H8nf3Qgi0
身内で敬語に気を使いすぎるのは気持ち悪い
0434ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 12:59:39.30ID:KUx/w5Ur0
承知って言葉は
使う自分をある程度持ち上げてるんよ
0435ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:59:40.52ID:Sui6Hq+l0
社内の相手「田中さん」
社外の相手「田中」
を社外も「田中さん」にしろってw
0437ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:00:02.46ID:1h6/wC2I0
rother thatってちゃんと言えよな
0438ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:00:10.84ID:BOKYM2df0
真面目な話、日本語ネイティブじゃない人たちがニュアンス的なのわからなくて異常と思えるほどこだわるんだよ
0439ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:00:11.69ID:sVUqWDVo0
オカノシタ!
0441ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:00:21.21ID:2kMBiJe90
全く今まで存在しなかった単語を作ってそれを正しい日本語にすれば解決するんじゃね?
目上用、外部用、同僚用、目下用と全部分けてさ
0442ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:00:38.94ID:iG66ux0x0
失礼クリエイターとそれに便乗したメディアのせい
社会を混乱させたい壺だったりしてな
0444ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:00:43.47ID:AqdoKWxu0
>>1
> 代わりに「承知しました」は本当に正しいのか

誰が正しいかどうか決めるんだよ
ホントくだらねーな
アメリカ大統領が決めたら尻尾振って了承しそうだなジャップw
0445ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:00:48.60ID:i4gld9Qu0
>>389
なにっ本当にわかってんのかおまえってなるからな
了解ですなら何だか頭良さそうだなおまえってなる
0448ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:01:03.59ID:cmriUlrm0
>>396
ちゃんとした職場の見本 
0449ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:01:11.43ID:Sui6Hq+l0
>>433
きっとマナー講師は韓国ドラマが好きなんだろう

韓国は自分の会社の社長にも社長様って言うようだしw
0451ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:01:28.66ID:6NwrOPly0
ラジャー了解!
0452ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:01:31.91ID:Btsnc8F50
>>220
凄え偉そうに言ってるけど
「承知しました」って丁寧語の「しました」しか付いてないだろ

目上に使う正しい表現は
「承知いたしました。」だわw無礼者がwww

ってなるんだよなw日本語の敬語って本当に面倒w
0454ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:01:49.66ID:zw3fhFLh0
>>451
力こそパワー
0455ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:01:53.40ID:5dbkx4790
了解です

今どきうなぎ文がわからなくて荒れてるスレを見かけると思わなかった
外国人もうなぎ文は習うみたいだが
0456ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:01:57.19ID:KUx/w5Ur0
>>426
その方が偉そうな印象は全くない
承知なんて言うのは過激なシーンでも使うから
快諾するときや下手に出る時は相応しくないね
0457ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:02:01.48ID:i4BEohWW0
またくだらないマナー新たに作るなよ、どっちでも良いだろ

それに、了解なんて目上のものは使わないんだからさ
承知しましたは目下過ぎるし寒いと噛みそうだから自分は使う気無いけどさ
0459ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:02:10.80ID:r7DvczEa0
起源は分かってるよ。テレビ番組だよ。
テレビ局に敬語のことを聞かれて答えた学者が、
「了解しました」でも良いけど「承知しました」の方がより丁寧だって
説明したのに、番組中では
『「了解しました」は敬語じゃない。から使ってはいけない。「承知しました」だけが正しい敬語だ』
みたいに放送されていたって怒ってたし。
0460ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:02:19.42ID:FduAeixz0
>>393
逆だっての
誤用だと言う側が誤用であるソースを出す必要があるんだよ
0461ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:02:22.17ID:jp3cYYdI0
これあのマナー講師のババアだよ
0462ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:02:30.83ID:HE8DD1J40
>>438
まあな。まずビジネスパースン(笑)ってのを排除しねえとダメだと思うんだよw
0463ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:02:32.01ID:zw3fhFLh0
>>458
御意に!!!
0464ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:02:32.02ID:pQtQfXah0
「了解いたしました。」も失礼なん?
0466ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:02:58.13ID:YwT0dQP+0
御意御意〜
が好きw
0467ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:03:04.21ID:3dsdQL5B0
こうやって排除しようとするから逆に「おじさん文法」と言われて返り討ちで排除される
0468ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:03:12.47ID:Kej78pyz0
了解とか承知とかどうでもいいことでうるせえよな、もう御意に統一しとけ
0469ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:03:16.33ID:WGcC2pl60
「『了解しました』は丁寧語で、これで意味は十分伝わります。
『承知しました』になると、謙譲の意味を含みますから、相手を尊重しているような姿勢が伝わる言葉となります。
これが今の時代に必要な言葉の使い方なのかは、議論があります
0470ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:03:29.30ID:HKb0l3Q90
相手がどう受け取るかもあるから俺は「ご苦労さま」はあえて誰に対しても使わないってだけのこと
0471ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:03:32.35ID:DKxEhiu20
了解は使わない、承知しましたを使う
ご苦労様は使わない、お疲れ様を使う

とりあえず何も考えずにこうすれば良いだけ、論争するだけ時間の無駄
0475ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:03:42.28ID:egM8hmUJ0
よく社外の人だと社外が目上対象なのはわかるが
自分の上司を呼び捨てで相手に話すのは昔から違和感がある。
別に社外の人でも役職で呼んでも失礼には当たらないと思うが。
0476 【18.6m】
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2024/01/07(日) 13:03:43.33ID:SM1YIJg50
フェイスブックのメッセンジャーだと、
笑いの「w」とかを使ってもいいのか、
絵文字とかはどうなのか気になることはあるな
0477ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:03:46.26ID:zw3fhFLh0
>>465
体育会系かな?
ハイは呼吸
0478ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:03:52.08ID:pAoSUHiP0
ガセマナーをでっちあげるマナー講師は 日々の生活を暮らしづらくするだけの害悪な虚業でしかない
恥ずかしい商売だね
0479ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:03:54.29ID:AqdoKWxu0
失礼かどうかないて受け手次第だろ
0481ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:04:00.27ID:q3dxqKSS0
>>467
誰も排除しようとなんてしてない
感情論だけで正解のない対立ネタは簡単にPV稼げるからメディアが好んでこたつで量産するってだけ
0483ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:04:05.65ID:LFB+YZtx0
マナークリエイターは
そのうちにブリッジ土下座とか言い出しそう
0484ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:04:07.01ID:Sui6Hq+l0
こんなののせいで中と外の区別も付かずに
社内の人間に「お疲れ様です」じゃなく、
「お世話になります」って社内電話してくる馬鹿が
いるんだろうな
0485ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:04:08.30ID:dVpefYHv0
>>370
"了解"は"了解した"の略なんだけど"了解だ"だと思ってたの?
0486ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:04:10.85ID:kt/Z2tWL0
軍隊とか「りょう!」って言ってない?
0488ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:04:15.40ID:Fv+/lhmM0
>スマホの普及によって社会人がそれまでより長い時間ビジネスメールを目にするようになり
スマホ以前からビジネスメールはPCを中心に使われていて今もPC中心だろ
0489ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:04:22.00ID:BOKYM2df0
大体普通にどっちでもいい感じで使ってるところに
いきなりお前のは間違えているとか言いきっちゃう方が
失礼だよな
0490ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:04:28.37ID:RM8AMi0L0
年配の方は嫌がるよね了解
わかりましたの方が良いらしい
0491ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:04:28.84ID:KUx/w5Ur0
>>425
それでも女将とか
ある程度身分ある人が
許可出す雰囲気すらあるよ
0493ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:04:34.09ID:+Ayl8l1g0
>>438
ほんと昔だけど、朝青龍が頑張れーって掛け声にブチ切れたのがあったが、
絶対なんかアホなこと吹き込んだ日本語講師か何かいただろと思ってるわ
0494ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:04:35.29ID:gU+hkRBi0
両方使ってるな
外部、目上には「承知しました」
目下、部下には「了解しました」
分類難しければ「承知しました」
0496ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:04:40.60ID:PUew3nwD0
明白
0497ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:04:50.48ID:g79EiHRD0
>>1
拝承
0500ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:05:00.40ID:0OyWdmKp0
分かりましたじゃダメなのか
了解も承知も仰々しくてほんとに大丈夫か怪しく感じる
0503ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:05:21.08ID:3dsdQL5B0
今の時代「嫌ならやめろ、代わりはいくらでもいる」といってやめられて代わりがいなくて困るのは自分なんだから若者には目一杯媚びないと
0504ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:05:29.14ID:+R1cfGSV0
普通の仕事が出来ない人がマナー講師やってることにそろそろみんな気付いてきた
0505ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:05:31.74ID:+rbE7QPN0
>>1
了解しました ←話し言葉
承知しました ←書き言葉

会話中に承知はへりくだり過ぎている
所詮は同じ人間同士だ
口論になれば平気で殴り合う程度の仲なんだからへりくだる必要はない
0507ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:05:38.25ID:H8nf3Qgi0
ご苦労様です!親父!
0509ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:05:39.31ID:+R1cfGSV0
普通の仕事が出来ない人がマナー講師やってることにそろそろみんな気付いてきた
0512ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:06:00.37ID:i4BEohWW0
でもまあホテル従業員とかなら承知いたしましたとなるんだろうな、了解は使わない
俺は承知は使わないけどな
0514ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:06:04.26ID:GpU+I+Gq0
了解って言われたほうがやってくれそうで安心するけどね
0515ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:06:04.67ID:9MaeO1ao0
>>1
普段から了解と言う言葉を使い慣れていないので
わからんから「了解です」と言う使い方になってる

了解しました → 了解
ただこれでは失礼だと感じて無理やり 「です」をつけてしまった

それがおかしなことになってる

了解です → 私は了解です
これが日本語として通じていない
それで馬鹿な日本語を使ってくるな馬鹿にしてるのかとなる

この専門家の感覚がおかしい
0517ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:06:14.05ID:KUx/w5Ur0
>>487
ひどい世の中だな
デパートが高級店で
上品なお店って扱いだったころから
承りますってよく言ってた
0518ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:06:15.05ID:I/Qr9hQ+0
また「失礼クリエーター」の仕業か
0520ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:06:25.71ID:gk/DbVbJ0
>>276
だから君のいう昔はどのくらい前なんだ?

大体「了解です」じゃなくて「了解」だけで良いんだよ、50年程前の子供向けドラマの主題歌やおもちゃのCMソングなんかにも「了解」で使われているよ?
0521ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:06:30.68ID:WGcC2pl60
目上の人と話すときは「承知しました」「かしこまりました」を使用する
目上の人に「了解しました」「了承しました」は使ってはいけない
同僚や部下に対してはどれを使ってもOK
「了解いたしました」は本来であれば失礼にあたらないが、目上の人に使わないのが無難

はい、噓。
>>490
これが心地よいな
0522ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:06:37.62ID:YwT0dQP+0
あざまーす
がいいか
ありゃりゃしたー
がいいか

悩む
0525ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:06:41.57ID:60RFqD/C0
戦国時代の茶席じゃないんだから
些細な事を気にしてないで人としての器を大きくするべきだな
0528ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:06:59.38ID:5dbkx4790
>>515
日本語検定の勉強でうなぎ文は習わなかったの?
0530ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:07:19.91ID:LFB+YZtx0
文系が生産性を低下させてるってことだな
0531ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:07:26.83ID:/tEW/3AB0
トンキンがでっち上げた偽マナーなんか完全無視だわ
0533ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:07:35.09ID:iG66ux0x0
>>500
匙加減が人によって違うから、ある意味でどれも正解なんだよね
承知系の表現に対して慇懃無礼だとブチぎれた老害も知ってる
マナー講師とかいう糞野郎とマスゴミが悪い
0535ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:07:38.89ID:VQ7YU9bJ0
>>509
東大出のマナー講師っているの?
0539ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:07:54.90ID:FduAeixz0
>>485
それのソースどこ?
「了解しました」は「了解したしました」になるって言ってんだよな?
0540ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:08:01.92ID:i4BEohWW0
>>503
そうそう、偉そうな態度ならやめればいい
ブラックなんだからそこにいる価値が無い
0541ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:08:02.82ID:hwIWNihB0
社内では了解しましたを使ってる
指揮系統がある軍隊みたいなもんだろ
主従関係があるから違和感はないよ

社外には承知しましただな
これはお取引相手なわけだから謙る必要がある
0542ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:08:02.98ID:PJv2EpMb0
こちらが店員でセルフサービスの説明を客にすることがよくあるんだけど客が承知しました、って言ってくる
面倒臭いから仕事じゃなくても承知で統一してる人が多いような印象がある
ワイの仕事は無線使うから了解で統一してる
了解で文句言われたことはない
0543ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:08:03.08ID:LFB+YZtx0
有能ぶった文系が生産性を低下させてるってことだな
0545ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:08:05.35ID:pLQ7MmDS0
社内:了解しました
客:承りました
0546ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:08:08.13ID:9UQ3mzLr0


でええやろ
0550ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:08:24.23ID:I/Qr9hQ+0
>>487
言いたいことは言うからそれはないなあ
0553ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:08:36.82ID:dVpefYHv0
>>539
頭大丈夫?
0554ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:08:37.12ID:aPL6WDe30
サー、イエス、サー
0555ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:08:44.98ID:TrWreWOZ0
ショートメールは字数少ないが良
「了」でおk
0556ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:08:46.83ID:7Hq/3L7B0
マナー講師が自分の飯の種に日本語の解釈を歪めてるだけ
了解しましたで何の問題もない
0557ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:08:47.97ID:X/1p3f3k0
>>1
教えてやるよ
そのころ流行ったアニメに登場する執事の返事が「承知しました」で
民間企業でプチブームになって定着したんだよ

だから自衛隊や警察は「了解しました」のままだ
0559ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:09:01.68ID:FG//jtll0
職場では 承知しました
上司には 承知いたしました
お客様には かしこまりました
と使い分けてる
了解とは言わないな
0560ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:09:03.72ID:hnIsIHit0
>>545
それが一番いいと思う
0562ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:09:19.87ID:KUx/w5Ur0
承知しました
にへりくだり感はないけど
無理矢理招致させたった
って言う発想の人ならそう思うんだろうかな
きっと外国人だと思うわ
サービス業に謝らせたり無理矢理ごり押し通したがる人
0563ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:09:23.11ID:i4BEohWW0
>>509
だろうな
くだらんマナー作りすぎw
0564ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:09:26.83ID:FduAeixz0
>>372
「(私は)理解です」
日本語として何もおかしくないぞ
そうあう言葉で使わないってだけでな
0565ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:09:27.97ID:+rbE7QPN0
>>515
別にならないよ?
ですますつけるのは会話中なら別に普通だしだれも気にしない
そんなの気にするやつはガイジだけ
0567ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:09:39.58ID:m3E7s31I0
これまで接したお偉いさんは言葉使いに口うるさくない
自己評価が高いのに現実はその通りでなく鬱屈している知人が
ブログそのまま他で人の言葉使いの粗捜しをしていた

某最高学府某学部だとやけに丁寧な言い回しをする先生のが実は傲慢だったり性格に難があったりで
いい先生はしゃべり方が普通な人が多い
0569ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:09:47.79ID:erW/+nQ80
>>471
おっしゃるとおり
無難なのを使えばいいだけ
ただ大昔、上司に対してご苦労様でした普通に使われていた記憶ではあるけど
0572ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:10:13.19ID:AqdoKWxu0
マナー講師の押し付けがましい感じがイラつく
よっぽど失礼
0573ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:10:18.09ID:9ycDXETQ0
>>557
執事モノのアニメ一時期はやったからなぁ
それにマナー講師も感化されたか
0574ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:10:21.98ID:+R1cfGSV0
>>527
マナー講師
「人の事を失礼クリエイターと呼ぶのは失礼」
0575ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:10:23.30ID:FduAeixz0
>>553
おかしな事言ってるのはお前だぞ
「了解」が「了解した」の略なら「了解しました」は「了解したしました」になるだろって皮肉ってんだぞ
0577ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:10:26.95ID:RMeug6jx0
2000年にはすでにあったけどな
0579ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:10:37.03ID:cD38VH2/0
承知させていただきます、だろ
0582ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:11:01.94ID:Fv+/lhmM0
>>547
これは、「ご意見」と頭についているからそうなるだけだよな
「話は聞いた」と同じ意味だけど「話は」とついているからそうなる
0583ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:11:05.31ID:dVpefYHv0
>>575
丁寧語っていう概念が君の中でめちゃくちゃなのはわかった
0584ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:11:05.60ID:rRQFU0BB0
がってんがってん承〜知!
0586ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:11:11.31ID:HE8DD1J40
ゆとり商会「え?かしこまりーじゃないの?みんなゆってるんだけどどゆこと?」
0589ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:11:23.48ID:aFChHJPp0
マナーの先生が必要なとこってセレブ相手の商売か成り上がりの成金くらいやねん
あとは謝罪会見くらいちゃうん?
0590ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:11:24.76ID:+rbE7QPN0
>>541
俺は社外の人間にも会話なら承知は使わない
例え相手が社長やってるやつでも
なぜなら俺が動かなければプロジェクトが頓挫するからだ
だからへりくだらない
お前らが立場を弁えろ
0592ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:11:25.65ID:OQTJufg00
同じ会社同士の意思疎通なら了解しましてで、
他社とのビジネスなら承知しましたでいいんじゃな。
個人的には気にならないからどちらでもいいけど
恣意的になる言葉使いならやたらと”なるほど!”を相槌する人がうざい
0593ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:11:27.73ID:iiND5Qsi0
失礼クリエイター暗躍
0594ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:11:32.76ID:Ypw0eX2S0
相手によって態度を変えるなと言うけど
実際は変えた方がいいよね
0595ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:11:41.87ID:015xA7KG0
>>515
それは昔そうだったと言うだけ
言葉は変化するものなのだから専門家は間違っていない
あなたの考え方が間違ってるよ
0597ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:11:44.54ID:vICLg1g70
「了解しました。ご指示いただきありがとうございます。」
0598ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:11:45.72ID:RMeug6jx0
>>578
いやいや、
分かってないのは辞めるヤツやろw
0599ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:11:47.23ID:C5VIFl4P0
日本語は表現の幅が広くて素晴らしいとホルホルしといて
使い道がこれだからな
0604ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:12:07.08ID:Lx2igiGF0
動詞+です。ってのが違和感あるんだよ
承知です。っておかしいだろ?
了解です。は良く使われるからおかしくないみたいな風潮あるけど冷静に考えたらおかしい。

了解しましたならわかる。
0606ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:12:14.90ID:s6HW/EdI0
>>559
同僚や同期には?
0608ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:12:23.68ID:FduAeixz0
>>583
お前が「略」の意味を理解していないだけ
何で皮肉られてるのか理解できてないのがお前
0609ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:12:29.95ID:R2qmDs1z0
>>588
あと、クレームの電話で切りたい時に「お客様のお話は十分に承りました」ってw
0610ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:12:49.41ID:RMeug6jx0
>>578
上司だろうが意見を通す、
そんな男に育てたいのに、
辞めちゃうからな
0611ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:12:59.40ID:982pFVQm0
>>538
承るは聞くの謙譲語だからな
ビジネス用語で「ご意見承りました」は
「お前の意見は聞いたけどその通りにするかどうかはこっちの判断だよ」という意味だろ
0612ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:13:03.20ID:YwT0dQP+0
日本はこんなことで無礼千万斬り捨て御免になるからホント面倒よね
0613ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:13:03.63ID:+KrB8MIS0
>>35
でも日本人社会のホンネの秩序観ってそんなもんだよ。
要は「人間関係は従う存在か従わされる存在か、それに逆らうのは悪」という感覚
0614ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:13:17.51ID:BOKYM2df0
おっしゃる通りでございます
0615ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:13:24.16ID:+Ayl8l1g0
>>581
実はかなり万能
ッス
ってやつは慇懃無礼になりにくいし自ら粗野であることも示してるから新手のへりくだりだな
0616ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:13:35.95ID:LFB+YZtx0
こういうのが不器用な人でも仕事ができる人はいるのに
こういう部分だけで評価されちゃうのが日本社会。
そりゃ生産性が上がるわけがないよなあ
0618ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:13:36.74ID:Ttq5F2aa0
必死に語ってるのもいるけど要は「了解っすー」の感覚の了解ですだから怒る奴がいるっていうただそんだけの話
0620ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:13:40.09ID:9MaeO1ao0
>>528
素で間違えた
承知です 



承知しました 承知です
理解しました 理解です
了解しました 了解です

これが全て受け入れられるんだろうな?
0621ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:13:42.73ID:Ab8WxmkN0
日本の会社めんどくさすぎだろ
そりゃ人もこねーよ
0623ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:13:53.75ID:+rbE7QPN0
>>592
なるほどの相槌くらいならまだいいよ
”逆に言うと”が好きなやつがいてめっちゃ気になったことはあるwww
逆じゃなくても使うんだよね
0624ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:13:54.50ID:KUx/w5Ur0
>>591
ですよね
何様感がある
0626ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:14:24.00ID:5dbkx4790
>>604
だからそれ、「うなぎ文」だから
0628ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:14:28.08ID:GrdVlvDH0
「承知しました」と「させていただく」は本当に気持ち悪い。
0629ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:14:32.30ID:4vaLPTpW0
失礼クリエイター殺す
0630ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:14:35.47ID:92x+l4H20
>>611
「承知」もそう変わらんけどな

「申します」と「申し伝える」の違いくらいw
0631ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:14:40.43ID:qmKvOO980
>>557
黒執事ではないな
「承知しました」でななかったと思うし
0632ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:14:46.06ID:RMeug6jx0
>>609
わかるは、
店側のミスで損害あったからクレームいれたら、
クレーム対策された感じわかるんよな、
潰れた会社なんかしらんけど
0634ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:14:56.69ID:X/1p3f3k0
>>1
了解 → 上意下達
承知 → 対等の意

どっちが丁寧か分かるよな?
おまえが上司と対等なら「承知」でいいけどさ・・・
0635ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:15:10.95ID:9TfcQYrI0
了解ってw日本軍じゃあるまいしこんなの使ってる奴ってジジイしかおらんだろ
0636ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:15:11.92ID:YwT0dQP+0
>>619
挨拶から返事まで
うぃーっす
でいいんだよなぁ
0637ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:15:14.14ID:HE8DD1J40
>>621
こうやってセキュリチーを高めてスパイを見破るって寸法よ。1ミリでもミスったら即バレなw
0638ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:15:20.66ID:HKb0l3Q90
>>471
それな
0639ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:15:21.49ID:zw3fhFLh0
>>594
体格いいならいわかんない
ちゃんと仕事するならな
0640ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:15:22.27ID:q9nTjXGc0
村の理不尽酋長でも自力で抜け出すまでは波風立てぬが吉
なら松本も業界の王様で問題ないわなあ
確かに軍隊までいかなくても秩序を保つ為には上下関係は必要だが。
クソジャップの儒教カルトの足の引っ張り合いで過労も鬱休職パワハラセクハラ起きてんだ。
世界の人が過剰なロックダウン行動制限ワクチン強制に疑問を持ち自由化したりバターン死の行進や玉砕特攻に根拠なく巻き込まれるのはごめんです
何となくの世の中の風潮や形式に意味を考え出すやつは発達と言い出したらフェミニストもみんな発達だなあ、落ちぶれオスジャップに面従腹背でも無批判でなぞるのは安易に全体主義に巻き込まれ今回のコロナの人権や私見制限も全体主義だったし。
波風立てないから亭主関白、男性権威主義大本営の勝利とワクチンやナチズム全体主義全て正しいよなあ。あぁこの表現の皮肉が分からない人は発達ですかあ?わら
せめてネットSNS議論で過剰マナーが抑制されてくならそれで良し。5ちゃんはまだしもXことツイッターはある程度閲覧数も桁違いだしな
0642ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:15:22.69ID:BTM3Ny1f0
了解が失礼ってどこの世界?
0644ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:15:41.31ID:I/Qr9hQ+0
>>634
労働者は皆対等だよ
上司と部下は権限の範囲が異なるだけだ
0645ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:15:42.36ID:KUx/w5Ur0
>>616
有能な人はズレないしっかりした感覚を持ってるから
変なマナーのところには行かない方がいいよね
どこででも生きていける人だよ
0647ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:15:49.11ID:HCXvSgyp0
承知しましたは客に対してはわかる
身内に対して使うときは関係が薄いか関わりたくない奴
0650ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:16:05.48ID:d+/Y+Y0o0
>>610
そう育てたいならちゃんと意見を聞く土俵を作らなきゃ
若手の頃から上司は否定される相手だと感じたら意見を言う奴には育たん
0651ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:16:07.10ID:51tVz+SU0
日本人は自分たちで作ったマナーに首を絞められる変な民族

エレベーターのドアが閉まるまで頭下げ続けるとかアホみたい
0653ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:16:21.74ID:hlG2i7510
>>325
「感謝です」なんて言い方、これまで1都2府5県に渡ってかれこれ30年ほど仕事してきたけど、一度も聞いたことが無いなぁ。
方言とかじゃねーの?知らんけど。
0654ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:16:24.93ID:BTM3Ny1f0
>>635
ガキが昔りょとか言って喜んで使ってなかったっけ
0656ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:16:29.46ID:WGcC2pl60
メルカリ用語だと思う
かしこまりました。承知しました。 気持ち悪い
>>545
「承りました」これはいい
0657ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:16:31.13ID:VEAYivKD0
自分が店員で客相手にいうならええけどそれ以外で承知しましたは使うの何かへりくだりすぎてて嫌やわ
0658ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:16:34.37ID:rRQFU0BB0
今年初出勤して同僚に挨拶するときは「今年もよろしくお願いします」だったな
あけおめは省略で
0659ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:16:43.32ID:nQVemlyF0
マトモな企業なら了解は使うなと新人の頃に教えるけどな
二流以下の企業では教える人が居ないから顧客に了解を連発する
0660ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:16:43.73ID:O3+CzC5T0
「了解」は相手の言うことを理解するというだけでなく、了承、承諾するという意味を含む。「相手の了解を得る」のような言い回しがあることからもそれはうかがわれる。
そのため「了解しました」は承諾するか否かの決定権を自分が持っているというニュアンスを帯び、厚かましい印象を与える場合がある。

「承知」も「そんなこと承知しないぞ」のように承諾の意味を持つことがあるが、どちらかというと理解の側面に焦点がある。「相手の承知を得る」のような言い方もしない。
それに加えて「承」の字が「承る」という謙譲的な意味を持つこともあり、「了解」よりは控えめな表現と認識されやすいのだろう。

とはいえ「ご苦労様/お疲れ様」論争と同じで所詮はビジネスマナーレベルの話なので、気にするほどのことではないと思う。
0662ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:16:46.22ID:zD0qFIa20
>>581
自営だが「あいよっ!」「まいど!」「承知っ!」
で通じる、怒られた事もクレームもない
0663ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:16:49.07ID:9MaeO1ao0
>>642
使い方次第

一言了解だけは失礼 こういうのは上司にしか言われたことはない
了解しましたは 普通に使える

了解です ← 使ってる人間はアホ
0666ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:17:18.39ID:KUx/w5Ur0
長年日本語使う家で育ったとか
最近日本に来たとか
周りの人が使う言葉で
違和感って変わるだろうね
今や新聞もアナウンサーのイントネーションも
学校の先生の日本語も怪しくなってしまった
0667ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:17:19.74ID:kaCqj9DU0
とっくりの注ぎ口を使うなには笑ってしまった
マナー云々以前にアホの子だと思われるだろ
0668ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:17:25.28ID:m3E7s31I0
>>500
実務レベルだと「分かりました」が一番はっきりしていて
ちょうど良かったりするからね
こっちが相手の言っていることを理解し対応するつもりなのが
はっきり伝わる
とにかくどれが適当な言い方は職場の状況や先方の性質により異なるから
どれが絶対というものではない
0671ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:17:44.83ID:+rbE7QPN0
>>651
そんなのやってるやつおるんかwww
そんなので給料上がるのかっつうの
頭下げてる暇あるなら真面目に仕事しろ
0673ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:18:09.53ID:9S4GGdER0
「カシコマリ」とかも失礼だよなw
0678ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:18:35.34ID:dVpefYHv0
>>608
"了解"を略さずに"了解した"
→丁寧に変換して"了解しました"だ

何をどうやったら了解したしましたになるんだよ
0679ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:18:36.69ID:7glaS6Xt0
目上の人には「かしこまりました」だろ
了解とか承知は失礼
0680ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:18:43.35ID:YwT0dQP+0
上から下→あいわかった!
下から上→御意

NHKのドラマではそうだったよ!
0681ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:18:51.07ID:wAmhRGdm0
>>661
マナー講師は反日!
0684ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:19:18.08ID:+KrB8MIS0
そもそも、日本語の会話って
「自分の意思を相手に伝達する」
為じゃないからな。
相手との立場力関係を確認降るための一種の儀式で意思は行動で示すものなんよ。
だから相手の発言に対して反論したり批判したりすら人間は良くて場をわきまえない場合によっては精神異常者として扱われる。
0685ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:19:34.15ID:BTM3Ny1f0
>>664
省略が進んだらしいなw
0686ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:19:41.83ID:OivrHzcX0
了解でやんす
0687ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:19:45.12ID:hwIWNihB0
了解は指示に従いますって意味が備わってるけど
承知はお話は理解できましたぐらいのニュアンスだよ

だから了解したら行動しないといけないけど
承知しても動くとは言っていない

承知いたしました、では⚪︎⚪︎をさせていただきます。って、やることを付け加えないといけない。
0690ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:20:02.32ID:1w/ImMh60
>>683
知っただけじゃダメなんだよ!
理解しろよ!

かw
0696ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:20:33.54ID:BDTp0CCN0
音楽グループやお笑いコンビ名に「さん」つけるのやめようや
0697ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:20:34.02ID:5N3N2TdW0
自分が気に入らないのは全て悪という考えなんだろ
0698ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:20:36.94ID:BTM3Ny1f0
>>688
それなw
こういうのにこだわるやつって仕事できない奴が多い
0701ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:21:00.96ID:s6HW/EdI0
使う方より受け取り側の問題
「了解しました」「了解です」で舐められてるだの不快と思うのは心が狭い
もっとおおらかな心で、相手は自分との距離感が近い、親しみを持っていると考えればカドが立たない
マナーを知らない奴とか上から目線でいると社内の空気が悪くなる
心で思うだけでも壁が出来て相手とぎくしゃくしそう

まぁ自分の書くメールは失礼の無いように判断すれば良い
相手との距離感が近ければ、合点承知の介でもOKでも何でも良いし、
むしろ同じノリで返してくる人ならより親密になれるからな
0702ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:21:10.86ID:+R1cfGSV0
>>667
スプーンの背中でライス食う
0704ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:21:14.05ID:8a1yILEy0
俺たちゃ了解人間なのさ♪
0705ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:21:19.08ID:I/Qr9hQ+0
>>696
あと会社名とかな
0708ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:21:35.72ID:+rbE7QPN0
>>680
御意って字面的に”俺は責任とらんけどお前が言ったんだからお前責任とれよな”って意味に思う
すごい無責任感ある
0710ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:21:41.88ID:YwT0dQP+0
>>694

ヤバいやつやんw
0712ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:21:44.85ID:4OSfByxv0
「承知しました」
「かしこまりました」はやり過ぎ

雇われ人同士でそんな言葉使って馬鹿じゃねーの
客もそこまで丁寧に扱ってやるほど金払ってる奴なんてまずいない
0715ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:21:53.97ID:9F+iiqbR0
>>700
主従だよ
人間としての価値も立場も違うんだから
0718ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:22:11.25ID:F94Xz+fR0
りょっすー⭐︎
0719ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:22:13.18ID:X/1p3f3k0
映画なんかで執事が「承知しました」てのは
同じ一家のメンバー、つまりファミリーの一員だからだよ

お客様がグループ企業の人なら「承知しました」で大丈夫だろう
対等な取り引きしてる企業の人なら「承知しました」で大丈夫だろう

了解よりもラフな返事が「承知」ってことは知っとけよ
0720ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:22:15.04ID:BZn9CcCD0
上司「おい、取引先の部長がお前に怒ってるぞ!何やらかしたのかしらんが謝罪しとけ」

部下「りょ🤙」

部下「誠にごめんなさい…と」カタカタ

上司「🤪」
0721ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:22:19.04ID:PfGNrBkK0
無理に理由づけする必要はないだろ
社会のルールというか経営が奴隷を都合よく扱うためのルールというか
こういうところから外れたいならフリーランスがよろし
0722ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:22:27.10ID:+/YI2y3z0
>>2
てやんでい!
0723ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:22:28.07ID:sVUqWDVo0
コピー!
0724ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:22:47.51ID:RMeug6jx0
実際には、
「了解です!」
「ですは要らない!言葉は短く了解だ!」
「了解です!」
ってネタ
0726ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:22:56.51ID:iqg8T/pi0
そもそもマナー講座自体がデタラメ
0728ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:23:13.28ID:hwIWNihB0
>>708
御意は御意志に従いますってことで完全服従だけどな
0731ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:23:40.53ID:KUx/w5Ur0
>>660
でも実際には
了解できません
って使うシーンは少ない

承知しません(母親が子供に言うケースなど)
も考えると(母親が了解しませんとはいわない了解できないならあるかも)
承知は上から下の者へもよく使っていた言葉だから
承知そのものにへりくだり感は一切ないと言っていい

上の方にもあるが
お前の悪事なんざ百も承知よ(知ってますぜ)
と言ったら使い方してたり
そんなの承知しないんだから(許さない!認めない!今風だとありえない!)
的な意味合いもあるので
下から上に話す印象の強さなど皆無
0732ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:23:49.52ID:VvSgKvPT0
承知しましたって何時代やねん・・・
0733ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:23:52.92ID:3H8DqYp80
はぁ、分かってないな
今やteamsで砕けて会話するのが主流なんだよ
ベストアンサーはガッテン承知の助!だ
0734ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:23:53.10ID:5N3N2TdW0
変なこだわりを持ってる奴とかに会うと面倒臭い
0738ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:24:24.35ID:msQqlo9u0
ラジャーとイエッサーの違いみたいなもん?
0739ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:24:28.05ID:+rbE7QPN0
>>728
ああうん
だから自分の意思を介在させてないでしょ
なにも考えませんってことなんだから
だからすごい無責任っぽいなって
0741ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:24:35.93ID:WGcC2pl60
「おおきに〜。毎度、おおきに〜」で怒られた
でも使ってる
0742ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:24:42.13ID:5dbkx4790
発達途上なAIもうなぎ文は苦手なよう
うなぎ文が気になるのは認知症の初期症状なのかもとこのスレを読んでて思った
0743ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:24:43.44ID:c/hZ7Sc60
>>728
「神の御心のままに」イーシャラー
0745ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:25:03.30ID:vtwP/CQZ0
被仰渡奉畏候
0748ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:25:08.57ID:+/YI2y3z0
確かに了解は硬いし偉そうなんだよな
0749ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:25:14.53ID:zKgIXCDu0
やれたらやります。
0751ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:25:22.78ID:m3E7s31I0
フォーマルでは「感謝します」だけど
親しい相手とのラインその他のやりとりや
ネットでのやりとりだと「感謝します」が大げさになったり重たくなったりするので「感謝」「感謝です」になるのでは

フォーマルと非フォーマルを分けずにあげつらうのもおかしい
使っている媒体によってもスタンダードの傾向は違うだろう
5ちゃんでのやりとりに
フォーマル基準や正しい文法基準を持ち出しあげつらう方がちと変化だしね
0752ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:25:24.63ID:e2Kivqw60
命令権ある相手からの言葉に「承知」は従う意味があるけど、それにしたって「聞きました」程度の軽いニュアンスやろ
0754ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:25:45.71ID:+Ayl8l1g0
>>734
ぶっちゃけいうとアスペ対策って意味で正解ではあるんだと思う
あとから理屈つけて文句言うからねえ
0755ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:25:48.71ID:/goJnbEz0
どうでもよい記事で遊ぶのか
0756ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:25:50.67ID:iZh4VRoo0
>広がった時期は「2007年~11年あたりではないか」

2000年前後にはすでにあった気がする
0759ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:26:00.05ID:ZynotX4U0
俺の時代は「了解しました」なんて言ったら顔面殴れて3ヶ月減給されのち不名誉解雇されたわ
0760ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:26:00.55ID:+KrB8MIS0
>>688
その「言葉遊び」という儀式に付き合うか付き合わないかでその人の価値が決まる、ってのが 閉塞した社会での習わしなんだよな。
歴史的にも礼法が発達した時代は社会の身分関係が固定化し流動性が失くなった時代なんだとか。
今も「親ガチャ地域ガチャで人生全て決まる」とか言われる時代だからなあ。
0761ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:26:02.84ID:0krYIXc40
>>681
マナー講師って
そういう反日な言葉狩りは多いだろうね

× 立身出世

× 〇〇さんはおられますか?
(いらっしゃいますか?は実は戦前は女言葉
 あと、関西では今でも使われてる)

元々は問題ない言葉を
問題があるように広めたからな
0762ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:26:03.97ID:hwIWNihB0
>>739
無責任っちゅーか、全て飲み干すって感じだから、責任も全て受け止めるんだよ
0763ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:26:06.87ID:IIxkzBCd0
言葉尻の揚げ足取って必要以上に卑屈に媚びるジャップウザすぎ
さすが権力に盲従するジャップ
0766ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:26:08.93ID:Tb1/X08a0
>>711
戦闘機パイロット「敬語なんか使わないしフルネームで呼ぶこともない、無駄な言い回しをしているその時間が命取りになる」
0767ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:26:14.37ID:HE8DD1J40
外国人向けマナー講座「忍者に学ぶ」

上司「おや?今日は月がきれいだな(独り言)」
忍者「承知」

講師「このように阿吽の呼吸で敵に敵対的買収を仕掛けることが日本の常識なのでございます」
外人「OH!ナルト!!!」
0769ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:26:24.71ID:IMTrT+M20
言葉は生き物やなあ
0770ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:26:27.50ID:RMeug6jx0
>>730
あれはオッサンが使うとマジでイタイ
女子高生か!って
0771ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:26:28.32ID:kFd06HEj0
社長に「了解しました。」   
社長:コイツおちょくってるのか降格!
0772ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:26:43.21ID:7lv6Yk4L0
一時期、似非マナー講師とか流行ったからな(´・ω・`)
変な挨拶の仕方とかテーブルマナーとか馬鹿企業が雇ってたイメージ
軍事の通信ではだいたいroger thatだよ
軍事以外でもより丁寧な言い方があるだけでそんなに失礼じゃない
0773ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:26:50.39ID:+/YI2y3z0
あいあんだすたん
0775ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:26:52.37ID:T+Ik96pD0
そんなのよりお疲れ様ご苦労様論争をどうにかしてくれ
0778ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:26:55.20ID:c4NvSgPL0
ルパン三世「ほんじゃあそういうことで」
次元大介「了解」
石川五ェ門「承知した」
0779ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:27:01.27ID:+R1cfGSV0
>>713
間違えた
恥かくところだったありがとう
0780ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:27:06.36ID:FduAeixz0
>>678
>"了解"は"了解した"の略

お前「略」がどう意味か本当に知らないのか?
何をどう皮肉られてるのが理解できてないのか?
ちなみに俺はお前が言いたい事は理解した上で日本語の使い方を馬鹿にしてるだけ
0781ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:27:10.92ID:vyoHzGIE0
〇〇していただき

〇〇してくださり


どっちがいいのか分からんから
いただきにしてしまう
0783ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:27:22.27ID:+rbE7QPN0
>>762
建前はね
意思のない実行ほど無責任はないと思うんだ
なにか問題起こしてもあいつが言ったからで終わらせようとするし
0784ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:27:28.34ID:6YTJebxx0
了解と承知なら了解のほうが重いんだけどな
日本語知らないやつって哀れだなと思う
0785ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:27:33.16ID:oI3I0wqc0
「り」の巻き添えで失礼扱いになってしまっただけ
0786ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:27:39.98ID:hwIWNihB0
幾つか同じ意見があるが、承知じゃねえんだよ、ちゃんと了解しろよって俺も思う
0787ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:27:40.09ID:EpLyehVr0
フツーのプライベートのやりとりで了解でーすって言ってたら

後続に承知しました連発されてくっそうざ!ってなったことあるわ

それ以来承知しました絶対使わない。
承りました かしこまりました
などで全部を言い換えてる
了解はプライベートでは使用するが
失礼クリエイターむかつきすぎるわ
0794ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:28:20.39ID:pbIs9phL0
かしこまりましたって言え!
ってよく言われるけど、言い難いし無駄に長いしでアホじゃねって思ってる
大体上辺だけ着飾っても事務所やトイレがクソ汚いんじゃ意味ねーし
0796ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:28:21.91ID:RMeug6jx0
>>780
りょ
0797ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:28:23.27ID:KUx/w5Ur0
了解しましたを偉そう言ってるのは
外国由来の人?
0801ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:28:33.50ID:pMhrWV1U0
>>782
As you wish.
0802ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:28:34.57ID:X/1p3f3k0
承知ってのは「覚えとくわ」ぐらいの意味だから
ノーネクタイでやってる会社なんかでは良いんじゃないか
オフィスで私服の会社とかさ
0804ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:28:38.65ID:+/YI2y3z0
>>779
0809ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:28:54.64ID:P4Xu1A8J0
>>9
よく使うわー
承知しました←堅苦しい
かしこまりました←ウェイターかよ
って思ってしまうから
まあ使えないやつってのは間違ってないw
0811ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:28:59.29ID:KUx/w5Ur0
>>795
管制塔かどっかの楽天?
0812ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:29:06.54ID:T+Ik96pD0
>>203
ええやんこれでええやん
0813ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:29:07.71ID:KukXHnY60
マナー講師って
偏差値50が偏差値40をカモにしてるみたいなレベルの世界だろ
0815ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:29:14.95ID:kFd06HEj0
>>771
なぜ小文字なんだよ!!!!!!!どわっぽ
0816ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:29:18.35ID:hO6EqES/0
マナーとかもさ、くっそくだらないよなこういうの
0819ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:29:50.14ID:7brpZp5a0
どっちでもいいけど
ちゃんと仕事しろよ
0821ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:29:59.95ID:d+/Y+Y0o0
>>772
バラエティに出てくるマナー講師がマナー講師の信頼を大きく下げたよな
そもそもそういうバラエティが他人のマナーの不出来を笑うというマナーの欠片もないところからスタートしてるんだが
0823ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:30:02.83ID:O3+CzC5T0
>>794
たまに目下が「かしこまりました」ってメールで打って来るけど違和感がある。そこまでかしこまらなくてええやろ
0825ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:30:10.49ID:egM8hmUJ0
三田さんが承知しましたって言ってるんだから間違いない。
0826ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:30:13.05ID:hwIWNihB0
>>803
同意っていうか理解だな
理解しました、ちゃんとやります、が了解
承知は一旦お話しは承りました、程度
0827ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:30:13.84ID:9MaeO1ao0
まとめ

「了解です」は (私は)了解です の省略
私=了解 ではないので日本語としてまず成立していない

「了解しました」は (私は)了解しました の省略
こちらは通じる

同様に 理解です、承知ですは通じず、理解しました、承知しましたは通じる
了解ですは日本語として奇妙であると理解できるだろ?

つまり相手に日本語として成立してない「了解です」を軽々しく使っている、相手を舐めていると言うのが
最大のポイント

ところが言われた方が日本語として違和感を覚えない人間(家族位としか話さない人、若者など)なら何ともないのでこれが広まっている
0829ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:30:22.46ID:s4oPYjBV0
りょ
0833ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:30:40.50ID:RMeug6jx0
>>811
「韓国企業の9割は社用後が英語です!日本は遅れています!」
0834ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:30:46.44ID:m3E7s31I0
職場で接偶の教育があるのは普通のこととして
そういうの以外で人の言葉使いの粗捜しをするのって
・ それによって食っているマナー講習
・ 実力が無いので人の言葉使いの間違いを言い立てるしかない無能
くらいでは

接客業だと言葉使いについて厳しくなるのは仕方ない
0835ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:30:48.87ID:rRQFU0BB0
邦画のこういうやり取りって外国ではどう訳されてるんだろうと思う
0836ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:30:51.55ID:eRQlscoy0
>>1
承知しましたの【承知】てのは、読んだ通り、あずかり知るって意味だ。

つまり、事前に根回しや、上司が漏らしていた話が、役員会議で承認されて、初めて正式に命令された時に、『承知しました!』と返答できるのが日本語。

日経とか金融ヤ○ザと文系馬鹿の巣窟だから!真に受けて使う奴が土人だ!
0837ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:31:22.43ID:hlG2i7510
>>672
なるほど、若者言葉か。
そりゃ確かに聞いたことなくても不思議はないかw

まあでも言葉なんて時と共に変化していくもんなんだし、そのうち市民権を得て普通になっていくかもよ?

流石にパッと読んで理解できないようなのが市民権得られたら困るけどw
0838ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:31:26.95ID:+rbE7QPN0
>>817
承知しました ←あとでやっとくわ
了解しました ←すぐにやります

こういうことか???www
0839ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:31:35.43ID:BTM3Ny1f0
おすすめは「わかいまひた」だな
0840ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:31:35.41ID:iqg8T/pi0
お辞儀すらコンスごり押しの時代だからどうにもならん
0841ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:31:36.52ID:sVUqWDVo0
意味が伝わらず怪訝な顔をする相手を無視してなおも、一言↓
0845ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:31:53.08ID:KukXHnY60
もう面倒だから了承に統一
0846ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:31:55.19ID:6YTJebxx0
マナーってのはそもそも何か?
マナーは形式になったものではなく臨機応変に相手によって変わるもの
マナー違反でも相手に合わせるのがマナーともいえる
マナー講師なんて存在自体が違反物みたいなもん
0847ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:32:18.44ID:sVUqWDVo0
ガッテンショー!
0848ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:32:21.91ID:YwT0dQP+0
コミットして、、、
→コミットメントやろがー

ってならないのなんでだろ〜
0850ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:32:34.84ID:+rbE7QPN0
ああ、ありがとうございますのかわりに感謝ですっていうのね
聞いたことねえけどwww
0851ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:32:35.57ID:+KrB8MIS0
>>789
でもマナーの本質ってそんなもんだよ、どんなに理不尽だろうが矛盾してようか、それに従うというのが大人だという感覚
0853ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:32:45.24ID:OivrHzcX0
うん
0854ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:32:47.04ID:RMeug6jx0
そんなんこだわってんのは、
就職難の氷河期だろ?
マナービジネスの客よ客
0855ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:32:53.69ID:xYYSdrC80
了解です
0856ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:32:54.59ID:P5WhJhPz0
承知しました・かしこまりましたはお客様向けに使う言葉だと思うんだけど
身内に使うのはなんだか違和感しかない
0860ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:33:30.35ID:hwIWNihB0
>>838
まあ承知は持ち帰って検討しますみたいな感じだな
言ってることは受け止めましたみたいな

了解は従って動きますって感じよ
0861ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:33:41.46ID:5dbkx4790
>>827
いい加減認知症患者はスレから引っ込め
0863ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:33:49.94ID:R1gpTttl0
お帰りなさいませ を失礼マナーに認定してほしい
0864ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:33:50.94ID:m3E7s31I0
>>831
ルミネの店員さんが開店時に胸より少し下の所で手を組んでお辞儀するのは
単なる社の伝統なのかな
0865ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:34:20.52ID:RMeug6jx0
>>851
「ヤクザの世界は親に逆らっちゃいけねえ!親が黒と言えば白でも黒よ!」
0867ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:34:29.84ID:KukXHnY60
日本人なら言葉はいらない
互いの目を見てコクッと小さくうなずき、親指を立てて飛び立つ
0868ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:34:44.44ID:75qf8fgS0
使われても全然嫌な気持ちにならないしどうでもいい
0869ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:34:52.93ID:cuz84TB60
了解ですなんて使わねーよw
かしこまりましたか承知いたしましただろ
0870ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:35:06.78ID:RMeug6jx0
「ご存知ですか」
0872ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:35:09.84ID:4iCD2crc0
承知しましたは相手先に使う言葉で社内ではかしこまりました又は了解ですで良いよ
0873ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:35:19.95ID:+KrB8MIS0
IT土方の「わかりましたー」は何一つ分かってないしその自覚すらない、という意味だと教わったな、んでそれは間違ってなかった。
0878ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:35:42.71ID:VHuUKAVI0
伊集院光のラジオのネタで
「上司にハムを贈ってはいけません」
というのがあったなw

その心は…
0879ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:35:44.19ID:hwIWNihB0
直属上司に承知いたしましたなんて言ったら、舐めてんの?って思われるよ
0880ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:35:50.85ID:aFChHJPp0
マナー講師ってセレブ相手の接客業出身やろ?
召使の行動覚えてもビジネスに直結しにくいと思うねん
室町時代の3歩進んで2歩下がるようなマナーとかに似たようなんもありそうやん…
0881ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:36:01.12ID:6YTJebxx0
正直マナー講師が存在するくらいなら無職ニートのほうがましって感じ
マジでいるだけでマイナスな存在
0882ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:36:23.03ID:/F4fDvnx0
速攻で終わらせます
ダイガエの案です
これ全部ウチのせいとかあり得ないですよ
ていうか、〜〜
エグい量の修正ですね、ハンパないですね
難しいですがギリワンチャン行けると思います
私的にはガチでAです、ぶっちゃけ推しです
0885ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:36:32.34ID:RMeug6jx0
>>867
日本人は親指立てたらアウトやろw
0886ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:36:38.57ID:kgmE9Eqg0
オッケーですやろ
0889ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:36:54.16ID:FH9O6WE00
>>1
やたら細かいよな
相手の説明に納得しても「なるほど」と言う単語は使うなと上司に言われた
「左様でございますね」と言えだとさw
0890ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:37:20.56ID:9MaeO1ao0
>>837
それが違うんだよな

言語の構築能力がないと感謝ですなんて言葉を使うようになる
どんどん馬鹿化していく
0892ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:37:22.69ID:KukXHnY60
お客が来たときの挨拶は「お帰りなさいませご主人さま」な
0894ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:37:28.28ID:FduAeixz0
>>869
草生やす前に社内でもそれだけで過ごしてる自分を恥じた方がいいぞ
部下に対してかしこまりまくりの上司とか社外の人間に見られたら恥ずかしいだけだからな
0896ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:37:31.60ID:f4r5/P8L0
ご苦労様とかもそうなんだけど使い勝手が良い&代替として使い勝手が良い言葉がないから流行るんよ
誤用から常用になる言葉があるように人間のライフスタイルが変わり続けてるんだから、承知しましたとか仰々しすぎて単なる上司部下の関係にふさわしくないのよ

労を労いたい時にお疲れ様ですはおかしくてご苦労さまが言えたら楽ってシチュエーションあるやろ?回覧板まわしてくる距離感微妙な相手とか

了解ですも了解っすは使えないけど畏まりましたなんて使わない間柄で非常に使い勝手が良い言葉なんだよ
0901ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:38:07.45ID:HE8DD1J40
ギャル社長「あざましーじゃね?」
ギャル社員「うけるw」
0902ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:38:19.50ID:m3E7s31I0
>>854
そういう側面はあるかも

テレビでマナー講師が「このドアのノックの仕方はNG」としているやり方で大学院や就職試験の面接会場に入ったけど合格したし
逆に面接試験の担当側にもなったけど
ドアのノックの仕方なんて基準にないからw
0904ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:38:35.31ID:cuz84TB60
>>894
目上に対してじゃないの?
0906ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:38:42.25ID:7JSh1oJl0
了解、は通信無線で使われてたオタク用語だから
IT業界ではフツーの単語
0908ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:38:59.42ID:RMeug6jx0
>>895
社長が亡くなったら、
「ご崩御されました」
0909ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:39:01.23ID:XkQGPjoi0
あいわかった
0910ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:39:06.73ID:rRQFU0BB0
>>866
口でクソたれる前と後に『sir』と言え!
0912ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:39:12.64ID:8fjzNvEW0
上司にも客にも普通に「ハイ、わかりました」で十分
ていねいなら「ハイハイハイハイ、わかりました、ヨー」
0914ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:39:17.12ID:X/1p3f3k0
>>882
そこでもし「だいたいの案です」といったら「大体」か「代替」なのかワカランだろ?
だから誤解しないよう「ダイガエ」という業界は多い
0917ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:39:38.81ID:9F+iiqbR0
>>727
当たり前では?
0918ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:39:58.77ID:gMdmG4Wy0
マナー講師っていうのは、
旅館ホテル系から派遣されてくるから
0919ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:39:59.27ID:cgOL12tZ0
了解です。C4で待機します
で滑走路に出てくる奴もいるしな
0920ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:40:02.90ID:9MLEjwoQ0
了解って諒解とも書くように
完全に理解した、お察しましたって意味だからな
了を単に終わったって意味だと思ってるやつがいるみたいだが
了は諒の書き換えだよ
0921ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:40:06.34ID:KUx/w5Ur0
職場の連絡で承知しました使う人は教養がない人が多い
0922ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:40:07.02ID:+R1cfGSV0
マナー講師は冠婚葬祭とテーブルマナー程度にしてくれ
ビジネスマナーの領域は業界ごとに違ってくるからなあ
0923ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:40:10.50ID:SqFFpg2r0
上司なら、おっけーかしこまり!
先輩なら、おっきろき〜!
これで完璧👌可愛がられるよ。
0925ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:40:17.06ID:+R1cfGSV0
マナー講師は冠婚葬祭とテーブルマナー程度にしてくれ
ビジネスマナーの領域は業界ごとに違ってくるからなあ
0927ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:40:31.74ID:FduAeixz0
>>904
社内での「目上」は上司や先輩のような人間の事であって長幼の序とは別だぞ
0930ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:40:42.98ID:yrZPExjs0
了とする
という表現が上から目線ではある
0931ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:40:43.58ID:sVUqWDVo0
>>893

As you like.
0932ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:40:57.19ID:gk/DbVbJ0
>>822
時代劇では侍は侍でも不逞浪人とか伝法な言葉遣いの連中のイメージがあるな
「承知仕りました」ならまた違うんだが
あとはカッコつけたのが「不承知」と言っても断るとか
0933ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:41:00.29ID:N3f+mc0J0
工場だと普通に了解しました!だな
承知しました!と言ったらカッコつけてんじゃねーよ!と言われる
ガテン系は駄目だ…
0936ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:41:09.17ID:JfuDl+Mj0
上司との会話で使うさしすせそ

さ 流石です
し 知りませんでしたっ
す すごいですね
せ センス良いですね
そ 尊敬します
0938ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:41:17.99ID:wcH3wZhK0
一意に定まらないルール創っても面倒なだけでメリットがない
非生産的な考えに固執する暇があるなら一つでも営業を増やした方が成果に繋がる
0939ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:41:21.45ID:KUx/w5Ur0
源氏物語について語り合える人は
了解しました
って書いてるわ
LINE
0940ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:41:27.99ID:+KrB8MIS0
>>887
せめて自覚してくれりゃいいんだけどねw
「オマエラ分かってないじゃん」
と直に言うとむくれるし。
分かりません
知りません
出来ません
って認めるのほんと嫌がるんだわ
0944ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:42:00.05ID:Zaz3Qf5z0
>>917
へぇ朝鮮半島ではそれが普通なのか
まあ自社の社長を社長様とか言うくらいだからな
日本人の感覚ではわからん
0945ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:42:00.71ID:+WzxyDkx0
日本語問題で
これくらいで失礼だと思う人の感性がそもそもな
0946ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:42:13.92ID:BZn9CcCD0
上司「ということでよろしく!」

部下「かしこかしこまりましたかしこ~!」

上司「なんだその言い方は?馬鹿にしてんのか?😡」

部下「すみますみませんでしたすみま~!」
0947ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:42:21.71ID:4vNgtHau0
Yes Sir!
0948ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:42:26.48ID:RMeug6jx0
まぁめんどくせーのが、
急時に「◯◯するな!」と命令する上官やな、
「◯◯しちゃいましたー笑笑」となる
0949ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:42:30.76ID:wia1SCOQ0
了解は対等の表現だから目上と思う人間には使っちゃいけないわな
目上と思わなければ社長だろうが誰だろうが使っていい
ということだw
0951ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:42:31.83ID:cuz84TB60
少なくとも客に対して了解は使わないけどなぁ
0954ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:43:05.60ID:FH9O6WE00
マナー講師「5ちゃんねるで草を生やす時、3個以上はマナー違反です」wwww
0955ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:43:07.49ID:+m3R384Y0
0957ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/07(日) 13:43:09.27ID:RMeug6jx0
>>949
それの論争じゃねーの
0958ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:43:10.33ID:6YTJebxx0
御意 意を受けたということ(最も重いが一般人相手には使わない
了解 解釈し同意したということ
承知 聞いたよって意味


わかった?
0959ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:43:22.67ID:pbIs9phL0
マナーを守る=いいことっていう風潮も後押ししてるから無能上司は
自分からマナー検索かけて「ネットにこう書いてあったから今後はこうするように!」
とか強制してくるしな

その結果が真夏でもスーツ着用で汗疹だらけで仕事してる状態になった
環境無視してマナー優先して逆に効率落としてるアホ
0960ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:43:23.00ID:hlG2i7510
>>890
実際バカなんだしどうでもいいんじゃね?w
まあ確かにオレは使わんけど、それは単にオッサンになってもう今更スタイルを変えられないってだけのことだなw
0961ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:43:30.06ID:s6HW/EdI0
>>730
「承知いたしました」と一旦同意してその後
「ですが、~の問題もございますし、○○の関係上××は難しいかと(厳しいかと)思われます」
「ですので今回は△△とするのはいかがでしょうか」

「承知しました」は、理解した、話を聞きましたの意味でも使われるからね
一旦相手に同意しておいて、その後に反対意見を提示するのは目上に対する常套手段
0962ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:43:40.03ID:X/1p3f3k0
>>926
動かす金額がデカイから誤解しやすい言葉は最初から使わないんだよ
たとえば数字の0とアルファベットのOとかな
識別番号にはどちらか片方しか使わない・・・等の工夫が随所にある
0964ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:43:56.93ID:JSXfK/fX0
>>522
アリィーアーシタ でいいよ
0965ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:44:11.80ID:WUCYfR9R0
そもそ言葉なんて古代からずっと変わり続けているじゃん
0966朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
垢版 |
2024/01/07(日) 13:44:15.29ID:z0Gggfnj0
御意(^。^)y-.。o○
0969ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:44:33.95ID:/F4fDvnx0
>>914
バカなケータイショップ店員が代替の読み方分からなくって
「こちらがダイガエ機です」と連呼するから広まった
ダイタイ機で何ら齟齬は発生しないのに
0970ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:44:36.46ID:7JSh1oJl0
IT業界はいま世界1だから
業界用語のリョウカイは変じゃないよ
0972ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:44:44.43ID:RMeug6jx0
>>962
漢字知らないヤツのイイワケよなw
0973ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:44:46.91ID:+hueXwAQ0
了解は「ご指示通り対応します」のイメージ
承知は「その話、確認しました」のイメージかな
0974ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:44:48.12ID:m3E7s31I0
「了解です」「感謝です」は
了解・感謝(したという状態)です
って感じでは
実は「状態」のような名詞機能的なものが隠されているので
「です」とつながる

フォーマル向けではないだろうけど
0975961
垢版 |
2024/01/07(日) 13:45:05.94ID:s6HW/EdI0
>>961はアンカーミスだったすまん

>>730 ×
>>731
0977ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:45:30.39ID:rUyIPUz+0
「了解しました」は
いやいやながら理解した
逮捕されて、言い逃れできなくなって、認める
これも、了解w

仕事で、上司からきた連絡を、「了解」?
いやな仕事なのかね?w
上司の連絡が、全部イヤなのかね?w
と、なるから
まあ、いちおう事情きくよね
この仕事の、なにがイヤなのか、なんだから
「いや、別に?」と言ったら
むかしでいえば謀反・下克上のおそれあり、だから
処分・処刑の対象ww
0978ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:45:38.70ID:h6FZg3mw0
自称マナー講師を見かけたら怒号罵声を浴びせる
これが令和のマナー
0979ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:45:44.32ID:RMeug6jx0
>>950
団塊世代かよw
0980ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:45:45.12ID:lDVVadFy0
了解にですは要らん
0981ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:46:00.04ID:KUx/w5Ur0
理解というのは
アンダースタンドだから
下にいるのだ
0982ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:46:01.44ID:cuz84TB60
>>976
なんかめんどくせ
かしこまりましたでいいやん
0986ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:46:05.06ID:RMeug6jx0
>>980
りょ
0988ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:46:18.36ID:hwIWNihB0
>>949
了解は明確な上下関係のもとに指示に従う時の言葉だろ

対等で了解を使うようになったのは若者が軍隊の真似で使い始めたから

敬礼と一緒
0989ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:46:18.43ID:7JSh1oJl0
ご承知おきください
0990ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:46:23.28ID:aFChHJPp0
>>929
世代に合わせるのもマナーやから
30以上の男性には 御意でゴザル
50以上の男性には ニンニンでゴザル
のほうがいいと思うねん
0992ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:46:27.49ID:KUx/w5Ur0
つまり了解は下から上に使う
0993ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:46:33.76ID:yrZPExjs0
ご苦労様お疲れ様論争もそれに近いねえ。

あと、疲れてない朝一番に、お疲れ様と声かける挨拶もおかしいかね。
おっさんには。
0994ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:46:38.10ID:X/1p3f3k0
>>969
飛行機事故と同じでな、もし間違いが起きたら大事だから
間違いやすい言葉はタブーなんよ
そういう業界で「だいたい機」「だいたい案」なんて言ったら笑われる
0995ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:46:51.14ID:cuz84TB60
>>991
逃げるの意味がわからん
0996ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:47:03.61ID:EC4ERKBV0
御意得まして恐悦至極に存じます
0998ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:47:09.23ID:uKYsVEtZ0
了解です、は全く失礼ではないが
上司と部下のような関係が密な間柄で使うような言葉には感じる
特に親しいわけではない相手だと
ちょっとした違和感がある
0999ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 13:47:14.27ID:7JSh1oJl0
>>995
承りました、は逃げれない
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