富士通社長が謝罪 被害者に「壊滅的影響」―英郵便局冤罪事件 [蚤の市★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
【ロンドン時事】英国の郵便局を舞台とした英史上最大規模の冤罪（えんざい）事件を巡り、原因となった会計システムを開発した富士通の時田隆仁社長は１６日、「郵便局長らとその家族の人生に壊滅的な影響を与えたことをおわびする」と謝罪した。スイス東部ダボスで英ＢＢＣ放送の取材に答えた。
時田氏が公の場で事件についてコメントするのは初めて。ＢＢＣによると、当地で開催中の世界経済フォーラム（ＷＥＦ）年次総会（ダボス会議）に参加した同氏は「これは大きな問題であり、富士通として非常に深刻に受け止めている」と語った。欠陥のある会計システムで得た収益を返還するかとの問いには答えなかったという。
時事通信 2024年01月17日06時52分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2024011700226&g=int&utm_source=top&utm_medium=topics&utm_campaign=edit ジャップ、兄の国として言わせて欲しい
過ち改めず、これ過ちと言う
分かるかな？ジャップ… >>1
ウヨしぐさ（笑）
アベしぐさ（笑）
ジャップしぐさ（笑） >>1
日本人にも相当なダメージ与えてるだろこの会社 イギリス司法もポンコツ過ぎて大量に冤罪出して既に何人も自殺しちゃってるんだよねこれ どうにかして韓国メーカーのシステムだったことにできませんか？ SFによく有るコンピューターの反乱ってこんな感じに始まるのかな？ ほくほくFGと東北新潟と北関東と九州四国の地銀信用金庫は解散ということです>>1 >>11
身の回りを見てると逆ばかりなんだけどなぁ
因みに自分は兄w >>18
の追加でUFJとスルガ銀行と愛知岐阜静岡山梨長野滋賀の信用金庫銀行もな。
三菱UFJは三菱銀行に戻りそうだなー。>>1 バカだなぁ
英子会社のしたこと
って言わないと賠償だぞ？
謝罪ってのは、賠償とセットだからな 日本人とか日本の会社って外人には素直に謝罪するよね
日本の中ではとりあえずウソをついたりごまかして逃げるでしょ
そんで逃げ切れなくなると途端に謝る
なんで？ 下請けの下請けの下請けのそのまた下請けにでも丸投げしたんやろ
んで、今回の責任も下請けの下請けのｒｙ 謝るというのは、辞任するということだろ？
冤罪生んどいて謝まれば済むと思っているのか？ 買収前だからオッケーとはならんでしょ
買収した時点で全責任は親会社にある >>26
日本人が相手だと相手もまあまあとか事なかれ主義
白人様は契約主義だからなんかあれば法人でも個人でもでるとこでることが多い
まー、だから、本当は謝っちゃいけないんだけどね まあならなんでそんな見えてる地雷買収したんですかねってなるわ
株主訴訟もあるでしょ 日本の場合国の案件なら経団連にお願いすればなんとかなりそう システムは富士通が作ったかも知れないが最終的に操作や管理するのは英郵便局
被害者も郵便局に頼んだのであって富士通にお願いしたわけじゃない
謝罪だけでいいんだよ
その代わりに富士通は信用を失った バカだなぁ
英子会社のしたこと
って言わないと賠償だぞ？
謝罪ってのは、賠償とセットだからな 国内だけじゃなく海外でも被害与えたのか富士通欠陥システム >>5,6,8,24
ここぞとばかりに現れるウンコ民族 富士通なんて接待と癒着でしか仕事取れない様なポンコツ会社なのに信用するからｗ >>1
富士通もなんだかなぁとは思うけど
英郵便局も大量に郵便局長が横領しているのに疑問は持たなかったのかね？w 現時点で補償金額250億円程度で全然補償が足りてないと言われているが、富士通はどれくらい負担するんだろうな？ クズだよねーwww
自分たちはトノサマ商売しておいて 思うに、NTT-dataに買収されるんじゃないのかなｗ さっさとスクラップしれ
SPARC はどこか優良なところに買い取って欲しい 無実の人々が泥棒扱いされ金を弁済させられ職を追われ
更に何人もが自殺に追い込まれたからな
詫びたところで取り返しつかないだろこれ >>51
企業を潰して従業員が路頭に迷い何人かが自殺してもムリ >>48
ﾎｰﾘﾂ屋が気張っちゃうと、大きな間違いを犯す。
あいつらもクズだらけ >>44
しないよ
日本企業に言いがかりをつければ金を出すと思われているだけなんだから システムの欠陥を考慮せずに被害者追い詰めたのはイギリスじゃん 大丈夫か？簡単に謝罪してしまって
日本と海外では謝罪の意味が違うぞ 1割くらいは本当に着服してそうだしどこまで冤罪とするかは難しいな >>25
賠償を一部負担することに富士通がほぼ同意してるよ イギリスはどうやって罪を全部富士通にかぶせるかを考えてるな
謝罪が全ての罪を認めたことにならなければいいけど フロンターレを解散すべき。
鹿島、浦和以上に嫌われている糞クラブ。 >>1
システムのパグを従業員のせいにする司法がやばいけど
イギリスのシステムには不具合ないのかな >>36
むしろ英米風だと謝罪すら要らなあのでは
痛恨の極みだ、とか、お祈り申し上げる、とかでいいだろ
いつも日本では言ってるじゃん 悪いのは杜撰な捜査と裁判やった英国司法だろ
システムエラーだのバグだのなんてよくある
それを短絡的に人間のせいにしたことが問題
当初からエラーが指摘されてたのに富士通が証拠隠滅とかして全力でエラー否定してたんなら責任重いけど 最近、他人事多いよな。
トヨタ社長がダイハツ不祥事、日野自動車、デンソーでも
謝罪すれば済むと思ってる。辞表持って来いよw >>51
機械の不具合だからな
裁判がアホなんじゃね
みずほ銀行パグで銀行員ムショに入れるようなもんだぞ >>1
日本の電子技術の衰退は富士通と二人三脚でここまで来た感じがする どんなバグだったんよ
人が死ぬ前にシステムの欠陥を疑わなかったのか、ありえないほどカスな欠陥だったのか >>55
何万人も管理しているであろうシステムでいちいち人手なんかかけられんだろ
業務を効率化するためにシステム導入してんのにいちいちマンパワーさくなんて本末転倒もいいところ
とはいえ、マイナンバー騒動見ていてもわかると思うが日本はなあなあだからなw
お上と富士通やらエヌイーシーやらはずぶずぶだし、なんか問題が起きたらお上がわの責任にもなるから大事にせずに内々で処理する
そんなノリで海外のシステムを受注したからこのざまなんやろ
とはいえ、英側も何年も前に問題は把握していたみたいだしどっちもどっちのような気もするけど 謝罪したと言うことは富士通に非があると感じているわけだ 日本国もこういうふうに素直に認めてほしいね。あの慰安婦のことを。 >>19
まあ4兄弟最弱の噛ませ犬の台詞だから
5のレスも同等だろう 郵便局で横領が頻繁って余程人物審査がおかしいのか郵便関係イギリス人のモラルがないのか
その程度の疑いを持てば防げた冤罪 >>54
他ならぬ富士通自身が被害者に賠償する道義的義務があると英議会で証言したからw
あとは賠償金の負担割合の問題
英国史上最大の冤罪（えんざい）事件で、富士通の幹部は１６日英議会で証言し、被害者に賠償する「道義的義務」があると述べた。 いうても郵便局長？700人くらいが一斉に横領するわけやないしシステムエラーの可能性も捜査するやろ普通 >>72
これはハードのほうじゃなくて
インテグレートだけどな
この分野でも海外進出してるとは知らなかった
公共事業との癒着で儲けてるところだから
あんまり強い分野じゃなさそうなのに エゲレスのゴミ企業なんて調子こいて買うからそうなる >>82
郵便局には不正が蔓延していた！組織の腐敗だ！って感じで簡単に冤罪が生まれそう >>82
バカだよね
意味不明な裁判だな
陪審員制だから陪審員がみんなアホだったとかそんなかな 富士通いい加減にしろ
マジでＮＥＣとどこで逆転したんだろ
10年前はＮＴＴ三兄弟で富士通が優等生、ＮＥＣが劣等生、沖電気はいない子扱いだったのに >>81
1人当たりいくらとかだけじゃないかな
損害額は関係ないと思うよ おいおい簡単に謝ったのかよ
これで会社が火の車になるんじゃね？ >>81
義務とは言ってないんじゃね
道義的責任を感じてるだったような >>88
じいさん
NECと富士通はとっくにパソコンの会社じゃないよ
批判が古い 富士通は経済的な損失を負うだけで冤罪は英国の捜査や司法がおかしいだけなのに。 >>83
富士通はメインフレームから撤退するし、システムインテグレータに
全振りしに来てるっぽい >>66
警察と検察なにやってたんだと
これだけ大規模に不正やるなんてかなり困難だろうに >>92
マジレスするとパソコンでなく通信機器としての電電ファミリーな
今やその体系もグズグズで、ＮＴＴの要求通りのスペックで作らなくなったらしいけど 英国の郵便事業会社が検収して
運用しているんだし
富士通UKは不具合の報告がなければ
バグがあるか調べたりしないだろう
(薄々気が付いていたかもしれないが)
濡れ衣を着せられらのは郵便事業会社の
直営の郵便局じゃなくて、個人商店等が
契約して郵便窓口の代理店になったのかな？
だから事業会社は責任を押し付けやすいし
警察、検察も裏付け捜査が杜撰だったし
まあ、システムのエラーログとか
司法関係者が読んでも理解できいだろうね >>91
払っても道義的に自殺した人には幾ら、冤罪の人はいくらとかそっちの意味なはず >>11
そんなんどっちでもいいけど、北とも南とも兄弟ではないからな
不幸なことにたまたま、偶然にも地理的に近かっただけでしかないからな
台湾やフィリピンや大陸から文化が入ってくるように、半島を中継して
文化が流入してくることはあったがそれ以上でもそれ以下でもないからな >>91
いや、補償金を払う言うてる
ただし払うのは実態が明らかになってから
16日に英議会ビジネス・通商委員会に出席したのは、富士通の欧州地域の責任者でもあるポール・パターソン氏。補償について問われると「私は、会社には（補償に）貢献する道義的義務があると思う」と語り、冤罪被害者への補償に関与する姿勢を示した。
一方、「それを判断する適切な時期は、我々の責任が明白になった時だ」とも述べ、補償が即時ではないことも示唆した。現在進行中の公的な独立調査の結果を待つとみられる。
委員会にはホリンレイク担当相も出席し、富士通の発言を肯定的に評価した。政府から被害者への補償額は「最終的には10億ポンド（1855億円）以上になるかもしれない」と語った。富士通がこの一部を負担することになれば、補償額は数百億円に上る可能性もある。 >>94
メインフレームとインテグレートがワンセットでしょ
電子機器はそれ以外 これ足し算間違ったらしいけど会計だから何重にも検算されてるはずだよね？
不思議だよね どこの国の警察も同じ事してるんだな
あるひとりの優秀な刑事が証拠品やアリバイの僅かな差異を見つけて真犯人逮捕へ…
ドラマや映画で良くある筋書きだけど
そんな捜査員は現実には存在していなくて
世の刑事モノのフィクションってロード・オブ・ザ・リングやハリー・ポッター並みのファンタジーなんだよな >>103
根本的には富士通は関係ないとも言えるんだよね 特定の状況だけで足し算間違えるシステムかな？
これは作った方の責任大きいとおもうね
だって日本企業が被害者でアメリカのソフト使ってたらどうするの？
やっぱりメーカー責めるでしょ >>1
イギリス流日産事件みたいなもんだな
悪いことして、それを日系企業に押し付けて、日系企業に分離を申し出る
そして後処理はイギリスがやるから、株分離して元に戻りましょってやり方
カルロスゴーンを追い出して日産とフランスなどの外資を切り離そうとした逆パターン >>98
ログなんて直接の担当者以外は
システム会社自身の連中にだって読めんよ >>107
ほとんど全てのシステムでアメリカのソフト使ってんだが
お前が一度でもアメリカ訴えたことあるか？ イギリス国民向けには日系企業はダメって流布して、おけばイギリスの郵便は立ち上がれるもんな
まあ、こう言ってはなんだけど、株式システムはもう破綻してんだよ
運営してるのはあくまでも実際にやってる人だし、現地の人だから
外国から来た運営もやってない人は手を引いて欲しいってだけ 逆に昔Excelで絶対に間違う計算があって
逆に富士通のEPO-CALC（オフコン端末用）で同じことをやらせたら
正しい答えがでたな。 ジャップは馬鹿の癖に異様に欲深いからな
世界中に禍を撒き散らかす害虫なのよ
(´・ω・`) 日本のメインフレームが海外にあるとは聞いたことあったけど
こんなカビの生えた時期に導入してたとはな
2000年導入ってとっくに当時古いし
はあよくわからんな
これで使われてるコボルってのはこの業界でも鬼門中の鬼門なんだよ というか同じ容疑で複数人捕まった時点でおかしいって思わなかったのかな？
次々捕まえた警察こそおかしい組織だよ >>38
これ海外の開発会社を富士通が買収したらやらかしてた って話だからなぁ >>103
富士通の英国子会社のシステムが問題あったことは前から報告されてるよ
今回問題になったホライゾンってシステムは別の用途に使う予定があったけど品質の基準を満たしてなくて採用されなかった過去があるしね
イギリスは相当色々なシステムをその富士通の子会社が関わっていて今更関係を切れないっていうのが問題になってる 東京一工卒はマジで白人に従順なのが多い、すぐ土下座する >>101
そうかこれは失礼
現地の社長が独断で言ってそうな
富士通本社に責任被せて本人はトンズラじゃないのか これは富士通を悪役にすればいいのでドラマ化できた。日本の冤罪事件で警察や検察を悪役にしたドラマはどこも怖くて作れないんだろうな devastating damage/impactって日本語にするのが難しいよな 文系が日本経済の足枷になってると言ってたバカ理系さん涙目だねwwwww トップがそれ言っちゃぁ駄目だろ。せめて、担当の役員だよ。
印象は悪くないが、悪手だ。これで、トップが認めたことを
口実に攻め込まれるわな、、、わきが甘い。 けっきょく契約に免責あるかどうかかな
でも信頼性下がったことはみんなに影響あるよね
多少は金も出して将来に残るような感情的なしこりを避けるようにしたほうが良い 数百の郵便局で会計合わなかったらシステムの欠陥以外ありえない
それを横領のえん罪で700人も訴追したって狂ってるわ アメリカだったら1兆円規模の制裁で本当に会社傾くとこだったがイギリスで助かった 最近富士山がまたイギリス政府の業務受注したのがこの問題再燃のきっかけらしいね
今更手を引くわけにもいかんのだろうけど日本の感覚で謝るのはリスクだと思うがなあ システムのバグに気付かずに
ろくに調査もせずに冤罪出しまくったイギリス司法の
頭がおかしいだけじゃね 700人も追訴して今更富士通が悪いってどうなのって話だよ >>14
プログラムされた通りの動作を「反乱」とか言っちゃうの？ >>119
また境界知能か
アプリにアメリカ製のソフトなんか使われてねえよw
むしろ逆
境界知能ってこういう風に単語の組み合わせで返してくるから
ネットではかなり強い
間違えて逆に組み合わせてるけど おいおい、そもそもは毛唐の会社のクソバカが適当に作ったもので、富士通はその会社買っただけだろ >>131
免責があったとしても今イギリスから袋叩きにあってるから補償を負担するしかない流れかと >>134
イギリスだぞ、国民なんぞただのクズだと思ってる すぐ謝るとはバカとしか言いようがない。
グローバルな社会では生きていけないな。 >>31
その理屈だと事件発覚後に切り離して売却もしくは譲渡したら親会社は関係なくなるぞ
株式会社である以上、富士通が負うのはあくまで企業イメージ回復のための道義的責任までだよ 話しをずいぶん斜め上に飛ばすと科学技術が足りないとこんな風にリスクが現れるってことだね
日本だってどこだって同じリスクに晒されてる
これからchatGPT５が出てきて３年以内にはAGI登場する
その文脈から見ると信頼性を失うのは良くない
AI革命の真っ只中で足し算間違うとはね
対応間違うとこの革命からスポイルされる 不思議だナ～。富土通は東アジアの某国ではコンビニで他人の住民票が幾つでも取れちゃう超高機能な個人情報ブッコ抜きシステムを稼働させてるんだけどナ～。 勘定系の会計システムの金額が合わないなんてバグが
みずほ銀行のすべての障害がかすり傷に見えるレべルでそもそもありえん 捜査機関にも疑問んはあるね
対象の人間の数が多すぎる。
システムの値の方が変だと考えないとか、なんでだろうか >>136
イギリスよくわからんな
なぜそのとき当時日本でもカビの生えていた日本製OSを使ったのか
向こうにも謎のアジア派みたいなのがいるんだな
まだバブルの頃ならわかるけど
その時期にメインフレームて >>107
おいおい、マイクロソフト破産だな
ちゃんと訴えろよ 東芝の時と同じ手口
マスコミが富士通がー
もうすぐ、パワハラとか、内部から >>150
システム化する前の業務フローの分析から間違ってたんだろうな
発注者が仕事をわかって無いとかよくある話 >>110
それはそうなんですけど
例えば殺人事件だったらアリバイとか
指紋やDNAとか凶器とか証拠を集めて
慎重に捜査するのに
こういうコンピューター絡みの事件だと
安易に有罪を決め付け過ぎじゃないですか？ 認めた以上壊滅的なダメージの補償が必要になるだろ
どれくらいの金額になるんだべ これがジャップクオリティ
COO～～～L JAPAN ああいまダボス会議開催してて呑気に出席したから狙い撃ちされて周りの人の目があるから逃げられなくて嫌々コメント出したんだ
その情景が目に浮かぶようだ 富士通さん、いつも重厚なこと言ってくるけど、
そのわりにアウトプットの品質はよくないんだよね。 メインフレームって国内の金融機関ではまだ現役で
これは基幹中の基幹業務なので刷新は不可能と言われてる
まあ電話線や郵便みたいなもんなんで最初の土台がそのまま使われてる
戦争で国分割でもしない限り作り直されることはないだろう
ただそれ以外ではもう古くて古くて
かなり昔からやばいと言われてる
いまウチの部署でもまだこれ系の技術が残ってて
当のOSが駆逐されてるのに擬似互換で手法のみ残されてる
いまでもシステムのガンになってる 日本からの出席者名簿みて待ち構えてたねこれは
さすがBBC システムを開発したのは買収した英国の子会社じゃないの？
それとも富士通本体が開発したのか >>1
この「ホライゾン」という会計ソフトを開発したのは
インターナショナル・コンピューターズ・リミテッドという会社だよ。
インターナショナル・コンピューターズ・リミッテッドが富士通に買収され富士通UKというブランドになっただけ。 >>157
海外は発注側でもある程度電子化についてわかる担当者を置くものだと思ってたわ
まさか日本並みに無能な発注者だったとは >>153
実際は2000年頃だとまだオープン系システムは信用できないから
勘定系は実績のあるCOBOL/メインフレームでというのが主流で
オープン系採用した新設の銀行とかがニュースになってた頃
でもこれはCとVisual BasicとOracleだとWikipediaに書いてあるので
その信用できない新規開発にあたる方だと思う >>170
南朝鮮の加湿器で死人がでた事件で地元企業を買収しただけのイギリスがメチャクチャ叩かれてたじゃん。
同様にこの件で富士通も責任を取るべきでしょ。 ウジ痛がシステムを作るとマジでろくなものができないし この社長軽々しく謝罪なんてしちゃってええんか
そこは日本じゃないんやぞ(´・ω・｀) こんな大勢の関係者が犯罪者認定されて
「何かおかしい」と思わない郵便局上層部も
頭が硬直化してそうだな。 >>１
富士通がこういう製品作りなのなのは日本では昔から言われてた
そのいい加減なソフト作りを放置していたからとうとうこんな最悪ソフトまで作るようになってたんだよ
だから日本人の責任でもあるわな 富士通は何をやってもダメですという謝罪広告を出せ
これから頑張りますとかじゃない、この先もきっと何をやらせてもダメだと思いますと自分から言え おかしいと思いつつも点数稼ぎで逮捕しまくって、起訴しまくった奴らもどうにかしないとまた冤罪起きるだろ >>182
ホライゾンは富士通買収前の1994年に開発されたシステムだよ。 >>32
謝らなかったらもっとやられると計算してのことだろうが
馬鹿ｗ いまだに契約続けてんのな
これマジでイギリスで日本バッシング膨らむぞ >>39
会社のクサレ具合では富士通が先行してた
東芝は大ヤラカシして抜かれただけｗ 富士通の責任は「クソなシステムを納品した」ところまでだぞ
「クソなシステムを検証せず冤罪を生み出した」のは郵便上層部とポンコツ司法の責任 >>103
全部が全部間違うわけではなくて基本的には正しい値を吐いてる
そんでたまになんか変なとこで間違えるバグがあったと
いったんは正しいソフトとして導入されてるものを常に何度も別のソフトで検算なんてことはどこだって普通はしない >>182
自分では知りもしねーもの知ったかネット弁慶やってんじゃねーよまぬけ。 あのみずほ銀行だって根本のところで
通帳の残高がおかしくなるレベルのバグは起こしたことないんだから
そういう心臓部分の勘定系で金の計算間違えるバグなんか起こるとは普通は考えにくい
（から横領があったのだろうと考えてしまうのも無理はない） 流石ジャップw守銭奴である事をもはや隠そうともしてない >>66
英国の司法や警察に富士通のシステムをデバッグさせるつもりかよ
なんでも外注に丸投げしてピンはねするだけの無能のバカジャップの社畜がおまえだ
エラーがあることを予測して原因を究明するのは
サービスを提供する富士通に１００％の責任がある
英国の司法に甘えんなジャップのバカ猿が 優勝旗を紛失するよな会社ですからね。
防衛省からの廃棄PCも下請けに丸投げして中抜き。
機密情報漏洩させてるし。中抜きして無責任。 前から思ってたけど日本の会社のコンピューターのプログラムは
何かおかしいのよね。遅いしデザイン悪いし。 無実なのに逮捕とか失業でたしか自殺者だってでたんじゃなかった？
だから被害者多くて人生がむちゃくちゃになってみんな泣いてるんだよね
その行き場のない悲しみと怒りが色んなところに波及してる
だから単なるプログラムバグの問題ではなくて公害みたいな社会問題になってるのでは？ 悪いのは冤罪を見抜けなかったイギリス司法でしょ
これは単なる人種差別 >>191
>クソなシステムを検証
システムの不具合を検証するのはサービスを提供する富士通に１００％の責任がある
バカジャップのおまえは外注に丸投げしてピンはねする人間のクズのクソボケだからわからんだろうが >>65
日本人はしっぺ返しをしないから
企業が国民をナメてるだけだ
イギリス人は違うから富士通は態度を変えてるだけだ
馬鹿ｗ かつて質を切り詰めて低価格を武器にしたFMV DESKPOWERで見事PC-98の牙城を崩した
いつの時代も勝つのは質より量 >>174
順番に言うが「メインフレームを導入」とはっきり書いてあったのでそれを導入したんだろう
CとVBはクライアントサイドだろう。当時非常にありがち
それらにメインフレームOSはないよ
インターネットであればUNIX系かクラウド
これがイギリスでだからな
日本ならまだわかるが
それでも当時とっくにオープン系でホストを置き換えてるよ
これはイギリスでは今の日本で中華製QRコードシステムを導入したようなものなんだろう 謝罪しちゃったのか
あいつら加害者には容赦しないだろうから富士通潰れるかもな
英国民は誰も悪くない富士通が悪い富士通こそが諸悪の根源、なんて言い出すだろうよ バグは問題だろうけど数百人規模の逮捕はイギリス県警がどうかしてる >>210
台湾のAcer（だっけ？）に作らせたAT互換機に富士通のエンブレムをつけて売っただけじゃん。 >>1
富士通のバカジャップのクズ社畜「富士通のシステムのバグを見抜けない英国司法が悪い」 英国当局はすべての責任を富士通に押し付けるでしょうね。 >>212
イギリスの司法と警察もここぞとばかりに責任転嫁してくるだろうな
英国紳士だし 郵便局、警察、司法が腐りきってるからこういう大規模冤罪になっただけでどれか一つでもまともならそうなる前に発覚してたろw 要件定義の段階で仕様を伝えそびれていたなら英にも責任はある
でも、仕様どおりに作ってないなら富士通の責任
ただ、年月たちすぎてるし、問題があってからも運用しているし
がちで裁判やったら英側にも問題あるとでるきもするけど
単体、結合、総合までの試験は富士通の責任の範疇だが
受け入れ時のユーザーテストは英側がやらなあかんし
やってないならやってないで、それは問題だし
まー、いいかげん、日本の下請け体質はやめたら？
自社のエンジニアでさばききれない案件は受注しないとか
ユーザー企業もユーザー企業で極力内製化するとかさ 朝鮮富士通の社長は日本人には公式な謝罪もしなかったくせに、
本当に舐めてるよな、こいつらは日本人を。
というか、小学生みたいな口だけの謝罪じゃすまないからな、
ここまで大事になったら。
冤罪で死人が出てるという事は、今まで富士通も
事実関係を認めてなかったという事だろうし。
本当にこいつらには殺意が沸きますね。 >>198
とはいえ散発的継続的多発的に横領が起きると考えられる？
逮捕される前のサブポストマスターの人らはシステムによる横領検出(バグだったけど)されまくりで
うわ怖、すぐバレそうだから絶対やらんどこ、ってなってたはずだし
こんなに横領が起きてるなら郵便局が拒否したとしても裁判所が富士通にシステムの正常性確認を命じるべきだった >>217
お前なんか富士通の下請けやってそうw
外国人いっぱいだからね
ネットで暴れてるやつにそんなのたくさんいるんだろ？w 日本でなら”派遣ガー下請けガー我が社も被害者”って出来るんだけど
イギリスとかなら無理だろ 富士通のこのケースは
東芝が買収した米原発会社と似たケースだ。
新日鉄？が買収したがっている米製鉄会社でも
やられそうだね。 >>213
同じ状況で「ソフトそのものがおかしいのでは？」と「なんらかの不正の手口が広まったのでは？」だったらまあ後者を思いついてしまうケースもあるだろうな
そんで容疑者の誰かが不正を認めてしまったらもう雪崩のように後者に傾くでしょ
もう最初の方で「素直に謝るならクビにはしないから」とかで不正を認めちゃった人がいたみたい >>223
ネトウヨはサントリーに続いて富士通を在日企業認定か
日本を支えてるのは在日だな 富士通下請け外国人が大暴れ
これはイギリスだよ君たち
全然顔が違うのにどうしたw まったく不思議な話～
市町村で言うと収納システムのバグで職員の大半が逮捕って事になる
?????????????????
ソフト使って数字が違うんなら
この数字違いますーーーーーーーーーってクレームが来るんだけど
どうしてイギリスではそうならないのーーーーーーーーーーー
数字合わないけど差額はポケットに入れてたんじゃねーーーーーーーー
それなら捕まるよね(笑) プログラムバグに関しては契約通りに保証なしでもいい
でも社会の混乱に対してはイギリス市民に謝って何らかの形で寄付なりして表面的に取り繕うほうがいいのかも
ただイギリスって保険の本場だからこれも保険あるはずだよね
そうなるとイギリスのお金持ちが保険金支払うことになる
そうなるとその支払いがいやで富士通に擦り付けようとしてる可能性はあるよね >>106
本社が関係ないとかどういう頭なんだよ
この馬鹿はｗ >>226
その理屈だと"冤罪が起きたのは納品されたシステムガー訴えた郵便局も被害者"も使えない >>224
裁判所にシステムの誤作動やエラーの判断をやらせるっていうのは
サービスを提供する側にあってはならないことだ
中抜きして外注に丸投げするだけの実務能力ゼロの富士通の社畜には
それが当然だと思ってるんだろうが >>108
東芝もそうだったが
社内の権力闘争で勝ち上がったトップがゆえに詳しいことは当然知らずにツルの一声でやるからだろ 日本の大企業の雇われ社長なんか、外資コンサルのいいなりやろ？ >>5
気持ちわりーな兄弟じゃねぇーだろ
馴れ馴れしいやつだな こっち見んな >>234
だからさー
数字(計算)が合いませんってクレーム来ないと
プログラムの仕様とかバクなのかわからんよねー
合わない数字の「差額」を職員がピンハネしてたんじゃねーかと。 もちろんイギリスはこういう連中と平気で付き合ってるんだから
相当おかしくなってますよ、行政が。
そんなのスナクとかいうインド人首相で分かりきってる事です。
これからイギリス人関係者と交流して協力関係を築く際は、
イギリスをこんな風に滅茶苦茶にした連中との
人脈構築はなるべく避けないとな。
正直言って、私はイギリスがどこまで酷い事になってるのか
見当もつきません、イギリスの事は表面的なニュースでしか
現状がわかりませんから。
まあ、インド人が首相をやってロンドン市長を
パキスタン人がやってる時点で相当ヤバいと思いますけどね。 >>230
全うな人間なら誰だって富士通はイカレポンチの反社だって思うぞ
ネトウヨじゃなくても誰でも常識のある人間ならそう思う
富士通は日本でもやらかしてる
1700の企業のデータ漏洩って凄まじい規模だ。
個人情報とかよりも企業情報みんな持ってかれただろ
マイナンバーやっぱり終了させて新しいシステム法律作ってから出直したら？
↓
富士通に異例の行政指導 サイバー対策不備、1700社の情報流出か
富士通のサイバー攻撃への対策に不備があったとして、総務省は30日、同社とその子会社を行政指導したと発表した。
電気通信事業法に基づくもの。同社の法人向けのインターネット回線サービスがサイバー攻撃を受け、
約1700の企業や政府機関の情報が流出した可能性があるという。サイバー攻撃によって情報を漏洩
（ろうえい）された企業が、総務省から指導を受けるのは初めてとみられる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6cb291d53848d685d0ab5f625ee0a196fbea9388 >>243
いやいや
数字が合わない事わかって何も言わないでシステム使っていたんなら
使う側の問題だよ
普通はこの数字間違ってます!!!!!!!!!!ってクレーム言うからな
これが無いと何が悪いのか分かんないから。 買収して富士通の子会社になったので90年代のシステムの見直しをしますって言ったところで
イギリスの郵便局がどうぞどうぞと言うわけもなく >>246
数字が間違ってたから郵便局員に逮捕者がでた訳だが？ >>242
うっそ
イギリスの首相ってインド人なの？
> リシ・スナク
たまげた >>242
もともと富士通は各国の官公庁に食い込んで
血税をすすってきた邪悪なダニのゴミクズ企業だからな
日本だけでなく英国でもやらかしたという話 >>248
黙って懐に入れてた連中が居たから逮捕者が出たんだけど？ >>1
しかしほんと酷い事件だったんだねぇ・・
でもいくらなんでも何百人も局長が お金ちょろまかすっていきなり出てきて
司法関係者も「おかしい」って思わないのはちょっとどうなのかな？ www >>224
解雇や訴訟を回避するために不正を認めるってことも散発的に起きていたので
当時としては調査にも理屈が通ってた
組織そのものに不正を許す土台があるのではみたいなことも問われてたっぽいことが書いてあったけど
不正に焦点があたってる状態でまっすぐソフトウェアのバグに辿りつくのは無理だろ
後から神の視点で「こう考えれば良かったのに」みたいなことを言うのは無意味だよ しかしダボス会議に出かけてこれで俺も世界的な著名人になったなとニヤニヤしながら空港から歩いてたらBBCに止められたんだろうね
嬉しくてニヤつきながら今年の日本の経済見通しでも話そうかと思ってたらいきなりぶっこまれたんだ
もうまちがいなくそんな光景で冷や汗流しながらコメントしたと思うよ >>251
それが全部冤罪でしたってのが今回の結論だろ。 >>246
>普通はこの数字間違ってます!!!!!!!!!!ってクレーム言うからな
使用者にバグチェックの責任を負わせるとか
さすが富士通だな
馬鹿ｗ >>247
システムの見直しとか言葉をわざと変えてるが
チェックだけなら出来るわ
馬鹿 >>253
使う側が数字が合わないと知っていたのに
開発業者に言わないのが問題 >>246
数字が合わないのをシステムのエラーだと見極められるのは
専門家のエンジニアだから富士通に責任がある
使用者には落ち度はない
ダイハツがデータ不正して売っている
耐衝撃性に劣る欠陥車を乗り続けていたからといって
ユーザーに責任転嫁することはできない
全責任はダイハツにある >>255
ややこしいのは実際に不正してたやつもいたところ
それが目眩ましになってバグ発見が遅れる一因になったのかもしれぬ
逆にソフトのバグ起因で「みんな不正やってんじゃん」って空気になってリアル不正を生んだのかもしれぬ
どっちが先かは今はわからぬ
みたいなのは向こうの記事で読んだ >>253
>後から神の視点で「こう考えれば良かったのに」みたいなことを言うのは無意味だよ
責任逃れの常套句だな
馬鹿ｗ ダボス会議って日本だとマスコミがかっこよく取り上げてるけどあれをほめてる市民は世界にいないからね
お前ら田舎の空港にプライベートジェットで集まってその口で温暖化を口にするのかと非難轟々だよ
空港から会場への二車線の道にはベンツみたいな高級車ばかりが数十台並んでる
もう映画の世界の陰謀論の世界観そのものだよ >>257
システムの設計思想や仕様の間違いでの結果なら
それは使っている使用者にしかわからんのよね～
日本なら市町村から絶対にここ変です!!って大事になるんけどねー >>259
ソフトの段階で間違ってるとは普通の使用者は考えねえよ
そのために開発や運用を依頼してるんだろうが
馬鹿ｗ >>265
とりあえず富士通の非を認めただけで、損害賠償はこれから。 >>253
解雇や訴訟を回避するために不正を認めるというのは、ある種の温情で
いかにもよくありそうな話だけど、それで余計にややこしくなった感じだな
まあ、コンピュータが計算を間違えるとか、俺らは普段考えもしないからな >>260
>数字が合わないのをシステムのエラーだと見極められるのは
専門家のエンジニアだから富士通に責任がある
それはそう!
言いたいのは間違ってる計算の結果をそのまま放置して
富士通にも言わないし、職場の責任者にも言わないって事
これでは富士通としてはどうにもできません!!!!!!!!!!! >>259
後から全部合計して考えれば数字が合わないバグがあるかもって思いつけるけど
その当時の個々人は自分が打ち間違えた可能性をまず考える
別に何やっても数字合わないわけじゃないから
>>262
？？
誰も英国の責任を逃れる話なんかしてないけど？
つまり英国司法が悪くて富士通は悪くないって言ってる？ >>264
使用者にバグチェックの責任を負わせるとか
さすが富士通だな
馬鹿ｗ 富士通って日本でも大事な何かを請け負ってなかったっけ？ >>264
そうだな
そもそも人間の頭の中にしかノウハウがないし
システムの開発担当だって知らない >>270
お前がどんな意図であれ
責任逃れの常套句を言ってるってことだ
馬鹿ｗ >>274
つまり君は英国の裁判所が富士通のソフトを検査しなかったのが悪いって言ってるんだね
馬鹿じゃん >>264
ならない
おまえがバカだからわからないだけ
ダイハツの軽四で事故って死んだ遺族が
剛性に疑問を持ってダイハツに変ですって言うことはない
おまえは富士通のバカ社畜かしらんけど
おまえみたいなクズはどこの会社でも通用しない >>150
バブル期に店舗POSシステム実験店にされ
導入稼働するもバグだらけで会計合わなく
グダグダ
事務用BASICｗで書かれててソースみたら
足すべきところ引かれてワロタ
飯倉にあった企業のパッケージソフトの
バグも発見しちゃったしあの時代各社
やらかしてる
まぁ、大勢が逮捕され横領冤罪なんて
イカレすぎ これ富士通が買収する前から存在するシステムだから可哀想ではあるよな >>266
君はシステムの開発とかしたこと無いんだろ～
俺は市町村の国民年金とか健康保険とか上下水道とかのシステム担当だったから
経験から言ってるんだけど
こんな数字が合わないなんて事は普通ならシステム使っている時に
役所の担当者がけっそ変えて電話かかって来る案件何だよ～
イギリスではこれを「放置」なんて信じられんという事だよ
もし間違った計算の差額をポケットに入れる目的で
計算が合わない事を申告してないんなら
これは使う側の責任だよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! >>271
いやなに言ってんの馬鹿か
スクリプトより馬鹿なお前には無理かもしれんが
普通は人間が判断する >>211
クライアントだけC/VBで心臓部はメインフレームではないかという話は>>174の時代だからこそ
まあそうなんちゃう？と思うけど
調べたら受注したのが1996年とあるから
その時代に全部オープン系で勘定系組むなんて言ったらどこの国でも完全にキチガイ >>280
毎回確実に間違えるバグならともかく、
1万回に1回とか間違えるバグだと簡単には発覚しないだろ。 事情が分からんけど
またも米国原発東芝級の壊滅的打撃。
日本の大企業みな殺しじゃないか・・・ >>275
言ってないが？
お前がどういう屁理屈をコネておれがそう言ったことになるのか
馬鹿の思考を開陳してみろｗｗｗ 富士通はまったく悪くないってどこかで見たのに社長が謝ってるんですけど
もしかして私また騙されたんですか >>14
人間を超越したAIがこんなセコいことするか >>266
境界知能はお前だけだ
業務システムは普通の使用者じゃない
素人はお前だけだ イギリス司法の杜撰さにまず驚くわ
それとも現地子会社（イギリスの会社を富士通が買収）との間で裏でもあるんだろうかw 東証システムとマインナンバーシステムでもやらかしてる富士通 >>285
そんなら事件にもならん
発覚する範囲の話だろ これ事件が日本で起きてて被害者が日本人だったらこのクソ社長は絶対に謝罪してなかったよ
いま裁判中だからコメントは差し控えますの一点張りに決まってる
日本人はなめられてるんだよ
安倍をぶち殺して良かったよ山上が
現に自民党にもメスが入ったろ >>291
司法の杜撰さより富士通の仕事の杜撰さの方が問題だろ。 >>287
いやもう何言っても無理だよ
英国の裁判所にそれを検知するのは無理って言葉を君が否定したのが全てでしょ >>281
おまえが超弩級のバカだよ
ダイハツの車の剛性を購入者がチェックするとかあり得ないから
購入者に金もらってるダイハツがやる責任があるんだよ
それと同じで使用者から金を受け取った富士通が
システムのバグやエラーをチェックする必要があるんだよ >>285
だから計算が違うんだろーーーーーーーーーー
日本なら担当者が顔が青くなって電話かけて怒鳴りつけられるんだけど
イギリスは「放置」かよ(大爆)
でっ差額の金はどうしたんだよーーーーーーーーってことだよね
開発者からしたら間違ってますって言ってくれないと
何も出来ないんだけどーーーーーーーーーーーーー 始まったね、米露戦争の清算がしやすいように日本の悪いネタを出し始めた
要するに敗戦した代理側の米国と日本を弾劾しやすいようにワールドワイドに負の印象を与える布石だ >226
日本企業だから同じノリで主張し続けて、クレイジー言われそう >>295
現地の会社だしな
OSと指導員を提供しただけだろ
お前の作ったアプリの責任をマイクロソフトに取らせるようなものとも言える ただ単に欠陥のある会計システムで得た収益を返すだけでは済まないだろう
風評被害を含めての慰謝料はとてつもなく莫大な金額になるだろう これは元々イギリスのソフト会社が原因で電通が企業ごと買い取らされた案件だろw
ハメられたんだろ >>300
停戦潰したのイギリスだろ
その上どっから日本悪いが出てくるんだウクライナ戦争について 一番やってはいけないパターン
現場の人や事業所が法廷に出ても争う気マンマンなのに
日本から出てきた社長が勝手に謝罪してしまう >>151
イギリスの法制度では、郵便局自体が検察官として
刑事訴訟を起こすことが可能らしいよ
なので、第三者としての捜査機関は介在してないのかも プリウス暴走も全部運転手の踏み間違いって結論の日本。
その惨状でイギリスの司法に文句つけてるのは笑えるわ。 しかしこれ富士通もわからない利用者もわからないなら誰がこれを発見するべきなの？ >>291
富士通は英国の官僚と繋がってて
税金を吸い上げる利権があるから
簡単に崩せないという話は読んだな
富士通と契約を切って他の契約先を選ぶだけでも一苦労だとか 日本なら計算が合わない数字が出てきたら
担当者がけっそ変えてシステム開発会社に電話かけて
直ぐに来いって怒られる場面!!!!!!!
これが市町村ならマスコミが記事書かれたら大変な事になるんで
さらに怒られます!!!!!!!!
イギリスは「放置」ですか・・・・・・・・・・・・・・
信じられん。 マイナカードの件も謝れよ、全部河野の押し付けやがってｗ >>297
しらない
中古車屋の悩みと一緒にすんな
EV車で廃業してしまえ
ここの書き込みの責任を掲示板管理者に取らせるようなもんだ
それがわかったら中傷書き込みはやめなさい >>315
だから計算間違いで逮捕者がでてるだろ、何で放置になる？ なんか産地偽装問題みたいになってるよね
わからないほうが悪いみたいな >>313
本当にべき論で言うならバグなんだからソフト作った会社が納品前に発見して直しとく「べき」 >>316
住民票の件は富士通に会見させてたよなw >>318
計算が合わないんでしょ～
どうしてすぐにシステム会社に来いって言わないのーーーーーーーーーー
合わないけどそのまま使っていたんだろーーーーーーー
考えられんわ。 >>315
不具合は言ってあげる方が親切というのもあるよね >>318
関連記事に全て目を通して根本的な事をまず理解する事をお勧めする >>313
ゴミを売った富士通に決まってんじゃん
お前がシステム導入するときに富士通を選ぶかどうか自分の胸に聞けばすぐ答えは出るだろ >>312
プリウスはペダルの位置がおかしいんだよな
左に寄りすぎているからブレーキをアクセルと間違いやすい
とっさの判断で足を左に移動してもその先にはアクセルがある
もっと左に移動しないとブレーキには届かない
こういったことが起きる
トヨタは昔から経団連にずっと甘やかされてきたから
サービスを洗練させる事ができずいつまでも間違った事を続けてる 郵便局の窓口の現金とシステム上の残高が合わず、
の時点で「これシステムおかしいだろ」ってなるだろ？
システムのせいにしてラッキーって盗んでんじゃねえの >>321
納品前にチェックしてもらって、納品後に発覚した不具合については一切補償しないとか契約書に明記しなかったのかね。 >>327
操作系の配置が変だってYouTubeでも見たわ
しかしアメリカとかで問題になりそうだけど話をきかんな >>280
馬鹿お前はｗ
反論になってないだけでなくおれの言ってることが正しいという根拠すら言ってるじゃねえか
>システム担当だったから
お前は普通の使用者じゃねえだろうがｗ
それとお前はこう言ってる
>開発業者に言わないのが問題
それに対しておれはこう言ってる
>ソフトの段階で間違ってるとは普通の使用者は考えねえよ
つまり普通の使用者は開発業者に言っては行かないってことだ
それにたいしてお前は
>役所の担当者がけっそ変えて電話かかって来る案件何だよ～
それは普通の使用者がお前か他のシステム担当者に言ってきてることだろうが
普通の使用者が開発業者に言っていくってことじゃねえわ
お前は話を摩り替える卑怯者かおれが今言ったような話の流れが理解できない
思考力の弱い、それでよくシステム担当とか出来るものだなというレベルの
馬鹿だｗｗｗ >>321
客が決めるんだよ
お前の注文で作った商品の正解はお前しかしらない
商売の基本を知らない無職か >>323
クルクルパーのおまえにはわからないんだろうけど
計算が合わない原因がどこにあるかは郵便局員にはわからない
郵便局員はそのシステムを提供しているのが富士通であることも知らない
こんな簡単な事もわからないおまえは知能の低い猿だから
IT時代には淘汰される運命にある 納入してから何ヶ月間はテスト運用だからね。
それ過ぎたら修正とかは金取られるようになる。 会計がおかしいとして何も調査や検証しないのか
郵便局、警察、検察、司法も全部腐ってるんやないか？ >>272
みずほ銀行とかマイナとかろくでもないシステム管理してる >>281
徹底的な馬鹿だなｗ
人間かどうかじゃなく
どこに属してる人間かという話だ
そこまでの馬鹿が
レスをつけてくるな
うっとおしいｗ >>318
普通は意図しない異常な結果が起こったら開発したり管理担当の会社にクレーム入れるんだよ
一見正常に見える他の処理だって正常に終わってないかもしれないからまず原因究明をする >>332
>>ソフトの段階で間違ってるとは普通の使用者は考えねえよ
馬鹿ですか?????
これって会社のシステムだよ
担当者が間違っていた数字が出てきたら報告しないとダメだろ!!!!!!! 富士通は過労死や自殺者も大量に出してる
本社は陰気だし官僚主義のクソ会社
みずほが倒産したとこにみんな富士通を思い出すだろうよ >>339
注文した客が最終チェック者だよ馬鹿だな 悪いのは富士通UK（旧インターナショナル・コンピューターズ・リミテッド）なんだから解散させればええねん 成果主義掲げてたな
中身は杜撰だったのかな、、ヤバい会社 マイナポータルみたいに自己責任にしないと危ないな。 >>329
本件の契約なんか知らんけど「一切補償しない」なんて明記する契約はよっぽど力関係に差がないと普通は無い
ソフトでも機械でも明らかに制作側に非がある不具合は責任とんなきゃなんない
そんで今回は別に富士通が訴えられてどうのこうのって記事ではなくて
「確かにバグが有りましたねすいません」って言っただけの状況なんだから
契約がどうのこうのを今してもしょうがない >>296
だからそれのどこがどう
おれがそう言ったことになると導くのか言ってみろって
出来ないんだろ
論理的根拠など無く
ただお前が能力に劣った脳で
漠然と
思ってるだけだからな
この馬鹿がｗｗｗ 富士通は色々とやらかしてるな
不具合を出さんように時間かけてチェックせいよ なんで同じ富士通を使ってるみずほですら、このレベルのバグはないかというと、
普通は金の計算だけは絶対に間違えてはいけないと必死にそこだけはテストして
稼働までにバグを洗うから
テストをやらせて納品されたら責任は受け取った発注側にあるから
東証と同じで日本の裁判なら発注側が個人に賠償した上、少しでも元を取るために富士通を訴訟するかもね？くらい やあ （´・ω・｀)
ようこそ、バーボンハウスへ。
このテキーラはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
うん、「また」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。 いいか
郵便局の計算方法は郵便局しかしらんのだ
お前らみたいな口座もないチンピラにはわからんだろうが
だから郵便局が指摘するしかない >>290
業務システムだから
業務システムにおいての普通の使用者だろうが
この馬鹿ｗ >>333
バグに対するべき論の話しただけなので
べき論、要は理想状態ではどうなのって話でしょ
実務の話してないよ >>347
あのさー
こういう大仕掛けの会社とか自治体のシステムって
会社とか市町村のシステム部門と一緒に開発するんだよ
だから一方的にシステム会社が悪いという事にはならんよーーー
だって業務を分析して無駄を省いてシステム開発ってやるんだから
一緒にね!!! 富士通が買収する前に販売したソフトだっけ
捜査して判決下したのがイギリスなんだから間違ってたのはイギリス政府 >>349
必死に考えて自分の書き込み否定しかできないのね
もう無理だから諦めな
俺は英国の裁判所がそれを検知するのは無理と書いた
君はそれを否定した
それだけ >>353
それは無いよ
こういう大仕掛けのシステムって会社とか市町村のシステム担当と
一緒にやるんだからねーーーーーーーーーー >>358
一緒に作業したのに富士通は客の要望通りの計算出ないことにも自分のシステムがハナクソ以下のゴミなことにも気づかなかったのかよ
無能なだけじゃん たぶん郵便職員と郵便局が敵対関係にいるんだろうな
どんな雇用の仕組みか知らんけど
だから郵便職員は郵便局側としてシステムの不具合を指摘する資格がなかったんだろうな
たぶんその辺の問題 >>340
その調査が不十分で、ソフトのバグが存在するという事実にたどり着けず
原因として横領だという間違った結論に飛びついてしまったんだろうけど >>1
ビッグモーターの社畜「ビッグモーターの不正請求を見抜けず長年放置していた契約者と保険会社の責任だ！！」
ダイハツの社畜「ダイハツのデータ改ざんを見抜けず長年放置していたドライバーと国土交通省の責任だ！！」
富士通の社畜「富士通のシステムバグを見抜けず長年放置していた郵便局と英国司法の責任だ！！」
反社のチンピラはなんでもかんでも他人に責任をなすりつけるのが得意だな 富士通自身が謝罪してるのに擁護する人間は頭がおかしい。
あとは数百億～数千億円払っておしまいだろ。 >>362
最終のチェックは会社とか市町村のシステム開発とやるんだけど!!!!!!!
システム稼働の為のテストも一緒にやるんだけど
最終的に客側がOKださないとシステムの運用が出来ません!!!!!!!!! >>308
はめられたもあるだろうが
自分たちの利益を優先するために進んではまる理由も富士通の経営陣にあったんだろ
東芝もそうだった
日本製鉄のUSスチール買収もおそらくそうで
同じ結果になる いや、別に客がOK出さなくても約束通りの物作ってれば納入できるけどね。
いちゃもんつけて金払わないとかいるから >>363
こういうのありそうだわ
日本で起きる問題もたいていこういうやつ
みんな割とシステムが変だって知ってるけど、組織の風土のほうが上位にくる
でもゴミを売りつけたのはやっぱり富士通だわ
無能なくせに客のところへ定期的に変じゃないですかって検査に来ないのもゴミだし、謝って金を払いな傲慢なイモムシが！ ギャハwww 日本のみならず世界に迷惑かけてんのかよ
有害すぎだろ富士通 >>361
「市町村のシステム担当」
なんだこれ
ゆうちょ銀行を役人がワイロで操作するのか？
なんで市町村が出てきたのかさっぱりわからん
村の掟のイナカモン >>335
たぶんイギリスの郵便局員たちは、提供元が
「富士通」だということだけは知ってるんじゃないかな >>370
?????????
約束どうりのシステムって客側がチェックしないとダメでしょーーー
そういう契約なの? >>362
だからふつうは客側が実際の業務ベースでテストケース作って確認する
1970年代とか1980年代くらいからシステム部がある世界の大手銀行と違って
これができるまで紙ベースで仕事してたとかいう話だから
英郵便局もノウハウがなかったんちゃう 富士通とNECは何であれだけ凄かったパソコン事業を中国メーカーに身売りしたの？ >>367
逮捕がでてクソ社長が白人様を傷つけたと土下座してんのになんで擁護すんの？
謝らないで詰められて英米系のシステム全てから富士通が叩き出される恐れがあるからウンコモリモリ漏らしながら謝ってるんだからそっとしておいてやれよwzww ハナクソ富士通をよーwww >>375
開発する前にどういうのを作るか決める。
で客が気に入らないとかで揉めたとしても、
最初に要求した何割かを達成しているとかなら、金は支払われる。
そんな裁判はくさるほどある 壊滅的というか家族まで含めて冤罪で人生激変だからな、責任大きいわ >>371
分けわかんない事ばっかり言ってる～
システム使っている人が数字間違ってるって言わないという事は
全く想定してませんからねー
間違っているのを知っていてクレームも言わないんなら
システム会社としては何も出来ません!!!!!! id:2dzLoP2i0
チンピラ意味がわからん
郵便局がIT企業だと思ってる意味不明 >>327
おい～～～
それおれが以前どこかで書いたことのコピペだろうが
と思うほど同じだなｗ
日本でそういう原因で踏み間違いが起きるのは日本が左側通行だからなんだよな
アクセル側にタイヤハウスが出っ張ってるからそれによりペダル全体が左に寄ってるからな
なんでそのへんをもっと工夫しないのかとアキオに言いたいわｗ あらら、謝っちゃった・・・w
悪くたって悪くないって言わなきゃいけないのにw ここって何なら真ともに
最初から最後まで完結に出来るのよw 富士通がゴミを売りつけて無実のやつが破産までしてるのに富士通に責任はないとか書いてる奴は頭大丈夫？
1＋１が３って表示されるシステムなら誰だっておかしいと気づくわwzww
そうじゃないからこんなことになってんだろ >>384
普通に使ってる分には年単位で誰も気がつかなかったレベルのバグだぞ。 >>381
開発した会社はクレームなきゃ
ちゃんと動いてるんだ～よかったよかったとしか思わんよなｗ みずほやら駅のシステム障害も何回も起こったけど何で？ >>390
1+1を書くだけでも全角半角を混ぜてしまうお前には見つけられないかも ブリカス子会社「バグは仕様」
フジツウ「もももも、申し訳ございません!!」 >>331
アメリカは右側通行だからタイヤハウスは左側に有るからペダル系の位置を左にずらす必要は無い、逆に出来にくくすらある バグは、帳簿のほうは計算合ってるけど出金のほうだけがランダムに多く表示されるとか、そういう手に負えないものがある
毎回毎回必ず計算が狂ってるなら一週間で判明するけど、大部分はあっていていつ出金が多いかはわからないみたいな場合、会計検査とか警察は担当者がズルしてるんじゃないかと思うかもな ブリカス司法とシステム開発会社の責任なんだけど富士通に全責任を被せようとしてるまさにブリカスw 700人以上が職を失い、多数の人々が自殺や自己破産に追い込まれ...
誤っても許されないなこれは >>341
話を摩り替えるな
おれとおまえの当初の会話で
お前が思考力の弱さを見せたって話だ
この馬鹿ｗｗｗ >>383
そいつが正しいとも言わんし富士通を擁護するつもりも毛頭ないが（エビデンス＝ワイは書き込みで何回もバカにしてる）
郵便局がIT企業と同じ仕事をせなあかんというのは
ITパスポートでも受験したらわかるで 子会社のせいだからワシは知らんでいいんでないの?w >>403
イギリス人様の命がかよ
許せねーわ！！
ちな日本人が自殺しても弊社とは無関係なのでコメントは差し控えさせて頂きますwwww 日本で富士通のそれを使ってる郵便局や企業あるだろ？ 富士通って2000年以降の
やらかしを一覧にしただけでも
凄い案件数になるよねw イギリス人の新国立競技場のデザイン費400億もドブに捨てた奴等も処刑しろ！ >>410
元々制作していたイギリスの企業を富士通は買収しただけだから、このシステムを日本では使っていないんじゃないかな >>410
もとから丸投げの多い計画性も弱いクソで有名だよ
2ちゃんの時代からわんさか証言があってそれで富士通がパソコン販売の会社じゃないんだと知った学生も多いだろ
イギリス野郎は誰と商売してたかよく見るべきだったな >>343
人間かどうかじゃなくどこに属してる人間かという話だってことがやっと理解できたか
おまえのような馬鹿にでもｗｗｗ
最終チェックは業者が出荷前にするものだ
それでもバグが有ったら使用者にわかることもあるが
そういうチェックの責任が使用者にある訳ではない
どこに属してる人間かという話ではないということはなんとか理解できたようだから
もうひとがんばりだぞ
馬鹿ｗ >>43
疑問を持ったから冤罪が認められたんだぞ？？？ >>392
日、週、月事のチェックシステムもあるんだろうから
計算が合わないって事は担当者なら周知だよね(大爆笑)
何もクレーム来ないなんてこと自体が異状
日本なら担当者がけっそ変えてシステム会社に怒鳴りつけてる事案。 >>344
今更切り捨てられないというのがイギリスの実情 >>419
被害者が集団訴訟起こしたからだよ
馬鹿かよw >>417
イギリスと仲が良く数字に強いインド人に仕事やらせとけば良かったのにな。
富士通の営業が無駄に有能だったのだろうか。 でもイギリスでも無実を訴えても問答無用で刑務所なんだな
一度ハメられたら一般人は死に体ですわどこの国も
特にこういうシステムそのものが間違ってる場合、必ずシステムのほうをみんな信じる
個人のことなんか誰も聞かない 富士通が作って富士通が売ったと思っているやつ多くて草 >>360
自分の言ったことの理由をいつまでも説明できない馬鹿かよｗ
>俺は英国の裁判所がそれを検知するのは無理と書いた
>君はそれを否定した
だからおれのどの言葉がそれを否定したことになるんだよって
おれはそんなことはいっさい言ってない
お前の間抜けな頭の中に有る妄想だｗ
妄想だから理由を説明出来ないだけだ
この馬鹿ｗ 政商で税金チューチューしか能のない富士通じゃそんなもんだろ 開発したのもイギリス人
採用したのもイギリス人
運用したのもイギリス人
逮捕したのもイギリス人
起訴したのもイギリス人 日本の官公庁でも使われてるシステムだから安心ですよ！
って感じで売り込んだんやろなあ・・・ >>425
ナイナイナイナイナイナイというか
計算の間違いなら普通はわかる
だってこういうシステムって普通は日、週、月とかのチェックシステムあるから >>430
イギリス子会社が作ったイギリスだけのシステムな >>430
イギリス子会社が作ったイギリスだけのシステムな 1990年 富士通がICL株の80%を取得
1996年 ICLがシステム受注
1998年 100%子会社化
2000年 システム納入
2002年 ICLを富士通サービシーズに社名変更
子会社のやったことだから富士通は被害者って言う人がいるけど最低でも80%の責任は富士通にある
まあ、納入後のバクについては客が発見し改修依頼すべきだけどね >>435
ジャネットさんは会計システムの問題と考え、納入元である富士通英子会社「富士通サービシーズ」の担当者と何度も連絡を取ったが、問題は解決しなかったという。
ゴミ会社富士通！！！wwwwww ↓の投稿の時期：
84 自分 名前：ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日：2024/01/12(金) 04:59:58.78 ID:Yu/W+SVU0 [1/2]
【悲報】英国最大の冤罪、富士通を糾弾 数百人に汚名、補償新法検討
1/10(水) 15:47配信
富士通の郵便事業者向け会計システムの欠陥により、数百人が不正会計や横領罪で訴追された英史上最大規模の冤罪事件があり、
政府内で富士通を糾弾する声が高まっている。補償金の支払いや、政府が結んでいる同社との契約見直しを求める意見が噴出。
スナク首相は10日、冤罪被害者の迅速な名誉回復や補償に向けた新法導入の検討を表明。富士通幹部は16日に下院委員会で証言する。
英国では、郵便会社とフランチャイズ契約を結んだ民間事業者が地域の窓口業務を請け負っている。ロイター通信によると、1999～2015年に
窓口の現金と会計システム上の残高に齟齬があるなどとして、横領を疑われた事業者らが刑事訴追された。
多額の弁済を強いられて破産したケースや自殺した人もいたという。
しかし19年に裁判所がシステムの欠陥を認定。
一部の有罪判決が覆され、昨年12月までに補償金として総額1億2470万ポンド（約229億3300万円）が支払われた。
だが被害者の全面救済には、ほど遠いｗ
富士通のやっている事ｗ
マイナンバー 政官財の癒着受注４社が自民党に献金５．８億[2023/7/13][プルート★]
2023/07/16(日)
マイナンバーカードをめぐるトラブルが相次いでいますが、制度設計段階からかかわり、マイナンバー事業を受注してきた企業が2014年
から２１年までの８年間で、自民党の政治資金団体「国民政治協会」に計５億８０００万円もの献金をしていたことが本紙の調べで分かりました。
１４年３月、マイナンバー制度の中核システム「情報提供ネットワークシステム」を内閣府から１２３億１２００万円で受注した５社連合のうち、
献金していたのは、ＮＴＴコミュニケーションズを除く４社。
マイナンバーカードの誤発行が続いている富士通はじめ、日立製作所、ＮＥＣ、ＮＴＴデータの４社ｗ＜－裏金の資金源ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結果ｗ
富士通社長が謝罪 被害者に「壊滅的影響」―英郵便局冤罪事件 [蚤の市★]ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↑
日本でもｗ謝罪が必要なのでは？富士通の社長ｗｗｗｗｗｗｗ 富士通のマイナンバーのシステムって他人の住民票が出てくるというとんでもない不具合出してたよね？ >>381
間違ってないシステムを販売すれば出来るだろうが馬鹿
お前は話のすり替えばかり得意なようだが
今回富士通はシステムの間違いを発見できなかったことで責任を追及されてるんじゃなく
バグのあるシステムを売った（会社の親会社である）責任を追及されてるんだろうが
ホントこいつ思考力が弱いわ
これでシステム担当ですとか
よく言うわ
馬鹿がｗ >>381
や、疑われた郵便局員はずっと富士通にクレーム入れてたんだけど
お前がキチガイなだけなんだよさっきから
https://www.fnn.jp/articles/-/642494 つうか、冤罪発生させたのはイギリスの警察検察だよね
富士通は何で謝罪してるの
またここで叩いてるバカは何で叩いてるの？
現地子会社の管理が甘かったっていうならあり得るだろうけど。。 富士通幹部がイギリス議会で謝罪…700人以上訴追“史上最大”冤罪事件生んだ欠陥会計システム納入の責任認め補償も
1/17(水) 6:22配信
イギリスの郵便局を舞台とする史上最大規模とされる冤罪（えんざい）事件で、事件の発端となった富士通の執行役員がイギリス議会で謝罪した。
富士通本社執行役員 ポール・パターソン氏「富士通は、このひどい冤罪に関与していたことをおわびしたい」
16日にイギリス下院の委員会で謝罪したのは、富士通本社の執行役員ポール・パターソン氏で、補償について問われると、
「富士通には被害者の補償に貢献する道義的な責任がある」とし、救済に取り組んでいく意向を示したｗ
日本の通常国会は1/26ｗ
日本も衆参両院で富士通への証人喚問が可能ｗ
内容ｗ
富士通､マイナ誤交付で揺らぐ｢IT最大手｣の足元 システム障害が頻発､大規模組織再編が遠因か
2023/07/13 5:00
富士通グループが提供するマイナンバーカードを利用した証明書交付システムで、別人の証明書が交付されるトラブルが3月以降、全国の自治体で相次いでいる。
障害を引き起こしたシステムは「Fujitsu MICJET コンビニ交付」。富士通の100％子会社である富士通Japanが自治体向けに提供しているサービスｗ >>435
30年も歴史あるならもうこれは富士通じゃないのか
しかし買収は上手くいかんな
なんでこんな巨大な問題になってんだか
日本製鉄もこれ見てくれ
アメリカの組合がUSスチール買うのやめてくれと言ってるみたいだが正しいよ ジャネットさん：
不正経理の罪を認めれば、窃盗の罪は取り下げるというものでした。私は刑務所に行きたくなかったので、その申し出を受けたんです
うわー！
痴漢冤罪みたいなものか
これはひどすぎ
しかも仕事はクビ 食っていけなくて死んだ人がいたんだな 買収した現地会社の仕出かしでも買収した以上は責任取らなくちゃな
リスクの引き受けも含めての企業買収だから仕方ないだろうね >>405
ITパスポート試験は郵便局員試験じゃない
IT企業が郵便局と同じ仕事をしなければならないわけはない
まったくトンマ >>407
アメリカで注目のニュースとなっており豊田章男CEOが議会証言することになったことから学習すべきだってさ
日本企業は取締役が国際経験に乏しく現地子会社に丸投げした経営で満足しがちだが、それは誤りだとのことです
また日本においては悪いニュースが起きたら沈黙することで問題解決とされがちだが、それは間違いだ
日本国内のように忖度などされない、メディアが忖度することもないので行動が遅れるほど悪い方へと傾くので
コソコソ隠れず表に出てきて説明した方が良いだってさ
やることをやらないと誤解によるイメージ悪化も急速に進んでいるので半永久的に忌み嫌われる企業になりかねないとのこと >>435
だから今回発見して改修依頼はしただろ
お前の言うそれで使用者の義務は果たしてるぞｗ
今問題になってるのはバグを早期に発見できなかったということではなく
バグのある製品を納入したということだぞ >>444
富士通に郵便局の担当者が問い合わせても富士通からはシステムの不備であることを明確に回答しなかったんだろ
だとすりゃ警察はシステムより担当者の故意を疑わざる得ないじゃん >>449
最近はよくわからんが
ITパスポートとやらは昔の初級シスアホのことか？ >>444
郵便局員は残高不足に気づいて富士通に何度も問い合わせしてる
なんでかっていうと、残高不足はそいつが個人的に賠償しないといけないから
このスレで郵便局が計算間違えを黙っていたから問題が大事になったって言ってる自体が実際とはゼンゼン違うわけ
富士通に責任ないわけないやろがいwwww >>443
個人でクレーム入れたのか??????
この記事は正しい事言ってんの～???????????? >>451
× お前の言うそれで使用者の義務は果たしてるぞｗ
○ それでお前の言う使用者の義務は果たしてるぞｗ ペッパ○君がバグで幼児をひき殺した事件が起こしたとき
○正義が「あれは会社買っただけでうちは関係ない、子会社のバグは責任を持てない」って逃げられるかいう話 >>453
頭悪いのかオマエ
捜査権が検察にあるんだから、仮にそうだとしても、そりゃ捜査ミスだろ
って発想にはならないんだろな
バカだから >>457
自分が妄想で話してたことがばれて
今更あせってるようだな
この馬鹿はｗ >>454
ITコジキ
郵便局の資格は郵政総合職採用試験か郵政一般職採用試験だ >>460
ならないな
ここまで大きな問題になる前になぜ誠実な対応をしてないのか >>456
あ、即ち道義的責任の1%位あるんだからって話ね
なら納得してやるよ
あくまでも道義的な 日本じゃないんだから謝罪したら終わるぞ・・馬鹿なのか？
買収しただけでシステムにたぶん日本人誰一人触れてないような案件、関係ないだろうに 子会社の作ったシステムにバグがあることを本社が知っていたかどうかが焦点だぞ
この記事だけでは、子会社が不祥事起こしてすいませんとBBCのインタビューに対して答えたことしかわからない >>463
MSの対応のほうがもっと酷いぞ
謝るだけ、富士通のほうがマトモ 日本のマイナシステムに免責事項入れやがるのはやっぱやべえよ >>443
横領として疑われてる・認定された元現場担当者なんて相手にしないだろ普通
郵便局のシステム担当窓口から依頼がなきゃ対応できないよ
その時点で解雇されてるなら契約と無関係の人間に開発情報漏らすことになるんだから >>468
MSの対応のミスでこの事件より巨大になった事件あるか？ 人生に壊滅的影響。
日本ではマイナカードがそうなりそうだ。 >>470
シスアホとかバカアホが国語かよ
インドネシアに帰れ >>464
お前の中で矮小化するのは勝手にどうぞとしてか
イギリス政府が富士通にも賠償払わせるって言って、富士通くそ社長がダボス会議にいって謝罪したという事実があるだけ >>454
だから完全に業界に無縁の人が知らん、
業務システムの開発の流れとかそういう試験受けたらわかるから
「郵便局（のシステム部）」が
要件定義やバグ出しのテスト計画を作る一般人から見たらIT企業の仕事をするというのが言いたかったわけだが
なんか言葉どおり解釈したアスペガイジに話が通じてない >>471
いや、イギリスの郵便局長は個人事業主だからシステム会社と直でやり取りする権限がある 謝罪すんなよ
国に守られてきただけの大企業の社長は、ほんと無能だな >>474
泣き寝入りなんだよ
OSやらソフトインスコするときに契約許諾書読まんでOKしてるだろ
あれにはえげつないことばかり書いてあるからな
ソフトが与えた損害は、1兆円だろうがソフト代しかはらまへんよ
とか
訴訟したいならカルフォルニア州で受け付けてやるとかな 謝罪が誠実な対応じゃないぞ
謝罪の前に大きな問題にしないことが何よりも重要だろ だな
買収時の瑕疵説明がなかったとかの方向のほうが筋が良かったのに
謝罪するオレカッケーとか？ >>484
それが嫌ならokクリックしないてMS製品以外のを使うべきだな。 >>480
国語力つけろや
俺がお前の上司なら指摘箇所多すぎて、うんざりするわ 日本でシェア取るレベルでノウハウがあるわけでもない富士通がなんで外国で会計ソフト作るの？
そんなとこに仕事頼んだ被害者側もアホだろ >>484
どんなに泣き寝入りしても巨大な冤罪事件にはならない
大きな問題にならないようにすることが重要 >>461
この記事本当の事書いて無いと思うよ
>翌週には元に戻っているだろうと考えたという
これだよなーーーーーーー
日本なら数字合わないと一日中会うまで原因探すけど
どうして翌週にまで持ち越すんですかーーーーーーーーーーーーーー
信じられん!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>問題が起きてから約半年後の2006年5月
何だって!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
半年も放置なんて馬鹿ですかーーーーーーーーーーーーーーーーー
もう
この記事って本当の事書いて無いと思うよ。 これイギリスでは「ハゲタカ」みたいにドラマ化までされて大問題になってるんだな
いまイギリス旅行しないほうがいいかも
怒った黒人にぶん殴られそうwww >>490
作っとらん
制作していた会社を買収したんだよ 当時1000億円の仕事って浮かれてたけど絶対に失敗に終わると思ってた 郵便局長らの人生に壊滅的な打撃を与えたのは英国の杜撰な警察司法システムであって、
富士通ではない。強いて言えば、富士通が謝るべき相手は英国郵政省であって冤罪被害者ではない。
日本的なとりあえず謝罪、みたいなのは世界では通用しない。
こんな国際感覚のない奴が日本を代表する企業のトップでダボス会議に出てることが残念でならない。 >>488
ってことになるw
アイツラはホント糞だし、絶対に謝らんからな
そのクセに、そういうバクはしれっと次のエンハンスで直してくるからな
日本の企業も少しばかり見習ってほしいわ 海外の企業を買収して成功したケースは一つもないんだよな >>283
とっくにアマゾンもある2000年にメインフレームは腐ってる
2000年に初期導入の所なんて無い
VBとかCとか関係ない、端末とホストが混同してんのか
だからそれはメインフレーム導入だろ >>492
本当の事を書いてると思うぞ
お前にとっては都合が悪いから
既に明らかになったお前の思考力の弱い頭で
いろいろ理由を探したようだがな
馬鹿ｗ 不具合がでてから、郵便局長から問い合わせがあっても富士通は自社のシステムを調査しなかったんだろゴミだから
その間にどんどん逮捕者とクビがでて700人を突破したときに、「富士通は黙ってるけど本当は富士通の計算のほうがクソなんじゃないのか」ってバレたわけか
これ毒入りのまんじゅうを売りながら認めないまんじゅう屋と一緒じゃん
怖すぎるわ なんとかしてジャップのせいにできないかなというブリカスにまんまと騙されたマヌケでいいすかね 問題を切り分ければ富士通と子会社は「バグ、エラー、欠陥」であり、冤罪の方はイギリスの政府部門、役所でしょとなり
だから理屈的には富士通は道義的問題までとなる
話しがややこしくなっているのは富士通はイギリス政府が悪いと糾弾できるのだろうか？
日本人経営者がそれをできるか？、むしろ忖度して沈黙しているように見える
なおかつ黙ることで「時が経てば忘れるだろう」の日本的な忖度は成り立つのだろうか？
そもそも冤罪を作り出した人たちは認めるのか？、よって現状は「誰の責任なのか分からない」になっているわけだが
日本流の誰も責任をとらないで終わることは期待できず、「バグ、エラー、欠陥」が始まりなのでは？と論点がズレだすのは明白
そして子会社が責任をとれるわけないので、親会社が引きずり出される可能性が高まり続けているってことですわ >https://www.fnn.jp/articles/-/642494
>郵便会社「ポスト・オフィス」の調査員2人がジャネットさんの郵便局を訪れた。
この局長が自分でシステム会社決めて導入したんじゃないんだろ
ポスト・オフィスが主体となって富士通と協力して作ったシステムなんじゃないの >>496
法的にどうかは知らんが
同義的にと言ってるんだから
お前の言ってることはおかしいわな
この馬鹿ｗ >>502
現金が口座から減っていってるのに「俺達のシステムは正しい」と言い続けた富士通が悪い
もっとも富士通がガチで自社のバグを調査してたのに気付けなかったほど無能な可能性もあるけど
流石にそこまで無能とは思えない
裸の大将じゃないんだから 富士通がわるくないとはいわんけど冤罪にしたのは馬鹿な警察だろ 一義的には英国の司法の失態なはずだが、なんかドラマとか作って、悪いのは日本で英国は被害者って世論形成してるっぽいね これってイギリスの検察が精査もしないで起訴しまくったんじゃ？
数十人くらいで普通はおかしいと検察側が気付くけどな とにかくこれからはベンダーの名前に富士通があったら天に祈ったほうがいいぞ
特にメインフレーム >>500
数字が合わないのに半年も放置って
あんた信じられる?????????????????????
自分なら毎日毎日システム会社にクレーム入れるし
直ぐに上の組織のポスト・オフィスにも連絡とってるよ
そう言う事一切書いて無いんだけど
基本的な事もやって無いって????????????????????
こんなバカな話ってあるんかい????????????? 1人7万円の補償でも4900万だからなあ
大変だわ JAPは最近鉄道やら調子こいて入札取りまくってるもんなここいらでお急据えるアルよ 日本でシステムトラブルが報道されたら聞くまでもなく大抵富士通が関わってるよね
まさか海外にまでトラブルや問題を輸出してたとまでは思わなかった。
イギリスの司法も行政がまずはポンコツだけど、そんなのが続発してるのにシステムを検証しなかった英国の郵政も富士通もポンコツだわ
というかポンコツ富士通と契約する選択をなぜ英国の郵便局がしたのか
よっぽど安かったんだろうか >>509
https://www.fnn.jp/articles/-/642494
>問題が起きてから約半年後の2006年5月、郵便会社「ポスト・オフィス」の
>調査員2人がジャネットさんの郵便局を訪れた
数字が合わないのにずーーーーーーーとシステム使っていること自体が
もうダメだと思うけどねーーーーーーーーーーーーーーー
この局長の上の組織がこの事態を知ったのが半年後????????????
それまで何も連絡してないんかい!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
何これーーーー ネトウヨ「富士通は悪くない ミンスがーれいわがー」 契約書に何書いてるか知らんが、このソフトによって冤罪が起きても当方は一切なんたら的なの書いてありそう 逮捕されて投獄されたりしている人は10億円位は補償だろう
弁償させられた人はその金額と法定利息と慰謝料等
まあ数千億円の賠償金になるのでは >>522
それは無理な話
製造物責任からは免れえない >>507 >>175
もう詳細貼ってるやついるな
>>1
この記事はあまりにも情報量が足りない
自⚪︎とベットリ癒着丸出しの富士通が壊滅するレベルの大事件
自⚪︎はもうこんなのもう庇うなよ
お前らが庇えるレベルなのか、ちゃんと判断しろよせめて
いつも通りのユダヤ仕草でハシゴ外せ
英史上最大の冤罪と闘う郵便局長を描いたTVドラマが「ヴォルデモート」富士通を追い詰める 1/11 在英国際ジャーナリスト
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/8d7058a5cc1f621b83532cc95768768a6a6d19c2 危機管理できてない。ドラマ制作のことを知らなかったとは思えない。
日本の経営陣も無責任だ。数年前システムのバグが認定されたのにそれを日本のステークホルダーに説明してこなかった。現地法人のCEOを本社の役員にしたのも丸投げのためか？ >>521
富士通が悪くないとは誰もいってないだろ
バグ発生の責任は富士通、冤罪発生の原因は郵便局と司法
冤罪の責任まで富士通にとらせようとするのは違うってだけだ >>520
なら、その記事が嘘だというソースだして
それまではレスしてこないで
チビハゲ小太りニートの感想とかどうでもいいのでボクチンは >>468
アプリケーションソフトウエアとクライアントからの要望で作るシステムはちょっと違うぞ
それをいっしょくたにして論じるのはさすがに無知すぎる >>526
アンチジャパンバッシングのせいで何人もの日本人が死んでるんだが
お前らも近いうちに死ぬな >>526
数字が合わなくて業務に支障が出た責任程度ならね 司法の失態は国家賠償法でやるのさ
それしないとシステム作る人に想定外に重責がかかり英国内でも困る人続出やろ >>530
嘘も何も
こういう仕事ってイギリスであり得るんかって事だわ?????
数字が合わないのにそのままシステム使って
上の組織のポストオフィスにも連絡しないっていったいどう事なんだよ!!
いくらシステム会社が何とも無いって言っても
数字があって無いんだから半年も使うって事やるんですかーーーーーーー
考えられんわ～ >>423
お前何言ってんの？
訴訟の流れ見てこいよ
徹底抗戦してないだろw >>514
だからこれらはおまえが思うほどおかしいことじゃないって
>日本なら数字合わないと一日中会うまで原因探すけど
>どうして翌週にまで持ち越すんですかーーーーーーーーーーーーーー
>何だって!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>半年も放置なんて馬鹿ですかーーーーーーーーーーーーーーーーー
状況によりありえることだ
お前の思考力の弱い頭で考えるとおかしいってだけ 富士通の子会社が子会社になる前に設計したってことは、ほぼ英国人しかおらんやろ これからは富士通の名前がつく全てのものを疑ったほうがいいな
ミス指摘されても認めないし、それでこちらの生活が破綻しても、その賠償を富士通がやるかどうかは富士通が決めるとなったら、関わり合いにならないほうがいいということになる >>539
日本なら銀行の会計が合わないと帰れないよ～
郵便局も同じだと思うけどな～
それほど重大な事なのに
イギリスでは上の組織にも連絡しないで半年も放置って
分けわかんないんだけど。 犯罪者にされたくなくて自分の金で補填した労働者も含めたら被害者は何千～何万いくだろ… >>507
> しかも、このような冤罪事件の被害者はジャネットさんだけではない。2015年までに700人以上の郵便局長らが同様の罪で起訴されたのだ。一部は実刑判決を受けたほか、多くが破産や失業に追い込まれ、少なくとも4人が自殺したという。
>>1
欠陥品の罪を他人に着せる隠蔽工作して人殺しする富士通 >>536
有ったんだからしかたないだろ
お前の言ってたことは根底から覆ったんだよ
あとはお前がそれを認めるかどうかの問題が残ってるだけだ
まだ無駄あがきをしたいようだがな
馬鹿ｗ >>544
そういうことはイギリス社会全体に文句を言っていけ
馬鹿ｗ 銀行では、一日の取引金額が１円でも違うと
夜中まで残業するって聞いたころないかな？
金額が合わないのは重大なバグだぞ。
それに比べりゃ、画面が野暮ったいとか
操作が煩雑で不便とか、二の次三の次の
不具合だわ。 べつに富士通のシステムが犯人はこいつだと言ったわけじゃないのになんでそんな大層な謝罪してんだよ。
ポンコツのシステムはよく日本でも迷惑かけてるが銀行はともかく、富士通は謝ってないじゃないか。 >>88
電電ファミリーの筆頭はNECだっただろ
しかも10年前なら御家騒動と秋草失脚の後でとっくに富士通凋落してたじゃん
みずほシステム統合のトラブルは20年前だしその後もみずほの大規模トラブルやマイナ誤発行とか重大なトラブルだらけだろ ちな、この件深堀するとメインフレームではなくオープンシステムだとわかる。
データべーすは、みんな大好き！すきすき保守量すごご！のオラクルさま。
システムを作ったのは英国の国営システム開発会社でそれを富士通が書いとった経緯。開発したときは英国の企業だったがそれを富士通が書いとった後に発覚した経緯だったと思う。 >>535
まあな
システムの欠陥の可能性を見落として有罪判決出した裁判所にも過失はあるし、その分は割り引かないと不公平だよな てか、700人も郵便局長らを逮捕起訴して、司法側が「あれ？なんかおかしいぞ？」とか二の足踏まなかったのが、すげえ不思議 富士通は日本だけではなく、世界にも迷惑かけてるのかよ
もう廃業したらいいよマジで
あと、NとHは家電だけ作っとれ！ 自殺者まで出したんですよ。見て見ぬ振りは出来ないでしょう。富士通は世界で仕事を受注出来るのかなぁ。締め出しくらいそう。 >>545
それが、富士通のシステムは会計を上書きするたびに口座の金を減らす悪魔のシステムだから、どうしようもなかったらしいぞ
これ、首にしたやつの口座から、逮捕者本人がいないのに金が減って、それ見た警察か郵便の大本がシステムの問題だと気づいたのかもな >>554
司法がおかしいのは日本だけじゃなかったんだと安心する場面だなｗ >>543
そもそも富士通って足尾銅山の古河財閥だからな イギリスに足がかりを設けたいというだけで、
ダメな会社を買ったツケだね。 イギリスの警察と司法が怠慢過ぎたのが最大の原因でしょう？
これだけ大量に同じ条件での容疑者がいて無罪を主張していたら
システムの欠陥のほうを疑うのが普通だ。
企業のスプレッドシートの計算式の入力ミスで損害が出るケースなんて
いままでいくらでもあっただろうが？ >>559
え～
元がブラックでその系譜か
まるで電通だなｗ 英国企業から安く請けて、さらにそれを富士さんが
多重下請に卸して、おまけに品質管理が緩かった。
無理難題を出して納期通りに納品された時は
気を付けないとな。 後からバグの山に悩まされる。 ただ日本人開発者はだいたい富士通を好まない。
何故なら技術者を養分にして踏み潰して稼いできたから。
なので富士通本体とは無関係だけどら富士通の看板があるかはみんなニコニコしながら叩く。
叩かれるのは自業自得なんだが、この件は不当。叩く相手が違う。
まさにダイハツの不正をトヨタが悪い！謝罪しろ！
と言い放つのと同じ 日本の業務用ソフトは行政が試験して認定するんだよな
英国でもそれしてると思うから、この時点で行政に責任移るんだよな常識的には
英国の実態は知らん… >>550
冤罪をかけられた個人に賠償するのはイギリス政府だが、富士通もイギリス政府に賠償する流れになるだろうから結局一緒よ >>527
> ポストオフィスは全取引の4割を占める年金など公的給付金支払いの窓口業務が05年までに銀行口座への直接振り込みに移行することを恐れ、最も深刻で使用不可を意味するカテゴリーAを含むバグが数千もある「クソ袋」のホライズンを1999年に性急に導入した経緯がある。銀行が郵便局支店をバンキング業務に使うビジネスチャンスがあるとの計算も働いた。
> 元局長らは不足分を埋めるため借金したり、失職してホームレスに転落したり、妊娠中に投獄されたり、結婚生活が破綻したり、子供が学校でいじめられ自傷行為に走ったりした。これまでに少なくとも4人が自殺した。集団訴訟の和解がきっかけとなりこれまでに覆った有罪判決はわずか93件で、被害者救済を急ぐことが焦眉の課題となっていた。
> 集団訴訟の判事は「富士通社員が提出したホライズンの欠陥に関する証拠の信憑性に重大な懸念がある」と検察当局に書類を送付し、ロンドン警視庁はすでに偽証の疑いで富士通元社員2人を事情聴取している。富士通はホライズンを含め英国の国防省、内務省と191件、総額65億ポンド（約1兆2000万円）の契約を結ぶ。
> 富士通のシステムなしでは英国政府の機能はマヒするため、英官庁街でも富士通システムの問題を指摘するのはタブー視され、富士通はハリー・ポッターに出てくる「ヴォルデモート」に例えられることもある。ポストオフィスも政府も白旗を上げた今、英国民の怒りは富士通に突き付けられている。
>>1
めちゃくちゃ恨まれてるぞ富士通
自民はマジで庇うなよ
ちなみにマイナンバーカードのシステム開発にも入ってる
> NTTコミュニケーションズを代表とし、NTTデータ、富士通、NEC、日立製作所
富士通､マイナ誤交付で揺らぐ｢IT最大手｣の足元
システム障害が頻発､大規模組織再編が遠因か 2023/07/13 東洋経済
https://toyokeizai.net/articles/-/686242?display=b 多重下請を多用して、さらに正社員を早期退職で
３０００人も斬った不治痛さんは、今回のニュースで
さらに企業評価が下がり.... 株が上がりまくりかなｗｗｗ >>554
700人も起訴されたらさすがにおかしいという話もあるが
日本の90年代や小泉ブームの時代みたいに役所は仕事してないという空気が社会に充満してたら
郵便局員はそんなものと思われて、本人たち以外誰も冤罪とは気づかなかったことも考えられる
民営化、新自由主義の元祖はイギリスのサッチャーからだもんな
イギリスの郵便局の完全民営化は2015年
ちょうどこの事件が起こる間で民営化が行われてる
>有罪判決は1999～2015年に出されました >>566
そんなのよくあるバグでしたすみませんで終わりだわ >>564
いやおれに限っては富士通を叩いてるわけではない
富士通やシステム開発者を擁護している馬鹿を叩いている
富士通を馬鹿にしてるちゃしてるがｗ >>561
だからこういうシステムって
日、週、月、不定期のその都度のチェックシステムがあるんだけど
日ごとの計算が合わなのは
周も月も会わないって事なんだからさ～
どうしてこれを放置出来るんでしょうね、イギリスは
それも上の組織にも報告しないなんてさー まだ見つかってない日本企業の爆弾は大量にありそうだ
こういった件が報じられてもこっそり直せないくらい複雑化してそう >>1
マイナンバー 政官財の癒着 受注４社が自民党に献金５．８億 2023年7月13日 赤旗
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik23/2023-07-13/2023071301_01_0.html
> マイナンバーカードをめぐるトラブルが相次いでいますが、制度設計段階からかかわり、マイナンバー事業を受注してきた企業が2014年から２１年までの８年間で、自民党の政治資金団体「国民政治協会」に計５億８０００万円もの献金をしていたことが本紙の調べで分かりました。
> マイナンバーカードの誤発行が続いている富士通はじめ、日立製作所、ＮＥＣ、ＮＴＴデータの４社です。
> 日本共産党の池内さおり衆院議員（当時）の調べでは、予定価格に対する契約額の割合は９９・９８％で、予定価格が事前に漏れた可能性が指摘されました。
富士通の2014～2021年の献金額は1億2000万円 >>572
発覚してから冤罪量産してる
間違いなく人災 ドラマが発端で問題再燃とはねぇ日本でもヘンテコドラマが増えそう...
しかし富士通は昔からやらかしてたんだな、東証システム障害事件といい大問題起こしすぎｗ 一度に700人の不正じゃなく、年間43人✕16年間だから、その程度の不正ならあるかもってことか
まぁ16年間も修正をせずにゴミを運用してたんだから言い訳無用だぞ
富士通を摘発しなかったほうが悪いとか寝言は寝てからどうぞ
富士通が気づけよ「なにかおかしい」って 契約はどうなってるの？
間接的な被害は免責になっているのが一般的と思うけど。
まあ国家権力が相手では契約に関わらず業者側が悪者にされるんだろうな。
向こうにとっては外資だし。 でも銀行とかの業務ってそれほどシステム的に難しいとは思えないんだよね
顧客が一人だけのことを想定して基本システムつくってそれを拡張するだけでしょ？
基本の足し算を間違うとかあるの？ >>571
民営化批判がそれみたことかの意見になったかもな
まあそれにしても司法が極めていい加減だったことは免れないが ここに派遣されると
長時間労働やでぇ 誰や派遣は定時で帰れるとか抜かしたアホは
週3しか帰れないやんけ >>508
道義的なんてどこにも書いてないけど？
ちなみに、道義的な観点で見ても捜査を妨害したり、捜査に関わるものを隠蔽してなきゃ
責任なぞない。欠陥システムを納入した責任はあっても、冤罪事件の責任なんてあるわけないだろ、
論理的に考えて。馬鹿には俺が馬鹿に見えるんだろうな。 どうして富士通が出てくるのかと思ったら昔買収したICLか、もうとっくに売り飛ばしてたと思ってたわ おそらく国に守られてる郵便局員ならさもありなんと民営化が推し進められてたイギリス社会の状況が加味されて700人も捕まってる
郵便局員ならやりそうだよな、だから民営化が必要なんだと
民営化はこの冤罪事件を肥大させたことに十分役立ってる >>566
まあ、BBCも英国政府の負債を富士通に転嫁しようとしているんだろうしな。
そうすれば富士通と英国政府の裁判になるから他人のお金で事実を掘り起こせるニコニコジャーナリズムができる。
ただ独立採算で本社の意見を聞かないUK企業だった可能性があるから、事業売却して逃げるかもしれんね。 富士通って国内でも最近話題になった屑システムを納入してなかったっけ？ 今回の大量冤罪事件を契機に、たとえ誤認逮捕でもESTAでアメリカ入国できなくなるの、見直されないかな。 >>592
日本から見りゃ「英国人どうして勝手にやってろ」的な醒めた見方しかできないしね 前世紀の昭和時代、富士通はNECとは対照的に互換性を軽視したパソコン開発を続けていたので
ユーザーから「不実」と揶揄されていた
「上位互換です」での一言でユーザーを切り捨てまくっていたから
富士通が不実なのは社是なんだろうｗ >>596
しいて言えばこんなゴミな会社買収したのが悪いｗ そもそも富士通採用する時点でイギリス側がポンコツだろ？
郵便局側はテストしてなかったのかって話だし
警察も検察も700人も捕まえる前に気がつけよ。
というかシステム同じなら逮捕後も同じ郵便局で金が消えてるはず。
だったら冤罪に気がついてたはずなのに漫然と700人も逮捕し続けたのは組織防衛と保身だろ？
そして漫然と有罪判決出し続けた裁判官も
おそらくどっかの時点で明らかな冤罪に気がついてたはず。
行政や司法システムの防衛の為と保身の為に口をつぐんでた癖に、今になって富士通だけ生贄にしてるとしか思えない
富士通はずっと昔から糞で糞をあえて採用しておいて今更何を言ってるんだって話 なんで運び屋はどうかしてしまっている富士通に任せたのか
富士通､マイナ誤交付で揺らぐ｢IT最大手｣の足元
https://toyokeizai.net/articles/-/686242?display=b
＞競合の大手ITベンダー幹部は「システム障害の発生はつきものだが、点検後も同じミスを繰り返すのはガバナンス体制がうまく機能していないとしか思えない。
いったい富士通はどうしてしまったのか」と首をかしげる。 しかし冤罪の被害者にしてみれば一番悪いのは富士通になるよね
お前が変なのつくるからこうなるんだとなる
善良なひとは自分の給料から差額を補填してまで身を守ろうとしてた
コロナ発生期におまえが変な生物兵器開発したのが悪いと言ってたのとおんなじだよ 富士通は世界一のスーパーエンジニア集団だぞ
富岳を生み出した天才エンジニアばかり
あくまでも英国で買収した会社の問題だからな
富士通本体はマジですごい >>588
1-16に英国富士通ceoのポールパターソンはんが道義的責任があると議会で発言している。 >>1
イギリスから撤退が一番いいよ
トヨタが見放すだけのことはある 国家賠償するとして、その英国国家が「お前のせいだ！」って富士通を訴えるとして、賠償額全部補填するくらい請求できるかね
冤罪の責任は国家止まりだろうに >>601
NECってハードウエア切り捨ててSI屋さんと化してるからなあ
ネッツSIの立場は？ じゃあその道義的責任を果たすお金は誰が払うの？
と言えば、当然日本の富士通が払うんだろう。
まさに英国 やはり金と命に関わる案件はすべきでないなｗ
ちょうど富士通の案件しているけどさっさと脱出しよ 富士通は中抜きしてるだけで
富士通がシステムを作ってるわけじゃないから
富士通は悪くない
すべて派遣が悪い！！！！
以上、ウジ痛社長でしたｗｗｗｗｗｗｗｗ >>589
それはある
だがそれを主張するには企業責任に重きを置く欧州では非常識かつ無責任で無能を自白するに等しいから、会社としての信頼はもうないけどな
顧客を犯罪者に仕立て上げて殺したことを把握してないとか
【解説】 富士通と英郵便局スキャンダル どう関係しているのか 2022年10月14日 BBC
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-61743414.amp
> 「ホライゾン？ ホライゾンって？」
> これは、「ホライゾン」の欠陥について、富士通の元社長に質問した時の反応だ。
> 「日本には言うな」
> 「富士通UKは、名前が変わっただけで、今でもICLのままだ」と言うのは、匿名ならと取材に応じてくれた元社員。
> 彼女いわく、2004年から2008年まで富士通UKの社長だったデイヴィッド・コートリー氏の口癖は「Keep Japan out（日本には言うな）」だった。入社当初、同僚の多くが日本に一度も行ったことがないことを知って、彼女は驚いたという。
> 「富士通の強みは政府との強いつながりだ」と中島氏は言う。
> 「政府との関係がなければ、競争性はない。自由で開かれた市場では、富士通のような会社は何十年も前に消えていたと私は思う」 黄砂とか富士通とか工藤静香は災厄の変な歌しか歌ってないなｗ イギリスは全然信用ならない国だよ
もう何も与えちゃいけない >>588
書かれてるだろうが馬鹿ｗ
>>81
>英国史上最大の冤罪（えんざい）事件で、富士通の幹部は１６日英議会で証言し、被害者に賠償する「道義的義務」があると述べた。
お前が馬鹿だから馬鹿に見えてるんだよ
ド馬鹿ｗ 誰かの事件と同じで信用を失うのは一瞬で信用を築くのには時間がかかる
ちゃんと対応しないと株主からそうとうクレームくるね 富士通のプロパー社員なんてバカしかいないからな。
富士通プロパーはプロのパーｗｗｗｗｗｗ 富士通は日本ではトップクラスのシステム開発企業
社員たちは優秀なエンジニアやプログラマーたちが在籍している
お前らが想像するより遥か上の超人類ばっかだぞ >>607
日立も原発建設から手を引いたしな。
あっちはプリグジットが理由かもしらんが。
どっかの戦車さん動画じゃないが、
フランス「本当にそれでいいの？略 老いた獅子がくちてゆくさまをみるの(略)」の煽りを思い出す そもそも富士通が不具合やバグなど出すような開発はやっていない
そんな低レベルなゴミ会社と一緒にすんな
今回のはあくまでもレベル低い会社を買収してしまったのが原因
富士通社員たちならそんな低品質なシステム作らんよ 戦闘機の共同開発はフランスとイタリアだったかな
そういうのあるから貧乏くじ引いても核兵器ある国とは仲良くしておいたほうがいいともうけどね
目先の利益とかプロジェクト単位での利益とかだけみてると対応まちがうよね 現地の会社を富士通が買収する前に起こした事件だろ
とばっちりというか見る目がない >>623
経団連がクズだからね、
カルロスゴーンを経団連会長とかに推す連中。
それがソーシャル5とか吼えているのを見ていると、滑稽で仕方がない。
アトムの32世紀か？と >>627
知らんようだがそれは富士通が作ったわけではないよ
下請けのゴミ会社のゴミ奴隷たちのスキルがレベル低すぎたのが原因
富士通のせいにすんな >>621
なことはねえわ馬鹿
富士通は下請けにシステムを作らせてるが
そういう下請けの下請けあたりからおれにプロジェクト参加の誘いが有ったぞ
おれは基本ド素人で自分で使う表計算にマクロを組み込んで使ってただけなんだけどな
これは聞きしに勝るレベルの低さだと思ったわｗ
その過程で富士通の悪口はさんざん聞いたしな
>>1なんで驚くどころか納得だｗ >>624
システム開発でプロパーが働くわけないだろ。
そも塵芥で作る時点で終わっている。
コア部分以外はAPI、gRPCとかにする設計思想がないんだし。 >>626
現地の会社と司法がクソすぎて富士通がとばっちり食らっているようにしか見えんのよなこれ
日本のICTがクソだとか散々に言われているが
単にGAFAMがチヤホヤされているだけであって
外国にもクソなICTって当然あるんだよな まずは無能な当局が責められるべきだろ
これがブリカスクオリティか >>630
プレゼンだけは上手かったんじゃないのw 富士通は下請けっていうけどオラクルとかグーグルとかも下請けに投げてインド人がやってるの？ >>631
富士通が言い訳のプロの集団なのはよくわかったから引っ込んでな
言い訳は1流
仕事は3流なんだな
下請けに任せるのも仕事に含まれてんだよ馬鹿 マイナカード、保険証関連のシステムも富士通だろ？
めっちゃ使いにくいぞ >>632
あー知らないんだな
富士通には世界で使われている最強のデータベース開発していたり、様々な堅牢システムをリリースしてるが一般人にはお目にかかれないのばかりだから無知は許してやる
>>633
富士通には独自のデータ連携システムがあったりするからなあw
そんな普通のシステムだとハッキングされるから政府系システムには使われない >>643
言ったもん勝ちしたいだけな言い訳のプロ 富士の名を冠するに相応しくないな
謙虚に天保山あたりからやり直しなさい >>631
そう書いてあるな中核企業がって
じゃあ一体富士通は何をする会社なの？
中抜き？ 社長が道義的にと限定したとはいえ謝ったのは
日本のサラリーマン経営者の責任逃れ体質から来てる部分も有る
状況から自分個人には社内的には責任は来ないを踏んでのことだ
これが自分個人に責任が来ることなら簡単には謝らない
学校での問題発生なんかでよく見る風景だろ
虐めとかで校長に責任が発生するようなことでは絶対に謝ったり認めたりしないが
自分に責任が来ないような事故とかでなら嬉々として謝るｗ 富士通はいいかげんソフトウェア開発やめろよ
まともなもの作れねーんだから >>624
その会社に全て責任を押しつけるのも有るけど
巨額の負債で倒産するか
身売りか
損失額を増資で富士通が補填するか
どれかになる
結局自分たちで中身を精査出来ないレベルの企業が巨額の金をかけて他社を買収するのは相当なリスクになるって話
根本的な原因は自分たちで日常的に開発とかやらずに下請けや孫請けや曾孫請けとか使ってコストカットしてきたつけなんだよ
バカみたいにコストカットやってきて価格でしか競争出来ない企業なんて淘汰されていく >>643
おまえが実態を知らない、もしくは隠せると思ってる富士通の犬なだけｗ 日本の電機企業が全滅したのは、工場から卒業出来なかったこと。そこから離れられなかったから40年の衰退を続けた。
ソフトウエアをおまけ、おもちゃ、サービスを無料、無価値、ただがあたりまええええええええ！！、、という固定観念にしがみついた。縋った。
その末路。
半導体半導体と今になっても製品を作るビジネスにこだわる。半導体ビジネスは人を大量には必要としないから昔の社会成功モデルは実現しない。 言い訳だけに脳細胞を活用していたら無能集団になりましたってか 言い訳のプロがいると思ったら天下りした言い訳のプロがきてんのか？w
経済安保 大企業の対応部署
「天下り」の受け皿に
役員・理事に経産省ＯＢ
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik22/2022-04-20/2022042006_01_0.html
＞再就職先は三菱電機をはじめデンソー、ＮＥＣ、パナソニック、富士通の５社です >>650
日本郵便もそうだったね。オーストラリアの郵便事業を買収したら多額の負債を抱えて特損だしていた。
今回もそうなるんだろうな。富士通。 体制上、無関係でないにせよ買収前に子会社が納品してたシステムの欠陥であって、しかも捜査や裁判で、
警察も司法もシステム側の精査を怠ったわけで、英国が自国側の否を引っくるめて外様の富士通に追覆せてるとこはあると思う むしろここまで富士通を追い込んだ英国は謝罪しろくらい言えよ
白人の理屈だとそうなんだろ NHKBSのニュースでやってたが
ポストオフィスと富士通が悪者っぽかった NTTは総務省・自衛隊などから官僚25人…ITベンダー「天下り天国」の呆れた実態
ダイヤモンド編集部は、政府のITシステム投資を寡占的に受注してきた大手ITベンダーの天下り受け入れ状況を独自に調査した。受け入れ人数が最も多かったのはNTTグループの25人で、ITシステムの受注額においてもトップだった
NTT、富士通、NEC「天下り天国」の実態、元官僚の実名は？
続きを読むには会員登録が必要です。 あれだろ、富士通もクソだけどイギリスの官僚制もクソみたいな話で、富士通が切り捨てられたんだろ
イギリスは日本と同じで社会主義政策を大きく取り入れた福祉国家だから、役人のぼんくら度合いも日本と共通するものがある
パソコンが苦手なイギリスのじじぃが、イギリスの役人が作ったクソな社会福祉のシステムを操作できずに病死してしまうイギリス映画は世界的に小ヒットした >>663
騙されて糞ゴミ企業を買ったって言われてたけど
富士通のゴミさと合わさってええ感じに最悪になったんちゃう これも買収企業のポカだろ
日本企業の海外企業買収って失敗ばかり
東芝、NEC、etc...見る目がないのか欧米に言いようあしらわれているのか しかしBBCのこの記事、日本人の誰が書いた記事なんだろうね。
日経新聞か、それとも朝日かNHKか？ 海外企業の買収とか潰れかけた中小企業がやってることと同じだわな
会社組織の中小企業が行き詰ると無能な経営陣はまだ有る資産で新規事業を立ち上げて起死回生を図ろうとするがたいていはポシャる
新規事業が海外企業買収になっただけで同じことだ
富士通だけでなく東芝とかもな >>626
親会社の責任舐めすぎだな
郵便局冤罪スキャンダルを引き起こした富士通英子会社は買収企業 M＆Aオンライン
https://article.auone.jp/detail/1/3/6/380_6_r_20240113_1705098111791519?page=2
> トラブルを起こしたのは、富士通が買収する前のICL
> もっとも欠陥があった会計システム「ホライゾン」は、日本の富士通が開発したのではなく、英International Computers Limited （ICL）が1996年5月に受注し、2000年頃に納入した。
> ただ富士通は1990年にSTC plcからICL株の80％を12億9000万ドル（約1877億円）で取得し、子会社化。1998年に完全子会社化し、2002年にはICLブランドを廃止した。
1990 子会社化
1996 ホライゾン受注
2000 納品
2002 ICLブランド廃止
もうICLブランドは存在しない
買ったのは富士通 >>668
ただ、直接冤罪を生んだのはバグを公表せず冤罪職員に悪質な取り立てを行なったのはポストオフィスと、それを知りつつなにもしなかった関係者
富士通は無能な中抜き無責任人殺し企業の烙印はどうしたって免れないが、それは間接的な責任
ジョンソンやスナクは富士通が悪いと息巻いてるらしいが、これに関してはさすがにイギリス政府の責任の方が重い
「違法な取り立て」に心折れ、自殺者も…富士通のシステムが招いた巨大「冤罪」事件に嬰国民の怒りが沸騰 Newsweek
https://news.yahoo.co.jp/articles/db9005d59050135dc88c9e3bdd1131a036b1116f
>「偽証罪と偽計業務妨害罪の可能性について捜査中だ。これらの犯罪の可能性はポストオフィスによって行われた捜査や起訴から生じたものだ。訴追や民事訴訟の結果として民間郵便局長らから回収された資金についても、これらの訴追によってもたらされた詐欺罪の可能性を捜査している」
> 富士通英国ソフトウェア・サポート・センターに01～04年にかけ勤務したリチャード・ロール氏の証言では一晩で50万件もの修正が行われることが度々あった。ロール氏は「ホライズンがクソだということはみんな知っていた。システムを一から書き直す必要があったが、そのようなことは起きなかった。そのための資金もリソースもなかったからだ」という。
> ポストオフィス最高顧問弁護士の依頼でホライズンの調査を担当した法廷監査事務所セカンドサイト社長だったロン・ワーミントン氏は筆者に「富士通はICLを買収した時に問題（ホライズン）を受け継いだ。それはひどいものだった。修復されたバグやエラーに関する情報を抱え込んだ責任がいったい誰にあるのか私には分からない」と打ち明けた。 >>669
一部手入力したのバレるなwコピペできなかった
参照記事タイトル誤字
嬰国民→英国民 >>669
>>>>>>>>>>>>>>>修復されたバグやエラーに関する情報を抱え込んだ責任がいったい誰にあるのか私には分からない」と打ち明けた。
既視感ハンパねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ あれ？このICL買収は最近ではなく1980年代とbbcは伝えている。
ならホライズン開発は富士通傘下の時代じゃね？ 遠からんものは音にも聞け近くば寄って目にも見よ
これがメイド・イン・ジャパンの実力じゃーーい！！ こいういうシステムトラブルって、ほとんど富士通。
やっぱり組織的体質ってあるんだろうな。技術力ないけど営業力で食ってる感じ 大丈夫、富士通は、Oracleのせいにすればいいだけ。 >>668
うん。今確認したらそうらしい。
どこかで富士通はホライズンより後に買収したと書いてあったが嘘らしいな。
なんか記事と報道で食い違いがある。
買収後にホライゾンなら事象地平がかわってくる >>643
真面目に働いてる富士通社員は気の毒にな
経営陣が無能揃いなばっかりに
多分今作ってるシステムもバグ出るぞ >>21
富士通が買収して100%子会社にしたのが1990年。
ポスト・オフィスに欠陥システムを導入したのが1999年。
買収前なんて通用しない。 これでまかり通ってたイギリスの郵便局勘定も監査も司法も相当いい加減。 >>618
>>1にもソース元にも書かれてないって意味だよ、馬鹿にはわからんよね。
どこの馬の骨が書いたのかわからん書き込みに信頼性なんかないんだよ、阿保。
それに、百歩譲って本当に英国法人社長が英国議会で件の発言をしたとして、
俺は>>496でその英国法人社長を非難したのではなく、記事にある日本本社の
社長の発言を非難してるんだから見当違いも甚だしい。馬鹿相手にしても何の生産性もないから
これで最後にするけど、もう少し論理的に考えた方がいいぞ。 >>679
元々不祥事もある会社なんだよな
International Computers Limited（英語版Wiki）
https://en.m.wikipedia.org/wiki/International_Computers_Limited
完全買収したなら知らないでは済まされない
親会社の責任は重い
政府とポストオフィスが直接の冤罪を生んではいるけどな
富士通の経営陣はあまりにも日本の汚職癒着に浸りすぎて適当すぎたな 富士通の経営陣は売り上げ何十年も横ばいどころか漸減状態なのに新規ビジネスに挑戦することもせず人事制度いじくることで経営者やってる気になってる これ富士通の子会社のイギリス企業なのになぜジャップマスコミは富士通富士通言ってんだ？ 大本のシステム作ったのはイギリス人だけどな、富士通資本になる前のシステム使ってるから >>688
まあ、富士通前に一度はこのシステム使えないって却下されたのを富士通が使ったらしいとどこかでみた Armがなんか開発しても「ソフトバンクが開発に成功した―――――――」なんて報じないのに
なぜ今回は富士通富士通言ってんの？
東芝のウエスチングハウスみたく本体に影響が出てくるぞぉ――――売りだぁーーーーーって親切に日本国民に教えてんの？
風説の流布？ どこかの会社もアメリカの原発製造会社を買ったはいいけども技術者が反発して技術を開示してくれなくてまったくコントロールできなくて投げた話あったよね 確か富士通が買収したイギリスの子会社が制作したソフトなんだよな
とんだ外れクジを引いたもんだ
しかし完全な子会社なら、親会社としての責任は逃れられないだろうな
誠実な対応をしないと取り返しのつかないことになる 1990年 偉大なる日本のゴミこと富士通がイギリスのゴミ会社を買収
1999年 買収されたイギリスのゴミ会社がゴミシステムをイギリス政府に納入
2015年 問題発覚
これが本当なら、お前らが言ってることとだいぶ違うじゃんか
富士通は言い逃れできんだろ >>315
数字がおかしい
でも皆で使えば怖くない で放置
なんなのこりゃ まあ富士通の安物買いの銭失いには違いないだろ 次は日立の準高速車両あずまが狙われそう
イギリスとは関わるなよ >>643
最強のデータベースってまさかSymfowareのこと？それなら富士通のPKG以外で使ってるの聞いたことないぞ。
堅牢なシステムってProjectWEBの情報流出だっていまだに原因わかってないだろ。 >>698
原因なんて2要素認証すら無かったからだろ >>698
ProjectWebって空港のに侵入されたとかだっけ？
単にユーザーとパスワード漏れただけとかじゃないの？
原因わかってないの？ >>703
ｸﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｯｷﾞｷﾞｷﾞぃ >>695
そう。
あと英国の司法が悪い云々言ってる奴もいるが、富士通が裁判でシステムが正しいことを証言したのが有罪判決に大きく影響してる。
証言の中でコンピュータの専門用語なんか出てきたら、素人の裁判官は偽証か判断するのは難しい。それは日本の裁判官も同じ。
医療過誤の裁判で医療用語が出るのもしかり。 富士通を助けるためにまたマイナンバーカードが変更されるな 富士通ってIPADパクられて泣き寝入りしたところだっけ 保証するのは、英郵便局だろ
富士通は契約書に損害賠償条項なければ無視で良いよ >>639
せやで
あそこはインドに投げてきた歴史がある 今度から「世界の訴訟から」っていう番組を始めると良い 子会社の事件らしいけど、横領してないのに認めるしかなかった郵便局長達は人生狂ってるからなぁ ひどい話だよ >>713
線路脇には人生をつぶされた大勢の人がならんで乗客を睨みつけています 日本だと依願退職くらいで済ませちゃうのに、けっこう処分厳しいのね 日本だと自動車メーカーの様に子会社がやったことだから関係ないが通るかも知れんけど
海外ではそんなに甘くない >>705
恐ろしいな
要するに、富士通のシステムは、「３月２０日に郵便局長が１５０万円を降ろした」って嘘の記録をしてから口座から１５０万円を減額したわけだろ
しかもシステムそのものは九龍城みたいなつぎはぎのバケモノだから、富士通自身にも記録が合ってるのか間違ってるのか分からないって
こんなもん、どうやって言い訳すりゃいいんだよ裁判で >>698
最強のデータベースはHiRDBだからな
世界の常識だから間違わないようにして頂きたく！ >>702
そのユーザーとパスワードがなぜ漏れたかがわかってないはず。
この件なぜかあまり報道されなかったが、成田空港の他にも中央省庁や警察庁なんかの情報が流出してるが被害の全容もわかってない。 >>699
富士通株が急落、英国の郵便冤罪事件を嫌気 逆行安
1/17(水) 12:01配信
１７日の東京株式市場で、富士通株が急落した。午前の終値は前日終値比７３０円安（マイナス３・６０％）の１万９５５５円。
富士通の会計システムの欠陥が発端となった英国の郵便事業者の冤罪（えんざい）事件を巡り、同社幹部が１６日、英下院委員会で証言し、謝罪したことが嫌気されたとみられる。一時、７６５円安（３・７７％マイナス）の１万９５２０円まで売られる場面もあった。
１７日午前の日経平均株価が取引時間中として約３４年ぶりの高値を付けるなど、多くの銘柄で買い注文が優勢となる中、富士通株は逆行安ｗ
日本経済の足かせｗ富士通ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>699
富士通株が急落、英国の郵便冤罪事件を嫌気 逆行安
1/17(水) 12:01配信
１７日の東京株式市場で、富士通株が急落した。午前の終値は前日終値比７３０円安（マイナス３・６０％）の１万９５５５円。
富士通の会計システムの欠陥が発端となった英国の郵便事業者の冤罪（えんざい）事件を巡り、同社幹部が１６日、英下院委員会で証言し、謝罪したことが嫌気されたとみられる。一時、７６５円安（３・７７％マイナス）の１万９５２０円まで売られる場面もあった。
１７日午前の日経平均株価が取引時間中として約３４年ぶりの高値を付けるなど、多くの銘柄で買い注文が優勢となる中、富士通株は逆行安ｗ
日本経済の足かせｗ富士通ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ これ、数百箇所の郵便局で起こってたみたいだからちゃんと精査すれば良かったのにね。 >>723
東証のシステムって、どこの会社だったかな？ >>691
富士通株式会社（ふじつう、英: Fujitsu Limited）は、東京都港区東新橋（汐留）に本社を置く、日本の総合エレクトロニクスメーカー、総合ITベンダー。
通信システム、情報処理システムおよび電子デバイスの製造・販売ならびにそれらに関するサービスの提供を行っている。
ITサービス提供企業としては、国内シェア1位、世界10位（2022年）の売上高＜－売り上げだけは一人前の国内1位ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ システム上の数字はシステムがゴミなら何が起きても仕方ないが
現物の金の流れは別途追いかけることが出来たんではないのか？？
冤罪を訴えてる人がいるのに検算しなかったのがすごく不思議 >>725
東証障害でも「富士通への評価は不変。一方で…」、横山CIOが語るベンダーとの関係
2021.02.09
2020年10月1日に東京証券取引所の株式売買システム「arrowhead（アローヘッド）」で発生したシステム障害では、
システム開発ベンダーとの開発の在り方も指摘されたｗ
横山常務執行役：
「これまで富士通は会社の中でarrowheadをトッププライオリティーに置いて、リソースを注ぎ、努力してくれたと思っています。その評価は変わりません」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 買収した海外企業が問題起こして巨額損失とかまんま東芝だなｗ 同時多発的に不正が発生して、会計ソフト導入したタイミングにも一致するだろうによく20年間気付かなかったよな
誰もホライゾンのせいじゃね？って思わなかったのか 富士通の責任は勿論あるが、警察と検察も何やってたんだよ
訴追できるような証拠は出ないだろ
杜撰すぎる 700人も逮捕して有罪言い渡すほうがおかしいだろ
イギリスそっち反省しろよ >>721
もう少し言うと実はそれより前に、
富士通の退職者が使ってたユーザIDがそのまま削除されずに残っていたため、その人が退職後に外部から自分のユーザIDでProjectwebにログインして情報にアクセスしていたことが分かって社内で大問題になった。
駅伝の優勝旗紛失でも分かるように管理が杜撰なのが富士通。 富士通の中古スマホです
2chMate 0.8.10.182/FUJITSU/F-01K/9/LR
ATOKなので 結局問題知らずに買収した富士通がわるいｗｗｗって結末かよ
これこの前のトヨタとダイハツにも言えることなんだよな
たとえまったくかかわっていなくても、買収したら責任が発生して多額の賠償を請求される日本企業
東芝で散々やらかしたのにまったく学習してないんだな
日本の経営者ってのほんとバカでもできる簡単なお仕事だってことか >>730
被害者は刑務所に行きたくないから泣き寝入りしている奴がいるようだよ
罪をみとめて情状酌量を求めた時点で 「じゃあ犯人やんけ」 ってなっちゃう
そうなるともう、「いや富士通のシステムは問題ないでしょ だってあいつとアイツは罪を認めてるし」って問題がどんどんクソ化していった可能性 >>103
複式簿記で計算していれば絶対分かるはずなんだよな
なんで調査時点で分からなかったのかが不思議だわ >>730
早い時期に欠陥に気づいてたけど知らんふりして過大な賠償金を
カツアゲしていた疑惑がある
だから警察は詐欺罪でも捜査してる ニュースとか何でも「冤罪事件」ってタイトルは意味が全く伝わらないからやめた方がいいけどな
システム不具合事件
システム不具合による冤罪事件
これくらい書かないと何の事件かは一切庶民には伝わらない イギリスの財政赤字を一部富士通が補填する形になるんかなｗｗ
どうせ無償でシステム再構築させられて不要になったら富士通はポイ捨てされ
イギリス系企業に１円で売却させられないか見ものだわ
そうなったらアホ過ぎて何も言えんわ ７００人の被害者っていっても、年間だと４５人ぐらいのちょろまかしが十数年続いていて、
しかも中には罪を認める人もいたから、問題が分からなかったのかもな
もしくは、最初はまともに動いていたシステムに、途中で参加したやつがどこかをイジって、それが時限式の問題で、
イジった奴はすでに去ってしまっていなくて、時限爆弾が数年前に破裂 日本にある富士通のシステムによる被害者はもみ消されます。
天下の富士通様のシステムにミスなんてありませんから。 そのドラマを早くプライムビデオとかで配信して欲しいな 富士通が開発したの？
元々あったシステムを富士通が買い取ったとなんかで読んだ気が ノンフィクションイスラエル建国ドラマの方が視聴率とれるぞい
ぜひ作って欲しいハリウッドでもいいぞ ここで富士通擁護してるやつは頭おかしいだろ
買収した企業だから責任なしなんて聞いたことねえよ >>738
「自白は一番の証拠」つて日本と同じじゃねえか システムが悪いって捜査で分かるだろ。
バカのなのかロンドン警視庁 >>753
富士通は社員が働かない無能だからポンコツを作っただけ
それを使った会社や
その問題を対処した司法や
その騒動の後にまた富士通と契約した国に
何の責任もないと？ >>689
買収した富士通はなんでそのゴミシステムのチェックしねえんだよ >>757
富士通がチェックしたからおかしくなったんじゃねえの 人死が出ているのは最悪
そいつ何もやってないのに家族とかにも信じてもらえずに死んだんだろ？
ヤクザだったら本社ビル要求してくる事案 外国の記事漁ったら富士通本体が出て行っちまったから向こうもFujitsu言い出してんな
出て行かなければよかったのに
まぁFujitsuダンマリみたいな記事もあったようなので向こうでも「オラ富士通でてこい」ってやられてはいたようだが >>685
おれは別に>>1やソース元に書かれてるとか言ってねえわ馬鹿
関係あることでもここに書かれてないなら言及できないとか勝手なルールを作るな
馬鹿にはわからんか？
あん？
この馬鹿がｗｗｗ
>これで最後にするけど、もう少し論理的に考えた方がいいぞ。
論理思考の欠片も出来ないのがバレた負け犬が尻尾巻いて逃げる宣言かｗｗｗ
涙は拭いとけよ
ははは
バ～～カ
ｗｗｗｗｗｗｗ つうか思ったんすけど
「日本企業は隠ぺい体質で欧米企業はオープンで公正で」
これが幻想なんだな
どんだけ日本企業が痛い目見てるって
会社はどこも都合の悪いことは隠すし爆弾も隠している！
これがおそらく真理
VWの排ガス不正とかどこの企業も全然クリーンじゃねえ >>76
国内のノリで云々はまさに日本没落の根本的な原因だと思うわ
グローバリゼーションが止められない時代だと海外の企業と競争なんてできない >>765
論点のすり替えすげぇなwww
バカ丸出しですよ〜 >>765
VWは不正していくら払ったか
ダイハツはいくら払うのかって言う >>756
それは自己責任としてだな
それが富士通のしたことの免責にはいっさいならない >>767
外資が日本企業買って
ウエスティングハウスやWeWorkやICL並みに大怪我負ったことってあるんかね
こんなやべえ企業買っちまうとか向こうの方がよっぽどやべえ爆弾抱えているってことじゃねえのかな 富士通とICLはずいぶん前から関係があったようでちょっと違うと思うが
まぁ外国の企業はきれいに見えても信用しちゃいけないってことだよ
更正だのオープンだのはやはり無いと
そもそもそんな物無いからいろんな決まりでうるさいわけだし てかよ、会計システムで残高が合わない欠陥ってなんだよｗww
しかも1999年から2015年までだってさ
馬鹿なの？ >>773
企業買収で相手の言うことを信用してはいけないのは世界共通だ
だから日本企業による海外企業の買収でこんなことが頻繁に起きる原因の一つには
日本人の英語能力の低さもあるわな
相手が言ってることの裏取りが独自には出来ないんだよ
決算書とかもまともに読めないんじゃないか？
現地のコンサルに任せたりしてかえって誤魔化されるとか
それ以前の情報収集でも不利になるしな
日本の貧しい英語教育の犠牲者でもあるわな
ｗｗｗ >>772
日本郵便のトールなんとか。
ギリシャだとなんとかモルガンの粉飾指導
キリンのブラジル企業すきんかりおーる
でぃーなの、ぺろり、
リクシルのグローエ
パナソニックの三洋買収
これからはトヨタのダイハツとか言われるんじゃ無いかな 簡単に謝って良いのか？
海外じゃ謝る＝悪いと認める事になるが
全責任負わされるで
覚悟できてるのかな >>762
その流れからすると英国政府は賠償金を富士通本体から徴収するつもりだろうね。
議会でも金どうすんの？と聞かれて道義的責任と向こうのceoがゲロった。
現地法人が決裁する案件とは思えないけど、議会に出頭してげろれば法的根拠になるだろうしな。
31世紀でも英国リスクは健在だなーと思ったよ。 日本ならしらばっくれていても許されるけど、イギリスは甘くないな >>780
俺ならゲロった後、口止めパッケージ貰って離職だろうな。 できない仕事をできたように見せるのは大変だな
責任取れないから誰かを犠牲にすることになる >>782
日本だと会社潰すけどいい？と政治屋と個別相談すれば解決すると思う。 BBCの記事にも出てたけど
欧州も日本もかつての米国とのハイテク競争を国が支援するため
国策企業を入札で優遇し続けてたんだな
下駄を履かせるにしても満足に歩ける出来なら問題なかったのに 富士通の売り上げはここ二十年で徐々に減っている
数字に責任を負うべき経営者が無能ということ これ、富士通が買収した外国企業の不祥事だろ?
なんでこんな企業を買収したんだか。 富士通マートからのメールでポイント0点って送ってくるの止めて欲しい >>789
富士通マートなんかでPC買ったら情弱認定される >>787
ここの経営者からしたら「従業員が働かないから悪い」んだよ。
自分等は有能で適切な経営判断してると思ってるよ. >>788
富士通と企業風土が似通っていたからだったりして >>746
下請けのせいだと抜かして責任おっ被せるからね
大手手配師会社は気楽なもんだよなｗ >>786
公金優遇して入れちゃうと、責任が政府に跳ね返ってくるからだろうね。 チャイナが天安門事件で自国民を虐殺
↓
なぜか日本でマスコミが日本の戦争責任を煽る
↓
細川護煕が「日本は侵略した」と口走る
↓
イギリスのメージャー首相が来日して首脳会談で日本に謝罪と賠償を要求する
↓
第一回TICADにアフリカ諸国が詰めかけ日本に謝罪と賠償を要求する
↓
全部「対日請求は放棄済み」で切り抜ける
↓
ところが村山富市が「村山談話」を抜け駆け発表
↓
談話によって「日本人の自主的な謝罪と賠償」はしていいことになった
↓
チャイナが日本の社長を北京に呼びつけ脅迫して日本企業を奪い始める→氷河期世代・失われた十年のはじまり
↓
チャイナと同じ暴力的手口が使えない韓国東南アジアは揃ってアジア通貨危機に転落した ひょっとして欧州法人がアレなのでは？
警察の捜査に協力してたので関わった責任があるとかFUJITSUヨーロッパCEOがBBC報道で言ってたけど
>>757
20 名無しさん＠涙目です。(みかか) [US] sage 2024/01/15(月) 11:50:53.34 ID:KsUiIdNu0
>>10
冤罪に関しては警察と裁判所の責任
それを富士通になすり付けてるだけ
ちなみにホライゾンを開発したのはイギリスの会社
そこを富士通が買収した
なので実態はイギリス会社
なにかあっても本社(日本)には伝えるな！がスタンス 日本も韓国のメッセージアプリのLINEを自治体なども使ってるのに何度も漏洩して長年放置してるのがイギリスと郵便局とホライゾンの関係に似てて寒気がするよ… 五十島利浩さんも富士通のノーパソを持った創価学会や統一教会の信者に
一時期、日本全国の出張先までストーキングされていたんだぜ・・・ｗ
証拠を見るまで信じられなかったが、確かに奴らだったｗ >>1 読売テレビ社長「松本さんと女性側が番組内で直接対話するならば、ぜひ放送したい」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1705482791/
記者会見での社長発言だからねコレ
コンプラ厳しいスポンサーは問題視しそう どうせ日本人に巨額賠償だろ
日本で強盗した奴は実質無罪
腐りきってんだよ外人は >>9
自殺者まででてるのか
開発したのは現地法人？
まさか日本で開発したシステムじゃないよね？ 富士通ってあちこちのシステム開発でやらかしてるよね？ >>791
東芝はレグザみたいに売れるものがあったが、富士通は…。 >>802
富士通が無能であるとしか言いようがねえな 昔のことでドラマになって注目が集まったから謝罪とか
遅いにも程があるなぁ 欧米は逮捕したら精査せずとりあえず起訴しちゃうんでしょ
そんで陪審員が有罪有罪しちゃうからうん百人も冤罪出たんでは 富士通の乾電池は液漏れしなくて最高なのに
(´・ω・｀) 南朝鮮の加湿器殺人事件と同じで、現地子会社の不手際でも富士通に責任があるだろうな。 TESTが富士通側の実力が無いままシステムを請け負ったため
明確 >>616
え？それなら、、、アジアは？・・・アジア諸国は・・・？完全にアウトだろ・・・。あのさぁ、イギリス叩きだけがしたいだけだろ。 日本だけの話じゃないけど、外資に買われるのは日産やシャープみたいに潰れかけの企業だけ。
普通、買収されたら旧経営陣は丸ごとクビにするけど。
日本側が買収する場合は旧経営陣をそのまま残すケースが多い、それで赤字体質はそのまま継続。 富士通てISW13FやF-10DやF-02Hと言うとんでもない欠陥だらけのスマホも売っていて、F-10Dのユーザーに民事訴訟されて富士通は負けた事もある
あの時は自分もISW13F使っていて酷い目にあっていたから >>1 忖度記事
BBCの数回のインタビュー申し込みを拒否
ダボスでの（BBCのしつこい）ぶら下がりで短い時間答えただけ。
日本語でも英語でも、富士通日本人役員の謝罪（説明さえ）は他にゼロ。 ドコモも大恥かいて欧州事業を撤退
過ちは繰り返された
失敗は活かされなかった 内側から見た富士通「成果主義」の崩壊 – 2004/7/23城 繁幸 (著)（元富士通人事部員）
日本を代表するリーディングカンパニー だった富士通は、「成果主義」の導入にあたってもリーディングカンパニーだった。
富士通が「成果主義」の導入に踏み切ったのは、1993年。この「成果主義」が、結果的には富士通をボロボロにしてしまった。 富士通の品質管理トップの座、手法はどうしたの
英国には通じなかったのだな この問題ドラマになったりしてイギリスでは相当騒がれてるみたいだな
最近富士通が公共事業を受注してスナク政権が批判されてる
イギリスのメディアって文春どころじゃないからな富士通は暫くイギリスでの営業はキツいと思う システムの発端を辿れば結局白豚共の責任というね…
パレスチナにおいての『三枚舌外交』と何ら変わらん動き 98かTOWNSかめっちゃ迷って
98買ったけど良かったと思っている 東芝訴訟とか昔あったなあ
ほぼいいがかりの難癖だったのに
裁判所で日本の社員同士でコソコソ打ち合わせしてるのを
むっちゃネガティブに報道されてまるっと負けて巨額賠償ふんだくられてたの やべえこのシステム欠陥やでえ
ううむ…どうするか
ピコーン！会社ごとジャップに売っちゃえばいい！
おおそれは名案！
これで我らは安泰ですな
ハハッツこやつめ
こんな会話があったんだろう
(´・ω・`) まぁ運用の契約してたかどうかじゃないか
契約書次第なんだが 冤罪に関しては富士通の責任じゃないのにイギリスおかしいよ
日本への差別意識を感じる >>798
失敗しても値上げすれば穴埋めできると思ってるから懲りないんだよな
ドコモとかメガバンとか郵政とか マイナンバーは現状でこの状態
本人と保険や住民票が一致しなかったりする 《横浜市/日本》政府 サムスン半導体拠点へ200億円支援へ★2（2023.12.21 /newsplus/1703139493
>>1
小泉河野山際小此木,黒岩（不倫セクハラ知事,元フジテレビ,兵庫）中田宏,林文子（前市長）等と ↓スガ(秋田)のおかげ
で横浜/神奈川がアベ[二代目池田大作スパイ朝鮮:反日親中ハト派:アベパヨ]そうかトーイツ朝鮮スパイ天国状態
菅義偉前首相 20代半ばまで「フラフラした人生」 就職して気付いた「政治が世の中を動かしてる」
2023.9.19 /newsplus/1695097851 ジャップという後進国のシステムなんか使うからだ
自助の国を舐めるな というくだらない話はさておき
(発見) 『熊神の秘予言』～京葉線ダイヤ改正で県は滅ぶ～
#危険なささやき #統一教会 #熊谷俊人 知事 。学生時代はネトウヨ歴史インカレサークル。
>アパホテル主宰の勝兵塾特待生講師。知事選で故安倍元総理と共闘し、
>ボランティア団体に偽装した(偽装になっておらずカルト丸出し)「愛の教会」を市長認可していた。
証拠がこのツイート。笑顔でとりつくろいリベラル偽装している熊谷俊人が特待生講師をつとめる勝兵塾いわく、
「ワクチンはコロナ感染しやすくなる」
「裏から操る左翼(米民主党も彼ら定義では左翼)とメディアに挑む光の戦士安倍さんとトランプ」
「原発最高！」
「背後は安倍森だ。強いんだぞ」
https://twitter.com/maiktsu/status/1707654939936448609
#熊神 #手相勧誘俊一 #運命転換俊一 #水面下俊一 #みんなの俊さん
俊さん②。。。
>「千葉ソナク少年少女合唱団ウインターコンサート」。(神谷千葉市長は)支援者から後援会に依頼があり、
>市長の肩書で「盛会を祈念」と
※【支援者から依頼】
本人も千葉日報も気づいていない？あらら、「支援されていた」と自白していますよ？
#カルト俊一 #隠蔽俊一 #神谷俊一 #感謝俊一 #日ユ同祖論 #光の戦士 田嶋要 岡田克也 奥野総一郎 旧民主党
百貨店撤退にも「断じて容認できない」とのこと
https://chibanippo.co.jp/news/national/969393
壊滅とは
https://twitter.com/thejimwatkins ドラマで動く国･･･
ドラマは誇張があるとか思わないわけ? ドラマで動く国･･･
ドラマは誇張があるとか思わないわけ? 冤罪に関しては富士通に責任はないのにイギリスおかしいよ！
日本への差別意識を感じる！ 買収した富士通に責任があるって言ったのか
20年で700人冤罪で自殺者まで出てるのは流石にヤバすぎる イギリスが植民地でやった残酷行為をドラマ化すれば
イギリス人は涙を流して謝罪するようになるんだろうか? イギリスが植民地でやった残酷行為をドラマ化すれば
イギリス人は涙を流して謝罪するようになるんだろうか? 取消処理でマイナスかけ忘れたらどんどん取引額が増えていくような感じか ジャップはもうダメだね
ジャップは終わり
ジャップブランドをもう信用するな！
ジャップ製品断固不買！！ よく調べてから買収しよろ。
まさか違う人の住民票出ちゃうとは…なんてもんじゃねけど。 >>860
メシマズ野郎どもは窓口現金残高が異なっているのに次の日には戻るよね☆
次の日もどってないしさらに残高がずれてるけど次の日には戻るよね☆
と半年ほったらかしたいい加減さを冤罪作りでも発揮したってことや
富士通に責任があるとしたらそんなしょーもないシステム会社を購入した見る目のなさ >>843
それは紙のデータを手作業での紐づけしてたりするからだけどな 冤罪に関しては富士通に責任はないのにこのなすりつけ方は
根底に日本への差別意識があるんじゃないのか?
富士通になすりつけたところでイギリスにはびこる構造的な腐敗した問題は解決しないぞ！ 冤罪に関しては富士通に責任はないのにこのなすりつけ方は
根底に日本への差別意識があるんじゃないのか?
富士通になすりつけたところでイギリスにはびこる構造的な腐敗した問題は解決しないぞ！ このクソシステムの納入直前に買収した富士通が悪いと主張してるのか 作り手の一方的な価値観で現実の事件を切り取った
社会正義を煽るドキュメンタリーとかPodcasttとかドラマ・映画等が作られた後
それを見て正義感に狩られた群衆がSNSでその怒りを共有して
作品で悪者になった実在の権力者や容疑者を引っ張りだしてきてモブリンチする
っていうのがここ10年くらい欧米で定番化してるから 日本への差別意識を根底にして冤罪には責任がない富士通になすりつければ
これからもイギリスの構造的な腐敗した問題は残りつづけてそのうち別の悲劇を生み出すだけだよ 富士通に賠償する義務は無いだろうしな
システム開発で普通そんな契約はしないし ドラマは基本的にフィクションだよ
イギリス人は現実とドラマの区別がつかなくなってしまったのか?
そんな遅れた人たちだとは残念だよ ドラマは基本的にフィクションだよ
イギリス人は現実とドラマの区別がつかなくなってしまったのか?
そんな遅れた人たちだとは残念だよ >>870
お前なんでそんなに必死なの？
富士通の株買っちゃったのか？w 日本への差別意識で冤罪には責任がない富士通になすりつければ
これからもイギリスの構造的な腐敗した問題は残りつづけてそのうち別の件で悲しむ人たちを生み出すだけだよ イギリスは富士通にお怒りのようだね？
締め出しみたいな
しかし富士通だけが悪いと言えるだろうか？
郵便局員局長に犯罪者のレッテルを貼ったのはイギリス人ではないか
危機に瑕疵があるのではと疑うべきはイギリス人自身ではないか？ エリザベス女王の国葬で沿道に有色人種がいないことと言ったらw >>114
上流（上級国民）が考えた理想的だが実装できるの？的なアーキテクトを多重丸投げ中抜きを経て下流（下級国民）の派遣プログラマが薄給＆デスマーチのもと、とりあえず仕様どおりに動いているように見せて納品し、根性＆我慢の運用でカバーさせる業界だからな 偉大な大英帝国の末裔のイギリス人はシャーロック・ホームズのように
理知的な人たちかと思っていたけどいつの間にか現実とドラマの区別がつかない遅れた人になってたようだ
シャーロック・ホームズなら富士通には冤罪に関して責任はないと結論づけるはずなのにね！ 世界が羨む世界一優秀な日本のプログラムに欠陥などあるはずが無い。
こんなのチョンによる反日破壊工作に決まっている。 買収したシステム会社がやらかしていたとか、東芝のＷＨの時と同じだなあ。 この事件について物凄く中卒の俺でもわかるぐらい簡単に解説をつけてもらえないだろうか あっちでもこっちでも欠陥だらけで迷惑かけまくり
もう廃業しろよ イギリスが生んだ偉大な知性の人シャーロック・ホームズなら
ちゃんと推理して富士通に責任はないと結論づけるよ
そのくらい今のイギリス人の言ってることは無茶苦茶だよ
日本の差別意識があるんじゃないのか?
冷静になったら? シャーロック・ホームズは差別しない人だった
なのに今のイギリス人には日本への差別意識があるんじゃないのか?
すっかり遅れた人になってしまったな！
冤罪には責任がない富士通になすりつけたところでイギリスの根本的な腐敗した問題は残り続けるぞ！ シャーロック・ホームズは差別しない人だった
なのに今のイギリス人には日本への差別意識があるんじゃないのか?
すっかり遅れた人になってしまったな！
冤罪には責任がない富士通になすりつけたところでイギリスの根本的な腐敗した問題は残り続けるぞ！ 急に富士通擁護の工作員みたいなのが湧いてきたな
富士通が雇ったのか 富士通だの電通だのやらかし企業が多くて
ついに日通はＮＸと名前を変えてしまった。 >>887
郵便局が使ってたホライゾンってシステムの欠陥が発端になって冤罪喰らった人間が死ぬほど出て現在も裁判継続中
システム開発した会社は事件の少し前に富士通が買収した会社
事件を元にしたドラマが最近イギリスで放送されて再燃した結果富士通が叩きが加速 700人の郵便局長が横領で起訴されちゃったんだっけ
流石にイギリスの警察もアホだろ どんなに面白いドラマでも
いや面白いドラマだからこそフィクションだよ
冤罪に責任がない富士通のせいにしてもイギリスの問題は解決しないよ どんなに面白いドラマでも
いや面白いドラマだからこそフィクションだよ
冤罪に責任がない富士通のせいにしてもイギリスの問題は解決しないよ >>891
BBCなんて日本下げの報道しかしないからな～ >>445
通常国会で富士通＆自由民主党を徹底追及なｗ
マイナンバー 政官財の癒着受注４社が自民党に献金５．８億[2023/7/13][プルート★]
2023/07/16(日)
マイナンバーカードをめぐるトラブルが相次いでいますが、制度設計段階からかかわり、マイナンバー事業を受注してきた企業が2014年
から２１年までの８年間で、自民党の政治資金団体「国民政治協会」に計５億８０００万円もの献金をしていたことが本紙の調べで分かりました。
１４年３月、マイナンバー制度の中核システム「情報提供ネットワークシステム」を内閣府から１２３億１２００万円で受注した５社連合のうち、
献金していたのは、ＮＴＴコミュニケーションズを除く４社。
マイナンバーカードの誤発行が続いている富士通はじめ、日立製作所、ＮＥＣ、ＮＴＴデータの４社ｗ＜－自民党の裏金の資金源ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
政府与党自由民主党のやっている事ｗあっせん利得処罰法の公職者あっせん利得罪(1条)ｗ
公職にある者(自由民主党国会議員）、地方公共団体の議会の議員又は長が・国若しくは地方公共団体が締結する契約又は特定の
（＝富士通はじめ、日立製作所、ＮＥＣ、ＮＴＴデータ）に対する行政庁の処分（＝マイナンバーカード事業の参入）に関し
・請託（＝富士通はじめ、日立製作所、ＮＥＣ、ＮＴＴデータが優先的に参入する）を受けて
・その権限（＝自由民主党所属国会議員の関係大臣）に基づく影響力を行使して
・公務員にその職務上の行為をさせるように、又はさせないようにあっせんをすること又はしたことの報酬として財産上の利益を収受した
ときは、3年以下の懲役に処す >>897
買収したとこがやらかしたのか
東芝コースかね
で、日本のシステムは米系が支配
胡散臭いな この問題に警察は関係ない
警察の捜査すっとばして
郵政省が個人経営郵便局を裁判訴えてる 富士通では会社に不都合なこと全ては「社員が悪い」と決まってるんです これ被害者たちが最初からシステムの不具合訴えてたのにイギリス司法が事実確認しなかった話でしょ スナク首相の義実家がインドのIT大手インフォシス 。富士通を追い出してそちらに置き換え始めたら面白いなと思う。インフォシス が富士通並みのシステムを作れるかは知らんけど。締め出しが始まったらもう英国で商売は成り立たないから解体もあり得るかもな。 富士通が、これが証拠だ！って出した資料が間違ってたからなｗ ホライゾンの尻拭いを日本の富士通本体にやらせるつもりかね 警察・検察は関係ないからな
https://twitter.com/hst_tvasahi/status/1747617951845368083
▼英国の“私人訴追権”が冤罪の要因の一つに？
“私人訴追権”は、刑事事件において個人や企業が、警察・検察を通さず自ら証拠を集め、
裁判所に訴えることが可能とする制度
→“郵便事業会社”が“私人訴追権”を使い訴え。裁判所も間違った証拠を元に有罪判決
https://twitter.com/thejimwatkins 俺のような底辺下請けの下請けが最前線のPG書いてるような会社だし 今年は昭和で言えば99年
システム2000年問題とは昭和元号問題だったという陰謀論もあるな この件は昨日の森本毅郎さんのラジオで詳しく解説してるね。
radikoタイムフリーなら聴けると思う。 システムを納入する際に検収を受けたはずだから、富士通が法的責任を負う必要はない。ソフトウェアにバグは不可避であり、全ての欠陥を修正する義務もない。
争点は、トラブルのレポートを受けた際に、きちんと調査した上で、不具合が判明した際に修正しようと努力したかが問われる。 富士通は不買しろ、あそこに公共システム作らせるなよ迷惑すぎるわ >>924
ICLは英国の国策企業で無能さに定評があったので切り捨てられ
半官半民でふんぞり返っていた英国人幹部もろとも引き取り
体よくババを引かされたのが富士通だったわけだが 元局長「人生を破壊された」イギリス史上最大の冤罪事件 ドラマ放送で社会が動いた【報道ステーション】(2024年1月17日)
ANNnewsCH
https://www.youtube.com/watch?v=w52V8AVYt-A なんで富士通はシステム障害をやらかし続けてるのに
公共システム案件に食い込めるんだろう
営業が優秀だという話も聞かないし 業務やシステムの中身を理解しているのと、データの後方互換を保証できる会社がいないからでしょ。
ベンダーロックオフというやつ。
これやっても別に独占とも談合ともならない データコンバートができるのと
新規に調べて互換性保証するのでは、
新規参入が負けるのは自明 会社として謝罪せざるを得ないのは分かるけどどう考えても警察がアホやろ おまえら本音ではイギリスだしどうでも良いやって思ってるだろ(´・ω・｀) 富士通(旧ICL)が証拠を偽造したとかで
なければ刑事事件としての責任を
追及するのは難しいでしょう
民事だったら郵便会社からシステム障害について
どのような連絡を受けて、どの程度
真面目に対応していたかが争点になるかな
ただ郵便局以外のシステムについても
似たような問題がないか
今後厳しく追及されるのは避けられないでしょう ビッグモーターやダイハツのように組織で数百人が犯罪者もあるから人数で判断はできん
これは金の動きを追っていけばおかしいのは分かるだろうから警察が何やってんだという話 まあ気の毒だとは思うが今の立場じゃごめんなさいするしかないかな 富士通はFラン大や専門学校卒のSEを大量に採用してる
大規模な障害が発生してもやっぱりなと思う バグじゃね？ と出たとき、郵便担当者が「違う！」って言い張った理由がポイントだが 普通なら調査するよね 郵便のITの責任のほうが大きいんじゃないの？
レイシズムもありそうなのになぜあやまってしまったのか 富士通が現地のソフトウェア会社を買ってその中身のバグに気づけなかったのは仕方ないね。
賠償金で解決しかないっしょ。 富士通のシステム信用して使うとかそもそも駄目すぎだろ
そこをまず疑わないとこも輪をかけて駄目だろ
どういう判断して捕まえて司法判断までやってんの？
結局全部イギリス国内の問題じゃん >>930
公共システムがクソ案件だから他が受けないだけだ 東芝のWHと同じ構図が思い浮かぶよな
クソ経営でクソ会社を買ってろくに管理もしないからマイナスだけ背負わされるっていうね >>930
自民党に献金したり経企庁の天下り先になってるからじゃね。要するにズブズブ。
知らんけど。 思ったほど株価が落ちてないなあ
昨年10月の年初来安値くらいまで落ちてくれれば、買いのチャンスだと思ったのだが 富士通が一番悪いのは確かだけど
裁判所や郵便局も横領700人の時点で何かおかしいと気付けよ
イギリス人ってアホなの? お客さんから特に苦情無かったなら
実際の金の出入り1件1件については間違ってないってことだよね?
ならば機械の方のデータ検算し直せばすぐ分かったんじゃないの? システムの設計ミスを考慮に入れなかったイギリスの司法が悪いよね？
普通は気づくだろ？ 氷河期世代が現場にいれば発生しなかった凡ミス
やはり知能の劣化が最大の国難なんだわ >>925
法的じゃ無いけど
｢道義的責任がある。補償で役割を担う。｣
と欧州共同CEOが発言しているね
イギリス政府も公的調査の結果によっては倍賞について負担をして貰うとも しょっぴかれた700人近くが無罪主張してるのに司法も警察もおかしいとは思わなかったのか 冤罪事件は使った者も使わせた者も責任は無く
馬鹿システムを購入し中抜きしようとした富士通が
全て悪いということになったのだな 「富士通が買収する前のICLが開発して納入した」ってデマをあちこちで見かけた
日本企業が海外で叩かれるのが我慢ならないネトウヨがデマに飛びつくいつものパターン 企業を解散してでも被害者に補償しろよ
陸上部を調子に乗らせるなよ >>969
ネトウヨはなぜか輸出企業に対して敵意を持ってる人が多いから
違うんじゃね？ >>971
富士通の買収1990年
ホライゾンの稼働1999年 すぐに謝っててわろた🤣
ほんと白人には甘々やなぁこいつら🤣
国内なら偉そうにしてるのにな😄 >>966
それって富士通もホライゾンがおかしいと思わなかったのか？って話だよね >>980
1999年の時点では富士通の完全子会社だから ICLはもともと不正実だったので出っ歯モンキーの下請けになるという拷問を政府に課された これ、富士通が企業買収しただけでやらかしたのはイギリスのソフトウェア会社なんだよな
そこの社長連れて来いよ 冤罪を苦にして死んだ人まで出てるらしいけど
死んだ人にどうやって償えと… ふつうバグってたからってこんなことにならないからｗ 政府としょうもない意地の張り合いでもしてたんだろう >>980
あくまで国内の話としてするけど、客からしたら子会社だから富士通本体と別とは思っていない。
システムの開発、導入は子会社でも営業は富士通本体というのも普通。
たとえ下請けが作ったPGにバグがあっても客に対して直接その責任を負うのは富士通。 >>21
買収したら親会社が責任を負うのが当たり前だろ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 7時間 45分 44秒 5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《UPLIFT会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。
▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼
https://uplift.5ch.net/
▼ UPLIFTログインはこちら ▼
https://uplift.5ch.net/login レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
