消えゆく「地方百貨店」 駅前撤退で自治体お手上げ、跡地再生の“処方箋”はどこにあるのか [ぐれ★]
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※1/24(水) 11:51配信
Merkmal
松江駅前の一畑百貨店が65年の歴史に幕
島根県松江市の一畑百貨店など地方都市の駅前から百貨店が次々に消えている。地方自治体は駅前が「街の顔」だとしてテコ入れを続けるが、活性化の妙案は浮かばない。
閉店時刻の18時半を回り、店舗前に人だかりができた。うちわに感謝の気持ちを一文字ずつ書き込んで集まった女性グループもいる。松江市で今月、65年の歴史を閉じた一畑百貨店。「長い間ありがとうございました」。井上智弘専務が涙で言葉を詰まらせながら感謝の言葉を述べると、シャッターがゆっくり降りていった。
一畑百貨店は1958（昭和33）年、一畑電鉄が開業した。当初は松江城に近い殿町で営業していたが、1996（平成8）年に松江ターミナルデパート（現一畑百貨店）に移管され、1998年にJR松江駅北口の朝日町に移転する。
最盛期の1992年2月期決算で年間148億円を売り上げ、2008年3月期決算まで売上高100億円を維持したが、その後業績は悪化の一途をたどる。2022年3月期には売上高約57億円、最終赤字4億円以上で債務超過に転落、閉店を決めた。
松江市と松江商工会議所は2023年12月末、一畑百貨店の閉店を見越して駅前の活性化策を検討する松江駅前デザイン会議を発足させた。施設の老朽化が進む周辺地域も含めた駅前の将来像を秋までに示す考えだ。
松江市まちづくり推進室は
「駅前を人が集まる場所とする方向で議論を進めたい」
としているが、具体的な将来像は見えていない。一畑百貨店は施設存続に向けたテナント確保と、施設売却の両面で県内外の業者と交渉しているが、難航しているという。
一畑百貨店は島根県唯一の百貨店。閉店で島根県は
・山形県
・徳島県
に次ぐ全国三つ目の“百貨店ゼロ県”になった。7月には岐阜県岐阜市の柳ケ瀬地区にある岐阜高島屋が閉店し、百貨店ゼロ県がさらに増える。一畑百貨店の閉店日には、広島県尾道市のJR尾道駅前再開発ビルで尾道福屋も閉店した。地方百貨店の苦境は深まるばかりだ。
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/b55e3fc19d4987b3f84e4fe406fdcf004014ec51 大規模火災の延焼防止、仮設住宅用地として
駅前地域の空き家空き店舗空きビルは全部
今のうちに更地にしておけよ
こいつらは能登半島地震で何を学んだんだｗ
控え目にいってアホ 地方は貧しい土人しか居ないし
百貨店は東京都心以外は相応しくないだろう 商業ビルは大都市圏も厳しくなってるだろ
テナントが美容サロンや学習塾、ジム等になり始めてる
もう末期化しつつある 東京が悪い
若者を集めるだけ集めといて出生率全国最低とかマジで国家のお荷物だろ ＞「駅前を人が集まる場所とする方向で議論を進めたい」
その人が凄い勢いで減ってるんですよ？分かってますか？？？ 百貨形態はとっくに終わってるだろ
残せるのは富裕層多い東京と拠点都市だけ 北九州市の黒崎凄いぞ
東証プライム企業本社最寄り駅なのに駅前にあるのはパチンコ、サラ金、区役所だけw
デパートはもちろんのことまともな飯屋、飲み屋すら逃げていった 新宿伊勢丹とか梅田阪急とかいつも異常に混んでるのに
なくなったら余計一極集中が進む 利用されてないことで売上がなくて撤退なら困ることもないし
人口減で売上が下がって撤退なら困る人数も少ないし 駅前無視している出雲市や米子は発展しているんだよな
鳥取もこだわってないし、松江一人負けの様相さえある 人口流出の激しい地方なんか取り繕ってもダメだろ。
まず人口を増やせ。 年寄りばかり医療介護で優遇して若者の仕事減らしてるからだよ >>7
地方人は意外に金持ってるぞ
クルマは家族が1人1台だし外食もしょっちゅうやってる
地価は安いがその分家や庭の面積は広い ＞売上高約57億円、最終赤字4億円以上
ガバガバなんか？ 駐禁の厳格化や緑虫のせいで駅前行かなくなったんだよ
公僕や移民党に殺された
駐禁を元に戻す言っても正義マンのせいで出来ないだろ？
結局法治主義が誰のためにもならないカルトだということや
もっと頭使えよ 本当に百貨店衰退は地方だけなのか？
そもそも東京も百貨店はダメになってるじゃん
学生さんが都内からわざわざ地方のイオンやららぽーとのような店に行くようになってるし
各催事や各店舗の売上一番店が都内店舗でなく地方の名古屋高島屋になってきてるぞ、外商頼み都内百貨店の催事より、名古屋高島屋の催事のほうが儲かってる
百貨店が衰退し、もう東京の強みや特性が無くなった まず地方の中でも過疎地域の奴を駅近周辺に集住させるとかから始めないと >>8
百貨店じゃないけどイトーヨーカドーも大量閉店してるしなぁ 令和生まれなんか全員上京できるだろうし
上京しないと詰むから
数十年後は田舎のほとんどは人いなくなってるよ いま催事や売り場で一番稼げるのは東京でなく地方の名古屋高島屋
そもそも地方がダメというより都内百貨店がダメになってきてる
都民も都内百貨店でなくイオンやららぽーとに行ってる状況で 故郷の田舎市は人口の減りは緩やかだが地元百貨店と大型スーパー二店舗の閉店が決まった
皆逃げていく >>16
東京もふるさと納税の返礼品に窮するほど
産業が無い パチンコ屋を作ってほしい
駅前のキレイなトイレは重要だから 百貨店という形態がオワコン
銀座ですらそうなりつつあるんだから >>1
悪夢の民主党政権が地方の生活基盤であった製造業をすべて潰し
追い打ちにイオンが商店街を破壊し
在日を地方に増やして日本を明け渡す
もうこの流れ止まらないよ >>27
米山がそれ言ったらフルボッコにされたんだよなあ ユニクロとセリアばかりでも困るけど
百貨店を潤わせるほどの金も無いし
仕方ないかな ・大半の地方民は車移動なので駅前なんか来ない
・百貨店という業態自体がオワコン
諦めるしかない。再開発ビルとか金の無駄。車でも行きやすいイオンモールレベルを誘致するなら話は別だけど。 車社会の地方だとデパートは駐車場ないから行かないってなって結局イオンに行く的なヤツだろ？ >>28
ヨーカドー低迷は鈴木時代にセブン偏重経営を続けたツケの結果 >>11
お荷物の地方都市をどう清算するかと言う話です 東京の百貨店はまだ大丈夫だろう
まあ路面店にそのまま行っちゃう人は増えてるだろうけど モールにしてもクソみたいなショップしか入らないんだけどな こういうところに住んでる人は、土日何して遊んだり過ごしてるの? 駅前の人たちが土地を明け渡して巨大駐車場を作ったらいい 人口減という問題もあるし、百貨店という業態もある
川崎みたいなとこでも百貨店が閉店したりしてるしな
川崎でダメならどこでもダメだろうと 団塊ジュニアが70代になる2040～2050年には相当恐ろしい社会になるのは確実
日本株買うやつはアホ 自民党は票のためにどうしても老人を優遇するのよ
その分若者の仕事が減り街から出て地方が錆びる
老人たちが自分で地方を潰してるのよ 人が減っていること以上に、立地と業態が地域の特性に合っていないのが原因 大阪の百貨店もバブル崩壊後は一時期危なかったよねインターネット通販が増えたりお中元やお歳暮送る習慣が減ったりしたし
最近持ち直してるのは観光客のおかげかな 参勤交代を強いた江戸時代の地方いじめも酷かったけど、今のトンキン一極集中政策は根こそぎだもんな
江戸/トンキンはほんとロクでもない もともと日本はサービス業が供給過剰なんだよな
これが過剰サービスの原因にもなってるし、安売りの原因にもなっている
海外比で考えれば３分の１ぐらいでいい 図書館と病院駅前に移転させて地方民にもっと公共交通使わせなきゃ >>1
駅前の百貨店が地域の駅前商店街を破壊して来たわけだからなあ
駅と商店街を百貨店が寸断する
そして今は民営化されたJRが百貨店に客が流れる前に駅ビルや駅ナカで物を売ってる 駅前の巨大駐車場も無料じゃないとな
そいうとこのセンスがないからイオンにもってかれるんだ。
イオンでも平日はガラガラだっつーのに 大衆の所得がクルマを買えないくらい下がればまた駅前が賑わうだろ >>9
商業ビルは上層階まで客が上がってこないのよね。
1Fか2Fまで商業施設、そこから上はマンションの複合ビルにどんどん建て替わってる。 もう人口減は止められないから諦めて畳むべき
言っとくが少子化はまだまだこれからが本番だからな >>48
元々、駅は物流拠点だからそういう土地もあったけど
売っぱらってホテルやマンション作った >>26
東京の百貨店は、富裕層向けの外商でボロ儲け 地方で百貨店で買い物する奴がいないから撤退したり破綻したりするわけだろ
一方でイオンモールの駐車場は激混み
コレで誰が困るの？ 単に駅前のみばえが悪いとかいう地方民の見栄でしかないだろ 駐車場のある百貨店=イオンモール
鉄道が廃れてるだけだな。 人口減少が原因ではない
百貨店の100倍便利なネット通販ができたので消えるだけ
対策はネット通販禁止するくらい 不謹慎なこと言うけど百貨店って時代にあってないと思うんだ
最近はよく火事で問題になるけど適合してる建物って実は百貨店だと合わないらしい
理由は逃げる先が迷路みたい 窓が少ないから光目指せない 正社員とパートの訓練だけで差がつくから問題になりがち
そう考えると百貨店もっと減らしていいんじゃね？と思うことはある 一番いらないのが地方都市というか、県庁所在都市だから、
こういう都市を集約化すればちょっとは地方が延命できるかもな
県庁所在都市がやってるのは単なる中抜きだからな 人より動物が多い都市で百貨店やモールとかアホでしょう
田舎に住んでる人は物を買いたかったら都会まで来い
嫌ならネットで買え
つーか能登もそうだけど限界集落に住んでる奴はもう国からの支援を宛にするな
嫌なら都市に来い
田舎までインフラ整備しても損しかないし究極の無駄
離れ慣れない爺婆？
さっさっと死ね >>67
それじゃあ足りない。
道路の維持費ケチって走りにくくしないとダメ アベノミクスの果実が全国津々浦々に届き始めたみたいだな
ありがとう自民党 百貨店で買い物できない貧困層が増えたのは、安倍が悪い >>78
賢い我々から言えばあらゆることは自業自得だよな >>52
川崎とか元々工場地帯で文化の積み上げがない土地
百貨店は相応しくないだろう 大阪と名古屋以外みんな東京都にしてしまえば解決
東京６８区とかでさ どうせ郊外に車でしか行けないイオンとかが増えたせいだろ。
答え出てるじゃん、広い駐車場ってw 都内百貨店も、もうダメになってきてるぞ
今いちばんテナントや催事が売れるのは地方の名古屋高島屋、都内百貨店が大丈夫なんてこともない ◆ほそだ博之を支持してきた人たちに対する、結論ですよ。
>>37
立憲は米山を党首にして
「地方は全部切り捨てます！」を公約に
選挙戦えば都会でボロ勝ちして
一気に政権交代できる 人口増加の恩恵を受けて構築してきたインフラを今後は人口減少、自治体財源に合わせて計画的に廃棄しなければならない もともとビジネス３０年説っていうのがあって、
１世代にしか流行らないのが普通ってやつね
百貨店を崇めてるような世代が死に出したらどちらにせよジリ貧
これは茶道やら着付けやら、そういうのも同じでしょう
海外の商売がうまいのは、
ファミリー層を意図的優遇することにより、世代を超えて愛される仕組みをつくるところ
日本の経営者って金払いのいい独身とかを優遇するから >>57
そごう、三越、なくなったし……
繁華街もかなりヤバイよ
ミナミでも、ちょっと外れたら、真っ昼間からシャッター街だったりする
阿倍野になると、もっと酷いシャッター街 うちの駅前にあった４階建ての百貨店もどきは
バブル後に潰れて、今は２Fに学習塾が１つ、3階に
かばん屋が一つあるだけだよ
1階は行商人のおばちゃんが床で野菜売ってる
そういうのでいいんだよ 集約化が正しければ日本上向いてるのよ
これだけ東京一極集中で集約化したんだから
経済の基礎が分かってないのよ 米山は
自民党と同じ考えで 駅前に高島屋あるがガラガラだもんなーよくやってるわ 日本は正義マンによって死んだ
正義正義言いながら結局は自分の為やないかい
ここもや
竹島が～ 北方領土が～
って言う権利ねえだろ >>72
ほんこれ
商工会とか近隣に住んでる高齢者とかが騒いでるだけ 百貨店が必要だという承認欲求がないからだろ
東京は承認欲求に金使うってバカが多いから 日本の経営者もディズニーやマックの経営を見習うべきだと思うよ
積極的に子どもや親を取り込んでかないと、ビジネスは永続しないのさ
日本の経営者って目先の利益ばかり追い求めて、持続可能性を考えてない ダイソーとブックオフとハードオフと地下スーパーがあればいいんだけど 人口100万人切って
世田谷区より人口少ないような
都道府県とか強制合併しろよ >>96
集約化が正しいとか正しくないとかいう問題じゃなくて、集約しなきゃ維持すらできないってだけなのね。 仕方ない、再開発で再び街に活気を取り戻すか
と意気込んでも大手デべに拒否られる 駅前だと駐車場確保が難しいからな
郊外に新設された大型モールは無料駐車場完備だし
地方都市では今どき駅近が有利に働かない >>7
実際先進国は大都市にしか百貨店は残ってないからね
日本も東京と大阪に数店舗、あとの大都市に1～2店舗ぐらいに集約されるんじゃないかな 地方創生とかいうけど、老人延命と同義だからね
だって地方には老人しか住んでないんだから
地方に税金使っても、老人が死んだら誰も使わないような箱だけ残るだけ 売れてないタイミングで建て替えしなきやならんかったな
特に地方百貨店なんて天井狭い間隔狭いの駐車場で怖くて停められないし
それにハイブランド捨てて安物テナント入れるからイオンで良い店舗が多い 大宮駅には高島屋とそごうあるけど、やはり赤字なんだろうか >>41
スーパーってイオン系列か地場のスーパーかの二択になりつつあるよな シャッター街ふえたのは店閉めたのに２階に住み続ける高齢者のせいだな
新陳代謝悪いし、死んだころには完全に廃れて手遅れ アト５０年もすりゃ〜日本の人口４千万人、ちゃんと地方都市は消えるから〜自分の所だけじゃないから大丈夫！ ららぽーとやイオンの担当者に聞いてみればいい、出店時の判断は【人口のみ】
周辺交通量はもちろん関係あるが
それ以外は人口しかみてない、他の指標は一切見ない
要は小売は出生率が全て、出生率が低けりゃ潰れるしか無い
出生率が低い自治体に制裁をくわえる政策でもしなきゃ、この没落の流れは止まらんよ 春日部には昔、ロビンソンっていう百貨店がありました。そのデパートがあった頃の春日部が一番活気があって、ロビンソンの景気に陰りが見えたころから町も不景気になった。
百貨店が無くなっ時、気がついたら東京のベッドタウンなのに超高齢化の過疎の街になってたよ。 >>116
地場スーパーかと思いきや、イオン配下かヨーカドー配下だったりするしな 此れーって小泉政権の誤りで日本国は沈没寸前に成ったのでしょうが
責任感がひとつも無い小泉と二世の小泉新次郎って日本国の政治家に必要なの(笑) 赤の広場の前のグム百貨店みたいに観光名所化するしかないなｗ
確かにきれいだった 人口減少とネット発達で百貨店に訪れる人が減って コスト嵩んで閉店はよくありがちで自然と減っていくんだな
火災が起きたときの逃げれない悲劇減るといいなと思うばかりだな >>107
そんなわけないのよ
世界でそんなこと言ってるの日本だけで日本だけ落ちてるんだから 百貨店といっても
需要があるのか？ってぐらいテナントの多くがアパレルばかり
頻繁に服を買うやつなんかいるのか
再開発は一階はスーパーで上の階は高層マンションでいいかと 地方は百貨店どころか個人店潰しまくったチェーン店が儲からなくなって撤退して何も無くなる現象が起きててマジでヤバいんだが イオンは食べ物と安い服、ちょっと良いもの程度で抑えてハイブランドとか入れないのが当たったよなぁ
まぁそれでも撤退するところあったような >>96
おまえは自分が努力もしないで文句を言ってるだけだよな >>1
コンバージョンくらいじゃね
一部または全てを役所の支所するか
会議室や事務所やスーパーとの複合施設にかえる >>8
パルコはブランド戦略もテナントのどちらも時代遅れ 出生率が全てだぞ、出生率が一定以下の自治体にそろそろ夕張市のような制裁を加えるべき
人口が全てだぞ、お店の出店や撤退は人口のみで決まる ナショナルブランドのショップだらけにすれば少しは客がくるんじゃないか
ヴィトンHERMESロレックス等々街並みを表参道みたいしてね ＞出生率が低い自治体に制裁をくわえる政策
これよく言うけど、出生率より出生数なんだよね
出生率なんて産まないような女を追い出せば上がるんだから
実際にこの罠に地方はかかってて、若い女が逃げ出すことになっている >>92
そごうはバブル期に手を広げすぎた反動でつぶれた感じがするダイエーと似たような感じ
三越はそもそも需要がないのに出店したからつぶれたんじゃないん梅田には阪急・阪神・大丸があるのにいくらなんでも4つめはいらん 地方だけの問題では無いよな。
順番的に地方が早いだけで。 百貨店とか言いつつ婦人物ばっかなのが悪い
おもちゃ売り場もないし
ヨドバシ、ビックのほうがよっぽど百貨店だよ 百貨店か家電量販店良く行くけどな。むしろイオンとかプライベートブランドばかりで買うものない(´・ω・｀)
ネットはヨドバシドットコムよく使うけどね ジャスコから変わった田舎のイオンはなかなか潰れない
なぜかというと1番まっとうな服が売ってるから
うちの周りなんかほかにはサンキ、しまむら、パシオス、ミヤマしかない
イオンがなければゴミ服しか買えないんだよ >>25
法治主義？
ジャップランドは人治国家の典型だろ >>126
いや、日本だけが世界にさきがけて人口が激減しはじめてるんだから、日本だけがそんなこといってて当然なの。
10年20年したら、中国韓国あたりでもそのうち同じ議論が出てくる。その後は移民でなんとかしている先進国。 ジャスコ
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ジャスコ 百貨店とか帰省時に買う土産物コーナーと食品売り場くらいしか利用しないな
他は通販で事足りるし
金ねーから無駄に高いだけの高級品とか買えねんだわ
業態変更しないで今のまま続けてたら、今の情弱年寄り絶滅したらそのままなくなるだろうな 制裁を加えるなら出生数が低い自治体を取り潰すことだね
どのみち持続できないんだからさ
県なら１万人、市なら５０００人、町なら１０００人、村なら５００人ぐらい？ 昔はエレベーターに乗ってボタン押すだけの仕事があったらしい パルコはセンスが阿佐ヶ谷的で好きな人は好きなのだろうけどマスに受けるセンスじゃないし顧客と一緒に年取ってないから取り残されたよね >>136
軽トラで来る客がそんな店に行くとは思えん 車で行ける
イオンモールなどのショッピングセンターに流れてるのでは？
時代遅れの百貨店は厳しい 中心部から外れたところが栄えだして中心部廃墟になってる市町村めちゃくちゃあるよね >>128
>地方は百貨店どころか個人店潰しまくったチェーン店が儲からなくなって撤退して何も無くなる現象
それ、共産党がよく言うプロパガンダなんだけど、具体的にどこの何を指してるの？
おれが知ってる限り、全国津々浦々、どこ行ってもコンビニはあるんだけどｗ 地方で駅前に百貨店が成り立つのは昔の話よ
少し考えればわかる 無能の自民党に投票してきたら
ちゃんといい結果出ますよ、地方が崩壊するｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自民党に投票したバカのおかげですよｗ 時代の移り変わりとノスタルジーだけで地元民は特に困らないから潰れるんだろこれ
マスゴミの上から目線の記事だよ >>128
個人商店潰しまくったとかいうけど自業自得でしょ
品揃え悪い、高い、態度悪い
うちの地元の駅前商店街は新幹線来るのにゴネて郊外に新幹線の駅が出来て駅前完全終了したよ ノープラン・ノービジョンの30年分のツケをそろそろ払う時期 つうか地方は見すぼらしい商店街畳んで道路広げろよ
街の効率化を行わないから人口が減少してるんだぞ 中心市街地はむしろ衰退したほうが経済に良い
愛知県は名古屋以外の百貨店全滅したが、大型モールが各自治体に１つずつできるペースで増加してる
今度、岡崎や安城にも新たにできる
そんで倉庫建設ラッシュで土建業が沸いてる
東京大阪は密集しすぎて土地バブル起こりかけてる
愛知県は投資が不動産に集中しにくい元から人口密度低いから
その分大型モールとか物流倉庫みたいな実需に投資が集中してる訳で
経済的にはこういう健全な発展を目指した方が良い
先進国はどこも一軒家が主流 >>145
そうやってすぐ知らないことを知ってるふうに言うでしょ
日本より人口減ってる国は世界に17ヵ国あります
そのどれもが経済成長していて落ちてるのは日本だけです 世田谷 笑
だったらお前は世田谷から出ないでいきていけんのかよw >>136
いま表参道面白くない
海外ハイブランドばかり
他国の観光地と同じ
しかも
ナショナルブランドじゃないじゃん
百貨店ないと高い化粧品売る場所なくなるよね 東京ですらコレだからな
2023.10.10 06:00 NEWSポストセブン
《テナントが半数に》「カレッタ汐留」のゴーストタウン化、マクドナルドも撤退 「ビルをひとつ潰して大きな広場を作ってしまえばいい」と都市政策専門家
https://www.news-postseven.com/archives/20231010_1910530.html?DETAIL#google_vignette マルイのビッグボス感もちょっとあれどうなの？って思う >>123
むしろ小泉だけが正しくて
他の首相が共産主義脳で間違ったから >>143
モール内のユニクロとかGUとかが繁盛してる一方で、イオン直営の衣料品コーナーはいつみてもガラガラだが… >>155
群馬と大分はその筆頭だな
群馬は前橋市民怒りそうだが 地方の方が自由度の高い車社会に移行できてると
見るべきで。
逆に東京は鉄道に縛られてるのに百貨店が衰退してる事が問題と見るべき。
大阪はいい意味でも悪い意味でも保守的。 地方の老人が言ってることって（だいたい与党のコアの支持母体と重なる）、
自分が若いころの日本を取り戻して、っていう回顧主義なんだけど、
人口動態とか産業構造の変化で無理ってわからんのかね >>170
カレッタはオープン時から平日はスカスカだったから イオンなら来てくれるよ
イオンすら逃げるようなとこは、もうそう遠くない未来に廃村 >>137
数でもいいぞ、地図に数をプロットしてみろ
絶望的な破綻状態にあるプロット密集地が東京神奈川埼玉にあり、これまでの数十兆円の子育て支援財源を全て飲み込んでいる状況が見えてくるから、出生率を大幅にひきさげながらな
その出生数の密集地が今度は待機ジジババで年数十兆円のみこむ見込み
要は満員電車のあの状況が園児やジジババでおきていて、そこに数十兆円の財源を放り込んでいるだけの話で
出生数が大事とそのデータをごまかしながら、子育て支援政策なんて何一つやってこなかったのがこれまでの没落日本 駅前にこだわってるのは、駅前地権者だけだよ。一般客は、無料駐車場のひろいモールで満足している。 グーグルマップで松江駅周辺を今見たら
近くにイオンのショッピングセンターがあるな
はい、競争に負けただけ
人口減少とか的外れなこと言ってる奴恥ずかしいぞ 写真みたけど建物の外観が百貨店に見えない。高級感ゼロ 俺が小学生の時にあった百貨店
京成百貨店 上野 本八幡
東武百貨店 池袋 宇都宮
西武百貨店 池袋 所沢
小田急百貨店 新宿
京王百貨店 新宿
東急百貨店 渋谷
京浜百貨店 品川
そごうデパート >>67
東京
神奈川
千葉
埼玉
関東で最低賃金が時給1000円超えてるのはこの4つだけ
一番高い東京ですら1100円を少し上回るくらい
日本の賃金は全体的に安過ぎる >>164
トヨタがあることでいろんな意味で特別な地域を他と一緒にしないでほしい
トヨタが東京に移転したら終わりだよ 愛知なんて
トヨタのおかげなのを誤魔化さないで
愛知の人は愛知の中だけで物事語りなさい。 >>143
>>174
ああ、旧来のGMSタイプのイオンか。それならわかる。失礼しました >>1
駅前に市役所移転しろ
あと駅前有料駐車場で元を取れ >>176
東京の衰退は東京に住むことに金を吸い上げられすぎて余裕が無いに尽きるだろ 首都圏だけで３５万人の子どもが生まれてるわけで、
ほかのところよりも首都圏の出生率を上げるべきなんだよね
０．１上がるだけでも万単位で子どもが増える
地方の税金をすべてカットして、住宅扶助とかにすればいい、というのが自分の持論 >>136
浜松の遠鉄百貨店の低層階がそんな感じになってる
スズキヤマハホンダがあるから金持ち多いんやろなぁって 自民党が癒着行者の裏金のことしか考えてないからこうなる そんな処方箋はないので動物たちに土地をお返しして最寄りの都市に引っ越しなさい
土地によっては四半世紀前ならまだ復活の目もあったかもしれんが1年で100万人減る今の時代ではもう無理 >>179
プライドだけ高くてどんどん廃れて中国人に売り渡してるど田舎沢山あるよね
北海道東北辺り どのみち地方は人口減少であって、
票も減ってくわけだから、今みたいな地方優遇政党は衰退してくだけ
維新とかは大都市優遇政党だと思うけど、
教育費無償に加えて、住居費無償化みたいなことをすればもっと伸びるだろう >>193
無理、地図にプロットすればわかる
出生数は30年前と同じだが、その地域は異常密集していて、これまでの子育て支援財源という名目の過密対策の数十兆円が全てそこに飲み込まれている
その地域はこれから年数十兆円の待機ジジババ問題をひきおこす
東京神奈川埼玉の待機ジジババ問題を放置するなら
地方に年間数十兆円の子育て支援政策をうてるから、出生率も3.0を超えてくるんだろうが
どうせ東京のために日本を潰す政策をするだろう 田舎の駅前ってもう観光客しか来んやろ
それだけで百貨店を維持しようと思ったら相当な数の観光客がくる観光地でないと 処方箋？ そんな夢のような話がある訳ねーだろw
日本全国、そのまま寂れて行ってるゴーストタウンばかりが現実だ >>181
東京はマンション価格が3割上げてるとか
これじゃ80年代バブルや中国バブルの二の舞だよ 東海圏なんてJRが全部名古屋に吸い上げて
松江より人口がある豊橋、岡崎、一宮、岐阜から百貨店なくなったから
JRがバカっ速い新快速走らせたから、駅前立地というのが逆に仇に
今残っているのはJRと繋がってない豊田だけ >>198
努力の結果だからね
中国に売り渡されるのも自業自得 だから地方は出生率が２倍、３倍になっても、
産める女が少ないから意味ないんだよね
切り捨てるべき 田舎は駅前より国道沿いの方が栄えているからな
駅前は人もあまりいない ニトリ、ダイソー、サイゼリヤ、しまむら等……
貧乏人パラダイスにするんだ >>27
長崎市なんて山の上(現地民は「坂という山」)に住んでて不便だから山の上の民家がどんどん空き家になって平地に移住してるんだけど
わざわざ市が補助金出して山の上の民家を維持しようとしてるからな
もうアホかと
平地にマンション建てた方が絶対いいのに「景観が」って言っていつまでも昭和のやり方しようとしてる >>1
駅前の土地と郊外の土地の等価交換をして、
駅前に広い土地を確保して、再開発をするべきではないのかねぇ。 愛知県豊田市トヨタ町ｗ
住民がほぼ１００％トヨタ関係者
愛知の中心は名古屋じゃなくてトヨタ本社という事
そりゃカネがあるから贅沢ですわ。 >>145
ふいんきでトークしてるよね
日本は人口まだそんなに減ってない。
過度な東京一極集中が問題。
ドイツやアメリカは地方に世界的な大企業の本社がある。日本だけ変なことしている。 >>206
欧米にならいこうして、都内含め百貨店が衰退したように
日本は必ず欧米を習うので
これから欧米をならって、東京大阪名古屋あたりから順に、欧米のように地価もサンフランシスコ化していくぞ
ようは勤労者の地価の街から、海外投資移民主体の地価の街へと変遷していく
都内はホームレスファミリーであふれる世界になっていく
今のうちに大阪や名古屋に逃げたほうがいい、東京は勤労者の住めない街に変わる
日本は欧米をならうから、必ず起こるからなこれ 先進国は大都市に税金使うわけよ
日本も東京と大阪に税金つぎ込めばいいじゃん
地方に税金つぎ込んでたからこんなに衰退した とりあえず政府がかねを撒けばよい
その後は民間任せ 昭和()の名残今の消費者はそんな高価な商品を求めているの？
何でも揃わせるなら安い別のショッピングモールが幾らでもあるよねって話
建物もかなり老朽化して古臭いしなー 昔は特急停車駅前には必ずといっていいほど そごうがあったもんだ 本来なら高層ビルないしタワーマンションみたいな人口吸い上げるゴミの建設を抑制して
地方に適度に仕事と住民を割り振る必要があるのに
地代と不動産利権のために迂回してでも税金ぶち込みまくってるからな >>15
駅前に百貨店あったけどつぶれたらしいな。安川電機あるのに。 3大要らなくなったもの
TV番組、新聞、百貨店
百貨店<Amazon 車で移動が当たり前の地域で駅前なんて栄えるわけがないだろ。
大きな道路の脇は栄えてるよ。 すでに地方都市の駅前は出張者向けのビジホと飲食店がメインになってる
後は電車通学の高校生向けの店が少々 駅前と言っても鉄道自体がオワコンなんだし。小売はロードサイド店に任せて、マイカー駐車場にしたほうがいいんじゃね？ 田舎はつらいよ
PCスピーカーだってホムセで買わないといけない
８００円のスピーカーをわざわざネットで頼みたくないし 百貨店需要がないのに無理矢理維持しなくてもよくね？ >>7
寄生虫在日ｳﾝｺﾘｱﾝ叩き出せばまともに金を回せるのにな とりあえず、地方はもはや全国区クラスの産業あるところ、観光地あるところ以外は安泰と言えないだろう
いやあっても若干マシって程度なのだが、そのぐらいの認識じゃないとなあ
もう商業と言うのはそれだけで人集められる物じゃない 車社会では駅前というのはあまり意味がないんだよね
車を持っていない学生までの世代には重要なことだけど、その学生には金がない 逆っていうけどさ
国土の均衡なる発展とかやってる先進国ってあるの？
地方に税金つぎ込むと豊かになるっていう目標じたいが間違ってたと反省できない？ >>36
日本の製造業が駄目になったのは小泉竹中改革による製造業への派遣導入と麻生自民政権によるリーマン対応失敗が原因
その時期半導体業界で働いていた自分の実感 >>1
イオンとかのモールが新しい百貨店の形態なんだから、古典的百貨店は諦めろ
郊外にニュータウンを作り、バイパスと外周道路を建設した時点で市街地の店が見捨てられるのは当然だろ >>136 それをやって客が来ないから、地方百貨店は衰退してるんだってのに 小手先の策ではどうにもならんよ
田舎は一人一台だからビルを潰して平面駐車場を作るぐらいの策を講じないと イオンは地方で攻めるな
地方のほうがまとまった土地が手に入るし 駅前商業施設が必要無いから
駅そのものを無くせばよくね？ 跡地にドンキやリサイクルショップなどが入ればまだマシだが空きの建物だけ残るのは嫌だな
衰退の証って感じがする >>39
駅前の元百貨店に役所を移転することあるけどあれが正解な気もする
元百貨店だから建物も豪華で頑健だし、バスや電車で行けるから年寄りも行きやすい
車で行きたい人はコインパーキング止めればいいし 何しろ物販はどこも厳しいからね
ネットで買い物できるし、わざわざ百貨店行っても買いたいのはロレックスマラソンみたいに買えないし デパートのような駅前の大物の箱が閉店してそのままになっていると駅前の環境が荒むんだよなぁ・・・ >>1
地方は駅は他に出掛けるための物で買い物するとこじゃ無いんだよ。買い物は広い大通り沿いの広い駐車場付きの店舗。 いうならば、北欧の北の最先端と南の都市部を同じように栄えさせろ、みたいな議論だからな 目標はすべてを東京に集めるんじゃなく日本中を東京にするなのよ
逆やってるの今は >>46
割と最近は地方もNetflixとか見てるんじゃねえの >>52
潰れたさいかやがオワコンなだけだろ。ラゾーナにみんな来てるぞ。日本のモール？では売上トップクラスらしいし。 政府が首都圏集中政策を続けてるんだから地方はもうダメだよ
地方選出の国会議員だって地元にはめったに帰ってこないしな 地方民だと、百貨店はありがたいんだけどな。
行けば、そこそこのものが全部そろうし。
お中元やお歳暮もネットでその百貨店に注文すれば考えなくて済むし。 >>46
Amazon、Netflix、ゲーパスあれば基本無限に遊べないか？ ボイス・トォ・スカルを無線と考えると
Aのポイントで8人の声と話題を話しているようにすれば
8人が無線を使用しているように見える
が実際は全てAIが会話している状態を作り出せる
これはチャット 電話 掲示板 全て可能
不正行為も含めて考えてみてください 車通勤と電車通勤だと明らか車の方が幸福度高いからな
幸福度が高い車に乗って寄れる店が一番強い
だからイオンやアウトレットモールなんかに人が集まる 宇都宮 福田百貨店
郡山 うすい
平塚 梅屋デパート 香港とかフィリピンみたいな違うのはテナントの場所だけなコピペモールが氾濫しないだけまだマシかと.. 東北、山陰の日本海側、紀伊半島南端、四国の太平洋側、九州の東側は放棄だな。北海道は温暖化を機会に大規模農業特区にすりゃワンチャンある。 人が減って行けばそりゃあ当然町は寂れ活気も無くなるわ
自然の摂理ってヤツだから イギリスの北部だってスカスカだぞ
どこが均衡に発展してるんだ？ 無理せず終わるに任せたらいいよ。人は人の力で何でも思い通りにできると思いすぎ >>141
そういえは俺が子供の頃はデパートにおもちゃ売り場があった
トイザらスや家電量販店に客を持って行かれたな >>270
山陰は東京一極集中が起きてなくても関西圏に吸われちゃってたと思う 結局さ、ららぽーと とかってさ中身は百貨店だもんね。
駅前で縦に長いららぽーと（百貨店）はダメになって、郊外で広い駐車場で横に長い百貨店（ららぽーと）が使われるようになった。
西武とかも横に長い百貨店を郊外に作ったら？ もう手遅れ、衰退し続けるのみ
早く逃げ出したもの勝ち だったら、スーパー銭湯を作って老若男女を集客
その中にハイブランドショップもテナントで入れて、純烈だっけ？そういう劇場も作る とりあえず、徳島みたいに微妙に新しかったらそこそこ使えて、また店入れてたりもしてるんだけど
半端なところはずっと廃墟だったりするから怖い >>283
トイザらスも消滅しかけてるぞ
地方はイオンモールあれば大丈夫じゃね？ 駅前からイオンモール行きの無料バス出せば学生や高齢者が買い物難民にならずに済むし、それくらいは税金で補助してやれ。
駅前のハコモノ維持するより金かからないだろ。 大阪は景気いいみたいだね
郊外の駅でも乗り降りが増えてるから、相当景気いいんだろうなぁってツイート見た
百貨店の閉店もあまりないような？ ドイツなんて人口30万都市に全部高速道路通して国中繋げてバラバラに住んで
日本のGDP抜いたんだぜ 人口減少は関係ないな
ビジネスで今のニーズに合わないことばかりしてる時代遅れは潰れていく >>273
それで済む人ならまぁ。美術館巡りやコンサートは地方だと厳しい。 そりゃ、そうだろｗ
給料の半分を税金として吸い上げてんだからよ
そんなに税金をとる必要も現状は無いのにｗ
皆の金が無くなって当然だし、隙間風吹くのも当たり前
もういい加減、減税して財政拡大路線をとらないと
この国はﾏｼﾞで極東の貧しい国になるか
中国の一部になるか
財務省栄えて国滅ぶ事になる。 地方は国道沿いにイオンモールみたいな大きな駐車場に大型店舗がいくつも同じ敷地内にある大型ショッピングモールが主流じゃね? 再開発しても
中身がスカスカ
安い服屋、家具屋、家電量販店
チェーン飲食店
選択肢もワクワク感もないから
消費しなくなる 最後にデパートで買い物したのいつだったか思い出せない 駅前に総合病院か大学病院建設すれば高齢者は集まるぞ 東京の中でも都心中の都心が吸い上げてるだけで
例えば汐留とかちょっと不便だとダメだもの
まず一極集中をどうにかしなきゃどうもこうもない
でも実は地方の首長とか金持ちサイドこそ
東京一極集中にぶら下がってるからな 人口減少で今後50年で日本の半数が消滅自治体になるからな
もう田舎は放棄して諦めるしかない
都市部に人を集中させる事で経済とインフラを維持するしかない >>285
業態としては同じ
違いは価格
日本は安くていいものが増えすぎた >>297
車は無駄、百貨店は無駄、あれも無駄これも無駄
無駄無駄無駄無駄
これが日本人のメンタリティだから無理だよ 昔は高島屋の紙袋を下げて歩いてれば中流と認められたからな 結果であって理由では無かろ、自治体が尽力してても駅（百貨店）周辺が寂れているから撤退っしょ >>24
57億売り上げがあれば、
ちょっとした策を打つだけでいくらでも儲かると思うよな >>298
ドイツとかアメリカ出すバカは連邦制に言及しないからアホだよなあ
日本でそんなことしたら気候的に北日本は栄えない >>310
はっきり言って車は無駄ってのも東京一極集中の
せいだろマイカーを持たせてもらえないんだもの
それで都心の駅なんてべつになんも特別な
もんでもないのに利便性だけで売れるから
東京周辺はうまくもない店が残るし 安心しろ。数十年後、都会で家を買えなかった連中がこぞって戻ってくる 地方は駅ビルが死んでるからな
ガキの頃は服屋に玩具店とか本屋とかCD屋入ってたのに今はダイソーと歯医者ぐらいしか残ってない
少子高齢化が更に進む未来しかないからそいつらもいつかは消えて誰もいなくなるんだろう >>314
日本の歴史は五畿七道の連邦制が基本だしな
一極集中にしたのは明治維新のときからだし >>297
すべての道はローマに通じる
日本人はローマ人より退化してるので発展することは二度とありません >>27
その反対をやり続けたのが自民党のバイパス作りと民主党のイオン どこの駅前も大手居酒屋チェーン店、電器店ばかりで似たような作り 1つあるとすれば、テナントにクリニックを入れて、地下に大型の調剤薬局をいれてビル全体を医療ビルにしてしまうのも手ではある >>317
駅駅いうけど駅中心の文化ってしょぼいよ
都心だって六本木ヒルズのコピペみたいな
再開発しかしないじゃん
築地もアキバも浅草もみんな個性を失った >>318
だからなに？
それで説得力あるつもりかよw >>62
平成で一気に増えた感じ
飲食店なんかも昔は全然なかったもんな
雇用の受け皿にはなったけど所得は減った 連邦制など関係ないよ 連邦制で経済成長してるわけじゃないんだから
日本だけ落ちてる原因は北朝鮮みたいな国を目指す国策やってるからよ
東京＝平壌 地方に生まれるのはハズレ
地方に生きるのは罰ゲーム >>304
UNIQLO、ニトリ、YAMADAorケーズデンキ、ダイソー、マクドナルド、はなまるうどん、クレープ屋、スーパー
以上！ >>325
開発しないで発展できるなら、地球に発展途上国なんか存在しないからな これとか、俺が作業して固定資産税とかいじった
てか政治がむちゃくちゃでこんななったんだが
書いてる人いないな たまには大宮行って見るかな。
高島屋とかよく頑張ったると思うがガキの頃行った40年前のままだしなあ。 地方だけでなく都心（有明）にも駅から歩いて行けるショッピングモール（住友系）があるね
シネマや温泉施設があって中庭ではイベントが行われたり
丸一日すごせる商業施設は飽きないし強いわな >>328
日本は韓国だろ韓国との違いは徴兵じゃないって
ことと若干民度がマシなことぐらいだろ >>188
でトヨタが本社を東京に移したら
どうなるのｗ？工場も移すのｗ？
まあ東京のitや金融といったサービス業は
国外から稼いでいない。
霞ヶ関が大阪から大企業の本社を
東京に持ってきてるだけｗ >>331
衰退途上国と発展途上国を同列に語るなよ いつまで宝くじ1等取ったらみたいな夢ばっか見てんだよw
その前にみんな死んで行くわw 百貨店の売上は3年連続で伸びてコロナ禍前の水準に戻ったと言うニュースを見たのだが地方はもうダメだな 日本って全部そうじゃん
足の引っ張り合い
港だってデカい港を２，３個つくればいいのに、全国に均等にしょぼい港をつくるとか、
空港だって首都にデカい空港を３個、４個作ればいいのに、全国に飛行機飛ばないような空港を均等に作る
これで、本気で経済成長すると思ってるからな
アホなんだよ この際だから風俗特区にして、ソープ箱ヘルピンサロ、キャバクラガールズバーホストクラブ等のビル >>328
現実見ろよ
道州制の議論すら進まない
地方で集約するより補助金で空港建設を選ぶ田舎者が多いということだ >>324
当たり前にあったものがなくなるって話だからショボいかどうかは別問題
イオンモールがあっても利用者が多かったから維持できてたものができなくなったということだな >>335
そうか？みんな同じような再開発で全く個性ないだろ
六本木ヒルズだけでいいじゃんあんなの >>339
同じだよ
投資しないで豊かになるなら、誰も苦労しない
ローリスクハイリターンとか夢見てるのが日本人 景気が悪いのとネット通販に圧されてるのと両方が原因だろうな。 人口減もそうだけど時代だろ。
百貨店に行って何を買うの？ >>331
良いんじゃね。Ｘパターン(プレハブだっけ?)あれでいいじゃん。そもそもお爺さん、お婆さんしか居ないんだし 関係ないけど三階建て三階屋上駐車場の小さめのデパートのような場所に2階のダイソーだけが開店しているところも存在した
ダイソーとトイレ以外は電気が全くついていない薄気味悪い廃墟に近い感じだった
流石にダイソーも閉店したけどね建物は残っているから廃墟だけど… >>347
現実見ると自民党の大物議員の地元はみんな
寂れてるからな意図的なんだよね
当の地方こそ有力者が東京一極集中利権側だから 老人しかいない地方に税金使うことに、
なんか根拠はあるんですか？
もっともドブの税金の使い方であり、いわゆる乗数効果の低い税金の使い方ですよ
生産性の低い税金の使い方といってもいい
出生数と比例して税金投入するのが正しい 田舎では百貨店というか駅前の商業施設は衰退すんのよ
みんな自家用車だから広い駐車場がないと客が来ない >>316
数十年後も田舎の道路電気水道等のインフラが維持できてるかどうか
当然仕事なんかない
自治体自体が半減するんだから、過疎地のインフラなど既に放棄されてると思う
逃げ出した外国人移民が占拠する無法地帯になってるかも知れない
人口減で「自治体半減」の危機 国・地方に打つ手はあるのか
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00491/061500015/ >>314
じゃあ北日本が日本全体のお荷物って
ことになるね。 >>350
六本木ヒルズと東京ミッドタウンで全然違うよ >>259
茨城県の土浦市役所はイトーヨーカドーだけど成功例かな。 大阪だけど、たまにデパ地下に行くが、阪神、阪急、大丸、高島屋いずれもすごい人出だし、がんがん売れてるのを目にする
デパ地下を見る限り、百貨店衰退は感じられないなあ >>350
東京都民が全員ヒルズに集まって遊ぶのかい？ 全国に空港作って政治家が赤字で飛ばしてた時の方が日本豊かだったじゃんw >>344
東京は羽田が混雑しすぎてるから埼玉あたりにもう一つ作ってほしいわ 田中角栄みたいに地元の政治家が総理大臣に
なって地元を強くしてくれるじゃなくて
広島の岸田みたいに地元の政治家が地元の大物だと
むしろ寂れてることが多いからね
広島は流出過多だし神奈川でも小泉の地元
横須賀は神奈川の中でも随一の廃れっぷりだから 集約するという考え方が日本を衰退させていたことにいい加減に気付け。
アホの日本人は何十年同じ失敗を繰り返せば気が済むのだ？ >>356
そいつら当選させてるの田舎者だろ
いい加減自分らの自己責任に気づけよ 田舎は駅使う生活してないんだから駅前発展させてもしゃあないやろ 北欧の永久凍土の近くに、税金で空港や港作れば国は発展する
そんなこと言ってんだぞ
地方の老人は >>371
コロナ前からチンポ出して歩けそうなぐらい人いなかったじゃん >>350
六本木は新国立美術館もあるし、森美術館もあるしアート方面も強い
近くに麻布台ヒルズも出来たし、六本木ヒルズ2も出来る
常に発展する街にしないと >>365
東京都民が遊ぶところは地方とさして変わらないよ
駅前のドンキやイオンで繁華街で遊ぶのは
地方民と外人だからね
東京じゃないが神奈川だって地元民のいう
横浜で遊ぶってのは横浜駅の周りの
ビブレとかの通りってことだしな >>376
極端なこと言い出したら負け
富士山の山頂に誰が住めと言ったよ 深さ1.2mの温泉の大浴場を作ってよ、入りに行くよ やっぱ儲からないとこには皆んな投資したくないから
人口減は致命傷なんだよメガネ >>378
がん細胞の無限増殖にしか見えないな
アートアートとかいうけど東京出身者って
そんなに創造力ある人いないし 金落とすキャパはアッパー決まってるんだから、ジタバタせずに更地にして交流、災害時拠点にすればいいのよ アホは身を切る改革とかホントに好きだよなあwy
それは民間の話であって、国が身を切る必要はないだろうがww
バカは死ぬまで治らない。 >>384
結局都心の再開発って古くからあったものを
全部更地にして効率よく家賃やテナント料を
稼ぐビルに変えてるだけだもん
アキバも浅草も築地も歌舞伎座もみんなそう
そして最後の砦であろう神宮外苑も
そういう方向だろうね よくてスーパー、家電量販店
悪ければパチンコ屋がお決まりコース >>391
成田が遠いなら空港作れるような埼玉はもっと遠くなる ヨドバシカメラはアフォみたいに集客できてんじゃん
少しは学んだらどうなんだ？ >>382
地方のハジよりはまだ富士山の山頂のほうが税金の効果あるわ
世界的な観光地で集客力があるからな
人が住んでないようなとこに、人がこないようなところに税金使う意味がないと言ってるだけ
税金を投資すれば、人が住むようになる、人が来るようになる、っていうのは、
本来は議論が逆 >>388
東京芸大多摩美、武蔵美基本美大は東京都だよ
>>392
まあ仕方ないね 東京だって結局はハコモノと再開発でメシ食ってて
情報発信や流行発信の基地ではなくなり消費する
一方だからね コパクトシティが解なんだろうけど
憲法上無理だけど強制でもしない限り困難だろうな
市中心地部に住めっていっても住居を購入するのは経済的に無理だし 地方は車中心とはいえ20年ぐらい前は通学通勤で使う連中が圧倒的に多かったから別にイオンモールがあっても駅ビルに店が入ってる意味はあったんだよ
ただどんどん人が都会に流れていく&供給が減って採算性なくなっていったんだな >>390
うるさいわ、総合職してても地方公務員の馬鹿全体で奴隷だいうだ
仕事の内容も盗みしやがって、この無能、AKBがどうした、電通もだ >>1
岸田政権の海外ばら撒き総額
（2024年1月時点）
インド5兆円
途上国8兆8000億円
アフリカ4兆1000億円
フィリピン6000億円
スリランカ46億円
ウクライナ7370億円
インド太平洋地域9兆円
合計28兆2500億円
1月現在再集計中だが35兆円を突破したもよう
※「これは投資だ！」とか「貸してるだけ！」とかいう的外れなレスは止めてね。
増税してまでばら撒く必要があるのか？ >>393
ヨドバシとその中にロピアとかスーパー増えたな
駅近にもスーパー入り出したしもうブランド品は通販で直購入の方がいいんじゃないかと思う >>402
コンパクトなんて掛け声だけで都心6区が
がん細胞のごとく金と人をかき集めて
あとは糖尿病患者のごとく手足から腐ってるな 先に地方のスーパーが滅び、原因作ったイオンも無責任に撤退
止めはインボイスで、個人事業主を締め出した事 >>344
ただの特定財源の問題なだけ
飛行機は関連する税金はその関連でしか使えなかった
乗る人が少ない時はそれでよかったけど乗る人増えると税収ばかり増えて他に使い道なくてどんどん空港が作られた
作るとさらに使用する人増えて税金も余ってきてさらに空港を作る
ってのを繰り返してたけど最終的に特定財源やめただけ >>401
雪だるま式の悪循環
市場の大きなとこでしか儲からないサービス業主体になってしまって 枯れ枝に水をあげて、新芽に水あげないみたいなことしてるからな
日本は
枯れ枝はいくら税金使っても枯れるんだよ お金を作る事が出来ない国民が身を切って、
お金を作る事が出来る国を黒字化させる事に
いったい何の意味があるのだろうか？ >>391
そもそも羽田の航空管制と被るから群馬長野の県境あたりしかムリやで >>297
ドイツは元々小さい国の集まりだからうまく分散しているのよ イオンモールに人集まるんだから
中心部にインターチェンジとイオンモール置くしかない >>405
あれも末路は同じだよ東京は文化を残さないから
最終的にはなんちゃやヒルズみたいな
渋谷とか六本木のコピペみたいな駅ビル作って終わり 人口が若者が増えないと駄目だろ
老人ばかりじや消費もしない
だから日本は詰んだ >>414
はあ？カネつくってるのトヨタ自動車の民間だろ
国がなにした？ >>416
日本も明治維新まではそうだったんだけどね
だから学制を始めドイツをとりあえず手本にしただろ ロピアとイオン、業務スーパーとダイソー、ワークマンが歩いて5分位のところにあれば問題ない 政治の問題、官僚機構の問題でしょ
地方に税金配るのがお仕事だった時代を変えられないだけ
どこかでやめればよかったのにね
発展途上型の税金の使い道は そもそも都市設計がおかしいんだよ
大店法を改悪した時点で車社会の地方から商店街が消え郊外の大規模モールに人が集中するようになってんのに
都市計画の見直ししてないバカ無能低知能国賊公務員と地方議会・首長を野放しにしてる住民含めて自滅の道を歩んでる ヨドバシが成功してるのは利幅のある商品選びと価格調査なのかね
努力無しに商売しても儲からない時代 地方で駅って意味無いよね
電車（汽車）本当に来ないし
みんな車乗ってるし >>371
あそこは港区なのに目の前が新橋なのに廃れてるよね
大通りに横断歩道が無い地上で移動ができないから（陸橋しかない）
新橋駅から分断されて遠く感じる 都市部の商業施設は暇な爺さんだらけなんだよな
だからベンチには「長時間利用しないで」の貼り紙がある >>412
だから東京一極集中をやめて五畿七道をベースに
多極分散しない限り解決しないのよね >>392
再開発してテナント賃料上がれば売上悪い店は撤退するから街の個性は消えるの当たり前なんだよ
東京の富裕層は居住費に金使うから富裕層向けの店すら厳しい
そしてどの街もチェーン店しか残らない ネット通販やモール店のある時代に百貨店って何ぞや？ >>417
鉄道もバス路線もイオンモールの中に通してしまえ 自家用車や高速道路に重税を課せば駅前の活気が再現できよう。 基本的に日本は30年間デフレ〜スタグフレーションだから景気は悪いよね。
自民党と財務省と竹中平蔵が何の意味もなく緊縮財政を敷いて日本に仕事を作って来なかったからやで。 >>426
あの大店法とか
俺が仕事でやった固定資産税関係とかだけで
電力会社の都合であんなになった スサノオマジックの新しいアリーナにでもすれば？
面積足りるかどうかは知らんが。 >>401
江戸の頃から単なる大消費地ってのは変わらんよ
当時は上方がモノ作って売って大儲けしてたから
国内で富が好循環してたけど
今は中国かなんかが大儲け >>410
>先に地方のスーパーが滅び、原因作ったイオンも無責任に撤退
具体的にどこの話なの？
気持ち悪いことに、その話はまことしやかに語られる割に具体例が一切出てこないんだよｗ
具体例があればネットの奴らや共産党が鬼の首を取ったように騒ぎそうなのに >>429
結局はあれも再開発そのものが目的だから
あとで何して稼ぐなんて考えてないのよ
東京都心の再開発ってみんなそうだから
麻布台ヒルズも同じことさ ここは歩いて5分の場所に駐車場無料で映画館もあるイオンモールがあるから
商業施設で立ち向かうのは無理がある >>364
大阪はかなり景気いいよ
私鉄の利用者も増えてるし、一般企業の業績も好調
下手したら10年後に住友家と白水会が大阪に戻ってくるレベル >>428
ネットだと 車に乗ってる人は少数派では？ >>379
東京からわざわざ近県のイオンモール行くのとか
ふと地方とどう違うんだろうと思ってしまう瞬間ではあった >>427
JR東日本とか東京一極集中にぶら下がってるだけで
全く努力もへったくれもないけどな >>304
それで儲かっているのがJR名古屋高島屋
高島屋本体なら百貨店のプライドによりやりたがらないことをガンガンやっているのが
儲かる一番の理由 >>442
そいつ壊れたラジオだから無視
聞いても知識無いし今頃ググって調べてるんじゃねーの？ｗｗｗｗ ユニクロとビックカメラとニトリと百均入れとけばいいんだよ 売ってるものが中国産ばかりで値段高い割になんでも中国産だらけになってから年寄り世代は百貨店を見限った、そのあとも何にも変わらずに適当なことばかりやって質の低い雑貨屋みたいになって本格的に終わり、
自分らが特別感の意識を持ってながら客にはそれを全く提供出来てなかったから終わっただけ、まあそんなのはうちのところだけかもしれないけども数十年前にはもう百貨店なんかとっくに終わってたよ。 百貨店でスーツカンパニーとかダイソーとか赤ちゃん本舗を入れだしたら終わりの始まり 駅ビル撤退は修正不可能
普通に10年20年単位で空く 東京嫌いは地元の欠点無視してるから会話にならないな もう10年以上ずーーっといわれてがどこまで減ったの 驚き！
鉄道や自動車なしで諸国の大名は江戸と地元を何度も往復していた！ 共産主義なら何とか出来るのか？
非現実的なことは抜きで 大店法改正が日本を衰退させてる事に気付いた方が良い。
日本はあれで個人経営の商店が消えてチェーン店ばかりのつまらない国に変わってしまった。 地方の老人も、地元に金落とすとかいって家を改築するよりも、
東京のタワマン買ってあげたほうが子孫も喜ぶのに、
自らの首を絞めてる人が多い
廃業して東京に移ってくればいいのに >>374
確かにそうだ
栄えているところほど自民党が弱い一方で
衰退しているところは自民党の鉄板 経済回すのは民間の仕事
人口増やすのは役所の仕事
役所が都市計画を疎かにしているので人口が減って
過疎化が進む
過疎化が進めば都市機能を十分に活用できなくなる
都市機能が不十分なら労働生産性が低下して
給料も安月給になって
放置すれば都市のスポンジ化が進む
都市のスポンジ化が進めば
今回みたいに開発ができなくなる
明石市長を見習えよ 医局もよくできた制度だったんだぜ
医者がいない地方に派遣して日本の現状を理解した奴が東京に戻り出世して人の上に立ち日本の医療を現場目線で次の世代に更新していくんだから
全部潰しやがって 地方レベルでできる対策なんて無い
逆に経済全体を良くすれば簡単に解決してしまう
景気に無関心だったポンコツ政府が悪い >>297
山深かったり一年の1/3は大雪に見舞われる日本の地方と
ドイツを同じにしてもなぁ
寒いけど雪は言うほど降らんしアップダウンも少ない >>465
いやそれは無理なんだ東京に供給してる地方が
滅びたら金も人も文化も無くなるから >>364
デパ地下は衰退している地方でも人はいる
高い服はいらんがおいしい食べ物はほしいということ >>467
地方の老人も相続税対策で東京のタワマン買ってる
最近節税の抜け道が潰されたから今はどうか知らん ドイツも栄えてるのは湾岸地域で、山のほうはそこまで栄えてないからな
ただ、北が海で、南が山っていうだけ うちの田舎は跡地は中古車販売が買い占めてる
社長が見るからにあっち系の奴で今CMとかやりまくりの会社
ガリなんとかとかアッなんとかとか
それとコンビニ系列も田舎のこういう跡地を買い漁ってる >>15
飲み屋は無くなってるけど飯屋はまた増えてるみたいよ
マンションがバンバン建ってるから商業は捨てるのかも >>465
そうだな
東京に農家と原発も作って東京湾で魚を取ろう
東京で完結できるならな >>466
そうはいっても
今時の客ががらんどうな店でテレビ見ながらやってる暇そうな店主に声かけられるか？
無理 >>363
成功例と言えるかどうかは分からんが、あそこにいまさら大規模商業施設つくっても、車移動の地元民は行かないし、有効利用には役所くらいしかなかったってとこだろう。 >>402
今回の石川の対応で政府と国民がどの程度もの考えてるかわかると思うわ
山の中に高齢集落が点在してそこをまた数憶数十億かけて点在する集落をつないで水道電気道路再整備して
高齢者をまた住まわせる
ってやって国民もそれを後押しするならアホ
「金沢に集落ごと移住してください」これでOK。説得して折らせれば違法じゃない >>474
正直このまま地方が崩壊して日本が崩壊したら
富裕層も労働者も海外にでたらいいよとしか
思ってないのではないか 駅前なのが駄目なのだわ
地方なんて完全に車社会だから駐車場が狭かったり有料だったりしたら客は来ない
だから郊外型のショッピングモールに負けた 封建制度を復活して大名の統治を認めれば地方が再び興隆しよう。 >>474
ポンコツ国民の間違えな
政治は国民のレベルだからな ＞東京に供給してる地方が
昔はそうかもしれないけど、今は地方は産まないから東京に流れてくる人も少なくなった
東京に流入してくるのは、埼玉とか千葉みたいな近県の若者が多い 人間らしい生活をしたいなら東京都心しかないんだよ
地方は土人だからな なんというかやっぱり戦争に負けたから
緩やかに解体中にしか見えないんだよね
地方壊して東京の供給元がなくなれば
東京も終わるわけだし 百貨店ってデパ地下や化粧品売場は客いるけど上層階はそんなにいないイメージがあって、どうやって商売成立しているのか謎なんだよな 今回の地震でも岸田は元の場所に住めるようにと言ってるけど本人達は住みたいんだろうか？本音は東京に住みたいじゃないの >>422
いけるとしたら埼玉の東端か千葉市あたりか
埼玉東端は無理そうだから千葉市沖あたりに作るのがベストか？
神戸空港的な感じで作れれば便利なんだけど >>449
遊ぶところなんて地方民と変わらんよ
それに地方民が考える東京横浜は観光客だらけで混んでて地元民は行きたくないだよ
いつでも行けるって思ってしまうのもあるし
京都民が金閣寺に遠足でしか行ったことないってのと一緒 >>496
高齢者は住みたがるよ
これは抗えない傾向みたいなもん >>452 名古屋の高島屋は、駅の真上につくる立地条件からして安っぽいからな >>491
公務員の数減らしたら地方は衰退するんだよ
外国は公務員で地方の雇用安定させてる >>391
成田より近い埼玉県内に空港作るって、かなり難易度高いぞw >>495
上層客はそもそもクルマで移動するから駅近の
百貨店とかいない気がするしな
飯塚さんの事故でもわかる通り都心の人間も
金持ちは電車使わないから この30年間、国を黒字化するという何の意味もない事を目標にして国民を赤字にして国を破壊してきたのが自民党と財務省と竹中平蔵やで。 ただっぴろい駐車場があるイオンやホームセンター、薬局、ユニクロ、家電量販店などの複合施設が地方民に合ってるのかね？ >>491
日本人は政治や軍事に関しては無知蒙昧を通り越して障害者レベルだからな >>496
殆どが限界集落の人々なのに新しい土地に住みたいなんてチャレンジャーは居ねえよ デパート→ファッションビルやSC→ホテルかタワマン
次は何になるんだろうな、一周回って農地とか？ 荘園制度を認めれば在地領主が地域の活性化に動くだろう。 >>488
ほんとそれ
駅前なんて観光客しかいかない
駐車場無料じゃないと行かない >>505
そうすると夕張は増やすと活性化するのかw 物流ヤードにしてネット総合スーパーの拠点にでもしたらいい 田舎に住んでデパートでいい服買ってどこに出かけるんだよ笑 人が減っていくのは、その地域の人や権力者の性格が悪いからだぞ
その地域以外の人のせいにされても困る 上級国民は目先の利益しか考えてないから無理
ことの顛末は少子化を解決することが最重要
中長期に見て将来の消費者を増やすことが肝要
労働生産性ではない 日本を破壊してきた自民党こそ左翼だということにそろそろ気付きましょう。 日本が、実は、敗戦国でなかったこれだけの理由
①戦争目的であるアジア解放を戦時中に達成した
クラウゼビッツ「戦勝国とは戦争によって外交目的を達成した国のことである」
②アジアの植民地防衛戦争に負けた白人が、日本自体を侵略しようとしたが、神風特攻を繰り出し、
国際法違反兵器使用にまで追い込んだ（まともな審判がいりゃ、連合軍の反則負け）
③ GHQ統治時、白人が有色人種を支配するにあたってやってきた
１宗教を変えて、キリスト教を押し付ける、２公用語を変える、３国のお宝を根こそぎ奪う、
４国のトップ日本でいえば天皇陛下を殺す、この４つすべてをさせなかった
④戦後、戦争目的達成国日本は、念願のアジアの自由貿易ができるようになり、高度経済成長に突入、
一方、植民地収奪が出来なくなった欧州は没落し、白人互助会EUを結成
アメリカは、自発的外人部隊のように日本を守り、日本に金を貸り、利息を取られる立場に落ちた
トランプが、日米安保について、こんな法律誰が結んだんだと激怒したが、
在日米軍なんて、あちらの視点から見れば完全な赤字だからね、８０００億程度の、思いやり予算であんな最新設備賄えるわけない
「旧敵国に、身銭を切らして、守らせる」これ以上の勝者の立場があるか？
以上のように、国際法違反兵器使用によって何とかつかんだ
偽りの勝利であるがゆえに、アメリカはドイツにはしなかった歴史捏造による敗戦すり込みを日本にはする必要があった
↓
これはわかりやすい 大東亜戦争関連のでっち上げ一覧表（反論付き）
http://blog.livedoor.jp/giranbarekanjya/archives/51531402.html 百貨店も自分達で何か作るなんて殆どなく、結局他所から運んできた物売ってる
それならネットショップ、専門店とかでいいやってなる
まだ流通が未発達だった時代の勝ち組だっただけ ＞地方百貨店はかつて、そこでしか買えない商品があり、家族で1日中遊べる特別な場所だった。
＞しかし、百貨店と同程度の商品を販売するショッピングセンターが増え、インターネット通販が台頭した。
＞人口減少が続くなか、都会のような訪日外国人の“爆買い”もない。その結果、21世紀に入って地方百貨店の閉店ラッシュが始まった。
需要がなくなったならしゃーないね デパートといっても女物の服売り場がほとんどだろ
百貨店にふさわしく良いもの色々売ってろよ >>471
政府が経済回らないような法整備や規制してる
政府が人口増えないように格差拡大させてね？
地方じゃどうにもならんだろこれ >>517
関東区なら東京地方ならそれぞれの街にお出かけするためだろ 連邦制を導入して有力な自治体が分離独立を果たして国連に加盟すれば地域は活性化する。 >>516
東京こそそういう開発するべきだと思うんだけどね
あとビッグサイトみたいな大規模イベント用の
ハコは残してね 地方に支店なんてあるから、
転勤が嫌で優秀な若手が辞めてしまう
県庁と支店をなくせばいいだけ >>509
そうだよ
あくまで駅前の店が潰れているだけで郊外型の大型商業施設は大盛況
うちの地元のイオンモールなんかも駐車場5000台くらいあるのに土日なんて入りきれなくて大渋滞している >>515
財政破綻した自治体出してきて草
これで揚げ足取りのつもりだから滑稽 そもそも駅前百貨店（）なんていう代物自体が古過ぎるんだから
カビの生えた昭和のビジネスモデル
電車奴隷生活圏で成り立ってる地域だけｗ 車運転する人間が身内にいないとどこにも行けないってのは異常だって感覚が地方にはない
80でも90でも車乗るしかない
だからこそ23区内で車乗る必要がないのにジジイがマイカー運転して池袋の歩行者ひき殺たのは重罪なんだわ
23区民でマイカー事故は5年くらい量刑重くするべきレベル >>488
広い駐車場にたくさんある施設
そこにいけば家族で一日つぶせる
わざわざ公共交通機関を使って駅前に行く理由がない >>529
現実としては東京一極集中により地方に
ワラビスタンみたいな外国人しかすまない街が
発生して地方から分離独立するかもね 鉄道だって、百貨店だって使ってないのは地元民だろ
全国的なチェーン店などを持てはやしたのも地元民
ローカル的なものを買うのは観光客
鉄道廃止の議論とかもあるけど、なんで税金使う必要あるのか >>494
昭和50年くらいまでに憲法改正して軍隊復活しとけばよかった 駅前とか田舎な癖に土地高いから離れたとこで土地買ってでっかいショッピングモール作った方がお得 >>520 岐阜の柳ヶ瀬は、ドンキにも撤退されたんだが… 自社製造している商品は一切なく実質不動産賃貸業だしなぁ。。包装紙に威厳のような魔法チカラが無くなるとテナントも馬鹿らしく高い売り上げ部銭払ってまで居る意味なくなるし >>502
実際に行くとなんで儲かってるかよくわかる
良くも悪くもあれは高島屋ではないからだ >>93
年取ったら免許証返納しろって言われてるけどな
そうなったときに公共交通機関ないと死ぬよ 地方は反政府ゲリラの巣窟になるから、
先進国だと意図的に発展させない
日本は税金でゲリラ集団を育ててるようなもの マジレスすると巨大駐車所
コンパクトシティ化するには中心部の生活に慣れさせて
更に都市部へのアクセスにも慣れさせる事
都市部の利便性に徐々に慣らさないと移住しない もう地方どうしようもないだろ
自民党=統一教会が無能いや有能過ぎたのか人口減りすぎだからなwww
うちの市も人口ピークは90年代で過ぎて大合併で一瞬ちょい増えたがズルズル毎年落ちてる
駅前は元々寂れてたが今はもっと終わっとるわ 今やショッピングモールの方がなんでも揃ってるからなw
携帯ショップ、薬局、保険窓口まであるしw
もう都会以外は百貨店の役割は終わった >>449
越谷レイクタウンなんか足立や練馬ナンバーのタイムズレンタカーだらけ。レンタカー借りてまで行くところじゃないだろ。 >>532
まあそうやって単純に郊外型施設にしても渋滞呼び込む迷惑施設化してるという現実もあるので
駅前にそう言うの作るようになってるのが昨今の状況ではあるけどね >>538
そりゃ都心の人間のマイカー縛りなだけで
電車とか不便だしなJR東日本なんて毎日
くだらん理由で遅延されるから時間読めないし
遅延する電車とか意味ないからな唯一無二の
車に対するメリットなのに この30年間、政府を黒字化するという何の意味もない事を目標にして
国民を赤字にして国を破壊してきたのが自民党と財務省と竹中平蔵やで。
日本を破壊してきた自民党こそ左翼。 デパートとか個人店とかたくさんあった時代の方が面白かったけどね
今ってどこいっても同じようなチェーン店しかなくて同じようなモノしか売ってない
東京ですらこれ 地方は車社会だからなあ。
大きな駅に見える地方のターミナル駅も
時刻表をよく見れば１時間に２本、
しかも２両編成とかほとんど機能していない。
通勤時間の道路は、渋滞ばっかりなのに。
もう駅自体が、中心的な存在ではない。 >>548
うわーめっちゃあほそうｗ
アメリカの地方とか知らんのだろうなｗ >>547
駅まで行くのに車がもうおかしいのよ。せめてバスだわ
その環境がない場所は少なくとも自分で車運転できない年齢で住んでいい場所じゃないってことで。 今後30年で、好むと好まざるを関らず地方の商業施設、病院、建設業が撤退して、生活インフラは維持できなくなる。10万人くらいの商圏がないところはことごとく住めなくなるだろう。 >>554
と思うだろ？
でも、車持ってないと子供いると電車で出かけると疲れるし適当にレンタカー借りて郊外モール行けば嫁は買い物すれば良いし子供は適当に遊ばせられるし1番疲れないんだよ >>533
日本人は自治に殆ど住民が参加してないからただ税金で無駄飯食らう人が増えるだけ
そんな自治体は潰れたほうがマシ お泊りもできる健康ランドでいいじゃない
野原でもいいけど >>560
都心は庶民がマイカー持てなくて仕方なく
狭い範囲で活動してるだけだからな
これも一極集中の弊害だよ >>550
外商も売り上げメインは事業者の中元お歳暮だったので間も無く個人客対応も厳しくなるよ >>549
単純に人口が少ないのが問題なんじゃね
コンパクトシティ構想って生産性の向上に役立つけど
やってることはその場しのぎだよ
ケケに毒されたのか？ >>396
埼玉みたいな田舎なら土地がいくらでも余ってるし遠くならんよ >>552
むしろ地方こそクイーンズ伊勢丹のようなのを増やした方がいい
高級な服はいらんがおいしい食べ物はほしい
さすがに今日の夜食べる物はネットよりもすぐ買える実店舗の方がいいからな >>556
駅前にもロードサイドにもある方が良いな。 そりゃいくら店を作っても
仕事がなければ人は集まらない >>569
だからそれが理想なんだってわからんか…
地方も近くの町に集約されるべきなんだよ >>545
全然違うよ
百貨店は巨大なセレクトショップみたいなもん
だから昔はデパートに自社商品置かれると箔が付いた >>563
そこはどこに住んでも変わらないよ公共交通機関とか
自分の足で歩けなきゃ使えないもん >>552 いつも混んでるのは食料品売り場。それなら、スーパーと変わらんやろとなる
>>550の言うように、外商の存在が特別だが >>559
俺もそう思ってたけど実際チェーン未満の個人店なんて山ほどある
そんなもんは淘汰されて潰れてもなんら困らない
消費者にとってはコスパ良いかどうかが最重要 アメリカの例出すやついるけど、
アメリカって地方都市はあんましないぞ
地図見てみろよ
日本みたいなのが異常 >>557
再国営化して日本全国の鉄道を建て直さないとやばいな >>580
それを考えると百貨店なんかいらんくなるなw コスパの奴隷になった日本人には過ぎた物なんだよ百貨店って 地方の爺婆乞食にセレクトショップいらんやろ
服は人民服でいい
あとサイゼリアありゃ十分だろ 駅前素泊まりホテルと
隠れ家生活っとかいってPRすることな
なにかの拍子に逃げたいやつがふらっと帰り道それるようなのをサポートしてやるのがいいよ
特に静岡くらいが東京から逃げきらないくらいで１晩すごすのにちょうどいい >>569
土地の価値が高いから駐車場なんて無駄なつかいかたしないんだろ >>558
完全に同意
次の選挙で確実に政権交代させよう アメリカはここ20年で3000万人も人口が増えてる
でもニューヨークやシカゴなどの大都市は増えてないんだよ
ニューヨークなんかここ10年で100万人も減ってる
ではどこが増えたかと言うと田舎の地方都市が増えまくりなんだよ
ここがアメリカの強さ
物価高いニューヨークなどは企業も人も嫌がって田舎に本社を移す
サンフランシスコが今そういう状況でオフィスの空き室率は30%超えてる
逆に日本は人口減ってるのに東京しか増えてない
バランスが崩れてるのが日本
出生率が日本最低の東京に人口が集まれば集まるほど人口は減る 個人店を礼賛する奴がいるけど、田舎の個人店なんて
品揃え悪いわ高いわ店主の態度悪いわで仕方なく利用してた
のが大半だぞ
イオンに食われて当たり前 何階層も別れてる売り場に移動するの疲れるしネットでいいやってなるよね >>578
300mあるくのと10キロ歩くのは変わり過ぎるだろ… >>577
専門店とセレクトショップは似てるようで違うだろ 他では買えない商品が並んでいたり、レストランや屋上の遊園地まであって
昔は夢の国みたいなイメージだったが
もう残念ながらそんな時代じゃないんだよね >>571
減る人口で人口密度を保つには集めるしかないだろ
じゃあどうすりゃいいと思うの？ 数日前は百貨店の売上やら増と言ってたのに地方の百貨店は撤退してるのか >>589
ごめん
このまま地方が衰退してくの面白いから次も自民党に入れるわw
彼らならそう遠くない将来、日本まで崩壊させてくれそうだし >>449
東京からと言っても、車で２０分以下くらいの近距離だから
そのくらい建物が密集し過ぎてる >>576
JR東日本とか鉄道屋と駅ビル開発の理想でしょそれ
自分は地元が横浜で電車中心で生きてけど
うんざりだよもう最近のJR東日本はほんとにね
もう日々悪くなってるから 車でしか行けないところにショッピングモールを作るのをやめさせる
あるいは、ショッピングモールに公共交通維持の義務を負わせる ショッピングモールなら充実したフードコート
百貨店なら地下にある美食満載な惣菜店
どうしても「グルメ」でその商業施設の魅力を判断してしまう エルサルバドル
サルバドルでスペインの大馬鹿で旧清酒、救世主
俺を猿といってで、俺のオリックスのデータを消した？
AKBつかって馬鹿ばっかいう？
朝起きてると炊飯器のスイッチがきれて冷や飯くいに >>582
海外を例に出しても意味ないよな
安全保障や外交をしっかり担うわけでもなく
ただ富を吸い尽くすだけの寄生虫みたいな首都も日本にしかないから うちの地元も駅前の百貨店は全滅したけど早くから郊外に出店していた百貨店は生き残っている
イオンモールみたいなショッピングモールって10代20代のブランドがメインだし安物しか売っていないから
少し良いものが欲しい層はやはり百貨店に行くんだよ
車で行き辛いから駅前店は足が遠退いてしまっただけ
だから百貨店が全滅してしまった自治体ではわざわざ都心まで買い物に行っている人も多い
駅前店は漫然と客を待っていたから需要はあるのに取り零して潰れたというだけの話 >>533
ごく一部の上級国民を増やして活性化すると思っている方が滑稽だろ
なら六本木には大量にいるのか エルサルバドルでも、日本のIT産業は破壊されたが？
なにやってんだ。創価学会、統一教会の馬鹿 アメリカの言いなりになって大型店舗や派遣解禁したら今の日本
全てアメリカの思惑通り 地方っていうのは、
仲間意識と郷土愛だけ強くなって、思想だけ先鋭化していって、どこぞの政党をみるようだな >>592
あと、最近の百貨店等のエスカレーターな
わざわざ歩かせるように不便な配置してる
どうせ買わないのにますます行く気なくすわ >>600 地方百貨店は、コロナ前の段階で既に詰んでたからな >>613
中国人はそうやって喧嘩させるで
香港の大馬鹿で嘘ばっかいう 百貨店がこれから先の数十年くらい成り立つのは東京大阪くらいだろうなあ
名古屋福岡札幌はどんどん百貨店なくなるだろう >>580
それが淘汰されるぐらい貧しくなったって事かね >>599
本業で食えるトヨタやニンテンドーなどは
創業の地から軸足を移さないけどね
結局東京に集まる企業って本業オワコンが多いから
例えばマスコミとか鉄道屋とか一極集中に
ぶら下がる企業が多い >>567
地方交付税交付金をケチってる自民党が悪いだけ >>613
大店法関連はアメリカ側はさほど得してるわけでもないから
単に外圧を利用した日本人がいただけかと まあ大都市と郊外型都市の駅前の位置付けは違うからな
大都市はその街のメインだけど
郊外型になるとその県庁所在地があるだけの場所だし >>615
駅ビルとか駅近ってみんなそう使う側の都合じゃ
なくてテナントを入れたい側の都合だからね 福井県はイオンに食い潰されると猛反対して追い出したが、結果的には大失敗だったなw
福井県民すらわざわざ県外イオンに流れるらしいしw >>604
ならいいじゃん
財政破綻すればお前の嫌いな地方も夕張市みたいになるよ
地方民も東京ガーとか言いながら東京優遇の自民党に甘えてきたんだから自業自得
お前らの大好きな自己責任論 >>605
鉄道網がユーザーのリクエストなのか
茨城から神奈川まで直通してみたりな
便利にしようとして事故なんかあると
全部止まる不便な状態作り出してるのが謎すぎる >>569
都会は駐車場が、ほとんどない。
あっても馬鹿高いからなあ。
そしてイオンモールみたいなのが
都心の近い所にあまりない。
あっても大きくない。
地方の駅周辺も、駐車場がないから
さびれてるんだろうし。
>>590
増えてるのは移民ばっかり。
だからトランプが人気がある。
このまま移民が増えすぎたら、白人は選挙で
数の上でも少数派になり、もはや抵抗すら
出来なくなるだろうな。
トランプは白人最後の抵抗。 田舎だとデパートが車でしかいけないとこなのに駐車場がほとんどなくて有料駐車場にとめないといけないとかだからな
それでいて売ってるものも飲食店もショッピングモールより魅力ないでは行く奴は減るわなとい
金持ってるジジババはデパートありがたがってたりするけど これが民意
アベノミクスを信仰しない奴は反日パヨク なんでもあるけどいまいち何を買いに行くべきところなのか
曖昧なんだよな百貨店 >>614
そして都市はどんどん色をなくしてサラリーマン化するしな
家業も先祖の墓もなくアイデンティティもない >>592
でも今度は送料払いたくないってワガママ言うんだよね >>614
自分で家建てたからもう人生ゲーム上がり。何もしたくない
ってのは分からんでもないがそれは建前上助けないとダメな周りがきつすぎる >>624
消費税を地方税化するだけでもずいぶん違うと思うんだけどねえ
あと税率も都道府県に決めさせるとか >>618
名古屋は増やす計画あるで
というか最近ホテルも増えているし都市型観光スポットも増やしている。
リニアで東京から40分という東京都番外地で地価がべらぼうに安いからな。 ガンで言えば進行度がステージ4くらいの手遅れ状態で
手の施しようがないのになにを処方するつもりだ
モルヒネでも与えるか？ 大きな利益が見込めないとして赤字経営でもないのに潰すからなぁ >>635
田舎の山奥に墓と家買えばいいやん
横浜の土地でもマンションでも売れば余裕で移住できるぞ >>630
なんでもいいけど都心の鉄道社会とかクソすぎる
乗ってるのは結局のところ通勤に縛られた社畜だし
田園調布にマイホームを持ってる層が田園都市線で
通勤なんてしないでしょ普通に考えてね >>247
ドイツが代表的だ
それと税金は政府の財源ではないので
経済は支出が先で所得は後
これを抑えるべき >>624
あいつが悪いこいつが悪いって言いながら死ぬのを待つのか >>601
反日パヨクなら自民党一択だよね
>>637
朝鮮人なら自民党一択 >>598
>じゃあどうすりゃいいと思うの？
車を所有 維持出来ないように
搾り取って住民を貧しくし
道路を狭く不便になるようにして行く
とか 島根みたいな田舎で綺麗な服きても着ていくとこないだろ、貧乏田舎民の嫉妬を買うだけでは 利用されないんだからしかたない
いくら税金注ぎ込んでもなぁ 地方は車必須だから飲み歩きできない
今時タクシー、代行なんて使えるのは一部の金持ちだけ
まあ俺は酒飲まないからどうでもいいけどw >>621
規制でしばりまくっているからそのレベルで儲かる企業以外は無理 >>631
嫁の高校時代の留学先がテネシーの田舎町で、共和党支持者が多くて保守的なんだけど、年末に旧友のとこに遊びに行ったら、開発が盛んになるくらい転入者が増えてるらしい。移民やリベラルに辟易した保守派の人が引っ越してきて、どんどん人口が増えてるんだとさ。 車でしか移動しないのに駐車できるかどうか分からないような
駅前繁華街なんか行くわけがない >>655
山陰は鳥取とワンセット
放送局のエリアもそうなってるくらい
なので米子の天満屋だけで事足りってことなんだろな >>442
>>454
びっくりした、こんな情弱の年寄りが書き込みしてるのか
イオン撤退の社会問題なんぞ、いくらでも起きてるのに
アホというか能無しに教えてやる
イオンは施設内部にも問題ありだ、それは百貨店と共通している問題だ
テナント開発の仕組みを見ると、売上歩合と最低基準のハードルで腰を据えて顧客大事の店が育ちにくい
しかも評価サイクルが短い
流行りの店が入れ替わるか、ナショナルブランドの変わり映えのしない店だらけだ
違うか？
店賃でふんぞり返って、購買が神のように振る舞い業者をいじめる
インボイスで締め出された地物業者は寄り付くこともできない
そんな店が客集めて撤退したら、焼け野原は当然
誘致で税金投下した自治体は砂かけられて、跡地に狂奔するハメになってるんだよ >>653
じゃあ自民党が政権取ってるところを見ると日本は反日パヨク朝鮮人だらけになるなw
鳩が言ってたようにもはや日本は日本人のものじゃないんだよw >>639
税や社会保険料は財源ではありません。
日本政府には全国民を救済するために通貨発行権という最強の打ち出の小槌が付与されているのです。消費が落ち込んで景気が悪い時は政府が財政出動を増やして個人や民間を救済すれば良いのです。 百貨店単独で成立してるとこはどこも外国系超富裕層牽引らしいね。
大都市私鉄ターミナル駅ビルは百貨店を名乗っている実質的超市だけどああいうのが >>668
そうだよ反日朝鮮人および朝鮮人のコンパーチブルだらけ
日本人のものじゃないなんて自民党政権のあいだずっとじゃないか 東京その他の大都市なんて所詮４０００万人程度の規模だよ
まだ地方の方が数は多い
地方の優秀な人間が立て直すから、東京の人たちは黙って見てればいいよｗ うちの地元はまだあるけど
もう5年くらいいってない
そもそも混雑する街中で行きづらいし高いし >>662
アメリカ白人は、日本と同様の未婚少子化。
それなのに人口は怒涛の勢いで増え続けてる。
移民なんだよな。
白人はどんどん没落していってる。
日本は、こんな馬鹿な国を見習って
「聖域なき構造改革」を３０年以上やってるのだから
衰退しない方がおかしいんだわ。 >>620
函館は自称百貨店含めたら
丸井今井、棒二森屋、ワコー、さいか、テーオー小笠原、西武
ってあったんだよな… 百貨店は外商を呼んで注文するもの
店舗に足を運ぶ機会などまずないから駅前立地である必要もない 車持てない若者向けのURと就労不問の保育所でも作っとけよ 店が消えたと思ったら薬局チェーン店入ってる
なんか飽きたわ 地方民は攻撃性が強い
他責も強い
だから若い人がいなくなるんのだろう 昔からそうだが、岐阜駅前に行くよりも名古屋駅に出た方が早いからな･･ 地方に行った時
聞いた事ないような百貨店行くの好きだったな
現地の人は全国区のように話してる 既に半世紀生きてる俺でさえ屋上遊園地なるものを体験してない >>674
でも結局はイオンが得したから「まだまし」なんだよな… 地方の駅ビルとか駅前商店街はもう終わってるからな
昔はもうほぼテナント撤退でシャッター街になってるわ
自民党が少子高齢化を放置してた結果ゴーストタウンのできあがりよ 東京も表面上は活気あるように見えて
貧困層も拡大中
ケツに火がついてるどころか、背中が燃え始めてる 駅前の衰退は、果たして大規模なマンション開発で解決するのか？
確かに人口は増え、駐車場の問題も緩和するし、酒業態も復活する
小学校も廃校から逃れられる
しかしそれは一時的な現象だ 他に代替物が沢山あるんだから不要なものは潰していくべき
これを可哀想とか言って公金で延命させると余計衰退する
補助金で延命してる商店街とかがまさにそれ 地方都市が余命3年宣告されたようなもんだろ、アキラメロン >>681
スーパー含めたら長﨑屋・イトーヨーカドーも逝っちゃったなぁ。
あ、丸井はまだあるぞ！ >>188
頭おかしいんかこいつ？
国策東京がなきゃ首都圏なんてただの漁村だぞって言ってるようなもん
ただでさえ今でもカスしかねーのに東京の周り >>654
そんなところに誰が住み続けてくれるだろうね >>693
一極集中させれば、とりあえず人っ子いなくなった地域の道路や水道などの管理が不要になる >>682
そうは言っても僻地に倉庫兼店舗みたいな百貨店になったら
外商呼ぶこともなくなりそう >>690
外資じゃなくてよかったよな。
岡田家が日本の数少ない防波堤だった。 駅前のパチンコ屋も潰れて、破産で土地も接収してくれ >>674
むしろ消費者にとってはメリットだろw
それでも魅力ある個人店はちゃんと残ってる
今までの規制が異常だっただけw 東京（銀座）は百貨店が密集してるけどさ
結局は外人観光客だらけなんだよな
東京に住んでいながら行く気が失せる百貨店ってなんなんだよ デパ地下は賑わうので、高級スーパーを呼べばいいと思う。 百貨店があった一帯を更地にして
イオンモールをつくるのが一番効果的なんだけどね。 地方創生とか口先だけ言って何もせず、
デフレ時代のまま、結局未だ「選択と集中がいい」とか頭の弱いこと
言ってるやつばかりで、東京一極集中全力推進中じゃそうなるよ。 >>704
山本太郎も当たり前のこと言ってるだけ
自民党は本当にダメだなぁ 子供連れてくとなると百貨店よりイオンモールやららぽーとになっちゃうよね
駅前には作れないでしょ ヨーカ堂の罪は重いわ
駅前買いあさって夜逃げに近い
都市計画に入り込んで撤退なんてただの駅前荒らしやん 軽自動車も含めて自動車税を5倍ぐらいにして、それを財源に駅前を中心にしたバス網を充実させれば復活するよ >>569
それは少し違う。
実際に住めば分かるけど、本当に車は不要だよ。
大病院が２件、ミドル級のスーパー３件、５つの駅、コンビニ数え切れない程が徒歩数分の所にあって
流しのタクシーが２４時間年中無休いつでも目の前の通りで１分以内に拾えて、池袋、新宿、渋谷、
品川、東京、お台場等に２０００円程度行ける、そんな場所が多々ある。
逆に伊勢丹等の百貨店の駐車場に車入れるのに３０分近くかかるし、大きな荷物の買い物した時は
宅配サービスで当日中に届けて貰える。
（その後に食事とかで寄りしたら荷物の方が先に到着してしまう）
そういう所に住む分には、わざわざ車を持つ理由が無い。 >>680
宗主国
その一言で話が終わる
覆えようのない「物理」の話ししてもしゃーない >>716
おまえが言ったのだからおまえがあげろよ
何言ってんだ 街の中心の駅は公共交通機関のハブであり駐車場が少なくあっても高い。結果的に定時に来て定時に帰る人しか集まらない。
車社会だと無料の駐車場は必須で郊外のショッピングセンターに人が集まるのは必然だ。駅前を活性化したいならこの定時に
来て定時に帰る人を増やすオフィースや、その人たちに必要な施設を整備することだろう。 >>722
情弱乙
自動車にかかる税金はもうとっくに国交省の財源ではなくなってる
事実上、何に使ってるのか謎という >>715
東京のベッドタウン民でさえ紀伊国屋とかの高級スーパーに行く人は限定されるのに地方民はさらに行かないだろ >>724
車も持ってて歩いても便利な生活がいいんじゃね
両方求めろよ貧乏人 >>653
大和民族をぶっ壊す！！！
これが自民党・維新の本当の党是。
野党も同じなんだけど。 車社会なのに道狭いし、駐車代かかるし、それに見合うだけの魅力があるかと言われれば疑問だし
結局、郊外のショッピングモールが一番便利なのよね 東京のような大都市を地方につくればいいだけあって、
今の地方都市なんて持続不可能です
県庁所在地のような典型的な地方都市が集約化して、東京や大阪レベルの大都市にならないかぎりは未来はない >>718
無駄に散らして住まわせるってそれだけ道路や水道などのメンテにかねかかるってことなんだよ。
人っ子1人でも住んでたらメンテしなきゃなんなくなるし。
ただですら道路整備がままならないって叫ばれてるわけでなあ。 >>727
説明するよりお前がその知能のままで生きてる方が面白い 政治家や官僚は強姦魔と同じで、やり逃げなんだよな。 >>734
そりゃ日本を取り戻すってそういうことだしな >>735
自民党がドケチ緊縮財政やってるせいだよ >>27
これが一番の愚策だよｗ
30～40年前に地域衰退が危惧されだして対策として駅前に集中させ始めたけど逆に全域が衰退し始めたｗ
馬鹿でもわかる失敗政策 >>736
財源と権限を地方にですか
そんなことやってたなら、ここまで集中しなかったけど
今さらな話乙 百貨店なんか行く余裕がもう無い
質が落ちても安く沢山買える方がいい 東京の奴らは自分たちで楽しく暮らしてると自慢しているんだから、そこでいつまでも暮らしていればいい
地方の俺たちも楽しくやってるし、将来の心配も何もないから、いちいち余計な事を心配する必要はないｗ >>729
んなわけない。ニダニダ族とか普通にいる。 合併集約化しか無いのにアホなのか？
余った公務員どうする？知るかｗ 高度経済成長期と違って海外ブランド品などの高級品を買ってる余裕がありません 今はイオンが日本の購買層標準なの >>743
おまえは自民党工作員でわからないんだろw
白状しちまえよ、ノータリンw >>718
可処分所得低いから仕方ないだろ
田舎も賃上げするどころか外国人労働者もっと寄越せと言ってるから終わってる >>745
大和民族の代わって、別の民族を入れ支配体制を変えて
日本を復活させる。
これが党是だもん。
実際にアメリカはこれをやってるし
これを見習ってるのが、自民党・維新。 地方民には百貨店の商品券使えるところ減ってきたよなぁ
アマギフのほうが嬉しい >>754
免税あるから当然アルニダ多いけど日本人の購買意欲も旺盛やで伊勢丹は 人口減少が原因だから手の施しようがない
集客性とか利便性の改善でどうにかできる余地がない 松江市って20万人しかいないし百貨店どころかイオンすら勿体無いレベルでは >>757
俺より足りない奴にノータリンと言われてもw >>752
東京人が楽しく暮らしてるように見えるか？
こんなスレでストレス発散するしかないんだぜw >>759
だから自民禁止法を制定して一人残らず処刑すれば解決 伊勢丹ってなんなんだろうな
あのデザインの紙袋をやっぱ手に入れたい？ >>764
でもお前自民禁止法違反で処刑されそうじゃん >>755
地方公務員も人手不足に陥るから、タイミング良く合併、コンパクトシティ化すれば首切りせずに済む。 地方がどうとかってより百貨店という業態がすでに時代にあってないんだろ
日本だけじゃなくてアメリカやイギリスでも百貨店はバンバン閉店してるし 一般人の車所持を禁止する
業務以外での車所有を禁止すれば
公共交通機関使うしかなくなるし、
車で来店するのが前提の郊外大規模店舗も根絶できる
将来的に経済性を重視するなら、車の個人所有は禁止した方がよい
人ができるだけまとまって住み、歩いていける範囲で生活するようになれば、
少ないエネルギー消費、限られた公共投資で快適な生活ができるようになる
金持ち以外の車所有がなかった戦前の日本こそ、日本が目指すべき理想社会 たいてい田舎の百貨店は資本が他に移されてるからねえ。潰れるのは時間の問題 >>655
土民「あっこの嫁は野良もせずにきれいなべべ着て何しとるだ！」
土民「んだんだ！」 コンパクトシティにしろとか、日本一コンパクトじゃない東京人が言うとかギャグ？w >>768
晴れの贈り物は三越か伊勢丹にしとけば無難だからね イオンが唯一、外資の防波堤になってるのは
皮肉としか言いようがない。
イオンがなかったら、アマゾンみたいな感じで
外資系に地方は食いつぶされていただろうな。
偶然、イオン岡田家が自民党清和会系と対立関係だったから
つぶされずに済んだんだろうな。
皮肉すぎる。 >>576
高度に集積されても家賃が上がって狭い部屋に住むだけだからメリットゼロ
好きな時間に好きなところへ移動できる幸せを知らない都民が可哀想 >>777
一度でも票を入れたことが無いなら許す
自民は徹底的に滅ぼすべき 田舎だってネットくらいあるんだけどなｗ
まさか東京のバカどもは田舎は馬車が走ってると思ってるのか？
百貨店や店なんかいらないんだよ もうららぽーとが百貨店という扱いでいいんじゃないの >>767
典型的な田舎出身の似非関東人だなお前
地方の中小都市をそうやって蔑むところがよ >>779
日本なんてもう主要市場じゃない
8割以上が海外の売上だよ >>505
外国って公務員の数が多いだけで、一人当たりの公務員の待遇は低いよ。
一人当たりの待遇を全ての民間企業平均まで下げて、その金で窓口なんかの非正規を正規公務員として雇うと外国みたいになるだろね 都会から人を呼び込んでも陰湿な嫌がらせでよそ者扱いするんですよね >>763
大型ショッピングモールは商圏人工が最低50万人以上必要 ショッピングモールもいまはまだいいけど、
高齢化の運転問題やら買い物難民問題になるのは火を見るよりも明らか アメリカやオーストラリア、ブラジルといった大国がワシントンやキャンベラ、ブラジリアといったいわば田舎に首都を建設した事例に学べば東京一極集中を抑えることができよう。
ヨーロッパでもドイツはかつてボンだったし、そしてスイスはチューリッヒやジュネーブでなくベルン。中国も上海でなく北京。インドもムンバイやデリーでなくニューデリーなんだよ。 島根なんて人口東京の市に負けてるんだそそりゃいらんだろ、撤退戦が下手くそな老人ばっかだから発展しないのも当然だわ >>792
それが本来の公務員のあり方
あいつらの雇用なんて社会福祉だよ >>788
まじか
流石にネットはないと思ってたわ… >>649
>>652
なぜ田園調布に住んでる人達が田園都市線なんだ？東横線だろｗｗｗ 公務員に投資の考えや、リスクを許容する考えがあれば成功する。
中途半端に補助金だしたら、腹黒い業者に騙される。 >>785
プロパガンダにまんまと騙されてる国民がバカなことは間違いないが、だましてる自民党が1番悪い
詐欺師の言い訳で自民党を庇おうとするおまえは工作員 >>785
投票率みてるとそうだな。
まぁ、公職選挙法違反の例や政治とカネの汚職が露呈してきてるからどこまでまともに選挙やってたのかすら解らんが 銀行や企業支店ビジホひしめく県都の駅前で駐車場無料はできないからな 生き残りをかけて延命している百貨店は、どこかの金貸しのために負債を増やしているだけだから >>788
もうすぐ運んでくるやつが田舎からいなくなっていくよ デパート最高なのにな
屋上にゲーセンとか遊園地あって この30年間、政府を黒字化するという何の意味もない事を目標にして、集約とか身を切る改革を続けて、
国民を赤字にして国を破壊してきたのが自民党と財務省と竹中平蔵やで。
日本を破壊してきた自民党こそ左翼。 >>798
とりあえず緊縮財政じゃ無理
どんな田舎に省庁移そうと、それなりのコストはかかる
新首都を超便利なんかにしなくとも >>788
ワロタ
通販利用してたらますます地元の仕事無くなるわな >>767
人口20万以上なら立派な地方都市
松江は行政的にも中核市扱い
あまりにも無知すぎるわお前w こりゃもう県単位で統廃合するしかないだろ
岐阜は愛知に併合だ 百貨店に限らず昨日今日の問題というより何十年の結果だからなあ
そうなることをやってきてたんだから手遅れでしょ 一等地に県がお金を出さなくて誰が出す。
人が来なけりゃ人も残らない。 規制規制をすれば良くなるという考えが真逆で規制を緩めるという考えが出来ない馬鹿正義マンしかいないからそうなる
駅前なんかがらんどうなんだから車なんか好きに止めさせりゃあいいんだよ
駐車場に止めなさいとか、作りもしねえやつが正義マンすっからそういうことになるんだよ
駐禁を厳しくしても誰も得しない
結果が出たやん 国民がマヌケだから、マヌケな国民が議員になるだけだろ。
議員のていたらくは国民そのものだ。 ほとんど無意識に新産業の芽を踏み潰してるのだから衰退は自業自得だ。 >>800
俺もそう思う。
その一人当たりの公務員待遇を上げてるのは大量にいるバブルより上の世代という… カナダもモントリオールではなくオタワ、パキスタンもカラチではなくイスラマバードなのはあまりにも有名。 >>804
www
すまん
よく考えたらそうだなw
東横と目黒か >>787
金持ちに税金かけないからだよ。
金持ちは基本ケチなんだよ。
財務省の前の旧大蔵省の金持ち憎し政策が正しかった。
野球の大谷とか、ダウンタウンの松本とか見てみろよ。
あいつらちっともお金を使わないんだよ、マジで。
見ればわかるだろ？
貯金通帳見て、ニヤニヤして昇天してるタイプ。
こんなお金を使わないやつらに
お金を集めて税金かけなかったら
景気良くなるわけないじゃん。 駅前でも空き地でいいやん、無理に活用せんでいいよ。 新宿伊勢丹前でインド人に襲われてからデパート行くのやめたわ
バカやろー >>1
地元の例だと百貨店は品ぞろえが良くない
狭い土地に狭い建物が建っててその中に狭い販売スペースがあって品ぞろえが悪い
郊外の大型店の方が売り場スペースが広く取り扱うものが多品種で欲しいものが見つかる
百貨店が衰退したのはモータリゼーションが原因じゃなくて欲しいものがそこにないからだよ
全員が同じものを欲しがった40年前とは違うんだよ
政策でどこかに人口集中させてもそいつらは満足できないので郊外の大型店へ逃げていく
これが真相でこれ以外に何もない デパートを取り壊してマンションにでもすればいいだけだろ 地方の百貨店は時間無制限の無料駐車場を併設できれば
かなり存続できると思うがな イオンみたいに色んなテナント入れて
見に行くだけでも楽しい空気を作ればいいんじゃね？
本が売れないからって本屋潰すと、そもそも本を見に行く客すら
取りこぼすみたいな話になる
食料品とかトータルでプラスなら、多少は不採算の部門でも抱えてた方が
良い事はあると思うぞ
あとせっかく大型の駐車場とかあっても
やたらとみみっちぃ価格設定で使う気がしないみたいのはナシな
車止めるってのもデパートに入る重要な動機だから
そこでケチるなアホと言いたい 地方は土人ばかりってそんなことないでしょ？
地方銀行の状況みれば。
土地持ちが多いし、農家も儲かってるし。
高級品と高額品はそもそも別だし。
地元の富裕層に受ける高額品を売ればいいのに。
そういうのが地方特有の商品として都心の人間にも人気が出るかもしれない。
農業人が多い土地でそこでしか取れない農産物や、
農業・ガーデニングの特殊なグッズが買えるとかさ。
都心の人間に商品を売らないと。 自宅に居ながらインターネットで通販取り寄せ出来る時代に百貨店は必要ないからな
やっぱ食料専門のスーパーとか強いよ
駅前に出向く何かしらの動機がないと
そもそも駅前に出向く用事がないからな >>782
カルフールとかテスコとかぶっ潰してくれたのは事実なんだよな とにかく日本は基礎自治体が多すぎるんだよな
２００ぐらいが最適
県の存在価値もよくわからん
海外だと県よりは政令市のほうが偉いって感じだし >>816
その立派な地方都市の百貨店が潰れてるんですけどwww 地方は駅からモールへのバスも人手不足で採算合わず撤退したりしてるから、高齢者にはキツイ状況になるな。高齢化率はまだまだ上がるから結局はモールもキツくなるだろが 松江駅前って県庁所在地かつ島根県で一番発展してるはずの場所なのに道は狭いわ駐車場は無いわでショボイの。 人口20万人が条件だから再来年くらいには中核市じゃなくなる
中核市の下は一般市というその辺の市と同じやつ
県庁所在地で初かもな >>834
地方も富裕層はあまり地元に金を落とさなくなってるのかもね
地方は地方で地元から全く出られない貧民と、東京とか各地を往来できる富裕層で二極化しとるのかも 規制をやめたけっか
収入が安すぎて公共交通を支える人がいなくなって
これも直近の困った問題として襲い掛かってるからね ヴィトンやカルティエなどのブランドが自前で店を構えるようになったら
百貨店は空き箱になるのは仕方ない >>827
大谷はアメリカに納税してるから関係ない
日本人がメジャー行っても日本に納税されなきゃアメリカに放映料取られてアメリカが儲かるだけ
まあ帰国後に日本で散財してくれるならありがたいけど 日本って本当に集約化が苦手
メーカーとかでも一つか二つぐらいにしとけばいいのに
競争力が違うんだよ
細かいものがあっても競争力なんてつくはずない
伝統だけの零細企業が多いのも日本の特徴だしな 富裕層を社会が叩き続けた結果、富裕層向けの商業施設が細っていくのは当たり前の帰結｡
何をやるにも所得制限でサービスを受けられない｡
何かあれば高所得課税で可処分所得を失っていく｡
成長しない社会で富裕層に財源を求めるとこうなる｡ >>836
そうなんだよな。
奇跡としか言いようがない。 >>839
地方駅前に百貨店は不要とこのスレに散々書かれてる
頭悪すぎて論外だわお前w 島根とか鳥取とか山口とか人生で一度も行った事ない
中国地方は30年ぐらい前に広島に一度行った事あるぐらいだわ・・・ 地方自治体ごとに消費税率や住民税率変えないと地方に住むメリットなさすぎるわ >>290
服もおもちゃも食品もイオンモールで賄えるからな。足りない分は通販でいいし 大手が引けば商店街が活性化するって言ってなかったかｗ ダイエーの全盛期は楽しかったなぁ
ダイエーの店舗には夢があった 地方の駅近って不便だよな。しかも無駄に土地が高い。 ①キラキラ大都市
東京、名古屋、大阪、福岡
その他の基礎自治体
②それ以外の１９６個
そんな感じに集約化していくべきだろう >>1
金融緩和第二弾として
日銀による地方債の購入を行う( ・∀・)
FRBも実施しコロナ禍景気の起因の一つ
となった( ・∀・)
勿論、地方復興が目的だか大都市は
入れない( ・∀・)
大阪や京都が嫌な動きしそうだし( ・∀・) >>782
イオンと百貨店は業態が違う
狙ってる客層も別 車で行ける郊外のショッピングモールの方がいいからな
デパートも土下座してスーパーのモールにテナントとして入れてもらえば良い
駅前はオフィスビルとマンションと小ぶりのスーパーだけで良い ニッポンもかつては百舌鳥(堺市)や大津、長岡京や福原(現在の神戸市)、吉野といったいわば辺境を首都にしてきた歴史がある。江戸ですら徳川家康が来るまでは貝塚が残るだけの海沿いの寒村だった。 >>827
その通り
景気良かった時代は
金持ちへの税金高かった
みんな経費で落とそうと、よく金が回ってたな >>849
田舎者は地元で搾取してる富裕層に文句言わないから面白いよな
そのくせ東京で家賃ガーと喚いてる なんで地方に均等に住む必要があるの？
そんな国があるの？
ハイ論破 旭川ぐらいの都市(30万ちょい)でも百貨店全滅なんだよな。
松江じゃ維持できない、米子が鳥取と島根をまとめて商圏にしてやっと維持できるってことなんだろな。 >>834
そこでしか取れない名産品なんてその地方なら腐る程あるし富裕層と呼ばれるくらいの有力者なら只でいくらでももらえる
無いのは多様な高級品だよ >>856
それだけが原因か？w
じゃあなんで転出超過なの？
都市として終わってるんだよ
あ、都市でもないかw
カッぺ民はプライドだけは高いからなwww
頭は悪いのにねw 金持ちに、税金かければいいだけ。
金持ちが消費すれば、税金安くしてあげる
ぐらいにすればいいんだよ。
設備投資すれば税金安くなる、
賃金あげれば税金安くなる。
こういった税制に変えないと。
今は貯金通帳見て、ニヤニヤしてる金持ちばっかり。
生きてる間に全部消費させるか税金で取り上げる
ぐらいにしないとダメだよ。 代わりにアマゾンの倉庫、集配所ができたからいいんじゃね そもそも百貨店と名乗ってるだけその辺のイオンより貧乏くさい店舗ばかりだろ 徒歩一分があべ近だから、デパ地下とスーパーは頻繁に使う 駅前の店が成り立つのは都市部でも限られた所だけ
地方は車で行ける店舗には勝てない
もう衰退する一方 >>873
その横浜ですら、そこそこ儲けてる百貨店は、そごう髙島屋くらい 自分からすれば、地方が発展する方法なんて錬金術と変わらない
地方、地方といって税金を集めてる人は、
錬金術をいって資金を集めてた人と重なる 格差社会で百貨店に行くアッパーミドルが減ったので
店も減っているだけのこと
もう片方でロウワーミドルが増加がしてイオンSＣに行ってる >>870
金持ちに金を使わせる政策だったから
経済がよくなるのは当然なんだよな
>>854や金美齢のように金持ちに金を使わせない政策をして
経済がよくなるわけがない 新宿伊勢丹前でインド人に襲われてからデパート行くのやめたわ
バカやろー たたら製鉄を復活させれば大和朝廷にも対抗できる強国出雲。 >>878
通販も利用者増えすぎると配達員を大量に雇う必要出てくるから安泰ではないよ >>883
どうしても地方に居ないといけない富裕層が住むためにいるからな 小田原みたいに郊外モールに出店した百貨店も閉店したからな イオンやスーパだって撤退していってるからなあ
全然景気良くないね 地方に百貨店があるのがそもそも場違いだったのだろう
所詮は小売の集積に過ぎない >>881
実際は都市部の百貨店ほどSC化すなわちイオンモールのようになってる >>879
そうだよ。
百貨店である要件はただひとつ
百貨店協会に加盟してるか
それだけなんだよ
なので、ルミネやマルイはもちろん
栃木県の福田屋も未加盟だから百貨店にカウントされないし
逆に札幌の丸ヨ池内も貸しビルと化したけど
まだ加盟してるから百貨店扱い
要するにその程度のもの >>798
首都移転すれば
相対的に地位向上するのは
大阪と名古屋までであって
松江や秋田が浮上するとかないからね >>894
高級品が無駄って気付いたんだよ
無駄に高いだけだしね えっと地方再生がどうこう以前に
百貨店なんて業態自体が既にもう完全にオワコンで、意味のないものって認識出来ていない時点で論外なんですよｗ 人口が激減が続くかぎり地方に限らず衰退など止まるわけがない
そもそも人口が多かった時代でも貧乏くさい国だったが 駅前で買う事でインターネットより安く手に入る流通の仕組みを作るしかないな 歩いても歩いても住宅だらけの国
問題の本質はこの無計画さに決まってる >>870
今は金持ちにお金をわざわざ集めまくって、
さらに税金を安くしまくってる。
金持ちが政治に影響力を持ちすぎてるからね。
そういう政策になる。
その唯一の対抗勢力だった
金持ち大嫌いだったエリート官僚も、
マスコミや政治家に誘導されて
30年間ずっと叩かれ続け、ほんとに叩き潰されてしまった。
それとかつて地方のインフラ投資をしていた郵便貯金の資金が
郵政民営化で地方に回っていたお金が
アメリカ国債購入へと変化してしまった。
「聖域なき構造改革」で、日本はボロボロになった。 >>3
地方創生とか無駄なこと
そんな事に金使ったり頭使うのがムダ 交通が発達すれば、そのうち地方にも住むようになるだろう
ほんとはみんな都会になんか住みたくない 昭和の百貨店モデルはとうに破たんしてるのに
30年以上悪あがきをしてきた、誰得の経営者と従業員さん
お疲れ様でした 地方
電車に乗らない ← 街づくりが駅中心じゃないのに駅前にパークアンドライドがないから転換しないのは当然
百貨店に行かない ← 実際の消費者層と編集が違うから当然 >>892
雇用の受け皿って意味で言ってるのでは？安泰ってのは。 車社会の地方のライフスタイルに合ってないんだよ
数少ないが駐車場完備の郊外店はうまく行ってるし >>908
都市計画もなければ建物自体のデザインも伝統美も現代美もなくただただ安っぽいのが日本 >>911
茶碗ひとつの美しさに拘るくせに、あの公共物の醜さはなんなのか？
と昔から外国人に不思議がられてる まとまった土地を用意してまともな商業地を作ればいいだけなのに歩いても歩いても住宅だらけで歩きようがない
こんな無計画な白痴国家、衰退の一途しかない あと子育て世代は平坦な建物のイオンやららぽーとのほういいわな >>917
田舎はそれも長くは続かないでしょ
人自体がいなくなる >>919
耐震にリソースかけざるをえないから
同じ100億の予算でもデザインにかけられる予算は当然違ってくる 松平不昧公にならって市民がうまいものばっかり食ってれば全国から食通が集まってくる。 >>912
そもそも都会の電車にはみんなウンザリだからね
それに年取って足腰弱ればあんなの乗れないから
結局クルマを持たせてもらえないのはマイナス >>876
そもそも地方なんて殆ど転出超過
論点逸らして逃げ続けるゴミはNGなw >>798
そもそもアメリカの体制じたい日本の幕藩体制のパクリだろ江戸=ワシントンだから >>136
田舎でブランド品身に着けて誰にマウント取りたいの まあ百貨店なんてのはインフラとまではいかないし公共施設でもないしエッセンシャルでもないだろうからな
跡地は介護施設かなにかにするんだな >>928
そりゃなんでもかんでも東京だもんそうなるよ
三権に証券取引所とそして大企業本社とね 猫も杓子もルイヴィトン・グッチ・セリーヌetc… 街中にあふれていたころ思い出すｗ >>927
こいつもインフラコスト考えない典型だな >>928
NG宜しくね
お馬鹿さんw
だからそのどうしようもない地方を潰せって話なのに馬鹿だから論理がわからないんだよね
可哀想だけど馬鹿ゆえに幸せそうで良いなw 高いは品揃え悪いわ、営業時間も短いわで良いところがない
しかも建物の老朽化進んでてトイレとかもひどい有り様 >>925
そりゃ物事には絶対はないからな、生き物の死以外は。
ただ、持続可能って意味では倉庫だろな。 >>929
でも普通に構造計算しても地震のない地域よりも4倍とか5倍とかのコンクリなんかは必要
地盤も弱すぎやし >>511
住むのはいいけど税金投入は最低限にしてほしい
インフラは自分たちでなおしてね うまい酒と肴、そしていい女がいれば
余は満足ぢゃ。 >>936
地方を潰せば東京も廃れる地方からの供給こそ
東京の源だから 松江駅じゃ電車のってどこか行くわけでもなく
どうすりゃいんだ？ 激安うさぎ小屋でも作っとけば誰かしら入っていくだろ、日本人なんか棲家に大した面積は要らないんだからさ
その周りに商店街だよ >>929
まるで外国では中抜きやってないような言い草( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯﾊﾞｶｽｷﾞ >>26
>本当に百貨店衰退は地方だけなのか？
>そもそも東京も百貨店はダメになってるじゃん
東京もダメだけど、京阪神と名古屋は百貨店が健在どころか成長産業だからな。
>名古屋高島屋の催事のほうが儲かってる
百貨店が衰退し、もう東京の強みや特性が無くなった
高島屋は本店の難波も、東京でも日本橋のは好調だもんな。
東京でも高島屋と八重洲の大丸は、綺麗な高層ビルに建て替えて順調だが、大丸も心斎橋の本店はやはり高層ビルに建て替えて綺麗になった。
大阪は梅田の阪急も阪神も高層ビルに建て替えたし、阿倍野橋(天王寺)の近鉄本店に至っては、あべのハルカスという当時日本一の高層ビルに建て替えた。
百貨店に関しては、京阪神の方が東京より立派で業績も好調なんだよな。
旧そごうの神戸阪急も、セブンから阪急に経営が代わったらセリーヌ、ボッテガ・ヴェネタ、バレンシアガ、ブルーボトルコーヒーが入り、
セブンやヨドバシと違って阪急は、さすがに百貨店に何が求められているか良く分かっている。
阪神三宮駅の真上にあるとおり、元々、大家は阪神電車だったから、阪急阪神にとっては賃料も負担にならない。
これは、元日劇で東宝(=東京宝塚=阪急)所有の土地だった有楽町の阪急メンズも同様だが。 >>939
それは必要だが
中抜きをどうにかしないとどれだけお金があっても足りない
五輪も他国よりも金がかかりまくったのになぜあんなにもみすぼらしかったのか >>919
小さなものにこだわり大局的な視点に欠けているのが日本人
だから街づくりなどはまったく不得手 >>950
新国立競技場とかな金かけてあれみたいな >>950
中抜き批判もいいけど、条件悪い国土に住んでるんだって自覚もないと
鉄道や道路もトンネルや橋梁に一番コストかかる
大平原の国より金かかるのは知ってて マイカー至上主義は悪く作用してんじゃない？
県外まで出て行っちゃうでしょ買い物に？
ネット切ってマイカー禁止してバス走らせたら復活するかもよ？ｗ >>946
日本だって昔はピンハネという言葉があり１割中抜きするだけで批判されるような国だった
それが今や9割以上
９割以上中抜きする国や10次以上の下請けがある国があるなら
ぜひ教えてほしい そのうち駅前復興とか言い出して潰れた百貨店のなかに健康診断センターやらデイサービスができるw 何も知らない田舎民は「よかった」とか喜ぶ。オマイラに借金が移されたことに気づけよなww うちの地元は６階建てのスーパーがあったけど解体して市役所サービスやハロワ、小売店を入れたら大失敗
少し経ってから駅前開発の失敗例として各地のお役人が視察に来ていたって聞いた >>954
ほんそれ
>>955
こうやって中抜きを正当化するんだよなあ
誰も金をかけることが悪いことだとは言ってないのに >>2
アベノミクスで中国人観光客が百貨店で高級時計買ってたはずなのにな
ネトウヨがあんなにドヤってたのに安倍が消えたら中国叩き
ネトウヨの頭ん中空っぽw >>819
そもそも都道府県という
行政単位がもはや不要
8大道州制と市町村の２つに再編しよう 金持ちどうこう言っているが、
今時百貨店に行くのは年寄りくらいだろうに。
少なくともうちの近くの百貨店に若い家族連れやらは居ない。 地方の衰退はチー達が原因だからね
良い女はチー達から逃げるために大都会に行く >>960
中抜きを正当化？
マージン一切とるなよ、って怒って震度4くらいで壊れる家に住みたいならご勝手に
あと、他人に文句言うなら自分で建てるしかないでしょ >>830
百貨店の使い方間違ってね?
百貨店に入ってるのは正規代理店か直営店
店頭用カタログ出して貰って
次の時期の限定商品選らんだりする
まあ、そういう買い方をする人が減った結果だけどな そもそも世帯収入は変わらなくても、共働きで日中はみんな仕事しているから、昔みたいに有閑マダム相手の商売も成り立たんし
で、限られた暇な金持ちはどうせ行くなら都会の品揃えの良い所に行くし 百貨店って基本的に高いからな
お金ある程度持ってる人しかそりゃ行かないよ
この辺が復活するには社会全体で給料あげるしかない 建物がきったねーきたねー
新旧入り交じって何もかもバラバラで、昭和の看板だらけで、住宅が点在して、歩道は狭くて
日本の99%はこれ
明らかに無計画
全て更地にして1からやり直し！ 自己責任
努力が足りない
代わりはいくらでもいる
どっかで聞いた言葉だよなｗｗｗ 何もかも３０年遅いｗ
延命したとて意味はないきっぱりと国民に余命宣告するべき この30年東京一極集中進めた結果だろ
それをすすめる自民党をお前ら地方民は支持して来た
自己責任だ受け入れろ 外商めっちゃべんになのになー
年300万くらい買い物すればVIPになれるんで、デパ地下のあそこの弁当買ってきてってパシリできるし ちょっと変わったものが売ってるスーパーとかでいんじゃない？ >>955
条件悪い国土に住んでるのだから
中抜きは制限しろよｗ
そして郵政民営化を元の公営に戻せ。
国内投資に戻せ。
郵便貯金、財政投融資は
かつて採算の取れない国内インフラに
使われていただろ。
国内インフラ利権をがっちり抑えていた
旧竹下派をつぶすために、清和会が
郵政民営化したもの。
そして国内インフラ投資からアメリカ国債へと
投資先が変化した。
これが地方衰退の根本原因だろ。
まじで大和民族が滅びるぞ。 >>968
ピンハネという１割抜きを批判されたのが昔の日本
９割以上の中抜きを「どっちも中抜きじゃないか」と定性的に論点をずらすバカが出てきたのが
今の日本
難しい？ 責任はむしろ過去の政治にあるし
努力だけのせいじゃないし
人口減るのに代わりなんていないんだけどな >>957
>>939ぐらい読めば？
ナカヌキガー以前の話だが？
ああ、コンクリートより人へとか言ってたバカかｸｽｸｽ >>136
馬鹿じゃね、最後のデパートが商圏人工が少な過ぎてブランド店に拒否られたんだけど 若者も草深い田舎に引きこもっているより
芸人や港区女子を目指す世の中だからな。 >>967
都会育ちがチー牛の真似してすき家のチーズ牛丼食ったけど美味かったぞ、松屋のは微妙 中抜きを批判しているがマージンが絶対悪と言ってるわけじゃないんだが？
９割以上マージンでどうやって発展すんのといってるんだが？ >>982
だから自分でやりな
入札も上手く言ってない公共事業増えてるの知らないのかな >>948
ちょっと前までは家電量販店やホームセンターも行ってたけど通販で間に合うから最近行かなくなったな
食料品が強いけど、駅まで行かなくてもスーパーがあるから駅前まで出向く動機にならないしな
百貨店跡地は電車通勤するひとのために駅前駐車場にでもするしか利用価値ないな そもそも田舎民なんて中抜きで食ってるようなもんじゃん
不要な道路を作ったり >>270
町内会自治会PTA青年団
その他地域
これ自民党支持者としか思えんな
この連中のボスやその取り巻き以外は田舎は住みづらいから
若者や女子が逃げ出すのだろう 中抜きしてほしくないなら、自分で道路とか橋つくったら このスレッドは１０００を超えました。
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