【人材流出】技術者、逃げる 「優秀で割安」シャープ・東芝の技術者が、続々外資に流出中★3 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001ばーど ★2017/08/04(金) 11:59:10.33ID:CAP_USER9
■技術者、逃げる

経営危機に直面する東芝から、有能な技術者が次々と流出している。先行きの見えない原子力事業部門などを中心に、会社を見限る動きが強まっているのだ。
まだ、退職に至っていなくても、水面下で転職活動をしている人たちは少なくない。とくに30歳から40歳台前半の、「最も現場で仕事をしている中堅ほど、浮き足立っている」(東芝を辞めた技術者)という。

50歳台も半ばとなれば、会社にしがみつくのが得策という計算も成り立つが、若手は「会社と心中するわけにはいかない」というのが本音だ。

東芝は2017年3月期の有価証券報告書が出せず、8月10日まで延期を認められているが、債務超過状態にあり、このままでは株式が上場廃止になりかねない。
上場廃止になっても即座に経営破綻するわけではないが、資金調達もままならなくなるなど、信用力は大きく毀損する。上場廃止となれば、一気に会社を見限る中堅技術者が増えるに違いない。

「今まで、市場に出て来なかったようなピカピカの技術者が転職活動しています」と、転職支援会社のコンサルタントは言う。しかも、「かなりの割合で外資系企業に転職している」という。
今、外資系企業にとっては、理科系の優秀な人材を獲得する絶好のチャンスが訪れているという。もともと日本では、大学院で修士や博士課程を終えた理科系の学生は、研究室と関係の深い企業にそのまま就職するケースが多かった。

東芝など一流企業の場合、とくにそうした「関係」が濃密で、大学の研究室が定期的に有能な人材を送り込む役割を担ってきた。逆に言えば、有能な技術者は「労働市場」に出てくることなく、大学から企業へと送り込まれていたわけだ。
外資系企業からすれば、これまで、優秀な理科系の学生を採用するのは困難を極めていた。それが、このところの日本の製造業の“崩壊”によって、転職を希望する技術者が一気に「労働市場」に現れ始めたわけだ。

欧米の大手重電メーカーや化学メーカーなどが、積極的に技術者の採用を始めた。また、IT系の企業などもエンジニアの採用にシフトし始めている。

■ついに気づいてしまった

今いる会社が傾いて転職活動をするとなると、悲壮感が漂いそうなものだが、東芝を後にした技術者たちはまったく違う。というのも、東芝よりも高い年俸など好待遇で転職しているケースが多いからだ。
日本の技術者にとっては、東芝の給与は決して安くはない。30歳台で年収1000万円を超える人もいる。ところが、東芝から外資系企業に転職した中堅技術者の場合、年収は東芝よりも3割近くも増えたという。

「日本の技術者の報酬が安すぎるのです」と米国が本社の大手IT企業の人事担当役員は言う。
「大学院の修士課程を終え、日本の製造業の現場で10年前後の経験を積んだ即戦力が1000万円ですから。海外の常識からすれば、考えられない水準です」

日本企業の場合、終身雇用が暗黙の了解事項のため、30歳台の給与は市場価値に比べて低く抑えられている。その代わり、市場価値が落ちた50歳台になっても高給が保証される。
中堅社員も不満はあっても、いずれ部長や役員になれば元が取れると思ってきたわけだ。

ところが、日本を代表する製造業の経営危機が相次ぎ、「終身雇用」を信じる中堅若手が一気に減っている。そうなると、日本のメーカーの給与の安さが、際立ってくるわけだ。
外資系企業は年齢や性別に関係なく、利益に貢献する社員にはそれに見合った報酬を支払う。

一方で、市場価値がなくなれば、給与がカットされたり、最悪、クビになったりするというのも事実だ。だが、日本では過度にこの点が強調され、日本企業の給与が低いことも致し方ないとするムードが強かった。

理科系大学を出た技術者の場合、自らの労働市場での「市場価値」を考えたこともなく、ひとつの会社で生涯を終えるのが普通だった。それが、経営不振によって、おのずと自らの「市場価値」を考えざるを得なくなっている。
そして、技術者の待遇が日本では過度に低いことに気がつく中堅若手が増え始めているのだ。

>>2以降に続く

配信 2017年8月2日
現代ビジネス
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52459

★1が立った時間 2017/08/03(木) 20:06:05.37
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501793721/

0952名無しさん@1周年2017/08/08(火) 00:53:29.10ID:WbRxied80
>>843
LGのはNECが部門ごと売ったのがベースだぞ

0953名無しさん@1周年2017/08/08(火) 00:56:45.23ID:WbRxied80
>>943
上が馬鹿だから

0954名無しさん@1周年2017/08/08(火) 01:59:40.76ID:IRIDyK6q0
>>943
研究所で優秀な人が技術報告を書いても上が理解できない。
ブチ切れて退職し、何らかの次の就職口を見つけ、アイデアは頭の中に入っているから
特許を取って、アメリカやシンガポールの会社に売りつける。

ソフトウェア関連なら、そのまま無視されて諦める。
それより、上司に取り入って、何も仕事をしないような人の方が迅速に昇給する。
そういう人でも、資産家の嫁を貰わないと、豊かな生活はできない。

0955名無しさん@1周年2017/08/08(火) 02:21:41.31ID:ceyy4x/+0
日本は終戦後は官僚が回していて官僚と言えば東京法学部だった訳で
だから東京法学部卒の経営者とか役員が居れば企業は問題が無かった
ただそれは官僚が実は米国の指示で動いていたからに過ぎなかった
ところが日本経済もそれなりにでかくなったり米国一極でも無くなったりして官僚も指標を失い企業も自分で未知の状況の中で判断を迫られる様になってきた
そこで必要なのは圧しだったり決断力だったりで現実には学歴がそれほど必要無くなってきている
参謀には頭脳明晰なのが良いけど決断するのはまた別の話になる
そう言う意味から過度な学歴社会から転換する時期に来ていると思う
ただ技術者は学究的で無ければならないからスペシャリストとして自分の価値を上げてそれなりの報酬を貰うのは当たり前
学歴社会から脱するべきだと言うのは賃金抑制でしか稼げないとか下請け会社へ圧力かけて納入価格を下げて利益を出すと言うビジネスモデルがもう行き詰まってきている
トップセールスで付加価値を上げて強引にでも売り込まないといけない時代で利益を削ってでは立ち行かない
そう言う時代に官僚の方を向いてではもう無理だよ

0956名無しさん@1周年2017/08/08(火) 03:26:03.20ID:Xp8mKVMY0
もう資本主義が十分に浸透したら何をしても駄目
政治家・官僚なんて邪魔することはあっても、
日本の為の益になった事なんて無いんだし・・・

俺自身が日本が経済大国になった理由を身をもって体感したから言える
日本は社会主義・共産主義だつたから、職場は仲間だった
バブル崩壊以後は、資本主義となり、職場の仲間はライバル・敵となった
たったこれだけの変化で、現場はボロボロになった
経団連と自民党と竹中平蔵が望んだ社会だ
ありがたく受け取れ

0957名無しさん@1周年2017/08/08(火) 03:38:08.64ID:LdR4vMu/0
終身雇用のない薄給のグローバル企業ww

0958名無しさん@1周年2017/08/08(火) 03:50:58.60ID:o375HZ+t0
今の日本は幕府の楽観主義蔓延した頃そっくりだ
ここまで国力落ちても本気出せば海外に勝てると思い込んでいるが
気づいたら漫画アニメソシャゲ等くらいしか売れるものがなくなり
かつての繊維産業よろしくわずかな獲得外貨で細々と食ってく国になってそうw

0959名無しさん@1周年2017/08/08(火) 05:33:22.21ID:VervrNT50
>>942
何もできない文系から見れば恐怖だからだよ

0960名無しさん@1周年2017/08/08(火) 07:04:26.84ID:fHbRrd6h0
>>946
何も矛盾してないじゃん。

付加価値、恐らくは、モノのメインの機能以外に、余計な機能の事を言いたかったんだろう。
それらをつけることにより、高機能高価格商品を作って売るという方向にシフトしたのが誤り。

そんなことしないで、コンパクト化してから、価格を下げるって方向の方が正しいと主張している。

矛盾ってどこが矛盾してンノかはっきり言いなさいよ。

0961名無しさん@1周年2017/08/08(火) 07:33:49.03ID:BL1SCNbn0
>>952
ベースがそうであっても、それを量産化する技術が重要なんだよ
できなければ宝の持ち腐れ

結局ソニーはコンシューマ向けに量産化できなかったし
ベースは〜なんて起源ばかり気にしても、それを手放す羽目になったのが悪い

0962名無しさん@1周年2017/08/08(火) 07:39:47.09ID:FBokP64r0
技術を盗用したら
用済み廃棄だけどね

0963名無しさん@1周年2017/08/08(火) 07:42:51.39ID:8mYnfPDJ0
優秀なら、とっくに泥船から逃げ出してる、残ってるのはグズだけ

0964名無しさん@1周年2017/08/08(火) 07:48:54.52ID:tQLDzaQb0
文系経営者が技術者を雇う時の謳い文句
やりがい!達成感!自己実現!

0965名無しさん@1周年2017/08/08(火) 07:49:45.34ID:HAdGXwK50
外資=サムスン

0966名無しさん@1周年2017/08/08(火) 07:50:58.41ID:JRba2ZhU0
20年前と同じ失敗してるのか

0967名無しさん@1周年2017/08/08(火) 07:51:00.56ID:WpBIeZRh0
給与もガンガン下がるし
福利厚生も薄くなっていく
逃げられる人は早く逃げた方がいい@経験者

まれに、逃げた先がブラックだったりやっぱりリストラに遭ったりすることもある
外資はそのへんなかなか厳しい
おまけに逃げ出した本体が業績回復して空前のボーナスが出た!て聞いて
切歯扼腕てケースもあるけどな

0968名無しさん@1周年2017/08/08(火) 07:53:18.56ID:BL1SCNbn0
>>967
でも日本が成長していた時と同じような自身と会社の成長が実感できるんだよね
そうなるとモチベーションも給与も上がる

0969名無しさん@1周年2017/08/08(火) 08:10:35.45ID:zQCwqbnT0
>>1
原因は経営者が飛び抜けて無能だった。
と言うこと。
年功序列とか終身雇用は全く関係ない。

0970名無しさん@1周年2017/08/08(火) 08:16:40.91ID:gkJyJBDg0
外資ってどの外資?

0971名無しさん@1周年2017/08/08(火) 08:17:58.20ID:o39B9OVR0
国家観も技術者を囲う気もゼロの無能な経営者でなく、馬鹿な経営のために生活が立ち行かなくなった技術者を叩くんだから終わってるよ。
技術立国が聞いて呆れるわ。

0972名無しさん@1周年2017/08/08(火) 08:22:34.15ID:7iscBFUF0
理系を高給待遇する社会にすると逆に転職社会になんじゃね? 文系は、それを一番避けたいとオモ。

0973名無しさん@1周年2017/08/08(火) 08:35:38.96ID:Rqjvamyk0
>>972
すでにそうなりつつある。

0974名無しさん@1周年2017/08/08(火) 08:36:02.94ID:ybBkjfbp0
>>961
カラーフィルター無しだとどこも量産出来てないでしょ

0975名無しさん@1周年2017/08/08(火) 08:41:59.55ID:DAPqOvgn0
>>962
年収2千万だと割りに合わないな
日本企業に転職するか東芝にしがみついてたほうがいいかも

0976名無しさん@1周年2017/08/08(火) 08:49:13.16ID:BL1SCNbn0
>>974
国内メーカーはこぞってサムスンLGの有機ELパネルを購入してる
いい加減認めようや
十分きれいだもん

0977名無しさん@1周年2017/08/08(火) 09:17:44.87ID:mO5XKnlA0
只今

0978名無しさん@1周年2017/08/08(火) 09:24:58.71ID:BVexB0xr0
>>962
もうそう言うプロパガンダも通用しないんだろ

0979名無しさん@1周年2017/08/08(火) 09:41:36.36ID:9Sauzw500
競争を廃した社会主義はね、発足からしばらくの間、構成員が熱意を共有している間はうまく回るんだよ。北朝鮮だって地上の楽園ともて囃された。
でもいずれ停滞と腐敗を産んで劣後していく。競争がないんだから更新もされないんだからあたりまえ。
ノスタルジーを捨てて前に進むしかないのに、古い産業と古い産業政策に固執して結果的に国を滅ぼしてる官僚に自覚はないのかね?

0980名無しさん@1周年2017/08/08(火) 12:14:55.81ID:Mzk/c/N90
>>972
医者は今でもそんな感じだ
複数の病院を渡り歩いて腕を上げていくわけで
これが他の業種もそうなるんじゃね

0981名無しさん@1周年2017/08/08(火) 12:16:27.11ID:dCoUyFW20
おまえらが正社員の金銭解雇を否定するから、有能で転職先が見つかる技術者に大金くれてやってやめていただく制度になってるんだよ

0982名無しさん@1周年2017/08/08(火) 12:16:46.31ID:eiK1GChl0
>>980
特殊系の分析屋やITもそうなってるね

0983名無しさん@1周年2017/08/08(火) 12:20:52.06ID:CAgPbRX90
で、お決まりの「愛国心教育が必要だな(キリッ」はどうした?w

0984名無しさん@1周年2017/08/08(火) 12:23:19.83ID:clH1NCMt0
欧米の企業ならいいわ。日本の経営者が無能なだけ。
チョン企業は止めてね。

0985名無しさん@1周年2017/08/08(火) 12:24:01.43ID:8Tb6I5jC0
使い捨てられるのに
引退間近の一稼ぎにはいいのか

0986名無しさん@1周年2017/08/08(火) 12:24:45.44ID:kWPupLJs0
ものつくり日本が、グローバリストの日本を取り壊すで破壊されて行っている
アベノミクスこえーなw

0987名無しさん@1周年2017/08/08(火) 12:25:58.62ID:CAgPbRX90
「昔の名門企業社長の名言、イマドキの新興企業社長の迷言」のコピペもまだ貼られてないようだけど?w
原発事故あたりから急に見かけなくなった気がする。

0988名無しさん@1周年2017/08/08(火) 12:28:33.93ID:BVexB0xr0
>>985
いままで散々リストラやら早期退職やらで
使い捨ててきておいて
そんな脅しに意味があるのか

0989名無しさん@1周年2017/08/08(火) 12:32:04.98ID:8Tb6I5jC0
>>236
つか、底辺部分を安定生産する能力って、高次製品を生産する能力にも繋がるから
手放したら弱体化するしょ

0990名無しさん@1周年2017/08/08(火) 12:54:03.51ID:aK1iAA3p0
わざとです
半島に技術をやるため

0991名無しさん@1周年2017/08/08(火) 12:54:41.05ID:Tpjo3IP90
俺の勤務先はアメリカ企業だがCEOは中華系

0992名無しさん@1周年2017/08/08(火) 12:58:00.76ID:aK1iAA3p0
某通販屋?

0993名無しさん@1周年2017/08/08(火) 13:00:48.61ID:d0SgfWQ60
>>985
日本企業にしがみ付いていても捨てられるけどな
終身雇用の時代は終わったよ

0994名無しさん@1周年2017/08/08(火) 13:09:37.25ID:7iscBFUF0
深センの企業を歩くと、日本なら自動化するところを、昭和のような手作業の多いのがわかる。
生産設備開発といい、中国は、技術者がまだまだ必要だ。

0995名無しさん@1周年2017/08/08(火) 13:48:58.36ID:CAgPbRX90
で、なんで愛国心教育をしたら日系大手から人材流出が無くなるの?www
潰れそうな泥船から我先に逃げ出してるだけじゃないか。

0996名無しさん@1周年2017/08/08(火) 18:45:29.39ID:QKSyazSn0
さて埋めるか?

0997名無しさん@1周年2017/08/08(火) 18:47:42.46ID:/j3V5jUk0
>>1

【社会】中国・韓国に 「買われた」日本人技術者たち・・・給料5割増しで引き抜かれても、わずか3年でポイ捨て、その哀れな末路★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357595917/

0998名無しさん@1周年2017/08/08(火) 18:49:51.77ID:/j3V5jUk0
>>995

【韓国】「愛国市民の力」 韓国政府に米国の軍事機密漏らしたロバート・キムに新宅提供 -朝鮮日報[08/24]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1093341346/

0999名無しさん@1周年2017/08/08(火) 19:32:47.94ID:QKSyazSn0
1000なら、ばーど記者死ね!!!

1000名無しさん@1周年2017/08/08(火) 19:34:50.74ID:zbYLW8Hy0
シャープも東芝も反日

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