【社会】名古屋城新天守、エレベーターなしへ 江戸期の姿忠実に 

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0001すらいむ ★2017/11/16(木) 16:46:17.77ID:CAP_USER9
名古屋城新天守、エレベーターなしへ 江戸期の姿忠実に

 名古屋市は16日、2022年末完成を目指す名古屋城の木造新天守にエレベーターを設置しない方針を有識者会議で示した。
 「史実に忠実な復元」のため。
 代わりに、地下から地上5階までの階段に沿って椅子付きのリフトを設け、障害者や高齢者も観覧できるようにする。

 1959年に再建された鉄筋コンクリート製の現天守には、5階まで移動できるエレベーターが設置されている。
 しかし、市は名古屋城の「本質的価値を高める」として、木造化には伝統的な材料や工法を採用する方針。
 江戸期の姿を忠実に復元するとして、エレベーターを設けない方針を決めた。

 代わりに座ったまま上り下りができるリフトを設置する方針。
 そのためのレールや椅子を階段に付ける。
 安全確保のため、使用時は階段を片側通行や通行止めにする。

 工事を担う竹中工務店の基本方針では、車いす利用者らも「不自由なく観覧できるようにするため」として、エレベーター設置案も掲げていた。
 市内の障害者団体は7月、木造天守にもエレベーターを設置するよう要望。
 障害者らの意見を聞く機会を設けることも求めている。

朝日新聞DIGITAL 2017年11月16日16時34分
http://www.asahi.com/articles/ASKCJ3F4GKCJOIPE005.html

0952名無しさん@1周年2017/11/19(日) 16:31:43.44ID:AQxQEEYp0
代わりに座ったまま上り下りができるリフトを設置する方針。
そのためのレールや椅子を階段に付ける。
安全確保のため、使用時は階段を片側通行や通行止めにする。


なんか、談合臭い物を感じる
https://youtu.be/QYxPdobJu9w

0953名無しさん@1周年2017/11/19(日) 16:35:07.77ID:E51UKOqf0
>>950
今後、コンクリ天守が再建の許可される可能性は少ないと考えられるからな。
今の建物を耐震改修するか、木造復元か、壊して更地にするか、どれが良いかっていう三択の結果なんだぜ。

0954名無しさん@1周年2017/11/19(日) 16:45:07.01ID:A+joL3VZ0
木造再建の城に入ったことがあるが
疲れるし、見るものはないしで、これならコンクリ城の方がええわと思うぞ。
造る人たちのオナニーでしかない。

御殿といった殿様の居住や執務の建物なら再建も面白かろうが
天守閣は、そういう内容がないので面白くない。

0955名無しさん@1周年2017/11/19(日) 16:47:48.38ID:bSmko1JP0
>>951
消防法、バリアフリーを無視出来れば価値はあるんだろうけどな

0956名無しさん@1周年2017/11/19(日) 16:49:21.50ID:bSmko1JP0
そもそも石垣の調査が終わってないから建て直せるかどうかもまだわからないんだぞw

0957名無しさん@1周年2017/11/19(日) 16:49:48.63ID:3UCdB01p0
>>932
その当時の最新てのがとんでもないだろw
大昔の縮尺やらいい加減な絵から起こしてるんだからw
図面とか詳細な図からじゃない
そりゃファンタジーになるわ

0958名無しさん@1周年2017/11/19(日) 16:55:50.57ID:+vRtWRxz0
人力エレベーターにすればいいのに

0959名無しさん@1周年2017/11/19(日) 17:01:26.26ID:ttS/RjS90
城巡りしてるような層は、石垣や縄張り、天守閣の構造やらに惹かれるわけで
訳の分からない展示物などさして興味ない人が多いぞ
当時の鎧やら刀やらの展示物ならまだしも全然違う時代の郷土資料とかだと気が萎えるだけ
今の名古屋城天守閣も博物館化してて建造物としては歴史的価値などない
中に城下町の模擬とか作ってるが訳わからん
そういうものを造りたければ場外に博物館、資料館を別途作ればいい

要は建物自体が歴史的価値のあるものを造り、当時の名古屋城を体験できることが大切だと思うぞ
そのためにはバリアフリーとかはニの次で仕方ない

0960名無しさん@1周年2017/11/19(日) 17:10:29.24ID:bSmko1JP0
>>959
再建で歴史的価値w

0961名無しさん@1周年2017/11/19(日) 17:15:51.24ID:ttS/RjS90
>>960
現存天守ほどの価値がなくても、設計図が残ってるんだから復元できれば充分歴史的価値はあるだろ
テーマパークレベルの中途半端なものを作ることの方がカネの無駄になるということだわ

0962名無しさん@1周年2017/11/19(日) 17:16:42.45ID:cEyHipSd0
今は再建でも、100年後には国宝、200年後には世界遺産だ

0963名無しさん@1周年2017/11/19(日) 17:20:12.96ID:bSmko1JP0
>>961
れきしてきかちのいみわかる?

0964名無しさん@1周年2017/11/19(日) 17:23:11.31ID:ttS/RjS90
>>963
わかりますが何か?
復元だろうと忠実に再現してれば価値はありますよ
復元すること自体が困難なわけでほとんどの城は設計図自体が残ってないわけだから
当時のものそのものにしか歴史的価値を見い出せないおこちゃまか?

0965名無しさん@1周年2017/11/19(日) 17:29:38.99ID:n1Xfc2cO0
ほんとに目先のことしか考えられないチンカスばっかよな。
エレベーター付きのなんちゃってお城もどきなんて100年後誰も見向きもせんだろ。
木造で忠実に再現しときゃ、100年後は立派な歴史的建造物だ。

0966名無しさん@1周年2017/11/19(日) 17:29:44.27ID:bSmko1JP0
>>964
>地下から地上5階までの階段に沿って椅子付きのリフトを設け、障害者や高齢者も観覧できるようにする。

0967名無しさん@1周年2017/11/19(日) 17:31:03.27ID:bSmko1JP0
>>965
今のコンクリ城も歴史的建造物になる
ソースは大阪市立

0968名無しさん@1周年2017/11/19(日) 17:31:35.69ID:n1Xfc2cO0
うるさいよチンカス

0969名無しさん@1周年2017/11/19(日) 17:32:23.79ID:ttS/RjS90
>>966
俺的にはそれも必要ないと思うがね
まあ最低限のとこ尾で妥協したということでしょ
固定式大型エレベーターでは間取りも全く変わってしまうわけで

ところで歴史的建造物の件は理解したのか?

0970名無しさん@1周年2017/11/19(日) 17:33:05.53ID:bSmko1JP0
>>969
www

0971名無しさん@1周年2017/11/19(日) 17:34:48.73ID:ttS/RjS90
>>970
笑ってごまかしても馬鹿晒してるだけやでw

0972名無しさん@1周年2017/11/19(日) 17:39:10.59ID:bSmko1JP0
>>971
わざわざ釣られるのもあきた

0973名無しさん@1周年2017/11/19(日) 17:41:17.35ID:ttS/RjS90
>>972
そうか
キャッチ&リリースしたのが悪かったか?

0974名無しさん@1周年2017/11/19(日) 17:42:58.22ID:MwiOBL5jO
歴代藩主の所持品や幕府から下賜されたものを展示するならまだしも全然関係ないものを寄せ集めて展示してるとこもあるからな

0975名無しさん@1周年2017/11/19(日) 17:52:42.45ID:2NCv/haP0
いつものように嫉妬トンキンがあっさり論破されててうけるw

0976名無しさん@1周年2017/11/19(日) 17:53:32.68ID:P1mPCTf10
そもそも公費でそこまでやることか?
維持管理の経費を考えたらもっと合理的な別の選択をすべきだろ。
国が破綻しかけてるのも日本人の経済感覚が狂ってるからだ。
過去の技術で忠実に再現することの意味や価値を検証してみるべきだね。
観光客の落とす金と収支があってなければただの浪費だ。
建設業者は浪費は大歓迎だろうが、その金を支払うのは市民だからな。

0977名無しさん@1周年2017/11/19(日) 18:08:31.75ID:uyz9EXmH0
>>976
名古屋のガバガバ試算では入場料でまかなえるからw


>名古屋城の入場者数は年間174万人(2015年度)。
>市は木造復元直後、2.6倍の452万人が訪れ、2年ほどで人気が下がるが、年間366万人の入場者数を45年間維持できると見込む。
https://mainichi.jp/articles/20170323/k00/00m/040/184000c

>姫路城は「平成の大修理」を終え、昨年3月27日にグランドオープン。今年3月31日までの入場者数は約292万7000人にのぼり、平成27年度の統計では、全国の城郭の中で初めて入場者数第1位を記録した。
http://www.sankei.com/smp/west/news/160510/wst1605100021-s1.html

0978名無しさん@1周年2017/11/19(日) 18:10:51.11ID:IuJYZHFG0
>>976
多大な経済効果を生み出す、この圧倒的なソフトパワーコンテンツの価値がわからないバカは黙ってろ

0979名無しさん@1周年2017/11/19(日) 18:12:43.75ID:yKF7icYh0
寄付で建てる程の器量は名古屋人にはないな

0980名無しさん@1周年2017/11/19(日) 18:14:32.41ID:sqHDWcBy0
国宝がよみがえるみたいなミスリードだけはやめてほしい。あくまで模造なわだから。

0981名無しさん@1周年2017/11/19(日) 18:15:54.78ID:Y8AYI9XW0
 
   
    何をしようと21世紀の作り物なのは変わらんね
 
   
   

0982名無しさん@1周年2017/11/19(日) 18:17:17.83ID:uyz9EXmH0
>>978
45年間も大阪城姫路城以上の集客があるからなwww

0983名無しさん@1周年2017/11/19(日) 18:19:10.30ID:UvEA36Y+0
江戸時代に忠実に作るのは良いが、今時バリアフリーでないものを作るのはどうかしている。
エレベーター部分は当時は無かったのは明白なのだから、注釈をきちんと入れれば済むことだ。

0984名無しさん@1周年2017/11/19(日) 18:21:16.97ID:yZm9jPBB0
江戸城本丸大広間371坪
大坂城本丸大広間254坪
二条城二の丸大広間203坪
名古屋城本丸表書院128坪

篠山城大書院     224坪

0985名無しさん@1周年2017/11/19(日) 18:22:10.94ID:uyz9EXmH0
>>979
ガンバ大阪の新スタジアムは3年で法人100億、個人6億集まったけど名古屋はどうなるのか
サッカースタジアムではなく城だから集まりやすいはずなんだけどな

名古屋城木造復元、寄付1億円超に 3カ月で
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO22886330Q7A031C1CN8000

0986名無しさん@1周年2017/11/19(日) 18:26:33.46ID:ttS/RjS90
復元でも十分価値がある
造って見りゃわかるよ
入場料を上げても観覧者がどっと押し掛けるからw

伊勢神宮の社殿だって定期的に建て替えてるわけ
伝統の工法で宮大工が定期的に造り直してる
式年遷宮ではむしろ観光客がどっと増える
新造された社殿にでも歴史的価値を見い出してるからこそだ罠

0987名無しさん@1周年2017/11/19(日) 18:27:34.67ID:TRf1ZoFa0
>>983
バリアフリーも当時は無かったんだが
そもそも上り難いようにわざわざ作ってあるんだから

0988名無しさん@1周年2017/11/19(日) 18:30:24.05ID:uyz9EXmH0
>>986
せやなwww

>名古屋城の入場者数は年間174万人(2015年度)。
>市は木造復元直後、2.6倍の452万人が訪れ、2年ほどで人気が下がるが、年間366万人の入場者数を45年間維持できると見込む。
https://mainichi.jp/articles/20170323/k00/00m/040/184000c

>姫路城は「平成の大修理」を終え、昨年3月27日にグランドオープン。今年3月31日までの入場者数は約292万7000人にのぼり、平成27年度の統計では、全国の城郭の中で初めて入場者数第1位を記録した。
http://www.sankei.com/smp/west/news/160510/wst1605100021-s1.html

0989名無しさん@1周年2017/11/19(日) 18:32:00.40ID:ttS/RjS90
>>988
そうだよw

0990名無しさん@1周年2017/11/19(日) 18:35:35.28ID:Wadd5R7A0
竹中工務店ってお城の天守閣も作れるの?

0991名無しさん@1周年2017/11/19(日) 19:13:10.31ID:6/l5bZ980
>>984
名古屋城本丸は将軍上洛時の宿所だからな
名古屋城の中枢は二の丸御殿な

0992名無しさん@1周年2017/11/19(日) 19:25:58.04ID:6NYM98G80

0993名無しさん@1周年2017/11/19(日) 19:36:29.74ID:pDcylO0/0
もにょにょ

0994名無しさん@1周年2017/11/19(日) 19:38:31.27ID:MwiOBL5jO
豊臣秀頼が江戸征伐を決断し、膳所、彦根、伊賀上野を突破されたなら、名古屋で食い止める目算だった
名古屋も突破されたら、駿府、箱根小田原で食い止めるつもりだったとか

0995名無しさん@1周年2017/11/19(日) 19:46:20.99ID:3RwDCuBy0
>>980
木造建築を知らなすぎる

0996名無しさん@1周年2017/11/19(日) 20:04:03.84ID:FlpaoxFf0
なるほど基本のパンチラ城にするのか

0997名無しさん@1周年2017/11/19(日) 21:36:45.01ID:l6cgLDbI0
>>253
こんなんつけて史実もなにもないよな。だったら小型エレベーター(車椅子と介助者でいっぱいなる家庭用みたいなの)の方がマシな気がする。

0998名無しさん@1周年2017/11/19(日) 23:17:12.56ID:AcBwprA/0
おおう  

0999名無しさん@1周年2017/11/19(日) 23:18:22.85ID:AcBwprA/0
999

1000名無しさん@1周年2017/11/19(日) 23:19:18.19ID:AcBwprA/0
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