生活保護受給者のパソコン購入費は「自立更生の出費」と言えるのか――。自治体による生活保護費の返還請求をめぐる訴訟で、東京地裁は「パソコンは知人に借りることができる」として、自立更生の費用とは認めない判決を出した。
生活保護法は余分に受け取った保護費の返還を求めているが、国の通知で、「自立更生の出費」は免除できると定めている。
判決は９月２１日付。判決によると、原告は東京都東村山市で一人暮らしをしている女性で、２０１１年１１月に甲状腺の手術を受けた後、仕事のあてがなくなり１２年２月に生活保護の受給決定を受けた。同年５月〜１３年５月まで、計１２２万円を受給した。
だが、女性が１２年３月から半年あまり派遣会社で働き、収入を得たことが判明。同市は約７３万円について返還を求めた。女性側はパソコンの購入費は「自立更生の出費」にあたると主張。「求職活動や収入申告に必要だった」として返還は不要と訴えた。
判決で林俊之裁判長は「パソコンは知人から借りられる」として女性の訴えを退け、同市が請求した全額を返還するよう結論づけた。同法は原則全額返還を定めている、とも述べた。
女性の代理人の木村康之弁護士は「パソコンを他人から日常的に借りるのは非常識。『原則全額返還』という考え方はおかしい」と訴えている。（後藤遼太）
朝日新聞社
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171127-00000083-asahi-soci
★1が立った時間 2017/11/28(火) 01:09:34.09
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511798974/ 0952名無しさん＠１周年2017/11/28(火) 09:22:07.63ID:U4LQ4LN30
弁護士のブログ
>原告であるＡさんは，生活保護を受給していましたが，手違いにより，１年間で生活保護費が７０万円ほど多く払われていました。
不正受給をサラっと流してるのが笑える
0954名無しさん＠１周年2017/11/28(火) 09:22:13.56ID:pviM2Joe0
>>938
なんで生活保護もらってんのにパソコンが必要な会社で働いてんの？
ていうか、そもそも働いていいのか？ 0957名無しさん＠１周年2017/11/28(火) 09:22:42.05ID:pviM2Joe0
しかし知人宅で借りる側になったとして
知人がガン見してる前で履歴書や職務経歴書書きたくないな
>>953
弁護士なんか弁護するためなら何だって言うだろ。
その言い分が認められなかったから不正受給なんだろ！ 0960名無しさん＠１周年2017/11/28(火) 09:22:51.57ID:JAkOVh7q0
要するに不正受給だからPC含めてみんな認めないって判決だろ
でもこんな言い方したらそりゃ突っ込まれるわ
PCなんて常識的に考えて貸し借りするようなもんじゃないからな
個人情報とか詰まっているのにありえない
裁判長のこの言い回しは説明としては頭悪すぎ
0961名無しさん＠１周年2017/11/28(火) 09:22:59.19ID:+NGPCLu20
>>954
収入認定額以下ならおｋ。
月2万くらいが多い。 0963名無しさん＠１周年2017/11/28(火) 09:23:08.91ID:v8KbfkxZ0
>>905
精神衛生上、自立初期なんていくらあっても足りないだろ
後から返済すれば問題ないってんならそれでいいじゃん
それとも逮捕するとでも言ってんのか？ >>869
この不正受給女は作業効率が気になるほどPCを使う業務志望なんか？
こいつがPC必要な理由は
『原告は，本件パソコン等は，求職活動や，〇〇会社で就労していた際の派遣元である××会社では，給与明細をパソコン等で印刷しなければならず，原告が収入申告を行うためには，必要不可欠であった旨を主張する。
なレベルで
ネカフェで十分なんだけど 0965名無しさん＠１周年2017/11/28(火) 09:23:26.19ID:NZJYTjXg0
>>932
お前に知恵遅れジャップ猿丸出しで妄想を語られても困るんだけど？
ジャップってほんと頭のおかしい民族なんだな。
精神病民族だなジャップは 0966名無しさん＠１周年2017/11/28(火) 09:23:36.35ID:efGBHB1g0
>>935
それはまぎれもなく重大な声掛け事案だなｗ >>954
働いていいよ、つーかさっさと自立してほしいので寧ろ働いてくださいってスタンスよ 0968名無しさん＠１周年2017/11/28(火) 09:23:46.81ID:/zfQRnLL0
朝日と不正ナマポのPC誘導につられてるアホが多いこと。
>>953
労働していた半年間の手取りを恐らくほぼ丸々請求されてるのに？ 0970名無しさん＠１周年2017/11/28(火) 09:23:58.52ID:09n3ozTE0
>>947
朝鮮猿も朝日新聞はバカだと思い出したかーw
朝鮮猿の為に頑張ってるのにあわれだね反日ブサヨ朝日新聞w 0971名無しさん＠１周年2017/11/28(火) 09:23:59.76ID:+NGPCLu20
>>960
昔はタクシー運転手を雲助まがいと判決文に書いた馬鹿もいるのじゃよ。 0972名無しさん＠１周年2017/11/28(火) 09:24:10.19ID:9hV9s47T0
収入があるのに申告せずにナマポもらっていたのだから不正受給の詐欺師だろ
詐欺罪で逮捕しろよ
0973名無しさん＠１周年2017/11/28(火) 09:24:12.08ID:VdwIMmvL0
>>896
論旨がよく分からんが、筋論を言ったって現実はそんな甘くない。
生活保護受給しながらハローワークから来た人にホイホイPC与える会社ばかりじゃない。
PCなんて電話と同じだよ。今どき借りて使うとかないわ。 0974名無しさん＠１周年2017/11/28(火) 09:24:20.13ID:hqSoy/qz0
>>849
ものすごーくわかりにくい文章だけど
返還には同意してるんだよ
ただしこういうとき自立更生費用分は収入と見做さないという決まりだから
その中にPCを入れてって言ってる
でもPCは借りられるからダメだと断わられてるという状態
よーくよーく読んでやっとわかったわorz 0976名無しさん＠１周年2017/11/28(火) 09:24:30.80ID:pviM2Joe0
>>959
申告ミスというか手違いって弁護士はぼやかしてまるで不当な判決かのようにブログでに書いてる。
ぼやかさなきゃね、不正受給なんだから 0977名無しさん＠１周年2017/11/28(火) 09:24:42.62ID:+NGPCLu20
>>968
3ｋの「ローマ帝国の初代皇帝はジュリアス・シーザー」よりはマシだｗ 0978名無しさん＠１周年2017/11/28(火) 09:24:44.41ID:NZJYTjXg0
>>950
お前らジャップ猿の人生を自己投影するなよww
いくらお前らジャップ猿が朝鮮人に劣等感を抱いてるゴミ共だからってよww 0980名無しさん＠１周年2017/11/28(火) 09:25:00.73ID:oUMX4ICX0
収入を伏せていたのはアウトだけどＰＣは認めてやれよ
2012年発売の core i7 とかだったりしたら別だがなw
0981名無しさん＠１周年2017/11/28(火) 09:25:02.77ID:9HQVJS0w0
>>234
スマフォでExcelやwordやるんか 「〇〇会社で就労していた際の派遣元である××会社では，給与明細をパソコン等で印刷しなければならず」
だから多分支給開始前に買ってるんだと思うが、それを支給額から控除していいものなのか
0983名無しさん＠１周年2017/11/28(火) 09:25:06.66ID:c905iUo70
５ちゃんに救うナマポからもＰＣ・スマホを取り上げていくべき。
うまくいけば就職か自殺に追い込めるぞｗ
>>962
じゃあ何でパソコン代以外は返すって言ってるの？
不正受給だからでしょ。 0985名無しさん＠１周年2017/11/28(火) 09:25:20.00ID:O0X+Ps5Z0
借りるは、まわりに恥ずかしいとして、中古で3000円くらいで買えるわな。
生保に頼らず身を売って生計立ててる女の人もいくらでもいるわな。
0986名無しさん＠１周年2017/11/28(火) 09:25:43.01ID:NZJYTjXg0
>>970
また頭のおかしいジャップ猿が一人で火病起こして意味不明な妄想を始めたww
精神病院に行けジャップ猿ww 0987名無しさん＠１周年2017/11/28(火) 09:25:45.76ID:vSXXSNp10
みなの者、よく考えてみろ。
朝日新聞が加担してないってことは、この女性は日本人だ。
0988名無しさん＠１周年2017/11/28(火) 09:25:51.88ID:nTNWaRawO
>>827
だから
>生活保護法は余分に受け取った保護費の返還を求めているが、国の通知で、「自立更生の出費」は免除できると定めている。
↑これが争点なんだってば >>984
余分にもらったものを返すというのは不正ではない >>984
弁護士の言い分では返すと言ってるように見えるが。 0991名無しさん＠１周年2017/11/28(火) 09:25:57.64ID:pviM2Joe0
>>961
月2万？それってバイトみたいな感じならいいよってことか。
で、収入申告してなかったから返還しなさい、と 0992名無しさん＠１周年2017/11/28(火) 09:26:06.16ID:EdiW3fRd0
>>448
応募にアプライして来る子で
pc持ってないって大学生ほんと結構いてびっくりする
卒論とかレポートは大学で書いてるのか？それはそれで大変なことをストイックにこなしてると思うけども、、、 >>954
え？働いたら駄目って・・・税金で一生食わせるのか？
>>957
申告ミスと書いてるのが読めないの？
>>959
弁護士の事務所に君の書き込みを送ってもいいかね？
担当弁護士を嘘吐きと言ってるんだけど 0994名無しさん＠１周年2017/11/28(火) 09:26:20.64ID:NZJYTjXg0
>>972
妄想が得意な脳障害ジャップのお前が言っても 0995名無しさん＠１周年2017/11/28(火) 09:26:20.86ID:VdwIMmvL0
しかし、これで裁判やって儲かるのは誰なのかね。
0996名無しさん＠１周年2017/11/28(火) 09:26:27.86ID:yE0PYm2Y0
パソコンを他人から日常的に借りるのは非常識
うっせーよバカ、保護費もらってこそこそ働いてるほうが非常識
0997名無しさん＠１周年2017/11/28(火) 09:26:35.21ID:09n3ozTE0
>>974
動画も含めてネットサーフィンするぐらいなら3万あれば買えるからそんな言い分が通用するはずもない 0998名無しさん＠１周年2017/11/28(火) 09:26:40.14ID:1ZRyySOk0
収入があるのに違法に保護費を受給したんだから全額返済だよ。以上。終わり。
解散、解散。
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