【歴史】昔から自称○○は居た!NHK大河「直虎」になぜ“但馬守”? 調べたら…

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0001アルカリ性寝屋川市民 ★2017/12/02(土) 23:23:22.26ID:CAP_USER9
今年も残りあと1カ月。振り返ると、今年ほど「但馬」という言葉が、全国のお茶の間で聞かれた年はなかったのではないか。
「おい、但馬」。NHKの大河ドラマ「おんな城主 直虎」で、主人公の井伊直虎が、幼なじみという設定の家臣・小野但馬守政次を呼ぶせりふだ。
戦国時代の遠江国(現在の静岡県)が舞台のドラマに、なぜ兵庫県の但馬が出てくるのか。疑問を残したままでは年も越せない。年末の総集編を前に調べてみた。(阿部江利)

長いので続きはソースで
神戸新聞NEXT 2017/12/2 05:30
https://www.kobe-np.co.jp/news/tajima/201712/0010781425.shtml

0443名無しさん@1周年2017/12/05(火) 09:01:50.29ID:RoC7/8rA0
鎌倉・南北朝時代ごろから、武士たちが勝手に官職を名乗る風潮が起こる
とうぜん秩序も何もない滅茶苦茶
そこで大名が「おめえが従五位上大和守はやりすぎだ。正七位下左衛門尉ぐらいにしとけ。俺が許す」と官途状を恩賞として発給するようになった。
その子孫がこの自称官職を代々受け継ぐようになった。

0444名無しさん@1周年2017/12/05(火) 11:07:21.06ID:y9nkF2PC0
時代劇に出てくるキャラクターだと
官位ありなのが浅野内匠頭・吉良上野介・大岡越前
自称なのが大石内蔵助・中村主水

0445名無しさん@1周年2017/12/05(火) 11:13:30.14ID:BtP0hf1a0
黒船が来た時、下田で○○の守を名乗るサムライが相手をしたから、ペリーらは領主かと勘違いしたんだが、
ただの木っ端役人だった。

0446名無しさん@1周年2017/12/05(火) 11:19:13.12ID:H1Lc6by80
>>61
追贈だと楠木正成・新田義貞あたりがすげー上位だよね

0447名無しさん@1周年2017/12/05(火) 11:21:35.06ID:fmjjP0du0
造酒 みき
主計 かずえ
靫負 ゆきえ
上総 かずさ
伊予 いよ

いまじゃどう見ても女の子の名前やな

0448名無しさん@1周年2017/12/05(火) 11:24:49.47ID:fUkGhVq6O
>>441
一部上場から転げ堕ちた馬鹿の典型的なパターンだな
それしか拠り所が無いクズなんだからクビにしたら?

0449名無しさん@1周年2017/12/05(火) 11:26:46.85ID:abBTIO1D0
>>443
今じゃじじいの名前な印象だけど、左衛門、右衛門、兵衛も元は天皇の衛士の役職名だよね
江戸時代はみんな、元々うちは侍だったんだと言って勝手に農民や商人も使ってたんだよな

0450名無しさん@1周年2017/12/05(火) 11:27:28.67ID:y9nkF2PC0
昔パリーグの某球団で、事ある毎に「巨人では〜」「巨人だと〜」を繰り返して
選手から総スカンになった監督がいたな

0451名無しさん@1周年2017/12/05(火) 12:13:32.61ID:OsFFznnb0
>>449
挙句の果てには溺死体の別名にまで

0452名無しさん@1周年2017/12/05(火) 12:55:50.01ID:Ewj25vmX0
>>435
死人に勲章与える訳にいかないし、明治の元勲達も
自分達だけ位上げてるのが後ろめたかったんだろうな(´・ω・`)

0453名無しさん@1周年2017/12/05(火) 12:57:27.20ID:1Jgk73n/0
>>451
元々人名だし・・・

0454名無しさん@1周年2017/12/05(火) 13:14:34.59ID:VNSH5taj0
>>429
松平の先祖は乞食坊主だろうが
坊さんが庄屋の松平家に居候して子供産ませたのが松平の始まり
この坊主女好きで隣の庄屋の娘にも手を出して子供産ましたのが水野家

0455名無しさん@1周年2017/12/05(火) 13:17:47.96ID:VNSH5taj0
>>406
お前秀吉は公家衆相手に自分の母親が天皇家に奉公して
その時天皇陛下のお手が付いて産まれた子供が自分だと言ってたんだぞ
だから関白になった
最初は足利義昭の養子になろうとしたが断られて
関白家の藤原氏の養子になって藤原秀吉を名乗る事で太閤になった

0456名無しさん@1周年2017/12/05(火) 13:18:51.24ID:VNSH5taj0
>>447
ホントやなw
俺娘が生まれたら上総(かずさ)って付けようかな
信長も名乗ってたぐらいやし
音が可愛い

0457名無しさん@1周年2017/12/05(火) 13:44:25.76ID:OsFFznnb0
>>454
水野ではなく酒井だろうそこは

0458名無しさん@1周年2017/12/05(火) 13:54:57.89ID:CN3QddZx0
>>61
小泉、麻生、安倍みたいな少子高齢化の戦犯どもが正二位か

0459名無しさん@1周年2017/12/05(火) 14:01:05.59ID:yJR/qc5o0
自称天皇とかもいた

0460名無しさん@1周年2017/12/05(火) 14:06:41.65ID:P0bV0AiU0
大河もお手付きワースト一位に手を咬まれ凋落するとは皮肉なものだな

0461名無しさん@1周年2017/12/05(火) 14:20:41.96ID:qkeGyDAR0
>>459
風のように雲のように虹のように

0462名無しさん@1周年2017/12/05(火) 14:31:08.46ID:OsFFznnb0
>>461
あれは天皇って言ってないと思う。
熊沢さんじゃないの?

0463名無しさん@1周年2017/12/05(火) 18:56:20.46ID:AKapdsbdO
平安の時の山城守ってどんな立場だったんだろう 天皇はいるしもしかしたらそれより力があるかもしれない藤原もいる オレを誰だと思ってんの?ってやられたら

0464名無しさん@1周年2017/12/05(火) 19:07:41.08ID:Ewj25vmX0
>>463
東京都知事みたいなもんだろ(´・ω・`)

0465名無しさん@1周年2017/12/06(水) 03:04:40.76ID:22wlCH6/0
自称平安は酷かったな

0466名無しさん@1周年2017/12/06(水) 06:26:03.40ID:yfv1Yb+y0
琉球守

0467名無しさん@1周年2017/12/06(水) 10:18:37.90ID:KK4e9y+r0
蝦夷守

0468名無しさん@1周年2017/12/06(水) 10:27:21.48ID:l3GvyPrG0
自称は日本の伝統文化
フィギュア織田が本当に信長の子孫かどうかも余り強くツッ込まれない

お約束ってやつ

0469名無しさん@1周年2017/12/06(水) 11:37:14.35ID:CxF/DzYq0
歴史の半分は自称である

0470名無しさん@1周年2017/12/06(水) 12:16:56.94ID:nl3mArfoO
国府って意外と国の真ん中あたりにあるよね

0471名無しさん@1周年2017/12/06(水) 12:44:59.51ID:ly/eddG50
俺も自称童貞だしな

0472名無しさん@1周年2017/12/06(水) 12:53:04.36ID:KT8vKetq0
>>470
とりあえず伊豆国は例外

0473名無しさん@1周年2017/12/06(水) 20:37:13.95ID:n95T5dxP0
紀伊国府なんて北の端の端レベルの位置にあるぞ

0474名無しさん@1周年2017/12/07(木) 00:19:27.40ID:Dfwtpk280
小堀遠州
日本一本名の知られてない有名人だろうな。

0475名無しさん@1周年2017/12/07(木) 00:22:42.62ID:Dfwtpk280
>>472
取りあえず琉球国は除外

0476名無しさん@1周年2017/12/07(木) 00:24:28.79ID:Dfwtpk280
>>442
三河で独立するまでは藤原氏を語ってたんだけどね。
加賀の前田家も菅原氏を名乗ってるけど本当は藤原氏なんだけどね

0477名無しさん@1周年2017/12/07(木) 00:26:02.79ID:pcigudVi0
>>458
安倍は北方四島献上のカドで、叙勲上申しても嫌がられるやろなー

0478名無しさん@1周年2017/12/07(木) 00:26:15.93ID:m8ccKplm0
>>474
横領したような人は

0479名無しさん@1周年2017/12/07(木) 00:26:41.65ID:yysjWjng0
まあアメリカにも皇帝が居たくらいだからな

0480名無しさん@1周年2017/12/07(木) 00:32:30.87ID:Dfwtpk280
>>478
因みに本名は小堀政一な

0481名無しさん@1周年2017/12/07(木) 02:28:16.70ID:0MLnZzw90
>>474
遠州のきれい寂に関心をもって和歌の本を何冊か読んだけど
メンドくさくてで普通の侘び寂びでいいいやと思って表千家はじめたわw

0482名無しさん@1周年2017/12/07(木) 02:34:11.52ID:IY88tqy20
自室守

0483名無しさん@1周年2017/12/07(木) 03:07:31.91ID:vCUX8mw40
>>1
くだらねー
誰が見てんの?

0484名無しさん@1周年2017/12/07(木) 03:20:31.05ID:4yw8LY7U0
官職って色々あるけど、掃除部長とか料理部長とか天皇に女を世話する係長みたいな感じでしょ?

0485名無しさん@1周年2017/12/07(木) 03:24:02.34ID:rO/nvd1r0
>>72
リクルート株の売り上げで官位を購入!ウソ

0486名無しさん@1周年2017/12/07(木) 03:25:39.53ID:T9zDo+1X0
弾正はどの大名家にもいる

0487名無しさん@1周年2017/12/07(木) 03:49:07.20ID:Ik4QHCLq0
【武家官位】
武家官位(ぶけかんい)とは、主として戦国期から江戸期にかけて、武士が任官または自称した官位(官職と位階)をいう。

有名人の武家官位(自称)
織田信長➡上総介 かずさのすけ
羽柴秀吉➡筑前守 ちくぜんのかみ
明智光秀➡日向守 ひゅうがのかみ
真田昌幸➡安房守 あわのかみ

0488名無しさん@1周年2017/12/07(木) 06:09:21.48ID:PnMKL1St0
>>474
知名度と本名の認知度の乖離ならなんだかんだで大石・浅野・吉良が3トップだと思う。

0489名無しさん@1周年2017/12/07(木) 11:25:44.53ID:3/BHZJckO
そういえば徳川の有名な譜代大名でこうした正規での○○守ってあまり思い浮かばんな
この井伊とか四天王他、武組や土井とかの文組も○○守はあまりいないだろ 徳川の世なんだから譜代で独占しちゃっていいと思うんだが

0490名無しさん@1周年2017/12/07(木) 19:26:03.81ID:MTmzcHZ70
今で言う屋号なんだろ。
一国を付ければ神格化された印象が生まれるからな。

0491名無しさん@1周年2017/12/07(木) 19:43:55.96ID:QKFlzkb20
モンゴル力士の八百長が話題になってますが、野球界にたくさんいる在日韓国人が
これをやってないと思いますか?     
  
しかも彼らはモンゴル力士と違って日本人に成りすましているのでさらに巧妙に
八百長がしやすい状況です。

作られたヒーローがどれだけ野球界には多いことか、想像するだけで思い当たりますね。
まともな日本人の野球選手で実力が本当にある選手はみなメジャーに行くんですよ。

日本人選手のメジャー移籍に批判的なのは、八百長をやってる在日韓国人のインチキ野郎。
彼らがやってきた欺瞞に満ちた記録とその正体がバレるのを恐れているんですね。

なんのことはない、自分たちの薄汚い利権のために日本という裏社会を掌握したいだけという
本音だけがそこにあったわけです。昔からこういう連中の存在が日本社会の病巣だった。

なぜ、野球賭博は禁止されてきたのか。
そこに在日韓国人による八百長インチキが存在しているから、ということだったと。

0492名無しさん@1周年2017/12/07(木) 21:56:18.21ID:7f/3cIFD0
自称宮嶋

0493名無しさん@1周年2017/12/07(木) 22:08:49.34ID:bIXQBMea0
>>470
近江国も違う。真ん中は琵琶湖。

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