毎日新聞 2017年12月4日 地方版
https://mainichi.jp/articles/20171204/ddl/k17/040/115000c
縄文人は農耕をしたのか−−。首都大学東京の山田昌久教授（考古学）らが今年、全国５カ所の研究施設と協力し、縄文人が食べた可能性がある植物の本格調査を始めた。北陸からは能登町の町真脇遺跡縄文館が参加。野生種の豆を植え、肥料の有無による収穫量の違いなどを調べて、遺跡から出土した植物の種などと比較する。研究の最先端を走る大学と、遺跡を熟知する地域がタッグを組み、歴史の謎に挑む。【久木田照子】
■遺跡周辺で栽培実験
昨年の事前調査を経て、２０１９年までの３年間、調査を行う。研究代表者は岡山理科大の那須浩郎准教授（考古植物学）。岩手県一戸町▽山形県天童市▽静岡市▽能登町▽福岡市−−の縄文〜古墳時代の集落遺跡（国史跡）周辺で、植物の栽培実験をする。いずれも、遺跡に隣接する博物館などが協力。施設の敷地は開けているため、縄文集落のような日照環境を再現しやすいという利点もある。
調査では、縄文時代に植物が大型化したメカニズムの解明を目指す。研究チームによると、近年、各地の縄文遺跡の発掘調査で、クリやツルマメ（大豆の祖先）などが野生の状態より大きく育っていたことが分かった。遺伝子の突然変異のほか日当たり、栄養などの環境が影響するとみて、調査を計画した。食べられる植物を縄文人が大量に得ていた状況が明らかになれば、農耕が行われていた可能性も浮かぶ。
■骨粉や貝粉、肥料に
縄文館敷地の調査畑は１２平方メートル。ツルマメとヤブツルアズキ（小豆の祖先）を、肥料を与えるものと与えないものに分けて育てた。肥料は縄文時代に存在した物を想定し、動物骨粉や貝粉などを選んだ。今年６月に植え、１１月に収穫。目視では肥料を与えた方が豊作だった。今後は種の大きさや収量を計測する。また、館周辺のクリや、事前調査での収穫後に自然に芽吹いたイヌビエなどの観察も続ける。復元した石器で畑を耕す実験も検討するという。
■協力、双方に利点
山田教授は、地域の担当者と協力する利点について「研究テーマに意義を感じ、関心を持つ人が畑をこまめに観察しなければ研究は成立しない」と話す。縄文館では高田秀樹館長が、肥料の与えすぎやイノシシの足跡などに気付くと、すぐに対応した。山田教授と高田館長らは、石器で木を伐採し先史時代の丸木舟を再現する研究にも一緒に取り組んでおり、協力しやすい下地が培われていたという。
地域にとっても、大学の研究者と組む意味は大きい。研究成果によって、ここで生きた縄文人の生活や思考がひもとかれていく。高田館長は「研究は多くの人の歴史への関心を深め、地元で遺跡を守り活用する応援団を増やすはず」と期待する。 0615名無しさん＠１周年2017/12/09(土) 08:42:03.89ID:b+tIBpzT0
>>607
依羅神社でボロが出ているけどね
名前見れば、朝鮮部族と完全一致
史料を通り越して
物証レベル
ついでにいうと
少彦名はアマノカガミの船に乗ってきたが、
漢字で書くと
羅摩船
つまりインド神ラーマの漢字表記と一緒なんよ
こんなところでも
天皇家と藤原家が仏教徒で、
インド神話も学習していて、
世界中の漢訳された神話を剽窃パクリンチョしてきたボロが
出まくっている
>>608
オレのコピペが
効いているようで、何より
ヒットマークおつ >>615
はよ俺の皇国史観独白ﾊﾟｰﾄ切り出せよ自称学者さま >>614
縁側でスイカ食って、種をペッペと庭に捨てるのも
農業じゃないもんなあw 0618名無しさん＠１周年2017/12/09(土) 08:43:44.99ID:b+tIBpzT0
>>612
利いてるね
そのままスレを伸ばしてくれ
こっちも助かる 誰かに見られてると思ってるのか？コピペが
うぜーからスルーするんやぞ精神的欠陥じゃないなら普通の人間は
0620名無しさん＠１周年2017/12/09(土) 08:46:56.64ID:b+tIBpzT0
ほら探し出してみてよｗｗｗさがしてるだろおまえｗｗｗ
そしてないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗもちろんそんな文章ないよねWWWW
ｗっｗｗｗ俺に皇国史観なんかないからみつからないよｗｗｗｗｗｗ
おでのてきはこうこくしかんしゅぎしゃだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0622名無しさん＠１周年2017/12/09(土) 08:50:17.45ID:b+tIBpzT0
0623名無しさん＠１周年2017/12/09(土) 08:53:02.29ID:LDlL/9m80
縄文人は農耕をしたよ
だから急激な人口増加があった
ただし放置農業
日本でマグサイサイ賞をもらったおじいさんのように
あんな感じで農業してた
狩猟は危険な野生動物駆除という形
狩猟が発達して武装という形に自然になっていった
集団サバイバルの効率の良さから村落化して
食料の蓄積が進んだが寒冷化がやってきて
絶対サバイバル制が取られることになる
生き残れるやつだけ必死で残れというやつ
そんなこんなで今がある
0624名無しさん＠１周年2017/12/09(土) 08:54:56.99ID:b+tIBpzT0
0625名無しさん＠１周年2017/12/09(土) 08:57:37.91ID:b+tIBpzT0
コピペってそんなにﾀﾞﾒｰｼﾞある？あるならやってみる
>>578
＞＞オレも今から忙しくなるんで
＞＞あんまり相手にできんのよ
コピペ兄貴の名言↑
コピペは忙しくならない模様 0627名無しさん＠１周年2017/12/09(土) 09:00:42.87ID:b+tIBpzT0
>>623
> 狩猟は危険な野生動物駆除という形
貝とか魚とか食いまくってたじゃん。
ありゃ駆除じゃなかろう。 今更気づいたのか？自分が忙しくなる予定だったって
＞＞オレも今から忙しくなるんで
>>578
＞＞オレも今から忙しくなるんで
＞＞あんまり相手にできんのよ
>>578
＞＞オレも今から忙しくなるんで
＞＞あんまり相手にできんのよ
>>578
＞＞オレも今から忙しくなるんで
＞＞あんまり相手にできんのよ
>>578
＞＞オレも今から忙しくなるんで
＞＞あんまり相手にできんのよ 0630名無しさん＠１周年2017/12/09(土) 09:04:15.72ID:b+tIBpzT0
0632名無しさん＠１周年2017/12/09(土) 09:07:18.44ID:b+tIBpzT0
0634名無しさん＠１周年2017/12/09(土) 09:10:46.28ID:b+tIBpzT0
「ﾆｾ皇国史観を否定する真実を探求する超有能自称学者設定史観だから忙しい」設定否定されるとﾓﾆｮるってどうよ？
>>615
羅摩はタミル語系の中国語のガガイモのことなのだが
羅摩舟はその蔓草で編んだ舟のこと
山陰で出る線刻画イメージそのままのことは知られてるね
キミのウンチク笑えておもいろいよ 1万年という超長期の縄文の歴史。
もし世界に進出してたら全ての文明を制覇しただろな。
0638名無しさん＠１周年2017/12/09(土) 10:19:57.92ID:FtqvRMau0
.
ある日、朝鮮半島から、のっぺり顔一重まぶたの弥生人
が日本列島にやってきました。
二重まぶたの縄文人の方、どうかお願いします、
二、三日でいいから泊めてください。
しかし、一年たっても、ずる賢いのっぺり顔一重まぶたの弥生人
は日本列島から出ていかず、
「この土地は昔からオレらのものだ」
と言い出しました。
それから、仲間を呼び寄せて、二重まぶたの縄文人を
襲撃し始めました。
二重まぶたの縄文人は、数で負けて逃げる他はありません。
しまいに、ずる賢いのっぺり顔一重まぶたの弥生人たちは、
「自分たちが日本人で、あいつらは土人だ」
と言い始めました。
そして、おまえらの土地をすべて差し出し、
日本列島から出て行けと言いました。
良かったねw
0639名無しさん＠１周年2017/12/09(土) 10:20:32.54ID:FtqvRMau0
.
『日本書紀』以来、彼らは古くから蝦夷（えみし）と呼ばれ、本来原住民族であった縄文人は、
稲作文明を持って来た倭人の到来によって東北地方に追われ、またこの渡来人の国家建設と共に、
倭人が北上し日本列島を征服した結果、蝦夷の住処はだんだんと少なくなり、ついに北海道の一角に追いやられました。
その蝦夷の領域を、中国大陸や朝鮮半島から南下した武力に勝る倭族や加羅族または南西諸島を北上してきた隼人族や呉族系により、
日本列島の西側から東側に次々と小国家を造り、支配者になりました。それが邪馬台国や伊都国、狗奴国などの「倭の国々」だったのです。
そして誓約（うけい）の儀から始まる古事記や日本書紀の壮大な物語は、
天皇家の自己の存在の正当化のために大和朝廷が土蜘蛛退治と称し先住民族を武力で征服した歴史を
都合良く「天孫降臨伝説」として神格化して創造したフィクションなのです。
天皇家の先祖は、外から大和の地に入り、それ以前から気候や風土を自然信仰して来た元々の住民を打ち倒して、それに取って変わったと考えるほかありません。
大和朝廷すなわち天皇家とそれに仕える貴族が、始祖王の出生と日本を統治するようになった由縁を、
あたかも悠久の昔から日本の統治者であったと言うことを強調するために過去の歴史に遡らせて実在しない天皇を創造し
初代神武天皇の橿原宮での即位、神武東征以降から９代目の開化天皇の春日率川宮での即位まで崇神天皇以前の歴史を記紀として編纂させたと言われています。
0640名無しさん＠１周年2017/12/09(土) 10:28:22.12ID:ZPdhJerP0
しててもおかしくない
弥生縄文なんて土器の形状だけじゃないか
国家政策でもあるまいし一気に「今日から農耕」とかあるわけない
次第に入り込んでいくし
狩猟だって現代でも行われてるじゃないか
>>639
渡来人の支配
歴史を通じて、戦後まで半島に土着勢力による政権が存在したことは一度もない。
箕子朝鮮:中国人
衛氏朝鮮:中国人
新羅:秦人(中国人) 日本人
百済、高句麗:扶余（中国少数民族) 日本人
高麗:中国人
李氏朝鮮:女真族(中国少数民族)
朝鮮総督府:日本人
終戦後:アメリカ人 0642名無しさん＠１周年2017/12/09(土) 10:57:16.97ID:5k/BeMht0
>>83
縄文時代は焼き畑しながら移動してた説もあるよね
焼き畑の収穫、狩猟採集の収穫が一定期間行われたらまた移動といった感じで
げんに、江戸時代までは細々とその伝統も続いてたとか、サンカと呼ばれる人達によって 0643名無しさん＠１周年2017/12/09(土) 11:49:54.24ID:5k/BeMht0
縄文時代の魅力はなんと言っても縄文土器だよね
あの独特の幾何学模様が葛飾北斎の幾何学図形にも応用されてると思うとワクワクするよ
最初は煮るや貯蔵するといった用途として作られたはずなのに、いつのまにか完全なアートと化した縄文土器には頭が下がる
長い日本の歴史の中でも葛飾北斎は最高のクリエイターだったと思う
それと日本の美術観念に強い影響を与えた千利休も縄文土器コレクターだったらしいね
0644名無しさん＠１周年2017/12/09(土) 11:53:49.60ID:50x6lsqv0
尚巴志による中山の三山統一の歴史は民族統一になるけど
渡来系である倭人の日本列島侵攻と蝦夷征伐、熊襲征伐は完全に他国への侵略行為だから
大和民族に日本列島を保持する正当性は更に無いよな？
倭の五王の一人、武（ぶ）の南宋の皇帝への親書 （４７８年）
「・・・東は毛人を征すること五十五国、西は衆夷を服すること六十六国、渡りて海北を平ぐること九十五国・・・」
現代日本語訳
「東は蝦夷（毛人は蝦夷）を征伐すること五十五国、西は熊襲（衆夷は熊襲）を従わせること六十六国、
海を渡って朝鮮半島（海北は朝鮮半島を指すものと思われる）を平定すること九十五国」
倭人のルーツ
渡来人とも呼ばれる弥生人の発生源の１つが、呉・越と呼ばれる、中国東方の沿海地方にあったことは、
米のＤＮＡ分析、弥生人と呉越地方人の骨格の比較分析、
遺跡から出土する遺物の比較などからも明らかなようです。
0645名無しさん＠１周年2017/12/09(土) 11:58:20.81ID:7mqRQrPF0
縄文人直系とされる大楠公は、山の御力を借りた独創的な喧嘩殺法で
当時世界最強クラスの軍隊を滅ぼしされているし
同じく縄文直系のアイヌも元軍に勝っているから
縄文人が被征服人だというのは、左翼学者がでっち上げた大嘘だよな
0646名無しさん＠１周年2017/12/09(土) 12:04:54.94ID:7mqRQrPF0
>>643
縄文土器はそれ自体が御神典だと拝察する。
古代シナ漢文で表現された御神典即ち古事記日本書紀と
日本人発明の土器で表現された御神典とは
まるで絶大なしめ縄のようにしっかりとつながっている。 >>639
なんのコピペだか知らんが縄文人が北方へ駆逐されたことを示す証拠は何もない
恐らくアイヌ＝縄文人というトンデモに基づいてるんだろうけど
東北地方のいわゆる「アイヌ地名」は真の（原）住民であった縄文人の使用していた地名（方言か？）が
遺存していたのを後代渡島に「南下」してきたアイヌがそのまま使った可能性が高い
>>644
DNA解析によって現代日本人は弥生人の直系ではなく縄文人ベースの多系混血であることが確定済み
それと「毛人」の居住域は「大山」の向こう側＝東海甲信以東か？と書かれてるからいわゆるエミシを指している訳ではない
大体現代の東夷なら毛人といったらまず毛野国との関連を連想するわけでそこを飛び越えてアイヌと結合するのは飛躍のし過ぎ 0648名無しさん＠１周年2017/12/09(土) 12:15:52.95ID:50x6lsqv0
Emishi
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Emishi
語源
日本将棋のジムヌ皇帝の記録には、 日本の皇帝に就任する前に武力が敗北し
たアテジの「えみし」が描かれています。 日本 総研によると、慶子天皇時代
の竹内内のすくねは東日本の日高国（日高国）の御夷を征服するべきだと提案した。
日本国外出身のEmishiの最初の言及は、478年のSongy中国の本で、毛深い人（毛人）
と呼ばれていた。 この本は、「 五王の王たち 」のブーワン王による報告書として、
「東の毛の人の55人の王国」を指しています。
ほとんどの場合、7世紀のADによると、日本人はこの漢字を使ってこの漢字を使って
いましたが、 "kebito"や "mojin"から "Emishi"に変更しました。 さらに、同じ世紀の
間、漢字は「エビ」と「野蛮人」の漢字で構成された蝦夷に変更されました。
これは、エビの長いウィスカーを指すと考えられています。 しかし、これは確かでは
ありません。 野蛮な側面は、文明の影響力として見える日本の新興帝国の国境を越え
て生きる外部者を明確に描写した。 したがって、帝国はその征服を正当化することが
できました。 この漢字は、日本の特使が彼を中国に連れて来た2つのEmishiとの会合
を記述しているT'angの情報源に最初に見られた。 中国からは漢字が採用されている
かもしれませんが、読書「恵比寿」と「えみし」は日本人であり、弓人（主武器）を
意味する日本の「ゆみ」と剣アイヌ語で。
アイヌ語の男のための "enchiu"という言葉のような他の起源が提案されている。
しかし、それが聞こえるのはemushiとほぼ音声的に同じですので、 おそらく
Ainoid起源の可能性があります。 「Ainoid」は、鎌倉時代に北海道で最初に
「エゾ」として現れ、その後現代においてアイヌとして知られるようになった、
アイヌ民族の祖先であるか、または祖先である人々を区別します。
0649名無しさん＠１周年2017/12/09(土) 12:20:19.93ID:50x6lsqv0
ジョモンとアイヌとの関係
最近の奨学金は、この人々のはるかに複雑な肖像画を作り出しました。
全体として、彼らは日本固有のものであり、単なるアイヌ族の祖先で
はなく、 ヨモンの子孫であると考えられています。 歴史的には、日本
の初期の国家に深刻な挑戦者として出現したにもかかわらず、日本人が
日本の島に来るまでに数千年前の豊かで別々の伝統を継承してきました。
数千年前のジョモン骨格遺骸の研究では、現代のアイヌ民族との直接的
な関係が確認され、両者の間に明確な関係が示された。 しかし、この
結合は、ジョモン人が現代の日本人および他の近代東アジア人と非常に
異なっていたことを示している。 19世紀にヨーロッパ人が最初に遭遇
した多くのアイヌ人の現実的な外観は、白人と同様であり、現代の学者
の間でかなりの混乱をもたらし、その起源について議論を促してきた。
このようにジョモンは他の東アジア人とは物理的に異なっていると推測
される。 これは物理的な人類学者が、時々刻々と地理的にジョモン人口
の骨格構造が南西から北東に変わって、日本人の実際の移住を歴史的に
変えていることを発見しました。
>>494
●女は生まれつき、相手に合わせるのが上手い。アマノジャクは不良に合わせたんだろう。
相手の好みに合わせようというのは、決してゴマすりではなく、やさしい対応のひとつなんだろう。
誰に合わせようとするかで、その人の大切な人がわかることもある。
相手の都合を無視して、損させ振り向かせるのは、途中まで上手く行くから失敗するんだろう。
私はバイオ女に損をさせられて求婚されると、たとえばウソの恋文を送って、嫌がらせを止める。
ウソの恋文を受け取った女は、「金持ちに損させれば結婚できる。」と当然、誤解もするだろう。
女は生まれつき、相手に話を合わせるのが上手い。
その生まれつきの能力を「お金持ち」へお調子を合わせることに使えば良かったんだろう。
お金持ちと結婚したいけど、不良好みのアマノジャク女になって不良にお調子を合わせる。
不良の縄張りにいると、モテる女がアマノジャク女だ。不良の世界でアマノジャク女は王道だ。
不良の縄張りの外に出ると、アマノジャク女は嫌われたり、面白い女芸人扱いされる。
不良の縄張りの外に出でてもなお、アマノジャクでいると、不良専用の女だ。
相手にお調子を合わせる能力を「不良に対してだけ100％使い切った女」だ。
「あの女たちは、誰と結婚しても不倫で俺たち（不良）の子を産むリモコン女だ。」
そう男便所で音出し放尿しながらほのめかす。オス犬散歩の壁ションと同じマーキングだ。
そう不良にコキ下ろされる女は、不良の縄張りの外でもアマノジャクで、この不良側の女だ。
不良の世界でだけ生きてゆくなら、暴力団の刺青誇示と同じで、アマノジャクアピールでも良い。
刺青を見せびらかすのと同じような、アマノジャクアピールで求婚するのは、私は間違ってると思う。
不良の世界に完全順応して軸足を置き、不良を守るために、筋肉金持ちは避ける。
不良よりも弱いモヤシ金持ちへ嫌がらせ求婚する。結婚を断られたらモヤシを破滅させる。
そういう世界だった。専門教育の効率が悪いので、もう廃学部だ。
●アマノジャク女のアピールは、不良の産廃。
不良の縄張りにいる女からアマノジャク女のアピールをされると、私は怖いだけ。
不良はアマノジャク女のことが大好きで、女からアマノジャクアピールされると不良は喜ぶ。
やがて、一部の田舎娘は不良の縄張りの外の男へ「アマノジャクアピール」をして好かれようとする。
不良の縄張りの外で「アマノジャクアピール」をすると、嫌われるか、面白い女芸人扱いされる。
女は他人にお調子を合わせる能力が、男とは比べ物にならないほど、突出して高い。
「アマノジャクアピール」は「人様と仲良くなる能力」を不良の世界で全部使い切った後だ。
いくら女の順応能力が高くても「アマノジャクアピール」から開始したら、どんな女も求婚に失敗する。
（それに会話5分で彼女たちが口から電子音を器用に鳴らし始めたので、病気も入ってたんだろう。）
「アマノジャクアピール」は、お茶の出がらし、ドリップコーヒーかす、おから、ふすま、産廃だ。
「あの女たちは、誰と結婚しても不倫で俺たち（不良）の子を産むリモコン女だ。」
そう男便所で音出し放尿しながらほのめかす。オス犬散歩の壁ションと同じマーキングだ。
不良はこういう男性ホルモンに脳が支配された動物的な人たちで、いつもの平常運転だ。
それやめろと不良へ圧倒的な力によって無賃強制したら、不良はきっと精神病になるだろう。
この不良男の病気は、東京の男女共学公立小中高で育った東京女多摩女は知ってる。
東京の公立学校で、不良が自己中心的な欲望で起こすヤバ事件を何度も見て肌で知ってる。
田舎娘は、不良の輪に居座りながら、富裕層と結婚する夢の話をする。怖いもの知らずだ。
東京や多摩の共学公立で育った少女は、不良と金は二者択一のトレードオフだと常識で知ってる。
アマノジャク女は不良の食べたフライドチキンの残り骨で、自分が若ければ卒業を機にパスだ。
不良と関係が悪い場合、その女に目の前ウロウロさせてると、飲食物に何か盛られて危ない。
かきくけ 0651名無しさん＠１周年2017/12/09(土) 14:57:11.16ID:NOtBx5Pz0
>>623
そういうのを農耕といえるのかとなって
宮本一夫は「園耕」と名付けた 0652名無しさん＠１周年2017/12/09(土) 16:10:40.01ID:4Wld+k1X0
>>512
>この王朝がもちろん今日のアキヒトの王朝へと連なる
偽旗作戦していたようだが、この文章で尻尾出してるぞ。 >>513
そんなことは無いのだよ。
Y染色体のO1b系統と東アジア全域で共通しているミトコンドリアDNAのつながりがあるので韓国人がという話が出てくるだけだ。
これらは沖縄にもある遺伝子で、その起源は長江流域から東南アジアにかけてだ。
姉妹関係にある遺伝子集団はベトナム人やクメール人などのオーストロアジア語族だ。
朝鮮半島は古代より、これ以外の周辺集団からもはみ出したものが多数流れ着く場所だった。
なので韓国人、つまり朝鮮人の遺伝子は日本より多様なルーツを示している。 ID:b+tIBpzT0は縄文関連スレに度々出没したフルボッキに似た雰囲気がある奴だな。
>>526
北魏様式って知っているか？
日本の仏像が影響を受けたものだ。 >>476
そのオセアニアンとやらはY染色体だと何になるんだ？ >>651
それなんだけど、>>396の定義は、むしろ家庭菜園に近くて、
最初期の農業という感じがしないんだよな。
そういうのは栽培のノウハウを熟知した後に生じるもんだよな。 0660名無しさん＠１周年2017/12/09(土) 18:06:41.08ID:lN48m9X70
俺ですら山内丸山だっけ？青森行ったことある2度ｗ
研修で行ってから彼女とも行きたい決めて2度行った
>>659
おお、たぶんこの人だ。
この写真だと微妙だが、じゅうぶん美人の範疇な気がする。
きのうテレビで観てたら半跏思惟像っぽかったw >>642
サンカはフィクションが流布して俗説化しているから注意した方がいい。 仏像っていうと如来とか菩薩とかイメージするからおかしくなる
12神将とかの素手ゴロ系武闘派やね