【センター試験】ムーミンの舞台、正答の根拠は「日本の書籍」。『フィンランドにあるムーミン谷』との原作者コメント

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0001記憶たどり。 ★2018/01/19(金) 09:42:09.21ID:CAP_USER9
http://www.yomiuri.co.jp/national/20180119-OYT1T50018.html?from=ytop_main4

大学入試センター試験の地理Bで出題されたアニメ「ムーミン」に関する問題で、
大学入試センターは18日、ムーミンの舞台をフィンランドとした根拠について、
「日本の書籍に原作者のコメントとして『フィンランドにあるムーミン谷』との記述が見られる」
と読売新聞に回答した。

書籍は1994年発行の「ムーミン谷への旅」(講談社)。同書には一方で、「ムーミン谷は、
スウェーデンの祖父が住むしあわせな谷と、フィンランドの島々とがいっしょになって(中略)
できたものです」との原作者コメントも掲載されている。

センター試験では、フィンランドを舞台にしたアニメとしてムーミンが正答とされたが、
「ムーミン谷は架空の場所では」などと疑問の声が上がっていた。センターは
「設問として支障はなかった」としている。

0952名無しさん@1周年2018/01/20(土) 05:16:12.80ID:Ab3aJFVP0
うぜーなー、出題者の意図を忖度する問題だったんだよ、そろそろ悟れよw

0953名無しさん@1周年2018/01/20(土) 05:27:21.55ID:9X1WLMLJO
>>8

そっか。著作権侵害だね。
設問取り消しが妥当だわな。

0954名無しさん@1周年2018/01/20(土) 05:32:10.47ID:CwjIiUSt0
平成版ムーミンのほうは、「今の子は知らんだろ」とは言いきれない件 テレ東版が近年もあちこちで再放送されているし
国内に公式カフェ、テーマパーク等もあるから。
教科書のように高校で習うはずとも言えないし、だれもわからんだろとも言えない
中途半端な状態

センターの画像やタイトル「ムーミン」からフジの名作劇場と特定できるので、そこまでわかるマニアからしたら
センターが示した根拠はあくまで原作の話であり、アニメ版の根拠にならない。
ビッケのほうはノルウェーていう根拠はない 笑

0955名無しさん@1周年2018/01/20(土) 05:49:31.73ID:HQdp3UZp0
>>952
皮肉で言っているんだろうが、試験なんて実際そんなもんだ。
受けた側の立場でああだこうだ言ってもしょうがない。出題者の意図に合わせるのが正解。

0956名無しさん@1周年2018/01/20(土) 05:55:50.46ID:CwjIiUSt0
>>953 しかも公式版であるかのようなコメントをわざわざ出すって、事実と違うし
フジの回しもんか?と言われてもしょうがないぞ
オールドファンで、再放送やDVD再発売がないことを残念がる人らもいるかもしれないしな

0957名無しさん@1周年2018/01/20(土) 06:26:17.37ID:AMvJnK7x0
根拠はアニメから出さないとダメだろ。もっともフジ版は絶版だから今必死で
尼やヤフオクで中古漁ってるところかw

0958名無しさん@1周年2018/01/20(土) 06:36:53.06ID:Cs8u6+mS0
日曜日のワイドナショーやサンジャポで松本やら太田やらがトンチンカンな回答するまでがセットだろ。
いやなはなしだやらほんとに

0959名無しさん@1周年2018/01/20(土) 06:53:52.95ID:PhFBSzhg0
そもそも地理でバイキング習わないだろ
地理は現代の情報が基本だし
まあ必修の世界史の方で出てきたような気が駿河

0960名無しさん@1周年2018/01/20(土) 06:57:20.30ID:FxePSIBr0
>>1
すいません設問にアニメの舞台とあるのですが…
原作も一応コメント出してますがそれは後年の話で
元々どことは決めてなかったようです
ファンタジーですしね

0961名無しさん@1周年2018/01/20(土) 06:59:16.79ID:OzMbO7RU0
これ地理勉強してるとバイキング=ノルウェーなんて短絡的に結び付けんよ
にわか知識の外野のみ

0962名無しさん@1周年2018/01/20(土) 07:02:10.48ID:9tWeQ2c20
ビッケが、バイキングの行ったとこであればどこでもいいなら
ムーミンだって、トロールのいる北欧ならどこでもいいんじゃないの

0963名無しさん@1周年2018/01/20(土) 07:05:50.35ID:XjnFWtlS0
なんでこんな中途半端な問題出しちゃったんだか

0964名無しさん@1周年2018/01/20(土) 07:06:53.30ID:Vy1ISIDy0
まあ雑学だよな
作った奴がこれは洒落た問題できたわ、とか思ってそうだけど

0965名無しさん@1周年2018/01/20(土) 07:10:35.92ID:Cs8u6+mS0
某弁理士のブログ。
弁理士っでバカなんだな。
こんなフワフワした問題を良問だと思ってる奴が、法文を理解できるとは思えん。

---
ところで、ノルウェー語の選択肢Aであることが解っても、「ムーミン」の舞台がフィンランドであることを知らなければ正答することができないと考える意見もあるかもしれません。
それに対しも、ビッケの舞台がノルウェーであることが解ればよいことを指摘できるでしょう。それどころか、ビッケの舞台がノルウェーであることさえも知らなくてもよいように思えます。

何故ならば、辞書を引いても分かるように、

「バイキング」なんて、北方ゲルマン民族の別名みたいなもの

https://www.derive-ip.com/2018/01/ムーミンのセンター試験問題について/

0966名無しさん@1周年2018/01/20(土) 07:11:15.26ID:PhFBSzhg0
アニメの舞台は何処にありますか?
じゃなくアニメの舞台は何処の国?なんだよなセンターが言ってるのは
アニメの舞台の位置情報ではなく、アニメの舞台そのものが問われてる
日本語能力他色々低すぎるのにアニメ問題を不適当なプロセスで作っちまった

0967名無しさん@1周年2018/01/20(土) 07:12:56.91ID:YKW/JAz40
アニメの知識は地理の問題とは関係ありません。

0968名無しさん@1周年2018/01/20(土) 07:14:32.63ID:PhFBSzhg0
ヴァイキングの知識は地理の問題とは関係ありません。

0969名無しさん@1周年2018/01/20(土) 07:26:05.25ID:aiqvqHW50
まあ新しい試みだったんだろうが
ただのトンチ問題に合ってて
全く的外れだったな

偉いやつほど自分の失敗を認めないんもんだわw

ムーミンよりもビッケのヴァイキングがノルウェーとしたほうがよほど深刻なのに
そっちはスルーかよって話w

0970名無しさん@1周年2018/01/20(土) 07:32:11.17ID:PhFBSzhg0
しかし予備校ってほんと屑だなw
日本の大学の競争力が落ちてるの予備校の所為じゃね?
使えない人材を予備校が大学に送り込む

0971名無しさん@1周年2018/01/20(土) 07:32:17.30ID:wXUI6QJY0
>>1
> 「日本の書籍に原作者のコメントとして『フィンランドにあるムーミン谷』との記述が見られる」

いやいや。
「スウェーデンの祖父が住むしあわせな谷と、フィンランドの島々とがいっしょになって」
としか書いてないんだろ?
フィンランドの島々はあくまでモデルの一つに過ぎんぞ。
どう頑張っても「フィンランドにある」とはならん。

0972名無しさん@1周年2018/01/20(土) 07:32:54.95ID:CwjIiUSt0
別にキャラビジネスについて高校で扱うなら扱う としてもいいんだがさ、日本のアニメは輸出産業でもあるし。
ただ地理専門の先生方はご当地ビジネスの興盛も、元々原作の著作権があっての事とわかってるのかね
作者非公認作品のソースが原作者ってごちゃ混ぜもいいところ、地方の土産物屋でも正規品を扱うのに
今後、受験産業関係者に、廃盤アニメの違法コピーがはやったら責任問題なw

0973名無しさん@1周年2018/01/20(土) 07:33:23.82ID:KYFwTm+80
大川降法に原作者の霊を呼びだしてもらって、真相を語らせれば解決だ(笑)
大川降法はにょろにょろやスナフキンのものまねをしながら、やってくれるかもしれないぞ!

0974名無しさん@1周年2018/01/20(土) 07:35:04.40ID:1TpP7zD00
センターの主張: 設問としては問題ない

は、とりあえず良しとよう。(画像から低平で森林と湖沼が広がるフィンランドは類推できないけど)

問題点:
1.仮定であると明示していない以上、問題上の設定が事実であるという誤解を与えるおそれがあるのはぬぐえない。
  それについて謝罪をしていないばかりか、いまだに明確に訂正もしていないのはどういうことか。
2.著作物を改変したことについて、許可を得ているのか。(試験問題なんで、事前には得ているわけないけど)


これらはどうしてくれるんだよ。

0975名無しさん@1周年2018/01/20(土) 07:36:18.36ID:uqm8A/CL0
岸田今日子の声は怖かった

0976名無しさん@1周年2018/01/20(土) 07:36:45.36ID:CwjIiUSt0
フジ版は「私のムーミンではありません」by原作者 みたいな展開でお蔵入りしたはずなのに…w

0977名無しさん@1周年2018/01/20(土) 07:37:08.85ID:An6k0dMY0
ムーミンてあのカバか
女しか知らないだろ

0978名無しさん@1周年2018/01/20(土) 07:40:53.01ID:P2onJ5gP0
フーミンどこ行った?今何してんの?

0979名無しさん@1周年2018/01/20(土) 07:45:01.15ID:LLJPp1Ob0
ビッケ=スウェーデンという認識はアニメにはなかったかもしれないが
翻訳児童書世界でなぜか北欧ではスウェーデン文学は幅をきかせてるので(だからスウェーデン語でかかれた本のアニメが多いんじゃないかな)
北欧アニメ=原作が本棚にあったな=スウェーデンかなあ?な認識はあったぞ
スウェーデン語からでなく他言語から翻訳された例もあったと思うが児童書の後書きには翻訳者さんが作者の出身、原作言語、翻訳に使用した版をきちんと書いていたことが多い
読んだことがないけどフィンランドイメージが最近ついてきたムーミンもスウェーデン語で書かれていたのは初めて知ったが納得した
翻訳されたフィンランド文学って本当に少ないもん

0980名無しさん@1周年2018/01/20(土) 07:49:40.70ID:P2onJ5gP0
>>890
絵で判断しろなんて言う問題じゃないからねそもそもが。
バイキングとノルウェーが繋がる知識がありさえすれば解けた問題だから。

0981名無しさん@1周年2018/01/20(土) 07:50:25.60ID:CwjIiUSt0
宮崎駿が若手時代に参加してるようなのが試験官受けしてそう
旧版ムーミンはスタッフ時代に戦車を描いたらしいし
とかってアニオタ知識で推理するのが流行りそう
何のCMキャラに採用されているかも押さえるべき

0982名無しさん@1周年2018/01/20(土) 07:52:57.62ID:rfuUsF4h0
入試センターが後からで出してきた
ムーミンの画像からフィンランドに特有の地形情報が
読み取れるって言うのがない方がよかったな

0983名無しさん@1周年2018/01/20(土) 07:53:15.52ID:AxskpgIu0
バカサヨに問題を作らせるなよ

0984名無しさん@1周年2018/01/20(土) 07:54:22.67ID:ZW9zodbL0
もうムーミンはいいよ。

0985名無しさん@1周年2018/01/20(土) 08:01:10.44ID:LH7PRBi20
高校の履修範囲では正答を導き出せないという根拠を示してドヤ顔するアホな大学入試センター

0986名無しさん@1周年2018/01/20(土) 08:01:43.15ID:qr5221s00
原作者は関係無いよ。
作品は受け手の物だから。

0987名無しさん@1周年2018/01/20(土) 08:04:03.36ID:ipPkiPhJ0
>>1
根拠 日本の書籍に原作者のコメントとして『フィンランドにあるムーミン谷』との記述が見られる

「ムーミン谷への旅」(講談社) 「ムーミン谷は、スウェーデンの祖父が住むしあわせな谷と、フィンランドの島々とが
いっしょになって(中略)できたものです」との原作者コメント


どう読んでも、スウェーデンの祖父の住んでたしあわせ谷と、フィンランドの島々の両者をいっしょにしたものが
ムーミン谷のベースと言ってるだけで、『フィンランドにあるムーミン谷』では、ないよなw

0988名無しさん@1周年2018/01/20(土) 08:04:18.85ID:+VHgdZNg0
アンタッチャブルな組織に苦情言っても問題ありませんって答えしか返ってこないのは当然

0989名無しさん@1周年2018/01/20(土) 08:05:18.16ID:6VjyDKNd0
もう後はテロしかないんじゃね
東京電力の時も思ったけど、偉い人が開き直って責任も取らない世の中じゃ

0990名無しさん@1周年2018/01/20(土) 08:06:35.02ID:PhFBSzhg0
Q.ムーミンの舞台であるムーミン谷は解説書の原作者コメントから何処の国にあるとされるでしょう?
みたいなクイズの問題ならいいがセンターで出す問題じゃないだろ
そんなの授業じゃやらないしフィンランドがムーミン観光資源にしてても
アニメの舞台?と言われると確信持てないだろ

0991名無しさん@1周年2018/01/20(土) 08:07:13.38ID:ipPkiPhJ0
昔のセンター試験者なら、こんないい加減な出題ミスは早く認めて受験生に混乱を与えないように
動いてたのにな。この設問だけ全員正解にして、出題者ゴメンナサイで収束させるべきだろうに。
よっぽど出題者はエライ人なの?

0992名無しさん@1周年2018/01/20(土) 08:08:51.74ID:Lhn4ZT1v0
>>262
まぁなんだ、つまりamazonが大正義ということで

0993名無しさん@1周年2018/01/20(土) 08:09:27.58ID:AD5dA3MN0
埼玉にも出来るんだろ?

0994名無しさん@1周年2018/01/20(土) 08:11:51.43ID:OvIfDH1M0
聞き苦しい言い訳ばかり目立つ大学入試センター。

0995名無しさん@1周年2018/01/20(土) 08:13:09.87ID:fygyvanA0
来年はムーの過去記事からインカ帝国の出題でもしてくれ

0996名無しさん@1周年2018/01/20(土) 08:14:12.74ID:tsbe4fn70
ムーミン谷がどこにあるか否かが本質的な問題ではないという事くらい中卒の私でも分かる
不適切な設問だったと認めたら
ややこしい事になるから易々と認められないんだろうけど
こういうのはちゃんと認めて適切な対応をとるべきだと思うよ

0997名無しさん@1周年2018/01/20(土) 08:14:40.34ID:rfuUsF4h0
レムリアやアトランティスでもいいぞ

0998名無しさん@1周年2018/01/20(土) 08:18:09.77ID:fygyvanA0
>>997
背景の真偽は問わず、出題者の意図で回答するんならそんなのでも良いよな

0999名無しさん@1周年2018/01/20(土) 08:19:00.14ID:PhFBSzhg0
>>996
何が一番問題かって言うと解法がないんだよ
画像見てフィンランド特定しろとか無理w

1000名無しさん@1周年2018/01/20(土) 08:20:54.13ID:biaUuRzz0
大学入試センターははやくあきらめて全員正解にしろよ。
じゃないと受験生が混乱するだけだろ。

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