【幼稚園】年間328万円動かす父母の会、「自動入会なのにブラックボックス」保護者が批判、提訴も視野に…東京・中野

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0001ばーど ★2018/04/03(火) 16:22:44.39ID:CAP_USER9
任意加入団体である幼稚園の「父母の会」のあり方をめぐって、ひとりの保護者が問題提起を続けている。舞台は、東京都中野区にある私立幼稚園。「子どもが差別的な対応を受けたら裁判を起こす」と民事訴訟を提起することも視野に入れる。

この保護者は30代の女性。双子の男の子を通わせていて、4月からは年長クラス。子どもにとって慣れ親しんだ環境であることを踏まえ、卒園まで通わせる予定だ。ただ、父母の会には入園と同時に「自動入会」という扱いをされ、父母の会の運営に意見を反映する機会がなく、知らないうちに役員が選ばれ、物事が決まる様子に従来から疑問を抱いていたという。会費の使われ方にも納得がいかない。

●年間328万円動かす父母の会 保護者「密室で支出決定」

父母の会は同意なく、強制的に保護者を加入させることはできない。それにもかかわらず、入園後に毎月1300円の会費を幼稚園が保護者から徴収してきた。専用の封筒を園が保護者に渡し、保護者はそこにお金を入れて園に提出する。本来、幼稚園が代理で徴収するには父母の会からの委任が必要なはずだが、「会員の意思を反映した形で有効に委任された形跡は確認できない」(女性)という。

https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/asset.bengo4.com/topics/9076.jpg

会員向けに配られる父母の会の「収入支出決算書」によれば、2016年度は会費収入が328万3800円で預金利息が38円あり、収入は合計328万3838円。これをすべて使い切っている。詳しい支出先について女性が開示請求したところ、幼稚園と父母の会の代理人弁護士から、以下のとおり回答があった。

・在園中の行事、園活動一般に関わる費用:269万7881円

・園児の健康管理に関する費用:20万2070円

・会運営費、外部団体関連費、その他:38万3887円

(合計:328万3838円)

遠足のおやつや園児検診費、事務用品、父母の会専用のノートパソコンなどに支出され、一部は慶弔費にもあてられているが中身はわからないという。

女性は「これだけ大きな金額を動かしておいて、支出に際して一般会員の同意を得ることもない。父母の会は文書の規約もなく、総会もなく、園と役員が密室で決めている。必要な費用はその都度、根拠を明示して請求すればいいし、園の事務に使うお金は園が直接保護者から回収するのが筋だ。まるでブラックボックスだ」と問題視している。

●問題提起のチラシは「園がこっそり回収」

女性は2018年2月下旬、4月入園の子どもの保護者が集まる説明会前に、「父母の会の加入は任意で会費の使われ方に問題がある」などと記したチラシを幼稚園付近で配った。だがその後、幼稚園側がチラシの回収に動いたことを説明会に参加した保護者から教えられたという。

女性は幼稚園と父母の会に対し、父母の会の退会は退園につながるということを口頭で言われ、事実上、入会が強制されてきたと主張。「入会意思はなく入会契約は成立しない」と通告した。これを受け、幼稚園側の代理人弁護士は3月、退会申し出を受理したと返答した。

「毎月1300円くらい我慢しようよ」「嫌なら転園すればいい」ーー。女性に対して周りが投げかける言葉は総じて冷たいという。ほとんど孤立無援の状態だが、「異論を言えない環境は健全ではない」と今後も問題提起を続けていく考えだ。

幼稚園を運営する学校法人の理事長は4月2日、弁護士ドットコムニュースの取材に対し、「これまで問題なくやってきたのに、突然指摘を受けて困惑している。見解の相違がある」と述べた。退園をちらつかせたかどうかについては「ないと思う」とした。

>>2以降に続く

2018年04月03日 10時13分
弁護士ドットコムニュース
https://www.bengo4.com/internet/n_7655/

0952名無しさん@1周年2018/04/04(水) 15:25:55.37ID:jZS9yQ1A0
>>943
活動費ってなんだよ?連合会の活動費か?w
父母の会が保護者が勝手にやってる事なら幼稚園が徴収する理由ないだろ?
父母の会が独立した組織で父母の会が独自に金集めてイベントも企画してやるなら問題ないんだよ
ところがこの幼稚園は幼稚園が封筒で現金を徴収してるわけだ
幼稚園が金を徴収する理由あるか?
手間がどうこう言ってるがそれこそ幼稚園の手間が増えてんじゃねーかw

0953名無しさん@1周年2018/04/04(水) 15:26:45.12ID:tA0NQm5Q0
>>927
バカ過ぎて笑える、ろくに現実を見てもないのが叩いてるんだからそりゃご都合主義の批判にもなる
外部に丸投げすれば解決とか、審議もよくわかってないんだろうな

0954名無しさん@1周年2018/04/04(水) 15:26:47.31ID:6mLiSCxr0
>>1
まぁいい加減すぎるわな
この機会に健全性考えた方がいい

0955名無しさん@1周年2018/04/04(水) 15:28:49.22ID:5GQHz+fz0
会計報告の義務はある

0956名無しさん@1周年2018/04/04(水) 15:29:52.66ID:5GQHz+fz0
>>760
キチガイ対策引当金の計上不足

0957名無しさん@1周年2018/04/04(水) 15:31:05.98ID:0qlFWzsE0
>>952
園が会の代理で徴収してるだけだろ?
大概どこもそんな感じだと思うぞ

0958名無しさん@1周年2018/04/04(水) 15:33:01.32ID:FFY4qZwM0
>>950
困るんだろうなぁ、
でなきゃ否定する理由がない。

集めた金は父母全員の物であり、
お前や学校の私物じゃないって事を知らない馬鹿がいるんだろう。

0959名無しさん@1周年2018/04/04(水) 15:36:23.65ID:4akMzBdv0
どこに発注したとか、○○にいくら払ったとか、関係者(支援者)の葬儀に香典いくら出したとか、そんなの一般公開したら流出不可避なのですが

0960名無しさん@1周年2018/04/04(水) 15:37:36.72ID:SLOgfkpi0
金にグダグダの組織ってあるよな。
俺が自分の住んでる同じ町内にアパートを建てたら、
アパートの部屋数分の「町内会入会費」を払えって言ってきた。
どうも、俺が同じ町内の人間だと知らなかったみたいで、
「同じ町内だけど入会費」なんて聞いたことが無いと言ったら
「上の者が・・・、新しく・・・」とか、どうも町内の爺らが勝手に決めたらしい。
結局、今回は免除します。とかわけのわからないことを言って請求を引っ込めた。

0961名無しさん@1周年2018/04/04(水) 15:39:38.35ID:+Wp3wdwb0
やたらとPTA叩く記事が多いのは
日教組に目障りなPTA解体したいからだからな
騙されるなよ

0962名無しさん@1周年2018/04/04(水) 15:40:11.85ID:FFY4qZwM0
>>959
金払ってる奴だけに公開しとけ、
そいつ等は一般ではなく関係者だ。

0963名無しさん@1周年2018/04/04(水) 15:40:19.69ID:0qlFWzsE0
朝からNHKでPTA叩きやってたから尚更さ

0964名無しさん@1周年2018/04/04(水) 15:42:49.06ID:0qo9Z9av0
最初から義務化して明朗会計にすれば良いだけの話だと思う

0965名無しさん@1周年2018/04/04(水) 15:45:40.87ID:5afGTfMR0
法律の世界ではお話にならない
手続きを踏まなきゃダメなんだよ
ま、そもそも収入を1円も残さず使い切るような会計が正確なはずないけどな

0966名無しさん@1周年2018/04/04(水) 15:50:16.52ID:+ragKkKa0
>>960
どこに請求しに来たの?

0967名無しさん@1周年2018/04/04(水) 15:50:24.50ID:FFY4qZwM0
金を集めるからには、その使途を公開する義務がある。

意味もなく金だけ集められて、
それが一体何に使われているか分からんなんてのは
税金だけで沢山だ。

0968名無しさん@1周年2018/04/04(水) 15:54:48.05ID:SLOgfkpi0
>>966
法人名義で建ててるから
俺の会社あてに請求書が届いた

0969名無しさん@1周年2018/04/04(水) 15:56:15.66ID:760fT8qF0
法人名義なら町内の人間とか関係ないじゃん

0970名無しさん@1周年2018/04/04(水) 15:58:13.59ID:SLOgfkpi0
>>969
ごめん。言ってる意味がわからない。

0971名無しさん@1周年2018/04/04(水) 15:59:13.13ID:E37N74C30
私立の幼稚園は自治体から補助金出てて、その関係で料金決まってるからな。
実質的には園の運営費だろうな。

0972名無しさん@1周年2018/04/04(水) 16:34:29.27ID:yoQNSDnR0
885 /名無しさん[1-30].jpg sage 2018/03/27(火) 18:36:37.57 ID:bqff3cik0
https://i.imgur.com/L53hWbl.jpg
https://i.imgur.com/Mc8vW9l.jpg
https://i.imgur.com/melZnIN.jpg

0973名無しさん@1周年2018/04/04(水) 16:44:36.75ID:m429nQpT0
>>35
こいつは自分がどれだけヤバいのか気付いていない所が恐ろしいw

0974名無しさん@1周年2018/04/04(水) 16:48:20.47ID:VtbrW7JX0
金の使途を明確にするのなんて当たり前の話な気がするが。
叩いてるおばさん達は何か気にくわないの?

0975名無しさん@1周年2018/04/04(水) 17:30:24.13
当たり前という錦の御旗を立てて
99%が必要ないと思っている事を手間を掛けてまでやる必要があるのかってことだろ

0976名無しさん@1周年2018/04/04(水) 17:31:17.29ID:XwT1rcrO0
>>974
頭の悪い専業主婦にありがちなんだが
法律や常識は理解出来ないから
自分達がやってきたものを正当化しようとする
たとえそれが違法でも理解出来ないし勉強しようともせず
感情論で批判するから話し合いにすらならない

0977名無しさん@1周年2018/04/04(水) 17:35:05.47ID:VtbrW7JX0
やっぱり専業主婦とか社会経験かあまり無い女達が組織を組むとろくな事にならんな

0978名無しさん@1周年2018/04/04(水) 17:35:51.35ID:Gt8VmM7d0
山口組の運営費と、この手の運営費って同じ扱いで非課税なんだってな

0979名無しさん@1周年2018/04/04(水) 17:48:50.37ID:M3MwvByD0
>>960
めちゃくちゃだな
うちの自治会にも頭のおかしなジジイがいたわ。全くこっちの話を理解せず喚き散らすんでその年度付けで追い出したよ

0980名無しさん@1周年2018/04/04(水) 17:55:43.87ID:tA0NQm5Q0
ジジイもダメ、女もダメ
有能なのは自分たちだけ?でも何も革新的なことはできてないよね
その程度のスレでした、オワリ

0981名無しさん@1周年2018/04/04(水) 18:00:21.85ID:FFY4qZwM0
おい、都合が悪くなったら「はい論破」だそうだぞお前ら。

この手の馬鹿が騙されるんだよなあ。

0982名無しさん@1周年2018/04/04(水) 18:02:14.48ID:KltwGzyJ0
>>960
その場で「詐欺」で通報したらおもしろかったのに。

>>978
ある目的をもった者の集まり(=飲み会の集まりと同じ)だからね。
ただ、この件は委任状も役員選出も無く、強制入会させたから、
幼稚園が徴収してる(=収入)と見做せるので、税務署が関心を示して
監査入るかしれん。 一応ニュースになった訳だし。

0983名無しさん@1周年2018/04/04(水) 18:02:19.13ID:FFY4qZwM0
つかこんな民主党並みのブーメラン久々に見たわ。

0984名無しさん@1周年2018/04/04(水) 18:05:00.52ID:OC2C/DBf0
うちの幼稚園は毎年何にいくら使ったかHPにのるけどな

0985名無しさん@1周年2018/04/04(水) 18:50:16.14ID:SLOgfkpi0
>>982
そこが難しいところなんだよね
こういう組織ってのは、その後の付き合いがあるわけだし。
アパートの住人に嫌がらせをされても困るし。
できるだけ穏便に済ませたい。
父母会にしろ、ごちゃごちゃ言うと村八分にするぞ!的な怖さがある。

0986名無しさん@1周年2018/04/04(水) 18:58:23.78ID:rVKYL4a70
アパートの住民分を管理者が代表して払えってことだぞ
賃貸という不穏因子を建てた上で近隣とのトラブルを避けるのになぜ拒否するのか

0987名無しさん@1周年2018/04/04(水) 19:00:05.88ID:XjlX1xRn0
>>985
今回はそんなの関係無ぇ!ってパターンだからな
好訴症ってレアキャラが居る訳だから、面倒臭くてもアリバイはしっかりしておきましょうという啓発にはなるよ

0988名無しさん@1周年2018/04/04(水) 19:22:19.02ID:OlfQXOTb0
うちの町内会は会長から会計、班長まで毎年持ち回りで新しい人に変わるから、やり方がわからない人ばっかで前年の帳簿と睨めっこしながら同じように支出するだけだわ
今年会計したけど、去年と殆ど変わらんから監査も問題なく通るだろな

0989名無しさん@1周年2018/04/04(水) 22:07:45.46ID:to0NTP670
>>971
幼稚園なんて3年でバイバイなんだし、父母会の運営は園がやってるだろ、特に金は

で補助金とか学費援助が公費から出てると金の融通が面倒になるから父母会費が使い勝手のいい金になってるんだと思うな

0990名無しさん@1周年2018/04/05(木) 07:37:13.94ID:66jVQbo70
さあうめようか?

0991名無しさん@1周年2018/04/05(木) 09:52:19.65ID:EZbFi+7W0
>>984
文科省が学校法人に対して「義務はなくても大学同様に財務諸表公開するくらいの気持ちでね」
と何年か前から言ってるからね
時代の流れよ

0992名無しさん@1周年2018/04/05(木) 10:22:14.94ID:jurBmED80
日本人なら忖度しなきゃ

0993名無しさん@1周年2018/04/05(木) 11:11:00.92ID:pH7oIs9s0
会計報告と細かい内訳まで一般開示するかは別
そもそも自分の所属する会社については、経費が通りにくくなると困るので経理を厳しくしてほしくないし、だからチェックもしないのばかりでしょ
つまるところ、普段は携わらない人ほど口うるさくて、平気で「これいらないですよね」と言ってくるんだよね
みんな呆れてるよ、説明しても自分がいらないと思ったものは絶対にいらないし、なくても自分が困るわけではないんだから
しかもこれは私立の幼稚園で、入園前に明らかにサービスの質も勘定に含めていたであろうところがなんとも言い難い

0994名無しさん@1周年2018/04/05(木) 11:31:23.12ID:Lzz+As2b0
>>933
PTAはアメリカ発祥で、戦後民主主義で取り入れられた体制に対する圧力団体だぞ
行政のことを監視するのは当然の権利だし、また「参加する自由」を保証するものなんだけど

別に学校は運動会も作品展もやらんでもいいわけで

0995名無しさん@1周年2018/04/05(木) 12:57:57.12ID:aLiae51V0
やればいいよ。

0996名無しさん@1周年2018/04/05(木) 13:03:59.33ID:nhlyOWsa0
>>1
行け行け
やったれ

0997名無しさん@1周年2018/04/05(木) 13:22:47.92ID:nDQ6P3Dm0
>>1
使ったお金の領収書くらいあるよな。

0998名無しさん@1周年2018/04/05(木) 14:35:52.23ID:E+Vt3dSv0
>>1
嫌なら他行け。と言うより調べてから入れ。

0999名無しさん@1周年2018/04/05(木) 15:00:16.88ID:UaHBhRYlO
消防団も同じ、だいたい酒代に消えてる。

1000名無しさん@1周年2018/04/05(木) 15:05:18.87ID:YgzuHaIT0
詳細書いたらまずいんでしょ

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