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【幼稚園】年間328万円動かす父母の会、「自動入会なのにブラックボックス」保護者が批判、提訴も視野に…東京・中野
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0001ばーど ★
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2018/04/03(火) 16:22:44.39ID:CAP_USER9
任意加入団体である幼稚園の「父母の会」のあり方をめぐって、ひとりの保護者が問題提起を続けている。舞台は、東京都中野区にある私立幼稚園。「子どもが差別的な対応を受けたら裁判を起こす」と民事訴訟を提起することも視野に入れる。

この保護者は30代の女性。双子の男の子を通わせていて、4月からは年長クラス。子どもにとって慣れ親しんだ環境であることを踏まえ、卒園まで通わせる予定だ。ただ、父母の会には入園と同時に「自動入会」という扱いをされ、父母の会の運営に意見を反映する機会がなく、知らないうちに役員が選ばれ、物事が決まる様子に従来から疑問を抱いていたという。会費の使われ方にも納得がいかない。

●年間328万円動かす父母の会 保護者「密室で支出決定」

父母の会は同意なく、強制的に保護者を加入させることはできない。それにもかかわらず、入園後に毎月1300円の会費を幼稚園が保護者から徴収してきた。専用の封筒を園が保護者に渡し、保護者はそこにお金を入れて園に提出する。本来、幼稚園が代理で徴収するには父母の会からの委任が必要なはずだが、「会員の意思を反映した形で有効に委任された形跡は確認できない」(女性)という。

https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/asset.bengo4.com/topics/9076.jpg

会員向けに配られる父母の会の「収入支出決算書」によれば、2016年度は会費収入が328万3800円で預金利息が38円あり、収入は合計328万3838円。これをすべて使い切っている。詳しい支出先について女性が開示請求したところ、幼稚園と父母の会の代理人弁護士から、以下のとおり回答があった。

・在園中の行事、園活動一般に関わる費用:269万7881円

・園児の健康管理に関する費用:20万2070円

・会運営費、外部団体関連費、その他:38万3887円

(合計:328万3838円)

遠足のおやつや園児検診費、事務用品、父母の会専用のノートパソコンなどに支出され、一部は慶弔費にもあてられているが中身はわからないという。

女性は「これだけ大きな金額を動かしておいて、支出に際して一般会員の同意を得ることもない。父母の会は文書の規約もなく、総会もなく、園と役員が密室で決めている。必要な費用はその都度、根拠を明示して請求すればいいし、園の事務に使うお金は園が直接保護者から回収するのが筋だ。まるでブラックボックスだ」と問題視している。

●問題提起のチラシは「園がこっそり回収」

女性は2018年2月下旬、4月入園の子どもの保護者が集まる説明会前に、「父母の会の加入は任意で会費の使われ方に問題がある」などと記したチラシを幼稚園付近で配った。だがその後、幼稚園側がチラシの回収に動いたことを説明会に参加した保護者から教えられたという。

女性は幼稚園と父母の会に対し、父母の会の退会は退園につながるということを口頭で言われ、事実上、入会が強制されてきたと主張。「入会意思はなく入会契約は成立しない」と通告した。これを受け、幼稚園側の代理人弁護士は3月、退会申し出を受理したと返答した。

「毎月1300円くらい我慢しようよ」「嫌なら転園すればいい」ーー。女性に対して周りが投げかける言葉は総じて冷たいという。ほとんど孤立無援の状態だが、「異論を言えない環境は健全ではない」と今後も問題提起を続けていく考えだ。

幼稚園を運営する学校法人の理事長は4月2日、弁護士ドットコムニュースの取材に対し、「これまで問題なくやってきたのに、突然指摘を受けて困惑している。見解の相違がある」と述べた。退園をちらつかせたかどうかについては「ないと思う」とした。

>>2以降に続く

2018年04月03日 10時13分
弁護士ドットコムニュース
https://www.bengo4.com/internet/n_7655/
0002ばーど ★
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2018/04/03(火) 16:22:53.82ID:CAP_USER9
>>1
●父母の会と幼稚園が実質的に一体化

教育問題に詳しい高島惇弁護士は次のように語る。

「父母の会における最大の問題点は、本来は任意加入団体であるにもかかわらず、一部の幼稚園において、父母の会と幼稚園が実質的に同一化している点にあります。そのため、保護者は、何の情報も与えられずに入園段階で当然加入してしまい、父母の会への支出や行事への参加、役員への就任を強制されることになります」

法的にはどのような問題になるだろうか。

「法的には、会費の支出を捉えて損害賠償を請求することが考えられますし、父母の会を退会後に幼稚園から不当な扱いを受けた場合には、その扱いについて不法行為を主張することが考えられます。

具体的には、父母の会に所属していないことを理由に、幼稚園の主催行事へ参加できなかったり、園内の生活を行う上で必要な情報が提供されないといった不利益が生じているかどうかは、重要なポイントです。父母の会やPTAをめぐる紛争は全国的にも活発化しており、結社の自由や平等原則といった憲法上の争点を複数含んでいるため、非常に重要なテーマです」

おわり
0003名無しさん@1周年
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2018/04/03(火) 16:24:46.22ID:PUavYmpT0
pcを買うのはおかしいだろ。
0005名無しさん@1周年
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2018/04/03(火) 16:25:30.96ID:HV4DA4Xa0
>>1
>退園をちらつかせたかどうかについては「ないと思う」

まあ口で言わなくてもホワイトボードに「対塩汁」と書いてあったんだけどね
0006名無しさん@1周年
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2018/04/03(火) 16:26:51.86ID:uqx2AguR0
みかじめ
0007名無しさん@1周年
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2018/04/03(火) 16:27:38.19ID:och7EJ9c0
弁護士までつけているとか、ずいぶん闇が深そうな父母の会だなw
0009名無しさん@1周年
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2018/04/03(火) 16:28:23.27ID:e1yN4/Be0
定礎のことはあれほど言ってはならぬと・・・たかひろ・・・
0010名無しさん@1周年
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2018/04/03(火) 16:28:27.30ID:ImcUNEbw0
ガメてるね
日本の暗部だわ
0011名無しさん@1周年
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2018/04/03(火) 16:28:44.82ID:3Z/jI3U90
前に住んでたマンソンの町会がコレだった
ある日、マンソンの掲示板に、
領収コピーの無い単なる告知文面で
繰越し金、300万円は赤十字に寄付しました、と

退去するまで二度と払わなかったな、会費
0012名無しさん@1周年
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2018/04/03(火) 16:29:02.64ID:n+oTKb1m0
こういうのは徹底的に戦うべき。
陰ながら応援する。
0013名無しさん@1周年
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2018/04/03(火) 16:29:33.43ID:f54uT3Oa0
こういう波風立てる親なら学校に入学したらPTAに文句つけたり
町内会に入らないって言いそう
「あの子とは付き合うな」って言われる子供がかわいそう
0014名無しさん@1周年
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2018/04/03(火) 16:29:34.96ID:9HKVV4LN0
これは女性が正しい
0015名無しさん@1周年
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2018/04/03(火) 16:29:38.46ID:h9uj8ln00
父母の会とやらの役員のお小遣いや
クソみたいな飲み食いに使ってんじゃねーの?
全部領収書だせや
0016名無しさん@1周年
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2018/04/03(火) 16:30:09.22ID:ogW+CK4X0
普通に考えて弁護士とか出てくる案件じゃないわな…
0017名無しさん@1周年
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2018/04/03(火) 16:30:52.70ID:Ol7dS8XU0
嫌ならやめろ
0018名無しさん@1周年
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2018/04/03(火) 16:31:13.46ID:3Z/jI3U90
ぴぃーてぃーえーとか、町会よりもっと闇かもな

なにせ六〜三年でキッチリ人入れ替わるから
やりたい放題だろ
0019名無しさん@1周年
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2018/04/03(火) 16:31:27.78ID:KdrDQCbH0
会費取られるのに使途の決定や収支報告からのけ者にされるなら当然アウトだ
やたら裁判沙汰にする風潮は嫌だけど、これは法的に争うしかない
0020名無しさん@1周年
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2018/04/03(火) 16:32:18.96ID:h9uj8ln00
だいたいこの弁護士の費用は
どこから出してんだよ
父母の会の役員の守るために
会費使い込んでんじゃねえの?
0022名無しさん@1周年
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2018/04/03(火) 16:32:43.95ID:vc7KdPyq0
いまどき普通は細かい内訳を提示するだろ
それができないんだったらお察し
0023名無しさん@1周年
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2018/04/03(火) 16:32:55.56ID:RH/NUkFS0
>>7
単純に父母の会ではなく幼稚園がいろいろなクレーマー対策に包括的な契約を結んでいる弁護士なんじゃないかな
0025名無しさん@1周年
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2018/04/03(火) 16:34:02.74ID:wO+8jF6i0
NHKと同じやり口
健全な疑問を持つ人が増えればいつか崩壊する
0028名無しさん@1周年
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2018/04/03(火) 16:36:22.32ID:2A49UI1A0
>>3
おかしくない。会計ソフト入れてそれで会計管理する団体もある。

まあ、総会も開催していない規約もないとなるとこの父母会に勝ち目はないな。
0029名無しさん@1周年
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2018/04/03(火) 16:36:40.62ID:3DDuXOrv0
日本は上から下まで不透明な金集めが多すぎる
0030名無しさん@1周年
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2018/04/03(火) 16:36:55.05ID:rzzYKAT20
毎年ノートパソコン買い替えてるの?
0031名無しさん@1周年
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2018/04/03(火) 16:37:37.51ID:d90dreMA0
うちの町内会と同じや
一度内訳見せてほしいとお願いしたら「賃貸マンション住民のくせに何でそんなのこと気になるの?そんなお願い今まで誰にもされたことないんだけど、あんた妊娠中だから神経質になってるんじゃない?」みたいなこと言われたわ
0032名無しさん@1周年
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2018/04/03(火) 16:38:04.48ID:aJTGubrm0
極めて違法性が高い不当利得を得ているな。使途明細もハッキリしない、運営も不透明、
入会は自動で会費は強制。退会すると園児も退園と文書なしに、口頭で脅しをかける。
弁護士までついているんだから、明らかに問題を認識してやっている。
0033名無しさん@1周年
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2018/04/03(火) 16:38:07.54ID:PB2oIvjB0
まあ誰かがネコババしてるのは間違いないな
中小企業とかだと親睦会費とかいう名目で経営者がやってる
0034名無しさん@1周年
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2018/04/03(火) 16:39:03.26ID:2zcQpBry0
ボッチが500円ゴネるLINE思い出した
0035名無しさん@1周年
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2018/04/03(火) 16:39:11.30ID:Thi7voZE0
私立の幼稚園だから私的ルールでいいんだよ
このモンペバカは嫌なら通わなきゃいいだけ
他の幼稚園でも保育園でも好きなとこに行けばいい
おそらくパヨクバカ
ヒステリー起こせば自分が偉いと思ってるキチガイ
0037名無しさん@1周年
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2018/04/03(火) 16:42:01.94ID:9ISoXLBD0
学校は全廃させたほうがいい。我慢して我慢して最後は氷河期のようになる。ならば制約は不要。全廃もしくは教育の自習化だ♪
0038名無しさん@1周年
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2018/04/03(火) 16:42:25.66ID:3Z/jI3U90
>>35
現金徴収してなければな
0039名無しさん@1周年
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2018/04/03(火) 16:42:30.35ID:budCOTxZ0
普通に私物化するだろ
どこでもそうだ
0040名無しさん@1周年
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2018/04/03(火) 16:42:36.14ID:C7Ns83Wr0
どこぞの労働組合みたいだな
0041名無しさん@1周年
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2018/04/03(火) 16:42:46.49ID:hNU0dDLF0
こういうのって税務署が税務調査に入ったりすることあるの?
0042名無しさん@1周年
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2018/04/03(火) 16:43:42.02ID:Z6OByDr50
>>14 はい(´・ω・`)
0044名無しさん@1周年
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2018/04/03(火) 16:45:48.30ID:5aQuksIQ0
内部告発やこういった大きな問題やり合おうとすると逆に叩き潰されるのはなぜなんだろね
0045名無しさん@1周年
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2018/04/03(火) 16:45:55.30ID:UjopVsoF0
>>1
そういう幼稚園はどうせ怪しいパヨ系活動家だろ
お母さん気をつけろ
0046名無しさん@1周年
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2018/04/03(火) 16:46:12.66ID:L0AFIRLu0
まあ、普通に横領してんだろうなとは思うわ
ある段階で刑事告訴もチラつかせろよ
0047名無しさん@1周年
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2018/04/03(火) 16:46:16.87ID:rkCLxm/e0
どんなもんかね。
皆のお金だからなあ。
でもサヨク女がちょっかい出してるだけって感じもする。
弁護士が絡んでるからたぶん女が悪い気がする。
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/03(火) 16:46:28.01ID:OBz7cKUV0
月30万のお小遣いw
0049名無しさん@1周年
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2018/04/03(火) 16:47:07.19ID:eS2iM5pr0
文科省も視察に行けよ、行くだけでいいのに!

TV局もついでについていけば、みんな手の平返したようになるんだぜ!

それか、父母会のイジメ、嫌がらせで誰か死ぬまで動かないんだろうな!
0050名無しさん@1周年
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2018/04/03(火) 16:47:09.81ID:J0MviG650
総会がないのはおかしい ダメでしょ
0051名無しさん@1周年
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2018/04/03(火) 16:48:08.02ID:+caDHE0X0
>>35
私立関係なく、徴収した金を私的使用したら
懲役確定の犯罪ですよ
0052名無しさん@1周年
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2018/04/03(火) 16:49:37.40ID:bJ8IQIZh0
知り合いにおやじの会を立ち上げて得意満面のアホがいるわ
ただでさえ忙しいのに行事と支出増やすなタコ
田舎者JCのOB
倒産しろばーか
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/03(火) 16:50:08.82ID:bhMLfLet0
たかだか月1000円で子供がイジメられないと思えば安いもんだろ
0054名無しさん@1周年
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2018/04/03(火) 16:50:24.67ID:snqhelpf0
>>44 お金=権力になっちゃってるからじゃないかな(´・ω・`)
0055名無しさん@1周年
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2018/04/03(火) 16:50:28.53ID:hcN54gdE0
一度、役員になれば理解できるんじゃないかな?
0056名無しさん@1周年
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2018/04/03(火) 16:50:29.72ID:ioE/fs7o0
1300円でねえ・・・・
0058名無しさん@1周年
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2018/04/03(火) 16:50:59.83ID:yLbKGkWJ0
労組とおんなじ問題抱えてるのなw

結局は金額の問題だよね。
月1300円だとさすがに不満に思う人出てくると思う。
これが月500円未満だと問題提起した側が
陰口叩かれるんだろうけど。
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/03(火) 16:51:08.21ID:RI9l4CFT0
>知らないうちに役員が選ばれ、物事が決まる様子に従来から疑問を抱いていたという。

このまんこただの平、養分でなく役員ってのもすごいね
役員なのに名前だけ、下働きの奉仕だけを強要されてたんじゃねえの?
0060名無しさん@1周年
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2018/04/03(火) 16:52:17.76ID:7fQPrqPr0
>父母の会と幼稚園が実質的に一体化

経営者一族の裏金かつまり。
0061名無しさん@1周年
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2018/04/03(火) 16:53:05.58ID:wiDaBV9h0
>>13
「あの子とは付き合うな」って言われた子は、ブラック企業でも真面目に働くようになるのdらおうか
0062名無しさん@1周年
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2018/04/03(火) 16:53:16.44ID:n4G3008E0
特定のメンバー用にイタ飯でランチとか
卒園する奴はお気に入りの父兄にそのうまい汁をバトンタッチとか
下世話な想像すると大体のやつはこんな感じになるんじゃねえの
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/03(火) 16:53:23.22ID:48/vMmFD0
町内会でも明細出すのにね
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/03(火) 16:53:52.92ID:RI9l4CFT0
>>60
封筒で現金で回してるんだし
脱税同然の裏金だろうな
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/03(火) 16:54:53.54ID:ee/HBYsx0
父母の会に参加しない
でも、遠足のお菓子はよこせ、卒業式には花束よこせ
さもないと差別的な扱いを受けたと判断する
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/03(火) 16:56:11.51ID:fUi9eOFX0
保護者が正しいな
黙って払ってる奴はNHK受信料も黙って払うゴミと同じ
町内会費もジジイの飲み食いに使われるから、一切払ってない。
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/03(火) 16:57:42.02ID:zCEKV5B00
>>35
社会に参加していないオマエには分からないだろうけど、
金を徴収してまともな収支報告もないまま使途不明金を発生させたら横領なんだぞ。
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/03(火) 16:58:29.95ID:UNfP7qDv0
まともな活動していれば会計はしっかりしているからな
会計が不明瞭なのは、そういうことだわ
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/03(火) 16:58:43.47ID:ioE/fs7o0
>>72
そういうの慣れちゃったなw
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/03(火) 16:59:34.54ID:jZUau9WG0
事なかれ主義ジャップはホント救いようがねえな
双子の親は当然の事をしてるんだけどなぁ
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/03(火) 16:59:36.82ID:b4yP1jwe0
マンションとかの自治会費とかも使途不明金とか結構あるだろ
自治会内では公然の秘密だが、近所だから告訴に踏み切れないとかな
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/03(火) 16:59:39.89ID:G5wqjsMJ0
>>59
なあお前、なんで女をそんな下品な呼び方してるんだ
そんなに女を見下したいのか
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/03(火) 16:59:55.23ID:i7EC06rS0
>>11
あり得ないわ!勝手に寄付する?
そんなん払わなくていい。
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/03(火) 17:00:10.49ID:1NUpQncq0
うーん。普通なら総会で決算報告してると思うんだけどな。気になるなら役員してみればいい。
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/03(火) 17:00:11.35ID:l/sAP1Iw0
労働組合なんて集めた金で反日してんだぜ
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/03(火) 17:00:56.40ID:K2LtoPYy0
この手の会の強みは
人の入れ替わりがある事だな

この親にしても、来年には退会して蚊帳の外だし
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/03(火) 17:02:47.95ID:UNfP7qDv0
たいていは繰越金が発生すると思うが
>・在園中の行事、園活動一般に関わる費用:269万7881円
>・園児の健康管理に関する費用:20万2070円
>・会運営費、外部団体関連費、その他:38万3887円
>(合計:328万3838円)

1円単位で使い切っている辺り、もう完全にアウトだわ
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/03(火) 17:03:03.98ID:y79dn1v40
>>1
全額使いきる気満々w
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/03(火) 17:03:17.82ID:wsOp079F0
ネトウヨはこういう行動力ないから嫌い
口だけ
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/03(火) 17:03:24.27ID:wiDaBV9h0
>>56
騙された形になっているわけだが、このような支払い形式が増えれば、
本来成長すべき産業が成長しにくくなるのだろうか
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/03(火) 17:04:08.09ID:zQcXohCe0
町内会のジジイと同じで、仲間で飲み食いしてるんだろ。
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/03(火) 17:04:28.57ID:k8gZqeUh0
公立小学校で1000人規模の学校のPTA予算が概ね400万くらいだったぞ
この幼稚園がどれだけの規模かわからんけど、さすがに幼稚園で1000人はいないだろうから、それなりの負担なんだろうよ
でも金額がそれなりに大きいから会計監査とか設けないでいいのかとは思う
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/03(火) 17:04:29.73ID:mWlg/sfD0
>>1、また森友かw
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/03(火) 17:04:50.74ID:1l/mEb830
イベントごとにいろいろと金がかかるからな
こういう団体が一括で管理してくれるのは便利だろ
でも不透明なのは良くないね
誰かがポッケに入れてもわからんというのはダメでしょ
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/03(火) 17:05:02.42ID:och7EJ9c0
>>85
預金利息38円までキッチリ使い切るとか神業じゃねーかwww
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/03(火) 17:05:07.50ID:b4yP1jwe0
会長、役員が何期も変わってなくて
やめる時はなぜか一斉にやめて
新しい会計が見つけるみたいなでんでん
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/03(火) 17:05:13.25ID:wSiRR28T0
田舎の消防団みたいに、団員のあんちゃんたちのコンパニオン呼ぶのと飲み食い代だろ。
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/03(火) 17:06:06.10ID:j6RTm1aP0
在校生の親なら弁護士代までは負担出来ないが応援はしてるなw
まず規約がないという時点でオワリ。やりたい放題。
もちろん領収証もありませーんだろうな。
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/03(火) 17:07:01.21ID:sCxmIjk00
おかしいと思うが、そんな幼稚園を選ぶのが間違ってる。
幼稚園経営に疎いのか?
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/03(火) 17:07:16.47ID:M2LrP0D20
私立は経営者が強烈なところがたまにあるからな
お受験園に多々あるけれど
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/03(火) 17:07:22.27ID:D3W6ahCM0
そんな大阪桐蔭は勝ったな
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