【幼稚園】年間328万円動かす父母の会、「自動入会なのにブラックボックス」保護者が批判、提訴も視野に…東京・中野
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任意加入団体である幼稚園の「父母の会」のあり方をめぐって、ひとりの保護者が問題提起を続けている。舞台は、東京都中野区にある私立幼稚園。「子どもが差別的な対応を受けたら裁判を起こす」と民事訴訟を提起することも視野に入れる。
この保護者は30代の女性。双子の男の子を通わせていて、4月からは年長クラス。子どもにとって慣れ親しんだ環境であることを踏まえ、卒園まで通わせる予定だ。ただ、父母の会には入園と同時に「自動入会」という扱いをされ、父母の会の運営に意見を反映する機会がなく、知らないうちに役員が選ばれ、物事が決まる様子に従来から疑問を抱いていたという。会費の使われ方にも納得がいかない。
●年間328万円動かす父母の会 保護者「密室で支出決定」
父母の会は同意なく、強制的に保護者を加入させることはできない。それにもかかわらず、入園後に毎月1300円の会費を幼稚園が保護者から徴収してきた。専用の封筒を園が保護者に渡し、保護者はそこにお金を入れて園に提出する。本来、幼稚園が代理で徴収するには父母の会からの委任が必要なはずだが、「会員の意思を反映した形で有効に委任された形跡は確認できない」（女性）という。
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会員向けに配られる父母の会の「収入支出決算書」によれば、2016年度は会費収入が328万3800円で預金利息が38円あり、収入は合計328万3838円。これをすべて使い切っている。詳しい支出先について女性が開示請求したところ、幼稚園と父母の会の代理人弁護士から、以下のとおり回答があった。
・在園中の行事、園活動一般に関わる費用：269万7881円
・園児の健康管理に関する費用：20万2070円
・会運営費、外部団体関連費、その他：38万3887円
（合計：328万3838円）
遠足のおやつや園児検診費、事務用品、父母の会専用のノートパソコンなどに支出され、一部は慶弔費にもあてられているが中身はわからないという。
女性は「これだけ大きな金額を動かしておいて、支出に際して一般会員の同意を得ることもない。父母の会は文書の規約もなく、総会もなく、園と役員が密室で決めている。必要な費用はその都度、根拠を明示して請求すればいいし、園の事務に使うお金は園が直接保護者から回収するのが筋だ。まるでブラックボックスだ」と問題視している。
●問題提起のチラシは「園がこっそり回収」
女性は2018年2月下旬、4月入園の子どもの保護者が集まる説明会前に、「父母の会の加入は任意で会費の使われ方に問題がある」などと記したチラシを幼稚園付近で配った。だがその後、幼稚園側がチラシの回収に動いたことを説明会に参加した保護者から教えられたという。
女性は幼稚園と父母の会に対し、父母の会の退会は退園につながるということを口頭で言われ、事実上、入会が強制されてきたと主張。「入会意思はなく入会契約は成立しない」と通告した。これを受け、幼稚園側の代理人弁護士は3月、退会申し出を受理したと返答した。
「毎月1300円くらい我慢しようよ」「嫌なら転園すればいい」ーー。女性に対して周りが投げかける言葉は総じて冷たいという。ほとんど孤立無援の状態だが、「異論を言えない環境は健全ではない」と今後も問題提起を続けていく考えだ。
幼稚園を運営する学校法人の理事長は4月2日、弁護士ドットコムニュースの取材に対し、「これまで問題なくやってきたのに、突然指摘を受けて困惑している。見解の相違がある」と述べた。退園をちらつかせたかどうかについては「ないと思う」とした。
>>2以降に続く
2018年04月03日 10時13分
弁護士ドットコムニュース
https://www.bengo4.com/internet/n_7655/ うーん、でも園の前でチラシ配りとかこのオバハンもなかなかウザそうだなぁw >>101
それなｗ
強烈な保護者もやはりいるからな 園と不可分の下部組織って感じで
攻撃相手が曖昧になっちゃうしなぁ
町内会でおんなじ事やってたら
まあ陰口悪口つるし上げ
訴訟はざらに起こってるしな >>85
３つ目のその他に繰越金が入ってんじゃね？ 年額を割り算すると園児210人
中野区で園児210人の幼稚園探すと1件該当するな まあ見せたくない会計処理でブラックボックスなんだろうし
突っつかれたくないんだろうね
それが許せないんだろうけどもうちょっとやり方考えればいいのに 町内会に自治会にPTAとみんな同じ構図だ
みんながやってるからと悪しき前例を踏襲する 専業主婦で金が無いなら働いて稼げよ。
月々の1300円まで払えないなら入園させずに小学校入学まで自宅で保育しとれや。
1300円も払えない生活環境なら子供を産むんじゃねーよ。
子供が古事記の生活を余儀なくされるならかわいそすぎるわ。 ムスメんとこはただのイナカ保育園なのに
ガッチガチに総会や役員選任、会計と報告がしっかりしてて人格なき社団のお手本みたい
園長がいい意味でうるさく細かくて、歴代父母は教育されるらしい 認定保育園では保育園料が行政によって事実上、規定されているから、
必要な経費を別途、父母の会費として請求しているだけだろ 町会、労働組合、管理組合、氏子総代、PTA、やってる事はどこも同じか… 保護者会の支出内容なんて毎年ほぼ同じだよね
弁護士通して明細ぼやかす意味がわからない
これはちょろまかしてるだろうね >>96
PTAは子供が通学してなきゃ参加できないけど、おやじの会は子供が卒業してからでも参加可能なんだよね。
だからPTAOBの古株が居座って偉そうにするための会で、高齢者が牛耳る自治会に対する中年おやじの集団なんだよ。、 >>111
私立だしな。
ここしか入れない事情が無い限り、この親には賛同できない。
私立幼稚園なんて地雷多すぎだわ。
アホ親も過干渉を喜ぶし、カオスやね。 収入と支出が一円単位で合致するなんてあり得ない
隠し財布にするにしても、もう少し上手くやらないとダメ >「毎月1300円くらい我慢しようよ」
ああこんなところにも日本があぐらをかいている まあどっかのキックバックアルマーニ校長と同じで園長も当然グルだけどな 普通は領収書があるし、収支が一円単位ピッタリで繰り越し無しはあり得んよな。
俺、祭の会計やってたけど、キッチリ全部領収書保存・記録してたぞ。
文句の付けようがないくらいにしてやったわｗ >>109
ネットの暇人焚き付けて炎上させるのが一番手っ取り早いよ。
私立幼稚園は人気商売で、評判に気を使うからね。 >>1
そりゃ勝手に資金動かせるからだ
すべての業種にある この1300円くらいって、あの飲み会の画像を彷彿とさせるな
そういう問題じゃないっていう >>69
俺んとこは、じじいの飲み食いに使われるのはわかってるんだが
それ以上にちゃんと活動してるから誰も文句言わんよ
むしろ、そんくらいいよって感じだ。
勿論、毎年ちゃんと総会開いて承認得てるけどね >>106
普通、運営費あたりと繰越金を1行にまとめる？！
百歩譲って素人ならともかく、代理人弁護士からの正式回答で・・・
そんな会計見たこと無い 園児は入れ替わるけど、地域の○○会で役員が変わらない様なのは
大抵予算が「特別な使われ方」してるんだよな。地元同士で問題化できない。 >>1
アルマーニ小学校と同じで貧乏人は来るな詐欺でしょ
それでも子供にブランドつけたい親だけが通わせたらいいんじゃないの どこの学校でもあるんじゃね
自分が通っていた私学でも教師が生徒に嫌悪感を隠さないような◯◯会があったね 違反スレ
在日反日日弁連 ドットコム
【幼稚園】年間328万円動かす父母の会、「自動入会なのにブラックボックス」保護者が批判、提訴も視野に…東京・中野
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522740164/
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以後 書き込み禁止 >>130
やる事やってんならまあ必要経費だと思うよね。
その会の目的行為以外に一切使ってはダメみたいな話にすると
消防団とか成り手が誰も居なくなるだけだし。 娘が通った園は貯まった大きい金額で遊具買わされてたな
名目は卒園の記念品として母の会からの贈り物。三輪車4万×5やらログハウス42万等。賄賂みたい >>69
それ、専門の人を雇うともっと高く付くぜw 300万も運営費とか
内訳も、それは月謝で賄うべきものではないのか？と思う >>125
会社の飲み会ですら、領収書保管＆1円単位で繰越金を後日報告してたわ
お金を扱う以上、それが普通だよなあ うちの保育園はバザー売上を全額園に寄付してるが使途はまったく不明
毎年数百万の利益をタダ働きとかアホらしくて転園したが無関係の今なら裁判起こしてもいいな >>103
半島移民の自己紹介恥ずかしくない？(真顔) >>143
〇〇会とかである程度の金額集めてるならいいけど
飲み会で領収書保管なんてちょっと気持ち悪いぞw 退会してるんだから別にどうでもいいじゃん
父母の会関連の行事に子ども共々一切参加しない等の気概を見せて欲しい >>147
上の人から金額について明細の問合せきたらどう対応するの？
「分かりません」「領収書は捨てました」とでも答えるのか 父母の会は何でも闘争に持ち込む人の被害者になったな。 違反スレ
在日反日日弁連 ドットコム
ばーど 自作自演禁止
【幼稚園】年間328万円動かす父母の会、「自動入会なのにブラックボックス」保護者が批判、提訴も視野に…東京・中野
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以後 書き込み禁止 3,283,800÷1,300÷12＝210.5
年少、年中、年長が同じ人数居たとするとひと学年70人か
幼稚園としては平均的な規模なのかな？
それにしても毎月平均27万超を使い切る内容ってどんなのなんだろ？
しかも大半の使途である行事や園活動が月平均22万以上って…
詳細見てみたいわw 飲み会なんかの比較的出る金のでかいモンの領収書取らないとかちょっと・・・
横領疑惑かけられても反論できんしな >>151
普通に明細出せばいいよね。
〇〇人から幾ら集めて費用は××でした。余った金は△△しました。
って。 >>113
県によって違うんだろ
おれん所(熊本)は
詳しい説明も無く
いきなり
徴収された >>158
それ本当にその金額だったの？って言われたらどうするのさ >>158
明細付けるなら領収書も残すんじゃねーの？ >>157
> 飲み会なんかの比較的出る金のでかいモン
？何百人も参加するパーティの話なの？
二桁前半ぐらいの参加人数だとちょろまかそうとしても
1万もちょろまかせんだろｗ
>>160
費用÷人数でだいたいの想定はつくし
そんな些細な事で時間を使う＆使わせる上司は嫌だなあw
で、あなたは実際そういう事があったわけか。大変だね。 >>159
証紙買うときに「安全協会は入りません」でいける
俺がそれ言ったら後ろに並んでた奴らも軒並み言ってたw お金を強制的に集めているからには、治めてる側に何に使ったのかの内訳報告は必要だわ。
金額も結構大きいし。 >>162
一万でも横領は横領だぞ
大体後で詰められて明細いちいち書く手間考えたら
最初っから領収書取っとくだろ
さすがに頭おかしいぞｗ >>161
明細作る時点で領収書はあるけど保管はしないだろwww 同意がなくても、支出のまとめみたいなのぐらいは配布するだろ
まあありえないよ >>167
明細付けて管理するような状態なら残すよ？ >>162
あのさ、報告上の繰越金と実際に保管している繰越金が不一致だった場合、
領収書が無いと報告に誤りがあったのか、保管している繰越金が紛失したのか、後追いが出来なくなるの
分からないかな、そういう金銭トラブルを見越して領収書を保管しておく感覚。
小額とはいえ、人様のお金なんだからさ >>166
上司に言われて
「はい、これ見て下さい」って領収書とお釣り渡すの？
急遽文房具をお使いに行ったわけじゃないんだし
普通は簡単に最初から明細書いておくと思うが。 >>140
これはそんな変ではない気がする
はっきり金額わかってるし >>172
はあ？
年1か2回の会計報告に
領収書の無い帳簿出して詰められるとかなんで考えないんだ・・・ 父母の会役員たちは自分たちはマヌケ相手に頭よくやってると思ってんだろうな
問題が私立幼稚園の中の話でミニマムだから目つけられないだけで
横領してる単なる小物で乞食にすぎんのに >>140
まだ内容がわかるからいいじゃん
この件は何に使われたかわからないんだから
幼稚園側もへんなの >>171
こういう人が数百円のお金集めたときに
グチグチ言い始めてグループを壊し始めるのが
良くわかるなあ。w
>>174
飲み会で年1、2の会計報告www 今時これはないな。
弁護士経由でこれだと、本当に記録もなくやってた？
あるいは明細はあるけど、見せられない内容か。
なんなら、会の支出を円の支出に会計してた？ >>179
町内会費でやる飲み会だろ
ガチガイジかよ・・・ >>13
不正をやってる朝鮮人韓国人側からしたら
そうだろうね。
日本人なら言うべき事を言うのは
波風立てるとは言わないんだよ。
今までは朝鮮人韓国人の数が増えてたから
数の力で泣き寝入りさせられてきたけど
朝鮮人韓国人の排除が始まってるから
そう遠くないうちに韓国人は地獄を
見る事になると思うよ。 自分が子供の頃、同級生の親がやってる飲食店で怪しげな会合やってたのが明るみに出てそこの子が泣かされてたな
まあ、ロンダだったし 普通の保護者会なら総会もあるし予算決算の承認くらいするだろうに
やたら高額だし変ではあるなぁ ID:yLbKGkWJ0
この人何言っても駄目だわｗ
常識ない人に常識説いても無駄だと分かった
NG行き >>181
途中からレスしてくるならちゃんとレスぐらい追ってよねw
優しい私が一番初めのレスコピペしてあげるよw
>>143
> 会社の飲み会ですら、領収書保管＆1円単位で繰越金を後日報告してたわ
> お金を扱う以上、それが普通だよなあ >>162
自分は自己防衛の意味も含めて領収書はもらう。
つまらない嫌疑かけられても嫌だしね。
会計とか幹事はやらないくせに難癖つけるような奴はどこにいてもおかしくないから。 >>187
会社の飲み会で明細が必要ってことは
継続的に存在する事を互助会みたいなもんだろう？
尚更残すぞ？ >>187
その前のレスが>>125だろ・・・
なんにせよ自衛のために領収書ぐらい取っとけよｗ >>190
それは分かる。
幹事はどんなに完璧にやっても必ずどっかで不平不満が出るよね。
>>191
自分は部内での歓送迎会とかを想定しての話だけどね。
上にも書いたけど〇〇会とかならその辺は理解できるよ。 こういうのは徹底的にやるべきだね
どうせ役員の飲み食い 旅行に使われてんだから >>66
いやだから、そこらへんの用途の明細があって、父母の会の会費で補うべきものだと判断されるものなら納得するんじゃないの？
使途不明金が多く、判明しているものについても会員が決議したわけじゃないのが気に食わないわけで 父母の会の運営に意見を反映する機会がなく、
知らないうちに役員が選ばれ、
物事が決まる様子に従来から疑問を抱いていた
↑
知らないだけだろ
よく言うわキチガイ
何も知らないくせによく言うわ
だったら、おまえが役員になりたいといえばいいだけの事だろ
今年から役員になってはず
みんなやりたくないからやってくれる人に根回ししてやってもらう
なにが密室だ
おまえが参加しないだけだろ >>194
非継続的なパターンならその時に必要な分だけ集めて
領収書だけで寧ろ明細は要らないなw 人様のお金を預かることの責任感が欠けているから会計もグダグダになるんだろう
親が未熟すぎて、子供の将来が心配だわ 領収書の付いた会計をオープンにしてない組織はやばい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
