【北方領土】このままでは「二島さえ返ってこない」可能性 危険極まりない交渉へ★2

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0001ばーど ★2018/11/22(木) 19:30:53.74ID:CAP_USER9
※夜の政治

14日、シンガポールでの日露首脳会談で、「1956年の日ソ共同宣言を基礎に平和条約締結の交渉を加速することで合意ができた」と安倍総理が言ったことで、日本、ロシアの双方で騒ぎになっている。

日本では、4島のうちいくつで手を打つべきかという勇み足の交渉技術論が盛り上がり、日本での熱狂ぶりを伝え聞いたロシアでは、日本に自国領を渡すのはけしからんという怒りの声が聞こえる。

しかし外交官としての現役時代から30年弱、北方領土問題に直接、間接に携わってきた筆者には、この問題を今動かそうとすることは、日本を取り巻く国際情勢を十分読んだ上でのこととは思えず、これまで何度も繰り返された「独り相撲をやってはすっころぶ」空騒ぎの再現にしか見えない。

どうしてそう言えるのか? 

■4島は一貫して日本領だった
※省略

■プーチンはやはり「棚上げ」狙い?

1956年、日ソは戦争を終結し、国交を回復する「日ソ共同宣言」に署名、これを条約として双方の議会で批准した。領土については、国後と択捉の問題で合意ができなかったため、平和条約とはならず、「共同宣言」としたものである。

つまり今年の9月プーチン大統領がウラジオストックで言った、「領土問題を棚上げした平和条約」は、この日ソ共同宣言をそのまま平和条約に昇格させようというもので、1956年当時の交渉の経緯に頬かむりして日本世論をあざむくものだと言われても仕方ない。

ちなみに、この日ソ共同宣言の頃からすでに、日本は歯舞・色丹だけで満足するべきだという声が、日本国内にあった。

※省略
■米国の子分に譲歩はしない

米国は、日本が同盟国だから沖縄を返したのだが、日露は同盟とは正反対の関係。ロシア人にしてみれば、「日本が日米同盟を破棄して裸で飛び込んで来れば、島の1つくらい返してやってもいいよ」程度の話しになってしまう。

よく、「島に米軍基地を作らせないと、日本が約束すれば、ロシアも島を返してくれるかもしれない」と言う人がいるが、事態はそんな甘いものではない。

米軍基地云々の話しは、今の米露関係のままでは北方4島(特に国後、択捉)は返せないことを、ロシアが別の言葉で言っているに過ぎない。日本が大変なリスクを冒して、北方4島に進出しない約束を米国から取り付けたところで、ロシアは別の口実を持ち出してくるだけだ。

※省略
■「2島先行返還」は可能なのか?

筆者は18年前、2島先行返還が実現すれば、その勢いを国後、択捉返還につなげていくことが可能かもしれないと思っていた。日本の予算で歯舞・色丹の住民の生活水準が急上昇し、国後・択捉の住民の気持ちが揺らぐだろうと思ったからである。

しかしロシアの経済力は回復し、国後・択捉の住民の生活も大きく改善されている。だから、歯舞・色丹の2島返還で平和条約なり、善隣条約を結べば、ロシアは「日本との領土問題はこれで最終的に解決された」と宣伝し、国後、択捉についての交渉を拒絶してくるだろう。

それどころか、歯舞・色丹の2島でさえ、戻って来ない公算が高い。

今回、安倍総理が「1956年の日ソ共同宣言を基礎に平和条約締結の交渉を加速することで合意ができた」と述べた次の日、15日にプーチンは「歯舞・色丹を『引き渡す』と言っても、56年共同宣言には何をどう渡すのか書いてない」との趣旨を公言している。

同じ言葉をプーチンはこれまでも、何回も発している。

「日ソ、日露間でこれまで議会も批准した合意は1956年の共同宣言だけ。自分は、この共同宣言に書いてない国後、択捉のことについて話し合う気は毛頭ない。それに、歯舞、色丹も『平和条約締結後に引き渡す』と書いてあるだけで、いつ、どのように、主権は日露いずれに属する形で、とは書いてない」という屁理屈で、要するに話し合いをゼロという、ロシアにとって有利な出発点から始めたいということなのである。

■北方領土問題を「解決」して参院選勝利?

以下ソース先で

2018年11月21日 7時0分
現代ビジネス
http://news.livedoor.com/article/detail/15626191/

関連スレ
【河野外相】「北方領土は固有の領土」明言せず
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542868097/

★1が立った時間 2018/11/22(木) 15:58:56.38
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542869936/

0610名無しさん@1周年2018/11/25(日) 22:29:50.91ID:FKwzvc3G0
>>607
こいつ本当にそんなこと思ってんの?救いようのないバカだ。
千島列島なんて天然資源など皆無。ただ寒いだけの島で周囲の海からの漁業で生計を立てているだけ。
石油や天然ガスとは全く関係ない。それに日本領にする?バカか。戦後ソ連領になったんだ。
世界の地図で日本領で色塗りにしているのは日本だけ。アメリカやイギリスの地図でもロシア領に色塗りされ、但書でカッコで(日本も領有権を主張している)と記載してあるだけだ。

0611名無しさん@1周年2018/11/25(日) 23:12:38.40ID:fF66AerI0
>>608
そういやゴールデンカムイでアイヌが住んでたな

0612名無しさん@1周年2018/11/25(日) 23:15:54.94ID:hnQ+2jRF0
>>605
択捉を探検した近藤重蔵は、正教の十字架を引き抜いて「大日本エトロフ」の碑を立てたとさwwwww

0613名無しさん@1周年2018/11/25(日) 23:39:41.00ID:FKwzvc3G0
>>612
ロシア人→「近藤重蔵?何だそれ?知らねえよ?大日本エトロフ?アホか『イルップ島』だよ。」

0614名無しさん@1周年2018/11/26(月) 00:01:26.88ID:7WbOqrCd0
日露戦争の惨敗を忘れるなとプーチンに言ってやれ
自力では奪えず米との戦争中にどさくさに紛れて奪った領土を良く恥ずかしげも無く現代まで保持できるものよ
軍事行動で奪われた領土は軍事行動で奪い返せ
今こそ自衛権の行使を

0615名無しさん@1周年2018/11/26(月) 02:26:08.25ID:WElm5VnK0
ミサイル1発で日本を壊滅できる国を相手に甘すぎる

0616名無しさん@1周年2018/11/26(月) 07:08:35.05ID:PF0N7LnO0
どうせ自画自賛であたかも
世紀の偉業を果たしたかのように
マスコミが報道するから大丈夫

0617名無しさん@1周年2018/11/26(月) 07:10:11.15ID:OH36Sp5B0
何を今更
数年前にプーチンに4島献上は決まったことじゃないか

0618名無しさん@1周年2018/11/26(月) 07:11:16.86ID:51JRSNQY0
いや、1島も戻らんよ

0619名無しさん@1周年2018/11/26(月) 07:15:16.02ID:D15/zzqg0
テレビで専門家が言ってたけど
「2島返還–α」になるんだって
日本人は当然+αと思ってるけど実際には−α

0620名無しさん@1周年2018/11/26(月) 07:17:46.02ID:NrhK2xi+0
いや、どう交渉したところで1島も返ってこないから。

0621名無しさん@1周年2018/11/26(月) 07:23:21.09ID:UP/F6xPK0
2島返還は国際法的にいちばん理にかなった主張で日ソ共同宣言もある、2島変換さえする気が
ないなら、日露友好なんてモノはあきらめてロシア分裂を画策する外交に改めた方が良い。

0622名無しさん@1周年2018/11/26(月) 08:01:42.98ID:oThfVGOL0
>>605
バカそのもの

0623名無しさん@1周年2018/11/26(月) 08:03:31.18ID:oThfVGOL0
実効支配と領土の区別もつかないバカがいるね

0624名無しさん@1周年2018/11/26(月) 08:11:04.30ID:GXJ7JjMK0
>>621
ロシア分裂を画策する→ソ連崩壊し既に分裂済みでこれ以上ロシアを分裂できない。
今更日本人で歯舞色丹に住みに行く変な奴はさすがに皆無だろうし、すでにロシア人が70年以上住み着きどうしようもない島。
2島返還は名のみで経済協力、共同開発で誘い込まれるだけだ。

0625名無しさん@1周年2018/11/26(月) 08:16:26.77ID:Ord/T+A30
しっかしネトウヨってここまで平然と国を売るんだな
なにが自民は愛国政党だよw国を売って自分の功績にしようとしてる売国奴の私兵じゃんか

0626名無しさん@1周年2018/11/26(月) 08:18:32.00ID:Ord/T+A30
多分お金を払って漁業権だけ認めてもらう
2島マイナスアルファだ!歴史的偉業だ!のマスコミ猿芝居

こんなとこw

ネトウヨがマスコミは政府広報だけしろとわめきたてた結果がこのザマ

0627名無しさん@1周年2018/11/26(月) 08:22:15.61ID:Ord/T+A30
安倍の恐ろしいとこはあんだけプーチンにバカにされてるのに頑として認めないとこ
いや気づこうともしない
プライドが傷つくから、無意識になかったことにできる人格異常者
そして国後択捉放棄で国を売り、配下のマスコミに偉業であるかのように白々しい報道させれば
国内でだけ英雄になれるからそれでいい
国よりも自分のプライドが大事
万事甘やかされて育ったクソボンボンの末路
まさにサイコパスw

0628名無しさん@1周年2018/11/26(月) 08:59:16.21ID:ZlXQw6lp0
ウィンウィン(笑)

0629名無しさん@1周年2018/11/26(月) 11:10:19.98ID:jevh3y/80
【悲報】予算委員会で安倍総理が「二島レンタル」を否定せず【売国誇らしい】

0630名無しさん@1周年2018/11/26(月) 12:51:13.02ID:5WRILUYD0
300ヶ所の改ざんですら誤魔化す国

0631名無しさん@1周年2018/11/26(月) 13:48:23.21ID:CKa4Wio90
やることなすこと裏目なんだから、何もやらないで
適当な嘘だけついて引退してほしい

0632名無しさん@1周年2018/11/26(月) 13:50:39.32ID:naQ3XawD0
ロシアがまた経済的に逼迫して、向こうから北方四島買ってくれと言ってくるまで棚上げにしといた方がいいだろ

0633名無しさん@1周年2018/11/26(月) 13:51:59.94ID:tLItRcnz0
移民党の売国政策はとどまることを知らないな

0634名無しさん@1周年2018/11/26(月) 13:53:08.52ID:NFCCoD300
仮に4島に拘っても、1島も返ってこない可能性のほうが
高いと思うがなあー

0635名無しさん@1周年2018/11/26(月) 14:31:05.63ID:rZ5k6Y1z0
RPG風に言うと
「安倍は小さい島2個の借地権を買った」

0636名無しさん@1周年2018/11/26(月) 14:53:56.39ID:xSkuatMF0
4島一括かロシアには一生泥棒のまま制裁され続けるか選ばせればいい

0637名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:32:02.41ID:ndnp2dze0
   / ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ \ 
   l            l
   ヽ,,,,,/  ̄ ̄ ̄ ̄ ヽノ
   |:::::  ι       l
   |:::   __    _ |  ソウルを火の海にするニダ
  (6   \●>  <●人
   ! ι  ι )・・(   l
   ヽ       (三)   ノ     【2get☆】
    /\    二  ノ 
   /⌒ヽ. `ー ─ 一' \  
  l    |      ヽo ヽ 
              
日韓合意事実上破棄!安倍ちょん大失敗w
さっさと制裁しろよぉ   
                      

0638名無しさん@1周年2018/11/26(月) 22:16:17.40ID:GXJ7JjMK0
>>636
小国日本が超大国ロシアを経済制裁する?笑わせるなよ?
正気かよ?やれるもんならやってみろよ?痛くも痒くもないわ、そんなもの。

0639名無しさん@1周年2018/11/27(火) 02:41:09.56ID:LcZ+m7Ht0
>>636
土下座して「エネルギーや漁業権を融通してください」とお願いしているのは日本側ですが…
あなたはそういう意見でしょうが日本はロシアにお願いしている側なんですよー
ロシアが「日本がそこまで言うなら仕方ないなあ」と話し合いに応じてくれる形なんすよお
つまり対等ではなく日本が下なんすわ
現実を見ましょうやー

0640名無しさん@1周年2018/11/27(火) 03:11:17.91ID:+EjtePzs0
>>625
お金を払うのは日本なので売ってすらいないという身も蓋もない指摘がある。
ばら撒き安倍の全財産でもくれてやればいいのに。

0641名無しさん@1周年2018/11/27(火) 03:55:46.97ID:gHYMq6Vy0
武力奪還も専守防衛のうちだとのたまい
そのための具体的な作戦を練る部署を新設して
ダメもとでいいから 戦力を整える予算を申請してみれ

0642名無しさん@1周年2018/11/27(火) 07:27:05.95ID:eWb0JS4A0
かつて2島でいこうとしたら反対したのは安倍ちゃん自身だったろ

状況は悪化した

0643名無しさん@1周年2018/11/27(火) 07:42:28.76ID:4HlvLIhN0
返還じゃないんだって
引渡し

2島レンタル

2島主権放棄
自動的に4島主権放棄

0644名無しさん@1周年2018/11/27(火) 07:44:40.81ID:+c9PPeLg0
いま、ゼロ島なんだから、別に危険じゃない。

0645名無しさん@1周年2018/11/27(火) 07:46:36.08ID:s8ykbJxz0
まだ帰ってくるとか思ってんのか

0646名無しさん@1周年2018/11/27(火) 11:51:09.03ID:u3Z/RU/n0
ロシアと条約など結んでも意味はないのに
条約の書類は鼻かんだティッシュ程度だぞ

0647名無しさん@1周年2018/11/27(火) 12:42:34.19ID:vyIclann0
2島レンタル …レンタルってことは、歯舞・色丹も単なる貸し出しってことだろ。
主権が日本にあるのではなくあくまでロシア領のままで、日本政府があまりにうるさいので仕方なく「経済協力・共同開発・日本からの投資くらいは認めてやろうか。」っていうことだ。
結局日本は金だけ出して、ピエロになっただけだな。

0648名無しさん@1周年2018/11/27(火) 12:44:50.21ID:JmLp2ddo0
秋田犬10頭くらい進呈すれば
なんでロシア人は秋田犬好きなの?

0649名無しさん@1周年2018/11/27(火) 13:01:03.82ID:siAZwgfp0
>>648

(‘人’)

土佐犬等より寒さに強いからだよ(笑)

0650名無しさん@1周年2018/11/27(火) 13:16:18.44ID:u3Z/RU/n0
>>647
朝鮮人に施し、あめ公にむしられ、ロ助にせびられる
それでも、いいわいいわ、もっともっとと

ジャップはみんなマゾなのか?

0651名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:03:13.13ID:9Qj/h/uJ0
もともと2島返還で決着してロシアと平和条約結べそうだったのに
冷戦中で日露でくっつかれちゃうと困るアメリカに
「4島返せと伝えない限り沖縄返さねえから!」と言われて
そのままロシアに言ったら当然へそ曲げられちゃって今に至ってる
当時は沖縄を得て千島を失うか、沖縄を失って千島2島を得るかの選択だった
沖縄があって千島2島が戻ればそれでいいんじゃないかね

0652名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:21:41.03ID:HX5d65HM0
>>650
オスジャップは自尊心が低いからロシア女に憧れてる
間違ってもボコボコにやられたアメリカ女にだけは怯えて近づけない

0653名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:43:05.56ID:u3Z/RU/n0
ロシア女もアメリカ女も見られるのは若いうちだけ
中年をすぎると恐ろしい肥満体に
もっともメスジャップもそのころはモンスター化するが

ああ、チョンのメスはこれらとひと味違う
若いときから淫売出稼ぎエイリアン

0654名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:06:05.21ID:Ru6+nQeM0
二郎って誰だよって思ったら二島かよ…最近目がほんっと見えんわ

0655名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:31:38.58ID:vyIclann0
>>651
人口100万の沖縄と人口2万人弱の四島ではどちらが重要なのか、そんなこともわからんのか。
そもそも同列に考えるのがバカだよ。
それにアメリカが天秤にかけるようなことを提案するか。

0656名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:41:49.64ID:Gkcx1iqm0
>>1

バカ国民だから日本人はwwwwwwwwwwwww

今回はガチでヤバイ。

1島も返ってこないのは猿でもわかるが、何がヤバいってロシア極東地域の開発の金を日本が支払う事。

これがマジでヤバイ。

極東が開発されて人口が増えてみ?

ロシア軍の駐留数がその分だけ増大するんだよ。

だろ?

無人の荒野に軍隊を駐留させるとコストが莫大だけど、近くに集積地となる都市があればコストは少なくて済むからな。

売国奴自民党は、本気で日本を滅ぼす総仕上げをしているんだよ。

0657名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:42:42.20ID:eucLtE860
>>1
佐藤言う?

0658頭は子供身体は大人の迷探偵2018/11/27(火) 17:27:47.92ID:sJAMClby0
簡単だよ戦争して勝って取り上げれば良いだけ

0659名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:22:17.90ID:ZiwVikeZ0
韓国教科書・日本は韓国が作った Part1
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1543309682/

0660名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:31:10.34ID:FQVJ8SpT0
北の防人に申し訳が立たない

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